Para Hombre de ley:
- Tu comentario: Entiendo son dos cosas diferente, lo de los sobre con los nombre es mas para poder informar de los movimientos financiero y que se está utilizando bien los fondos, sino ¿como lo controlan?.
- Rpta: los sobres con nombres es para controlar quienes diezman y quienes no, se dice que existen iglesias donde se publica los nombres de los que no diezman. Además si vas ocupar un cargo en tu congregación no me dirás que no se van fijar si eres un diezmador fiel.
Para Hombre de ley:
- Tu comentario: Quiero creer que eres inocente en esta declaración, por el trabajo que hago me toca lidiar con las instituciones recaudadoras de impuestos, y cuando no pagas cinco centavos,...
- Rpta: No es ninguna inocentada Hombre de ley, yo sostengo que hoy en día la iglesia se ha vuelto más exigente y te explico porqué, en mi país las personas que tienen un ingreso mensual de 900 dólares a menos, no pagan impuestos, pero hay pastores que enseñan que el diezmo se debe dar hasta de las propinas de los niños y eso se escucha en casi todas las iglesias que aplican la ley del diezmo. Además, en la iglesia te piden "Las Primicias", osea de tus ingresos, apenas lo recibes, lo primero que debes hacer es separar el diezmo; la SUNAT que es la encargada de recaudar los impuestos en mi país, da un plazo para pagar el impuesto, y si no cumples aplica un interés moratorio, pero existen facilidades de pago, no exige la primicia.
- Tu comentario: en la fe cristiana nunca me llegó una citación por no dar mi diezmo.
- Rpta: Claro que no te va llegar alguna citación, pero en los mensajes te van a dar duro con que eres ladrón y no cualquier ladrón sino uno que le roba al mismo Dios, entonces estarás deprimido porque te harán sentir lo peor del mundo.
Para Hombre de ley:
de tu texto:
"“El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
R/
Los líderes no están confundidos, están necesitados que la gente crea en ellos, sino, ¿Cómo encontrarán otro trabajo similar?
en otros les piden su curriculum, sus capacidades y conocimientos. aqui no mas elocuencia.
Para Ruben:
No es de entender, es de necesidad.
En su un momento la Iglesia necesito expandirse en todo el mundo, y como la limosna, era aplicada con "centavos", explotando el texto de los dos "centavos" que entregó aquella viuda.
Lutero critica eso, de que un alma se salva cuando la moneda cae en el cepillo. Pues ya había descubierto que las obras no salvan, sino que la fe.
Seguramente se detuvo en romanos y no alcanzó a leer las otras cartas, en donde ese texto al leerlo textual "se contradice" con otros.
Aunque el lo explicó asi: Una buena obra, no hace buena a una persona.
Pero, una persona buena, hace obras buenas.
Aquí se aclara esa "contradicción", que muchos periquitos textuales, no logran ver.
Pero sigamos.
Dos centavos no eran suficientes para construir el vaticano, entonces apareció la venta de indulgencia a los ricos, pues un hombre no podía comprar su perdón, era muy caro.
Y se armó el pelito. Se estaba tocando a los poderosos de la época, y reventó lo que tenemos hoy.
Hoy, ya no se vende la indulgencia para expandir la Iglesia. Hoy se compra la salvación, al participar en la obra del Señor.
Creo que es la misma estafa. Lutero se indigno cuando conoció al vaticano por dentro, ver la opulencia en que vivía en PAPA, una gran diferencia a los santos de la época, como sabonarola y otros.
Ahora tenemos a los Mega Pastores, que vivien mejor que el PAPA, pues tiene mujer y placer librremente, el PAPA seguramente de escondidas.
Creo que Lutero se indignaía de ellos nuevamente.
Antes eran centavos. Hoy son sobres.
No hay diferencias. La necesidad de tener tontos no ha cambiado.
"Si queremos ser verídicos habría que reconocer que Abraham no diezmaba o en todo caso en la biblia no existe registro de que haya diezmado."
R/.
En esto escribes verdad Rubén, Abraham no diezmaba, al contratrio siempre le dió todo a Dios, y ni su único hijo a quien tanto amaba, no se lo negó.
Tu texto:
"Muchos aluden a un pasaje bíblico en que Abraham entrega a Melquisedec el 10% del botin de una guerra y con eso sustentan que el diezmo es algo ineludible, pero este sustento es bastante pobre, porque no hay dato alguno de que haya diezmado de sus bienes;"
R/.
Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino; y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra; y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
Quién fue Melquisedec? Obviamente fue un hombre justo, ya que su nombre significa «Rey de Justicia» y «Rey de Paz». Era sacerdote del «Dios Altísimo» (Hebreos 7.1, 2). Reconoció a Dios como Creador del cielo y de la tierra. ¿Qué más se sabe de él?
Se han sugerido cuatro teorías principales:
(1) Melquisedec era un rey respetado en aquella región. Abram simplemente le estaba mostrando el respeto que se merecía.
(2) El nombre Melquisedec era el título de todos los reyes de Salem.
(3) Melquisedec era tipo de Cristo (Hebreos 7.3). Se dice que algo del Antiguo Testamento es tipo de Cristo cuando está tan relacionado con las cosas que hizo el Señor que es en sí una lección sobre Cristo.
(4) Melquisedec fue una aparición de Cristo preencarnado en un cuerpo temporal.
“ y los mensajes sobre el diezmo son de entregar las primicias y diezmos, es decir, es más exigente que la institución recaudadora de impuestos.”
R/.
Quiero creer que eres inocente en esta declaración, por el trabajo que hago me toca lidiar con las instituciones recaudadoras de impuestos, y cuando no pagas cinco centavos, te envían un expediente, y si no lo pagas te llevan una orden del juez, y de persistir tu actitud de no pagar te bloquean tu cuenta, vienen con una orden de embargo, y hasta aquí mas de 25 años que estoy en la fe cristiana nunca me llegó una citación por no dar mi diezmo.
Entiendo son dos cosas diferente, lo de los sobre con los nombre es mas para poder informar de los movimientos financiero y que se está utilizando bien los fondos, sino ¿como lo controlan?
Para carlos menjivar:
- Tu comentario: Y hay mas citas, depende de que quieren justificar.
- Rpta: En realidad si uno quiere torcer la palabra escrita, en la biblia encuentra justificación para lo que a uno le de la gana. Pero en el caso que planteo sobre la aplicabilidad del diezmo en la actualidad, no pretendo enfrentar a nadie, sino que hagamos un análisis consciente sobre este tema. Aunque el problema mayor es que muchos que defienden la aplicación actual de esta ley, pareciera que no entienden bien tampoco sobre el asunto, porque casi siempre sucede como en el caso de cierta pastora que de muy buena manera empezó a hacer sus sustentos, pero ante una sencilla inquietud de Hombre de ley ya no volvió a escribir más nada, dando a entender que faltan argumentos para resistir un debate.
Y debatir sobre la palabra de Dios no es malo (como algunos piensan), pues al contrario es muy bueno y apasionante.
Para Hombre de ley:
tu texto:
"Mira Rubén, desde mi punto de vista la iglesia no cumple el rol de fiscalización, sino que recibe ofrendas y donativos, nadie debe controlarte cuanto das,"
R/
Asi es no es necesario fiscalizar, solamente es llevar un control, ya se sabe cuanto ganas, y de eso es el 10%.
y si baja el ingreso, es porque alguien se ha retirado, y lo van a convener a su casa de que regrese, sino esta mas condenado que "aquel", o qque simplemente mandé el diezmo, cuando no llegue, pues el pago es quincenal o mensual.
Hoy Ramón Mario, siento lo de Sandro, era de mis favoritos, viví su época.
“El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
Si analizamos los comentarios de los que apoyan la ley del diezmo por ejemplo, se nota que hay temor de que la gente no aporte para la evangelización si ya no se aplica la ley, y en otros aspectos, existe el temor de que si no se impone la ley, los creyentes se entregarían al libertinaje; en todo caso habría que entender bien que significa estar bajo la ley y que significa estar bajo la gracia.”
R/.
Rubén es un tema muy amplio, y a la ves muy apasionante, el tema de la gracia de Dios en comparación de su ley; no obstante no podremos abarcar todo esto en un solo texto, pero sintetizando podríamos definir a la gracia como algo que nos dan sin merecimiento, y la ley sería vivir sin quebrantar ninguna tilde de la misma, y al menor error recibir el castigo por el mismo.
Lógicamente es mucho mas amplio pero no lo vamos a poner todo en un solo texto.
Mi pregunta apunta, a que, el trabajo, es una carga que lleva el hombre desde que pecó, como consecuencia del pecado, recuerdas lo que Dios le dijo al hombre, y sin embargo tener un trabajo remunerado hoy para nosotros es una bendición, es más, el que no lo tiene lo busca, como algo preciado, y el hecho de haber nacido de nuevo en la fe cristiana no nos libra de este castigo, (Porque así debemos tomarlo comparado con las palabras del Génesis) porque todavía tenemos que seguir trabajando, para poder subsistir, ¿no?
Entonces ¿Por qué, no lo tomamos de la misma manera el dar el diezmo?
Para no diezmar, me apoyo en este texto:
2 San Pedro 2: 3
En su ambición de dinero, los explotarán a ustedes con falsas enseñanzas; pero la condenación los espera a ellos sin remedio, pues desde hace mucho tiempo (1517) están sentenciados.
Y para sentirme mejor tomo este:
1Timoteo 5:8
Pues quien se preocupa de los suyo, y dobre todo de los de su propia familia, no del pastor, ha negado la fe y es peor que los protestantes.
Y hay mas citas, depende de que quieren justificar.
La interrogante planteada es también para hacer reflexionar a los hermanos que fácilmente imponen su idea de la aplicabilidad de la ley del diezmo a los tiempos actuales, sin darse cuenta que esto para los creyentes se convierte en un problema.
El diezmo tal como lo exigen en las iglesias es el 10% de los ingresos de una persona, ese monto se debe colocar en un sobre indicando la cantidad y el nombre del diezmante. Aunque Hombre de ley diga que la iglesia no cumple el rol de fiscalizador, en la práctica si hace ese rol, no digamos la iglesia pero sí los líderes, por eso es que se entrega en sobre y con los datos del diesmante (para fines de control) y los mensajes sobre el diezmo son de entregar las primicias y diezmos, es decir, es más exigente que la institución recaudadora de impuestos.
Los hermanos que apoyan la ley del diezmo, lo ven con facilismo para la exigencia a los demás, pero cuando se les plantea estas interrogantes, responden con evasivas o no responden, espero que en este foro aporten con sus opiniones.
Saludos.
Para Hombre de ley:
- Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario, hoy en día lo que se debe dar es ofrendas y donativos, eso es lo correcto; por eso mi pregunta va mas dirigido a los hermanos que sostienen la aplicabilidad de la ley del diezmo a los tiempos actuales, pues en una sociedad como la mía es difícil saber cuanto es el diezmo, incluso si yo decidiera dar el diezmo no sabría cuanto es, debido a que desconozco en forma precisa cuanto es mi ingreso mensual, por la informalidad existente.
- En cuanto a la segunda parte de tu comentario: Abraham dio el diezmo de todo, no dice del neto ni del el bruto, dice de todo, y el todo lo entiendo yo que es del bruto.
- Si queremos ser verídicos habría que reconocer que Abraham no diezmaba o en todo caso en la biblia no existe registro de que haya diezmado. Muchos aluden a un pasaje bíblico en que Abraham entrega a Melquisedec el 10% del botin de una guerra y con eso sustentan que el diezmo es algo ineludible, pero este sustento es bastante pobre, porque no hay dato alguno de que haya diezmado de sus bienes; por otro lado, sí se quisiera forzar el hecho de que Abraham haya diezmado, habría que preguntarse entonces a quién entregaba esos diezmos, pues es algo ilógico decir esto porque en ese tiempo no existían iglesias.
Saludos.
“En la ciudad en que vivo la gente se dedica a actividades privadas informales, es decir, el ser informal es lo normal, en un caso así resulta algo complicado determinar el monto del diezmo, en caso de ser aplicado. En la antigüedad no había este problema ya que el diezmo esta bien claro que se aplicaba solo a los productos del campo y el campesino de entonces no tenia que hacer las inversiones que hoy en dia se hacen. Pero en el caso actual como la sociedad en que vivo ¿cómo se aplica el diezmo?”
R/.
Mira Rubén, desde mi punto de vista la iglesia no cumple el rol de fiscalización, sino que recibe ofrendas y donativos, nadie debe controlarte cuanto das, más bien es una ofrenda que das a conciencia, si la quieres llamar “Diezmo” o ponle el nombre que mas te agrade pero nadie debe venir a fiscalizar, si lo que estás dando es lo correcto o no, en la biblia encontramos que Abraham dio el diezmo de todo, no dice del neto ni del el bruto, dice de todo, y el todo lo entiendo yo que es del bruto. Pero esto no significa que se deba hacer así.
Para Hombre de ley:
- Sobre tu comentario: “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma” Pregunto ¿esto es ley o es gracia?, si es ley porque lo hacemos, y si es gracia, ¿porque? Digo esto, por los que no quieren estar sujeto a la ley.
- Rpta: El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
Si analizamos los comentarios de los que apoyan la ley del diezmo por ejemplo, se nota que hay temor de que la gente no aporte para la evangelización si ya no se aplica la ley, y en otros aspectos, existe el temor de que si no se impone la ley, los creyentes se entregarían al libertinaje; en todo caso habría que entender bien que significa estar bajo la ley y que significa estar bajo la gracia.
Para aclarar el porque de mi pregunta sobre que tipo de ingreso es que se debe aplicar el diezmo, en la sociedad en que vivo esto resulta complicado. Se considera que en mi país solo un aproximado del 10% de la población económicamente activa tiene un empleo fijo y por tanto un ingreso conocido. En la ciudad en que vivo la gente se dedica a actividades privadas informales, es decir, el ser informal es lo normal, en un caso así resulta algo complicado determinar el monto del diezmo, en caso de ser aplicado. En la antigüedad no había este problema ya que el diezmo esta bien claro que se aplicaba solo a los productos del campo y el campesino de entonces no tenia que hacer las inversiones que hoy en dia se hacen. Pero en el caso actual como la sociedad en que vivo ¿cómo se aplica el diezmo?
Saludos
Para los amigos que sustentan la aplicabilidad actual de la ley del diezmo, mi consulta es sobre que ingresos se debe aplicar este diezmo, sobre el ingreso bruto o sobre el ingreso neto. Esta duda no me han podido resolver de una manera clara y precisa hasta ahora, por lo que para mi sigue siendo una incognita. Espero sus comentarios.
Saludos.
"Sin ofender a nadie. Así se dice hermano. ¡Que curioso! Como nos acoplamos nosotros los protestantes, A Dios sea la honra y la gloria."
R/.
Si Daniel es verdad, es que Dios pone en nuestro camino cada uno, como lo hizo en el arca, colocó toda clases de bichos, raros y buenos pero tenían que estar todos juntos.
Para carlos menjivar:
Ya te convertiste en aquello que criticabas tanto. Estas igual a quienes piensan que cualquier cosa que no se ajusta a sus creencias religiosas es del diablo.
"La religión no es mala en sí misma, porque todo se hace de buena intención en la creencia que es la mejor forma de llegar al Señor, pero quién no sabe distinguir la religiosidad del verdadero cristianismo, fácilmente puede tomar un rumbo equivocado."
R/.
Si correcto Rubén, por eso mencionaba en otro comentario que ser religioso, en lugar de ser un defecto, es una virtud, porque para ser religioso tiene que guardar todos los preceptos, mandatos, etc. pero la vida llena del Espíritu Santo es lo que ha revolucionado la historia, y no por cumplir meramente una religión.
Para Hombre de ley:
tu texto:
Podría sintetizar en una sola cosa, la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
R/
O sea que también los cristianos están dividos. creia que eran diviciones sólo con la Santa Madre Iglesia católica apostolica con sede en Roma.
Les gusta el diablo verdad? ya dije diablo uyyyyy.
Para Hombre de ley:
- Tu comentario: la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
- Rpta: Así es Hombre de ley, además, el religioso no conversa con el Señor sino que solo repite un rezo aprendido de memoria pero que ni siquiera sabe el significado; el religioso cree que su salvación es por cumplir los mandatos de su religión y no puede comprender que la salvación es por Cristo; el religioso dice que ya no estamos bajo la ley mosaica y que la salvación es por fe, pero la religión ha creado nuevas leyes tan obligatorias o más que la ley mosaica y vive esclavo de esas nuevas leyes; el religioso puede conocer la biblia de memoria, pero no vive la palabra de Dios, no la siente. Por eso es que me sorprendió leer de Daniel su opinión que para ser cristiano es necesario ser religioso. La religión no es mala en sí misma, porque todo se hace de buena intención en la creencia que es la mejor forma de llegar al Señor, pero quién no sabe distinguir la religiosidad del verdadero cristianismo, fácilmente puede tomar un rumbo equivocado.
Saludos.
"Para Hombre de ley:
“(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
R/
de ahí, cuando digo que los cultos son charlas de avivamiento.
OK!"
R/.
El avivamiento no es solo la predicación, estoy de acuerdo que, de ahí puede surgir el deseo de cambio, porque la fe viene por el oír, el oír la palabra de Dios, de manera entendible, y aplicable a nuestras vidas, después paulatinamente, el creyente con la ayuda del Espíritu Santo se va regenerando, y un cambio de vida, ¡¡esto si es un verdadero avivamiento!!
Podría sintetizar en una sola cosa, la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
Para Hombre de ley:
"(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
R/
de ahí, cuando digo que los cultos son charlas de avivamiento.
Para Hombre de ley:
tu texto:
"y sus fundadores fueron pastores evangélicos, mayormente bautistas (® BAUTISTAS, IGLESIAS) y metodistas (® METODISTA, IGLESIA) con una teología pentecostal y fundamentalista.
Para Daniel Mendoza:
Tu texto:
"Para Hombre de ley:
Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador.
R/
Mira Daniel, Martín Lutero colocó 95 tesis, en ninguna te habla ni del bautizo de niños ni de María.
La IGlesia Luterana, bautiza niños, da la eucaristia, y todo lo de la Santa Iglesia Católica.
Lo que no tienes es como autoridad al Santo Padre. como los ortodox, los anglicanos.
Martín Lutero se separó del PAPa no de la religión católcia. de ahí el nombre de separados.
Los protestante se adjudican a Lutero, hasta celebran aquel día, y Lutero por gusto mi hermano.
Para Daniel Mendoza:
tu texto:
Para carlos menjivar:
Deseo hacerte esta pregunta, Carlos. Los Católicos, ¿Son considerados personas cristianas? o solamente religiosos de sectas.
Bendiciones
R/
El cristianismo surgió con Cristo.
Cuando cristo, estaba el Judaísmo. Jesús era Judío.
El cristianismo es Apóstata del Judaismo, porqeu renunció a él, y formó un nuevo grupo: Los cristianos, con mucho de las prácticas del Judaísmo, como seguir conservando al dios de esllo: Jehová, y otras cosas.
Quieres decir que el cristianismo es una secta del Judaísmo.
La Iglesia católica nació con el Cristianismo.
Martín Lutero Apostó contra la Iglesia, y se separó de ella, y nacio sin el La Iglesia Luterana. esta ya es una secta de la secta de la Iglesia primera.
Hoy no sse en que número de Apostasía están cada una de las nuevas que se van formando.
entnces Daniel.
La Iglesia cartólcia es una secta: SI (Del Judaísmo)
Ahora religioso, NO porque vamos a misa cuandosentimos deseo o necesidad. otros están contabilizados como muebles en los cultos. No salen de ahí, pues los pecados que cragan son demaciado grandes.
Y Cristiano: Hasta mi perrito es cristiano, porque está viviendo en la era cristiana. Lo que no es cristiano practicante por sus limitantes como animal.
Lo mejor de mi perro, es que es fiel, y da lo vida por mi. esa enseñanza sólo mi perrito la ha aprendido bien.
Para Hombre de ley:
tu texto:
"Mira Daniel, sin el ánimo de ofender, mi interes no está en hablar de reliones ni costumbres, o tradiciones, para mi lo más importante es compartir la fe en Jesucristo, si estoy compartiendo algo de la biografía de Lutero, es solo para que otros también se informen."
R/
Por eso Jesús es EL MAESTRO porque domina todos los temas, no importa con quien hable, siempre enseña.
(y ya metiendo chile)
Unos conocen sólo Biblia y se sienten maestros, hasta enseñan. Otrso son preparadisimos y no se exiben.
Para Daniel Mendoza:
tu comentario:
"Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos."
R/
por partes.
Lo de carismático, lee el documento del Vaticano II
Que Dios no cambia?
Antes todo era con Jehová hoy es con Jesús.
Antes tenías que ir al templo para ofrendar a Jeshoca. Hoy Jesús llega a tu casa.
Se detuvo la historia: AC/DC
Hasta se arrepintió, ¿Lo sabías? Daniel. Dios se arrepintió.
Asambleas de Dios
Denominación evangélica. Las Asambleas de Dios se organizaron en 1914 en Hot Springs, Arkansas (EE. UU.) y sus fundadores fueron pastores evangélicos, mayormente bautistas (® BAUTISTAS, IGLESIAS) y metodistas (® METODISTA, IGLESIA) con una teología pentecostal y fundamentalista.
Las Asambleas son arminianas y creen además en el bautismo en el Espíritu Santo, el don de lenguas, la separación del mundo, la sanidad divina, el regreso premilenial de Cristo y las doctrinas básicas del sector evangélico del protestantismo.
Su gobierno combina elementos de presbiterianismo y congregacionalismo.
Las iglesias locales son independientes administrativamente, pero pertenecen a distritos cuyos funcionarios ejercen cierta autoridad jurisdiccional limitada a las iglesias y su ministerio pastoral.
Un Concilio General rige a los distritos en Estados Unidos.
Las Asambleas están presentes en casi todo el mundo y constituyen una de las principales denominaciones pentecostales en Norteamérica, Iberoamérica y los demás continentes.
Además de agencias misioneras, mantienen numerosos colegios e institutos bíblicos, así como algunos seminarios teológicos y universidades, y predican por radio, televisión y prensa.
Su principal órgano es la revista El Evangelio Pentecostal.
Su sede radica en Springfield, Missouri (EE. UU.
(Ramos, Marcos Antonio, Nuevo Diccionario de Religiones Denominaciones y Sectas)
(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
Movimiento cristiano. Muchas de sus creencias coinciden con las del pentecostalismo clásico (véanse las diferentes iglesias pentecostales). El carismatismo pone énfasis en los dones de lenguas (evidencia del bautismo en el Espíritu Santo) y profecía, así como en la sanidad divina.
Se inició dentro del protestantismo, pero se ha extendido al catolicismo y otras iglesias. El movimiento carismático empezó a manifestarse fuertemente en la década de 1960.
Muchos cristianos han organizado iglesias que se identifican como carismáticas. Son parecidas a las pentecostales, pero entre ellas puede haber diferencias de eclesiología y de estilo de vida.
"¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos”
R/.
Dios es el mismo, sin embargo ha actuado como él quiso en cada época, y en cada circunstancia; con Noé actuó de una forma, con Abraham de otra, y así con Isaac, con Jacob, y así sucesivamente.
Sino, ¿como habría tantos cambios en la humanidad?
A pesar de que los líderes humanos tienen mucho que ofrecer, debemos fijar nuestros ojos en Cristo, nuestro guía supremo.
A diferencia de los líderes humanos, Él nunca cambiará.
Cristo ha sido y será el mismo por siempre.
En un mundo cambiante podemos confiar en nuestro Señor que no cambia.
Los pastores vienen y se van, pero Cristo sigue siendo el mismo.
"Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos"
R/.
Mira Daniel, sin el ánimo de ofender, mi interes no está en hablar de reliones ni costumbres, o tradiciones, para mi lo más importante es compartir la fe en Jesucristo, si estoy compartiendo algo de la biografía de Lutero, es solo para que otros también se informen.
No obstante se que tú tienes información sobre el tema que cuestionas, comparte lo que sabes, si algo puedo aportar lo haré.
"Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador."
R/.
En el mes de Octubre de 1517, Lutero fijó a la puerta de la iglesia del Castillo sus 95 tesis, cuyo tenor era que Cristo requiere el arrepentimiento y la tristeza por el pecado cometido, y no la penitencia.
Lutero fijó sus tesis o proposiciones para un debate público, en la puerta de la iglesia, como era costumbre en ese tiempo.
Pero esas tesis, escritas en latín fueron enseguida traducidas al alemán, al holandés, y al español.
Antes de transcurrido un mes, para sorpresa de Lutero, sus tesis ya habían llegado a Italia y estaban haciendo temblar los cimiento del viejo edificio de Roma.
Fue eso lo que dio origen al gran movimiento de almas que en todo el mundo ansiaban volver a la fuente pura, la palabra de Dios.
Lutero no atacó a la iglesia católica; al contrario salió en defensa del Papa en contra de los vendedores de indulgencias.
"Si Dios sustenta la causa, la causa subsistira"
Martín Lutero.
Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador.
Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos.
January 8, 2010
Para Hombre de ley:
- Tu comentario: Entiendo son dos cosas diferente, lo de los sobre con los nombre es mas para poder informar de los movimientos financiero y que se está utilizando bien los fondos, sino ¿como lo controlan?.
- Rpta: los sobres con nombres es para controlar quienes diezman y quienes no, se dice que existen iglesias donde se publica los nombres de los que no diezman. Además si vas ocupar un cargo en tu congregación no me dirás que no se van fijar si eres un diezmador fiel.
[contesta a Ruben]
January 8, 2010
Para Hombre de ley:
- Tu comentario: Quiero creer que eres inocente en esta declaración, por el trabajo que hago me toca lidiar con las instituciones recaudadoras de impuestos, y cuando no pagas cinco centavos,...
- Rpta: No es ninguna inocentada Hombre de ley, yo sostengo que hoy en día la iglesia se ha vuelto más exigente y te explico porqué, en mi país las personas que tienen un ingreso mensual de 900 dólares a menos, no pagan impuestos, pero hay pastores que enseñan que el diezmo se debe dar hasta de las propinas de los niños y eso se escucha en casi todas las iglesias que aplican la ley del diezmo. Además, en la iglesia te piden "Las Primicias", osea de tus ingresos, apenas lo recibes, lo primero que debes hacer es separar el diezmo; la SUNAT que es la encargada de recaudar los impuestos en mi país, da un plazo para pagar el impuesto, y si no cumples aplica un interés moratorio, pero existen facilidades de pago, no exige la primicia.
- Tu comentario: en la fe cristiana nunca me llegó una citación por no dar mi diezmo.
- Rpta: Claro que no te va llegar alguna citación, pero en los mensajes te van a dar duro con que eres ladrón y no cualquier ladrón sino uno que le roba al mismo Dios, entonces estarás deprimido porque te harán sentir lo peor del mundo.
[contesta a Ruben]
January 8, 2010
“Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma”
Pregunto ¿esto es ley o es gracia?, si es ley porque lo hacemos, y si es gracia, ¿porque? Digo esto, por los que no quieren estar sujeto a la ley.
Desde ahora gracias por las respuestas.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para carlos menjivar:
Tu texto:
"¿Cómo encontrarán otro trabajo similar?"
R/.
CON EL SUDOR DE TU ROSTRO COMERÁS EL PAN HASTA QUE VUELVAS A LA TIERRA,
Esta es una condición para todos los que estan en pecado, así que sigue tu destino.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para Hombre de ley:
de tu texto:
"“El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
R/
Los líderes no están confundidos, están necesitados que la gente crea en ellos, sino, ¿Cómo encontrarán otro trabajo similar?
en otros les piden su curriculum, sus capacidades y conocimientos. aqui no mas elocuencia.
Y hambre de dinero fácl.
Bye,
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para Ruben:
No es de entender, es de necesidad.
En su un momento la Iglesia necesito expandirse en todo el mundo, y como la limosna, era aplicada con "centavos", explotando el texto de los dos "centavos" que entregó aquella viuda.
Lutero critica eso, de que un alma se salva cuando la moneda cae en el cepillo. Pues ya había descubierto que las obras no salvan, sino que la fe.
Seguramente se detuvo en romanos y no alcanzó a leer las otras cartas, en donde ese texto al leerlo textual "se contradice" con otros.
Aunque el lo explicó asi: Una buena obra, no hace buena a una persona.
Pero, una persona buena, hace obras buenas.
Aquí se aclara esa "contradicción", que muchos periquitos textuales, no logran ver.
Pero sigamos.
Dos centavos no eran suficientes para construir el vaticano, entonces apareció la venta de indulgencia a los ricos, pues un hombre no podía comprar su perdón, era muy caro.
Y se armó el pelito. Se estaba tocando a los poderosos de la época, y reventó lo que tenemos hoy.
Hoy, ya no se vende la indulgencia para expandir la Iglesia. Hoy se compra la salvación, al participar en la obra del Señor.
Creo que es la misma estafa. Lutero se indigno cuando conoció al vaticano por dentro, ver la opulencia en que vivía en PAPA, una gran diferencia a los santos de la época, como sabonarola y otros.
Ahora tenemos a los Mega Pastores, que vivien mejor que el PAPA, pues tiene mujer y placer librremente, el PAPA seguramente de escondidas.
Creo que Lutero se indignaía de ellos nuevamente.
Antes eran centavos. Hoy son sobres.
No hay diferencias. La necesidad de tener tontos no ha cambiado.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para Ruben:
Tu texto:
"Si queremos ser verídicos habría que reconocer que Abraham no diezmaba o en todo caso en la biblia no existe registro de que haya diezmado."
R/.
En esto escribes verdad Rubén, Abraham no diezmaba, al contratrio siempre le dió todo a Dios, y ni su único hijo a quien tanto amaba, no se lo negó.
Tu texto:
"Muchos aluden a un pasaje bíblico en que Abraham entrega a Melquisedec el 10% del botin de una guerra y con eso sustentan que el diezmo es algo ineludible, pero este sustento es bastante pobre, porque no hay dato alguno de que haya diezmado de sus bienes;"
R/.
Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino; y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra; y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
Quién fue Melquisedec? Obviamente fue un hombre justo, ya que su nombre significa «Rey de Justicia» y «Rey de Paz». Era sacerdote del «Dios Altísimo» (Hebreos 7.1, 2). Reconoció a Dios como Creador del cielo y de la tierra. ¿Qué más se sabe de él?
Se han sugerido cuatro teorías principales:
(1) Melquisedec era un rey respetado en aquella región. Abram simplemente le estaba mostrando el respeto que se merecía.
(2) El nombre Melquisedec era el título de todos los reyes de Salem.
(3) Melquisedec era tipo de Cristo (Hebreos 7.3). Se dice que algo del Antiguo Testamento es tipo de Cristo cuando está tan relacionado con las cosas que hizo el Señor que es en sí una lección sobre Cristo.
(4) Melquisedec fue una aparición de Cristo preencarnado en un cuerpo temporal.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para Ruben:
Tu texto:
“ y los mensajes sobre el diezmo son de entregar las primicias y diezmos, es decir, es más exigente que la institución recaudadora de impuestos.”
R/.
Quiero creer que eres inocente en esta declaración, por el trabajo que hago me toca lidiar con las instituciones recaudadoras de impuestos, y cuando no pagas cinco centavos, te envían un expediente, y si no lo pagas te llevan una orden del juez, y de persistir tu actitud de no pagar te bloquean tu cuenta, vienen con una orden de embargo, y hasta aquí mas de 25 años que estoy en la fe cristiana nunca me llegó una citación por no dar mi diezmo.
Entiendo son dos cosas diferente, lo de los sobre con los nombre es mas para poder informar de los movimientos financiero y que se está utilizando bien los fondos, sino ¿como lo controlan?
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Hoy Ramón Mario, siento lo de Sandro, era de mis favoritos, viví su época.”
R/.
Si así es Carlos mucha gente consternada, fue un cantante muy querido, pero no tanto de mi época no soy tan gastado. Ja Ja Ja
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para carlos menjivar:
- Tu comentario: Y hay mas citas, depende de que quieren justificar.
- Rpta: En realidad si uno quiere torcer la palabra escrita, en la biblia encuentra justificación para lo que a uno le de la gana. Pero en el caso que planteo sobre la aplicabilidad del diezmo en la actualidad, no pretendo enfrentar a nadie, sino que hagamos un análisis consciente sobre este tema. Aunque el problema mayor es que muchos que defienden la aplicación actual de esta ley, pareciera que no entienden bien tampoco sobre el asunto, porque casi siempre sucede como en el caso de cierta pastora que de muy buena manera empezó a hacer sus sustentos, pero ante una sencilla inquietud de Hombre de ley ya no volvió a escribir más nada, dando a entender que faltan argumentos para resistir un debate.
Y debatir sobre la palabra de Dios no es malo (como algunos piensan), pues al contrario es muy bueno y apasionante.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para Hombre de ley:
tu texto:
"Mira Rubén, desde mi punto de vista la iglesia no cumple el rol de fiscalización, sino que recibe ofrendas y donativos, nadie debe controlarte cuanto das,"
R/
Asi es no es necesario fiscalizar, solamente es llevar un control, ya se sabe cuanto ganas, y de eso es el 10%.
y si baja el ingreso, es porque alguien se ha retirado, y lo van a convener a su casa de que regrese, sino esta mas condenado que "aquel", o qque simplemente mandé el diezmo, cuando no llegue, pues el pago es quincenal o mensual.
Hoy Ramón Mario, siento lo de Sandro, era de mis favoritos, viví su época.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para Ruben:
Tu texto:
“El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
Si analizamos los comentarios de los que apoyan la ley del diezmo por ejemplo, se nota que hay temor de que la gente no aporte para la evangelización si ya no se aplica la ley, y en otros aspectos, existe el temor de que si no se impone la ley, los creyentes se entregarían al libertinaje; en todo caso habría que entender bien que significa estar bajo la ley y que significa estar bajo la gracia.”
R/.
Rubén es un tema muy amplio, y a la ves muy apasionante, el tema de la gracia de Dios en comparación de su ley; no obstante no podremos abarcar todo esto en un solo texto, pero sintetizando podríamos definir a la gracia como algo que nos dan sin merecimiento, y la ley sería vivir sin quebrantar ninguna tilde de la misma, y al menor error recibir el castigo por el mismo.
Lógicamente es mucho mas amplio pero no lo vamos a poner todo en un solo texto.
Mi pregunta apunta, a que, el trabajo, es una carga que lleva el hombre desde que pecó, como consecuencia del pecado, recuerdas lo que Dios le dijo al hombre, y sin embargo tener un trabajo remunerado hoy para nosotros es una bendición, es más, el que no lo tiene lo busca, como algo preciado, y el hecho de haber nacido de nuevo en la fe cristiana no nos libra de este castigo, (Porque así debemos tomarlo comparado con las palabras del Génesis) porque todavía tenemos que seguir trabajando, para poder subsistir, ¿no?
Entonces ¿Por qué, no lo tomamos de la misma manera el dar el diezmo?
Cosas de locos ¿no?
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para no diezmar, me apoyo en este texto:
2 San Pedro 2: 3
En su ambición de dinero, los explotarán a ustedes con falsas enseñanzas; pero la condenación los espera a ellos sin remedio, pues desde hace mucho tiempo (1517) están sentenciados.
Y para sentirme mejor tomo este:
1Timoteo 5:8
Pues quien se preocupa de los suyo, y dobre todo de los de su propia familia, no del pastor, ha negado la fe y es peor que los protestantes.
Y hay mas citas, depende de que quieren justificar.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
La interrogante planteada es también para hacer reflexionar a los hermanos que fácilmente imponen su idea de la aplicabilidad de la ley del diezmo a los tiempos actuales, sin darse cuenta que esto para los creyentes se convierte en un problema.
El diezmo tal como lo exigen en las iglesias es el 10% de los ingresos de una persona, ese monto se debe colocar en un sobre indicando la cantidad y el nombre del diezmante. Aunque Hombre de ley diga que la iglesia no cumple el rol de fiscalizador, en la práctica si hace ese rol, no digamos la iglesia pero sí los líderes, por eso es que se entrega en sobre y con los datos del diesmante (para fines de control) y los mensajes sobre el diezmo son de entregar las primicias y diezmos, es decir, es más exigente que la institución recaudadora de impuestos.
Los hermanos que apoyan la ley del diezmo, lo ven con facilismo para la exigencia a los demás, pero cuando se les plantea estas interrogantes, responden con evasivas o no responden, espero que en este foro aporten con sus opiniones.
Saludos.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para Hombre de ley:
- Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario, hoy en día lo que se debe dar es ofrendas y donativos, eso es lo correcto; por eso mi pregunta va mas dirigido a los hermanos que sostienen la aplicabilidad de la ley del diezmo a los tiempos actuales, pues en una sociedad como la mía es difícil saber cuanto es el diezmo, incluso si yo decidiera dar el diezmo no sabría cuanto es, debido a que desconozco en forma precisa cuanto es mi ingreso mensual, por la informalidad existente.
- En cuanto a la segunda parte de tu comentario: Abraham dio el diezmo de todo, no dice del neto ni del el bruto, dice de todo, y el todo lo entiendo yo que es del bruto.
- Si queremos ser verídicos habría que reconocer que Abraham no diezmaba o en todo caso en la biblia no existe registro de que haya diezmado. Muchos aluden a un pasaje bíblico en que Abraham entrega a Melquisedec el 10% del botin de una guerra y con eso sustentan que el diezmo es algo ineludible, pero este sustento es bastante pobre, porque no hay dato alguno de que haya diezmado de sus bienes; por otro lado, sí se quisiera forzar el hecho de que Abraham haya diezmado, habría que preguntarse entonces a quién entregaba esos diezmos, pues es algo ilógico decir esto porque en ese tiempo no existían iglesias.
Saludos.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para Ruben:
Tu texto:
“En la ciudad en que vivo la gente se dedica a actividades privadas informales, es decir, el ser informal es lo normal, en un caso así resulta algo complicado determinar el monto del diezmo, en caso de ser aplicado. En la antigüedad no había este problema ya que el diezmo esta bien claro que se aplicaba solo a los productos del campo y el campesino de entonces no tenia que hacer las inversiones que hoy en dia se hacen. Pero en el caso actual como la sociedad en que vivo ¿cómo se aplica el diezmo?”
R/.
Mira Rubén, desde mi punto de vista la iglesia no cumple el rol de fiscalización, sino que recibe ofrendas y donativos, nadie debe controlarte cuanto das, más bien es una ofrenda que das a conciencia, si la quieres llamar “Diezmo” o ponle el nombre que mas te agrade pero nadie debe venir a fiscalizar, si lo que estás dando es lo correcto o no, en la biblia encontramos que Abraham dio el diezmo de todo, no dice del neto ni del el bruto, dice de todo, y el todo lo entiendo yo que es del bruto. Pero esto no significa que se deba hacer así.
Saludos.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para Hombre de ley:
- Sobre tu comentario: “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma” Pregunto ¿esto es ley o es gracia?, si es ley porque lo hacemos, y si es gracia, ¿porque? Digo esto, por los que no quieren estar sujeto a la ley.
- Rpta: El problema es la confusión que existe incluso en los mismos lideres religiosos, sobre los límites de estar bajo la ley y el de estar bajo la gracia.
Si analizamos los comentarios de los que apoyan la ley del diezmo por ejemplo, se nota que hay temor de que la gente no aporte para la evangelización si ya no se aplica la ley, y en otros aspectos, existe el temor de que si no se impone la ley, los creyentes se entregarían al libertinaje; en todo caso habría que entender bien que significa estar bajo la ley y que significa estar bajo la gracia.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para aclarar el porque de mi pregunta sobre que tipo de ingreso es que se debe aplicar el diezmo, en la sociedad en que vivo esto resulta complicado. Se considera que en mi país solo un aproximado del 10% de la población económicamente activa tiene un empleo fijo y por tanto un ingreso conocido. En la ciudad en que vivo la gente se dedica a actividades privadas informales, es decir, el ser informal es lo normal, en un caso así resulta algo complicado determinar el monto del diezmo, en caso de ser aplicado. En la antigüedad no había este problema ya que el diezmo esta bien claro que se aplicaba solo a los productos del campo y el campesino de entonces no tenia que hacer las inversiones que hoy en dia se hacen. Pero en el caso actual como la sociedad en que vivo ¿cómo se aplica el diezmo?
Saludos
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
"Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma"
Pregunto ¿esto es ley o es gracia?, si es ley porque lo hacemos, y si es gracia, ¿porque? Digo esto, por los que no quieren estar sujeto a la ley.
Desde ahora gracias por las respuestas.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Dar es una gracia (I Cor. 8.1, 6, 7, 9, 19; 9.8, 14) y el cristiano que entiende algo de la gracia comprenderá cómo dar.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 7, 2010
Para los amigos que sustentan la aplicabilidad actual de la ley del diezmo, mi consulta es sobre que ingresos se debe aplicar este diezmo, sobre el ingreso bruto o sobre el ingreso neto. Esta duda no me han podido resolver de una manera clara y precisa hasta ahora, por lo que para mi sigue siendo una incognita. Espero sus comentarios.
Saludos.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para carlos menjivar:
Tu texto:
"Hoy ya van ha comenzar a cumplir todo el texto de Timoteo, no solo el de tener mujer. ya nos estamos acercando.
¿Qué dice todo el texto’ ya ni me acuerdo."
R/.
No basta con saber lo que es correcto, tenemos que estar dispuesto a hacerlo.
Dijo alguien.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
January 7, 2010
Para Daniel Mendoza:
Tu texto:
"Sin ofender a nadie. Así se dice hermano. ¡Que curioso! Como nos acoplamos nosotros los protestantes, A Dios sea la honra y la gloria."
R/.
Si Daniel es verdad, es que Dios pone en nuestro camino cada uno, como lo hizo en el arca, colocó toda clases de bichos, raros y buenos pero tenían que estar todos juntos.
saludos.
[contesta a hombre de ley]
January 7, 2010
Hoy ya van ha comenzar a cumplir todo el texto de Timoteo, no solo el de tener mujer. ya nos estamos acercando.
¿Qué dice todo el texto' ya ni me acuerdo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para Daniel Mendoza:
es mas que curioso, es extraño, o es una señal que ya paso el desierto, y van a encontrar una misma casa.
También tengo otras ovejas dijo aquel. y ya están llegando.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para ruben:
ruben, ruben. estoy jugando con Ramón Mario.
estoy en la roca ruben.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 7, 2010
Para carlos menjivar:
Ya te convertiste en aquello que criticabas tanto. Estas igual a quienes piensan que cualquier cosa que no se ajusta a sus creencias religiosas es del diablo.
[contesta a Ruben]
January 7, 2010
Para Hombre de ley:
R/.
Te lo puedo sintetizar de esta manera: “El necio, no sabe lo que dice, y el sabio, no dice lo que sabe”.
Sin ofender a nadie. Así se dice hermano. ¡Que curioso! Como nos acoplamos nosotros los protestantes, A Dios sea la honra y la gloria.
Bendiciones a todos.
[contesta a Daniel Mendoza]
January 6, 2010
Para carlos menjivar:
Te viniste muy adorador hoy, ¿a que se debe?
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Y lo singular es que entre mas se dividen mas crecen.
Parece Ilógico matemáticamente, pero el diablo sabe como trabaja.
O quizá son como el cáncer.........................de la Iglesia.
(Otra vez dije diablo, siento que ya lo estoy adorando como aquellos)
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Ruben:
Tu texto:
"La religión no es mala en sí misma, porque todo se hace de buena intención en la creencia que es la mejor forma de llegar al Señor, pero quién no sabe distinguir la religiosidad del verdadero cristianismo, fácilmente puede tomar un rumbo equivocado."
R/.
Si correcto Rubén, por eso mencionaba en otro comentario que ser religioso, en lugar de ser un defecto, es una virtud, porque para ser religioso tiene que guardar todos los preceptos, mandatos, etc. pero la vida llena del Espíritu Santo es lo que ha revolucionado la historia, y no por cumplir meramente una religión.
Saludos.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para carlos menjivar:
Tu texto:
"O sea que también los cristianos están dividos. creia que eran diviciones sólo con la Santa Madre Iglesia católica apostolica con sede en Roma.
Les gusta el diablo verdad? ya dije diablo uyyyyy."
R/.
Las divisiones aunque nos parezca incorrecto, Dios las usos siempre para multiplicar, así que las divisiones no son del todo malas.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
tu texto:
Podría sintetizar en una sola cosa, la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
R/
O sea que también los cristianos están dividos. creia que eran diviciones sólo con la Santa Madre Iglesia católica apostolica con sede en Roma.
Les gusta el diablo verdad? ya dije diablo uyyyyy.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
- Tu comentario: la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
- Rpta: Así es Hombre de ley, además, el religioso no conversa con el Señor sino que solo repite un rezo aprendido de memoria pero que ni siquiera sabe el significado; el religioso cree que su salvación es por cumplir los mandatos de su religión y no puede comprender que la salvación es por Cristo; el religioso dice que ya no estamos bajo la ley mosaica y que la salvación es por fe, pero la religión ha creado nuevas leyes tan obligatorias o más que la ley mosaica y vive esclavo de esas nuevas leyes; el religioso puede conocer la biblia de memoria, pero no vive la palabra de Dios, no la siente. Por eso es que me sorprendió leer de Daniel su opinión que para ser cristiano es necesario ser religioso. La religión no es mala en sí misma, porque todo se hace de buena intención en la creencia que es la mejor forma de llegar al Señor, pero quién no sabe distinguir la religiosidad del verdadero cristianismo, fácilmente puede tomar un rumbo equivocado.
Saludos.
[contesta a Ruben]
January 6, 2010
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Unos conocen sólo Biblia y se sienten maestros, hasta enseñan. Otrso son preparadisimos y no se exiben.”
R/.
Te lo puedo sintetizar de esta manera: “El necio, no sabe lo que dice, y el sabio, no dice lo que sabe”.
Saludos Carlos.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para carlos menjivar:
tu texto:
"Para Hombre de ley:
“(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
R/
de ahí, cuando digo que los cultos son charlas de avivamiento.
OK!"
R/.
El avivamiento no es solo la predicación, estoy de acuerdo que, de ahí puede surgir el deseo de cambio, porque la fe viene por el oír, el oír la palabra de Dios, de manera entendible, y aplicable a nuestras vidas, después paulatinamente, el creyente con la ayuda del Espíritu Santo se va regenerando, y un cambio de vida, ¡¡esto si es un verdadero avivamiento!!
Podría sintetizar en una sola cosa, la diferencia, de un religioso, a la de un cristiano verdadero, en que uno está lleno del Espíritu Santo, y el otro solamente se esfuerza por cumplir normas, preceptos, mandatos, que no está mal, de mi punto de vista, pero que no marca la diferencia.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
"(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
R/
de ahí, cuando digo que los cultos son charlas de avivamiento.
OK!
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
tu texto:
"y sus fundadores fueron pastores evangélicos, mayormente bautistas (® BAUTISTAS, IGLESIAS) y metodistas (® METODISTA, IGLESIA) con una teología pentecostal y fundamentalista.
R/
Correcto.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
Tu texto:
"Para Hombre de ley:
Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador.
R/
Mira Daniel, Martín Lutero colocó 95 tesis, en ninguna te habla ni del bautizo de niños ni de María.
La IGlesia Luterana, bautiza niños, da la eucaristia, y todo lo de la Santa Iglesia Católica.
Lo que no tienes es como autoridad al Santo Padre. como los ortodox, los anglicanos.
Martín Lutero se separó del PAPa no de la religión católcia. de ahí el nombre de separados.
Los protestante se adjudican a Lutero, hasta celebran aquel día, y Lutero por gusto mi hermano.
El protestantismo es otro rollo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
tu texto:
Para carlos menjivar:
Deseo hacerte esta pregunta, Carlos. Los Católicos, ¿Son considerados personas cristianas? o solamente religiosos de sectas.
Bendiciones
R/
El cristianismo surgió con Cristo.
Cuando cristo, estaba el Judaísmo. Jesús era Judío.
El cristianismo es Apóstata del Judaismo, porqeu renunció a él, y formó un nuevo grupo: Los cristianos, con mucho de las prácticas del Judaísmo, como seguir conservando al dios de esllo: Jehová, y otras cosas.
Quieres decir que el cristianismo es una secta del Judaísmo.
La Iglesia católica nació con el Cristianismo.
Martín Lutero Apostó contra la Iglesia, y se separó de ella, y nacio sin el La Iglesia Luterana. esta ya es una secta de la secta de la Iglesia primera.
Hoy no sse en que número de Apostasía están cada una de las nuevas que se van formando.
entnces Daniel.
La Iglesia cartólcia es una secta: SI (Del Judaísmo)
Ahora religioso, NO porque vamos a misa cuandosentimos deseo o necesidad. otros están contabilizados como muebles en los cultos. No salen de ahí, pues los pecados que cragan son demaciado grandes.
Y Cristiano: Hasta mi perrito es cristiano, porque está viviendo en la era cristiana. Lo que no es cristiano practicante por sus limitantes como animal.
Lo mejor de mi perro, es que es fiel, y da lo vida por mi. esa enseñanza sólo mi perrito la ha aprendido bien.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
tu texto:
"Los pastores vienen y se van, pero Cristo sigue siendo el mismo.2
R/
Y es que de pronto aparecen,
Comienza a escribir tu poema.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
tu texto:
"Mira Daniel, sin el ánimo de ofender, mi interes no está en hablar de reliones ni costumbres, o tradiciones, para mi lo más importante es compartir la fe en Jesucristo, si estoy compartiendo algo de la biografía de Lutero, es solo para que otros también se informen."
R/
Por eso Jesús es EL MAESTRO porque domina todos los temas, no importa con quien hable, siempre enseña.
(y ya metiendo chile)
Unos conocen sólo Biblia y se sienten maestros, hasta enseñan. Otrso son preparadisimos y no se exiben.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
tu comentario:
"Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos."
R/
por partes.
Lo de carismático, lee el documento del Vaticano II
Que Dios no cambia?
Antes todo era con Jehová hoy es con Jesús.
Antes tenías que ir al templo para ofrendar a Jeshoca. Hoy Jesús llega a tu casa.
Se detuvo la historia: AC/DC
Hasta se arrepintió, ¿Lo sabías? Daniel. Dios se arrepintió.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
January 6, 2010
Asambleas de Dios
Denominación evangélica. Las Asambleas de Dios se organizaron en 1914 en Hot Springs, Arkansas (EE. UU.) y sus fundadores fueron pastores evangélicos, mayormente bautistas (® BAUTISTAS, IGLESIAS) y metodistas (® METODISTA, IGLESIA) con una teología pentecostal y fundamentalista.
Las Asambleas son arminianas y creen además en el bautismo en el Espíritu Santo, el don de lenguas, la separación del mundo, la sanidad divina, el regreso premilenial de Cristo y las doctrinas básicas del sector evangélico del protestantismo.
Su gobierno combina elementos de presbiterianismo y congregacionalismo.
Las iglesias locales son independientes administrativamente, pero pertenecen a distritos cuyos funcionarios ejercen cierta autoridad jurisdiccional limitada a las iglesias y su ministerio pastoral.
Un Concilio General rige a los distritos en Estados Unidos.
Las Asambleas están presentes en casi todo el mundo y constituyen una de las principales denominaciones pentecostales en Norteamérica, Iberoamérica y los demás continentes.
Además de agencias misioneras, mantienen numerosos colegios e institutos bíblicos, así como algunos seminarios teológicos y universidades, y predican por radio, televisión y prensa.
Su principal órgano es la revista El Evangelio Pentecostal.
Su sede radica en Springfield, Missouri (EE. UU.
(Ramos, Marcos Antonio, Nuevo Diccionario de Religiones Denominaciones y Sectas)
por cultura general.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
CARISMÁTICO, MOVIMIENTO
(También se le conoce como «movimiento de avivamiento» o «movimiento de renovación».)
Movimiento cristiano. Muchas de sus creencias coinciden con las del pentecostalismo clásico (véanse las diferentes iglesias pentecostales). El carismatismo pone énfasis en los dones de lenguas (evidencia del bautismo en el Espíritu Santo) y profecía, así como en la sanidad divina.
Se inició dentro del protestantismo, pero se ha extendido al catolicismo y otras iglesias. El movimiento carismático empezó a manifestarse fuertemente en la década de 1960.
Muchos cristianos han organizado iglesias que se identifican como carismáticas. Son parecidas a las pentecostales, pero entre ellas puede haber diferencias de eclesiología y de estilo de vida.
por cultura general.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
TU texto:
"¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos”
R/.
Dios es el mismo, sin embargo ha actuado como él quiso en cada época, y en cada circunstancia; con Noé actuó de una forma, con Abraham de otra, y así con Isaac, con Jacob, y así sucesivamente.
Sino, ¿como habría tantos cambios en la humanidad?
A pesar de que los líderes humanos tienen mucho que ofrecer, debemos fijar nuestros ojos en Cristo, nuestro guía supremo.
A diferencia de los líderes humanos, Él nunca cambiará.
Cristo ha sido y será el mismo por siempre.
En un mundo cambiante podemos confiar en nuestro Señor que no cambia.
Los pastores vienen y se van, pero Cristo sigue siendo el mismo.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
TU texto:
"Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos"
R/.
Mira Daniel, sin el ánimo de ofender, mi interes no está en hablar de reliones ni costumbres, o tradiciones, para mi lo más importante es compartir la fe en Jesucristo, si estoy compartiendo algo de la biografía de Lutero, es solo para que otros también se informen.
No obstante se que tú tienes información sobre el tema que cuestionas, comparte lo que sabes, si algo puedo aportar lo haré.
Saludos.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Daniel Mendoza:
Tu texto:
"Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador."
R/.
En el mes de Octubre de 1517, Lutero fijó a la puerta de la iglesia del Castillo sus 95 tesis, cuyo tenor era que Cristo requiere el arrepentimiento y la tristeza por el pecado cometido, y no la penitencia.
Lutero fijó sus tesis o proposiciones para un debate público, en la puerta de la iglesia, como era costumbre en ese tiempo.
Pero esas tesis, escritas en latín fueron enseguida traducidas al alemán, al holandés, y al español.
Antes de transcurrido un mes, para sorpresa de Lutero, sus tesis ya habían llegado a Italia y estaban haciendo temblar los cimiento del viejo edificio de Roma.
Fue eso lo que dio origen al gran movimiento de almas que en todo el mundo ansiaban volver a la fuente pura, la palabra de Dios.
Lutero no atacó a la iglesia católica; al contrario salió en defensa del Papa en contra de los vendedores de indulgencias.
"Si Dios sustenta la causa, la causa subsistira"
Martín Lutero.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
January 6, 2010
Para Hombre de ley:
Ya que hablas de Martín Lutero. Sabías, hermano, que Lutero no dejó de ser Católico. Si realmente fue así, entonces de que forma fue el Reformador.
Ya que estamos en ese tema, quiero preguntarte, ¿de donde surgió el Católico Carismático? Si ellos creen en recibir el Espíritu Santo, que hablan en otras lenguas. De donde sacó el Carismático Católico que el recibir el Espíritu Santo hablando en otras lenguas, cuando el Católico nunca creyó en eso. ¿Que acaso Dios hizo un cambio? Yo pensaba que Dios es el mismo de ayer, hoy, y por todos los siglos.
Bendiciones
[contesta a Daniel Mendoza]
January 6, 2010
Para jorge luis d:
¿Profundisarte mas en la Biblia? Necesitamos de que tema desearías hablar.
Bendiciones
[contesta a Daniel Mendoza]