Para Carlos Menjivar: Saludos.
Celebro tu último comentario, en lo único que puedo discrepar es cuando dices "...ellos lo gastan en sus depravaciones".
Para Joe: Bienvenido.
tu texto:
"Les invito a buscar primeramente el reyno de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido ( asi dice la palabra de Dios)"
R/
Jesús le explicó a la samaritana, que no hay que ir a buscar a Dios, como lo hacian y hacen los Judios, que tienen que ir al templo de Jerusalem, par estar en contacto con él.
Jesús, llega a tu corazón y te toca la puerta, (Es muy respetuoso), y toca en puertas que no tienen "haladera", no se pueden habrir a voluntad de quien quiere entrar, sino de la persona que vivie ahí. (O sea la persona misma que vive en su mismo corazón)
Asi, que no más TU lo dejas entrar, y el permaneceá ahí, si ese corazón está limpio, si es de cristal. No necesitas ir a buscarlo. (corrección)
Y no le estás quitando ninguna potestad a Jesús. es cuestión de concepto.
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Tu texto:
" esto incluye que podemos recibir la sabiduria para entender “el valor del diezmo” (acaso no sabeis que hemos de juzgar a los Angeles?). "
R/
El diezmo era un impuesto, como hoy con nuestros gobiernos nos cobran impuestos, por toda compra que hacemos.
Si un gobierno no cobra impuestos. ¿De qué se sostendrá un país?
Los pueblos se levantan hasta en armas, cuando esos impuestos no son bien administrados, y se usa la palabra corruptos, por desvío de fondos a otras actividades, casi siempre personales.
Eso mismo sucede con casi todos, por no decir todos los lideres religiosos, y comienzan a ser lo contrario de Cristo, que fué entregar....se a todos los que lo necesitaban, no hay un texto en donde diga que Jesús ofrendó algo al templo, al contrario predijo su destrucción, pues era un mercado, un lugar en donde se hacian grandes negocios, por la ley Judía sobre la spurificación que debía cumplirse.
Y Jesús dijo: Miren ya no maten animales, YO soy el cordero que quita el pedado del mundo, no impurezas, eso se quita con agua y jabón.
Ya no den nada al templo, porqué YO me estoy entregando como cordero al matadero.
Jesús nunca cobró, ni los apóstoles cobraban por las sanaciones, por lo menos no está escrito; si está escrito, que vendian sus cosas para dársela a los necesitados.
Está escrito lo que le pasó al mago Simón, que quería los dones, para hacer dinero. Eso si está escrito.
Un día un muchacho dió lo que andaba de venta, para que comieran 5000 familias, y este se llevó hasta mas de lo que dió, pues sobró comida.
Entonces mira, en las calles, en los semáforos, en los portales hay mucha gente que necesitan ayuda, duermen en las calles, y nadié verá que lo haces, nadé te felicitará por eso, Sólo el Padre.
Si la salvación es personal, para que necesitas tener un equipo para hacerlo. Puedes pagarle los estudios a un sobrino que lo necesita, puedes hacer muchas cosas con lo que ganas de tu trabajo, perio lo que no debes de hacer, es dar dinero para estar cómodo en la congregación.
La palabra de Dios, es mas rica bajo la sombra de un árbol, en tu escritorio, cuando tu pláticas con alguien y hablas con mucha sinceridad y no con diplomacia.
Pero ver a Joyce Meye, Benni Him, Cash Luna, y otros en sus aviones privados. CReo que no es pecado, sino un tonto, que lo que pueden comer tus hijos, ellos lo gastan en sus depravaciones.
Tu texto:
"Bueno mis amigos y hermanos, atrevance a meterse con Jesus y el les confirmara el por que de la bendicion de diezmar, Realmente Jesus es el dueño del oro y de la plata, el solo quiere un pretexto para bendecirte."
R/
Exactamente Joe, por eso el no necesita lo poco que le puedo dar a mis hijos.
Quisiera saber si entan deacuerdo conmigo..
R/
Pues estoy bien de acuerdo.
Te pregunto algo:
¿Qué pasaría a las congregaciones, si las personas no diezmaran?
Se caerían por falta de dinero, o por falta de voluntad de los Pastores?
El Señor es mi Pastor nada me faltará? Creerían en este texto?
Hola a todos me da gusto ver que este debate ha generado un intercambio bastante amplio de la palabra de Dios.
Les invito a buscar primeramente el reyno de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido ( asi dice la palabra de Dios) esto incluye que podemos recibir la sabiduria para entender "el valor del diezmo" (acaso no sabeis que hemos de juzgar a los Angeles?). Bueno mis amigos y hermanos, atrevance a meterse con Jesus y el les confirmara el por que de la bendicion de diezmar, Realmente Jesus es el dueño del oro y de la plata, el solo quiere un pretexto para bendecirte.
Quisiera saber si entan deacuerdo conmigo..
Concuerdo con Mael. Bueno, aquí I Timoteo 1:7-14, sobre la ley y obediencia...Claro, supongo cada uno la interpretará a su manera.
7 Pretenden ser maestros de la ley, pero en realidad no saben de qué hablan ni entienden lo que con tanta seguridad afirman.
8 Ahora bien, sabemos que la ley es buena, si se aplica como es debido.9 Tengamos en cuenta que la ley no se ha instituido para los justos sino para los desobedientes y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos. La ley es para los que maltratan a sus propios padres,[a] para los asesinos,10 para los adúlteros y los homosexuales, para los traficantes de esclavos, los embusteros y los que juran en falso. En fin, la ley es para todo lo que está en contra de la sana doctrina11 enseñada por el glorioso *evangelio que el Dios bendito me ha confiado.
La gracia que el Señor dio a Pablo
12 Doy gracias al que me fortalece, Cristo Jesús nuestro Señor, pues me consideró digno de confianza al ponerme a su servicio.13 Anteriormente, yo era un *blasfemo, un perseguidor y un insolente; pero Dios tuvo misericordia de mí porque yo era un incrédulo y actuaba con ignorancia.14 Pero la gracia de nuestro Señor se derramó sobre mí con abundancia, junto con la fe y el amor que hay en Cristo Jesús.
los ejemplos que se ven en la bibla acerca del diezmo fuera de los muchos que ay de la ley son el de abraham cuando diezno a melquisedec el de jacob cuando hizo voto aDiois diciendo que si lo ayudava y tornare en paz ala casa de su padre Jeohova sera mi Dios y esta piedr< que e puesto por titulo sera casa de Dios y DE TODO LO QUE ME DIERES EL DIEZMO LO HE DE APARTAR PARA TI .estos dos casos son los que respaldan nuestra forma de pensar y en donde queda refutado para los que creen que es por ley, el de jesuus cuando dice alos fariseos que esto ers menester hacer pero sin dejar lo otro este tambien ayuida aunque puede ser revatido por que se dirigia alo fariseos y el que hace mencion san pablo en hebreos 7:5 en adelante que es pàralelo al caso de abraham pero que dice el que abrahm diezmo por levi aunque se trata de comprobar que jesus es unsacerdote seguen el orden de melqisedec pero menciona este asinto que estamos explicando el cual abraham diezmo
cuatro escrituras que demuestran que se puede diezmar en este tiempo de la gracia y que no hay condenacion para el que lo haga porque no se sugue bajo los rudimentos de la ley y aunque algunas de estas citas se puden rebatir que son dos la de jesus y la delos hebreos quedan dos las cuales se hiceron antes que la ley exiitiese y como tambien esta escrito en el dicho de dos o de tres testigos consistira todo negocio deuteronomio 18:15 conocido como la ley del testimonio para sustentar algo tambien jesus apelo aesta ley para que creyeran en el .Asi que entonces son la 4 citas biblicas an las cuales se sustenta la forma de creer asi en las cuales 2 de ellas son en tiempo fuera de la lñey como lo estamos ahora la cual hasta tambien abram se nos pone por ejeplo como padre de la fe la cual en este tiempo es lo que nos hace acercar a Dos esto lo digo `para poder entender que el tiempo de abram al de ahora es muy paraecido por que no habia ley
Para william roldan: Saludos.
- Sobre tu comentario: Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada…porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento…ni que hablar!!!!.
- Rpta.: Hermano william, sinceramente creo que tus intenciones son buenas, pero también creo que estas equivocado. La revelación de la palabra no es algo que a alguien se le ocurrió y luego pretende imponer a otros sin ninguna base bíblica, o si presenta citas bíblicas, lo hace sacados de contexto. Creo que si tu tienes revelación de la palabra, tu lenguaje sería espiritual, presentarías tu interpretación con un fundamento bíblico y bien sustentado, de manera que todos te podamos comprender. Pero el lenguaje que usas es más dado a lo político que a lo espiritual.
- Sobre tu comentario: A veces queremos escuchar lo bonito: 7000 promesas, los salmos…entonces quitemosle las demas paginas a la biblia y no diezmemos porque eso no nos gusta!!!!!!!!!!.
- Rpta.: Pues el que le quiere quitar páginas a la biblia parece que eres tú. Porque hasta ahora no has dado la base bíblica de porqué sigues con que el diezmo es aplicable al cristiano. Mira, te pongo como ejemplo el comentario de Jose Caez, el da una base bíblica que es Hebreos 7:8, por mi parte doy mi opinión a su comentario y si él cree que estoy equivocado, seguramente volverá a sustentar su posición. De eso se trata, de un conversatorio de nuestras formas de entender la biblia. Pero cuando dices que los que opinamos de manera diferente a tí, somos de una mente retorcida, creo que estas usando el lenguaje de un político recalcitrante y no de alguien que tiene revelación de la palabra como dices que la tienes.
Hermano william, nadie creo esta en contra de que el creyente o hermano debe aportar para la evangelización, eso no esta en discusión, lo que si estamos debatiendo es si el diezmo es aplicable al mundo cristiano o no. Y como el diezmo es una ley escrita en la biblia, pues hablemos con base bíblica sobre su aplicación, porque de lo contrario nuestra defensa o nuestro rechazo no pasa de ser una buena opinión personal.
Para william roldan:
Tu texto:
"Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada…porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento…ni que hablar!!!!"
R/ Hay cuando tengas el Espiritu Santo nos convences, aunque creo que lo que necesitas es el espiritu del Estudio, para convencer a los que opniamos en el foro; no sólo a los que es primera vez, que miran una biblia. ( y de paso leen con dificultad)
Sólo falto que dijeras: " la bilbia no es para contender.... con los que saben"
Y el diezmo no es cristiano, mejor cobren directamente, que es mas honrrado. Dios siempre te bendecirá.
Cuando a un catolico no se le habla bien de Dios o del Señor Jesus...no pasa nada, pero se le dice algo de la virgen Maria y se llenan de ira.
Cuando un cristiano sin revelacion del diezmo se le habla de diezmar se llena de ira, lo siguiente que hace es argumentar con textos biblicos acomodados a su concupiscencia... para todo en la biblia hay su acomodo:
el que se quiere embriagar:Jesus convirtio el agua en vino.
el que no quiere ayudar a sus padres: dejara el hombre a su padre y a su madre...
el que se quiere recasar:las cosas viejas pasaron ahora somos nuevas criaturas.
El que quiere estar en fornicacion:si cayo David que tenia el corazon conforme a Jehova...
El que no quiere diezmar: eso es de la ley, Dios es el dueño del oro y la plata....
Ahora bien, el cristiano que no tiene para diezmar...en donde quedo 2 Cor 9:10 Que Dios da semilla al que siembra...y Fil 4:19 Mi Dios,pues,SUPLIRA todo lo que os falte... Que pensara el mundo: Y donde esta tu Dios?
Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada...porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento...ni que hablar!!!! Me preguntan que si le tengo mas fe al diezmar que a Jesus...si diezmo creo en la Palabra y si creo en la Palabra creo en Jesus porque Jesus es el Verbo hecho carne...A veces queremos escuchar lo bonito: 7000 promesas, los salmos...entonces quitemosle las demas paginas a la biblia y no diezmemos porque eso no nos gusta!!!!!!!!!!
Bueno, como con Carlos hay que ser muy LITERAL, mi CONGREGACION que es la Aliancista, nos da el reporte anual de ingresos y egresos. Hay OANSA, COVI, que es para los chicos de la calle, Evangelismo, ALMA, etc, etc.
Insisto, aunque no sé si debería ya que Carlos eres muy cerrado y eso no es bueno y no sé de dónde sacas eso de que soy dado al dinero...Yo no le doy a Dios la plata que ÉL me da porque él no la necesita, ÉL me la da a través de mi trabajo y no por encontrarla en un cofre escondido, tampoco yo le pido dinero que no necesito, sólo el sustento diario, pero si Dios ha sido generoso conmigo, yo también seré generoso con mi prójimo y con la misión.
CARLOS, YO SOY FELIZ DANDO, qué parte no entiendes???
Y pa terminar, entre Marcos Witt y un poeta barato como Arjona...MILLÓN DE VECES WITT!!!!!!!! Finalmente, la gente alaba a Dios bastante con esas canciones y no he sabido ni juzgo la vida de Witt porque no la conozco, sólo sé que es un pastor salmista en sus canciones, pero sí puedo juzgar la poesía barata y dañada de Arjona que sí es un fraude.
como tu as visto carlos existen muchas iglesias y cad quien tiene o¡una forma de administrar si es cierto que se an levantado muchas personas que piden el diezmo u ofrendas y que lamentablemente con su astucia para convencer alos que no leen les piden el diezmo como para ganancia de ellos y si eto hacen podremos ver que su doctrina no esta fundada en cristo su dios es el estomago de esto nos advirtieron los apostoles que se levantaran lobos rapaces y haran mercaderia asi que lo unico que tenemos que decir es que el que diezme se fije bien en que iglesia essta y si cumple con lo estipulado con la palabra de Dios y los que no dfan es porque se dieron cuenta que la forma de administrar el tesaoro de Dios lo hacen mal asi que los invitamos a que busquen una iglesia que se ajuste al palabra de Dios donde el unico fin sea servir a Dios y no a nosotros mismos bueno es dar el diezmo paro si unos no lo dan por ser mezquinos hasta tambien en ofrenda se debe poner atencion en ete punto porqiue Dios no le gusta eso pero en cambio el alma liberal sera engordada dice el mesquino pensara mesquinidades y el liberal liberalidades
bien como dijo carlos fijense que los que piden el diezmo digan para que es y lo muestrenen que lo gastan asi seria lo mas justo que se den reportes de gastos y entradas de dinero para que no haiga malos pensamientos
Para Esteban:
"Tu texto: pero tampoco voy a dejar que digas que las bendiciones que he recibido no son de Dios."
R/
Sólo Dios bendice, es el caso de las vocaciones, sólo él las dá, las ambiciones las dá el otro.
Lo que te digo, es que Dios no necesita, ni mucho menos espera que le des, para darte. (simple confianza en él)
Tu texto:
Tu me hablas de Marcos With, el que puso a trabajar a su hijo Jonathan a temparana edad? El que le canta al dios de Pactos. Te cuento, Pactos sólo con el diablo. ¿$$$$$$$)
Bien como dijo Jesús en aquella cena: Sangre de la alianza NUEVA y eterna. Es una alianza, no un pacto.
Esteban, esteban, el dar dinero a la congregación o como tu dice "Mi iglesia" Yo sabía que Sólo Jesús es dueño de una iglesia, pero bien, sigamos, la congregación es una empresa, es una institución que necesita sostenerse para funcionar, OK!
El asunto es que se debe de pedir para eso, no decir que es para la misión, mira te cuento algo, Jesús nececitó 12 personas para anunciarse mundialmente, sabes porqué? Porque les enseñó ha hablar con verdad.
Y al partir Jesús, dejó un espacio para ti, pues quedarón 11 apóstoles, ese espacio aprovechalo, pero tienes que ser no dado al dinero.
Carlos, no voy a seguir discutiendo contigo porque no me entiendes, y eso respeto, pero tampoco voy a dejar que digas que las bendiciones que he recibido no son de Dios. Te pido respetes criterios, si tanto aborreces el diezmar, bien por ti. Para mi, en mi Iglesia es una bendición y más aún porque NADIE, entiendes? NADIE me obliga, yo lo siento de corazón al diezmo y a la ofrenda, no sólo en la iglesia, sino afuera de ella en obra social.
Me preguntas si Dios quiere que yo sea rico? Pues no lo sé, pero si así él lo quiere... Amén!!! porque podré dar MÁS! Lo que siembras cosechas, si Dios me da todo, yo también daré.
No es ánimo de pelea, pero al parecer te la agarraste duro contra los que diezmamos. Personalmente no cambiaré mi forma de pensar y sentir con lo que has escrito y tampoco creo cambiar la tuya, entonces la Paz sea.
PD: Lo que si te corrijo amigo es tu ortografía que duele un poco a los ojos y porfa, creo que hay miles de canta autores muchísimo más respetables que Arjona con sus canciones "tan" llenas de criterio! Te recomiendo Marcos Witt o Jesús Adrián Romero.
Para mael, esteban, José Caez
Para Benny Hinn, Paula White, Joyce Meyer, Cash Luna y otros que administran los diezmos biblicos.
Ya lo he dicho y lo repito. Todas las religiones y sectas son un negocio.
Hacen hasta lo imposible para acarrearse personas desorientadas, confundidas, desepsionadas, desubicadas, desesperadas, PECADORAS y en fin quienes a falta de fuerza de voluntad y fe en si mismos se refugian entre grupos liderados por personas que haciendose pasar por profetas o enviados de Dios, les hacen creer que entre mas dinero aporten a su iglesia, mas rapido lograran liberarse de sus pecados y angustias.
¿Han visto los automobiles que conducen los pastores y sus familias? ¿las residencias donde viven disfrutando de todas las comodidades? Claro estamos de acuerdo al nivel que ha llegado cada uno.
Si de verdad son fieles seguidores de la palabra de Dios y estan aqui para orientar al desorientado ¿porque les interesa tanto el dinero que deben aportar sus seguidores?
¿porque les obsesiona tener una iglesia con todas las comodidades, lujos y extrabagancias? Es cierto que hay unas Iglesias muy humildes, pero asi comenzaron la gran mayoria y ahora son suntuosos templos.
¿A caso los Profetas antiguos cobraban por sus enseñanzas? No predicaban la Palabra a campo razo, sentados en piedras, y si bien aprobechaban la sombra de los harboles?
¿No eran los seres mas humildes y sabian compartir con el projimo aunque ellos se quedaran sin comer? ¿no recorrian distancias enormes caminando descalzos para llevar la Palabra de la salvacion a los pueblos mas distantes?
¿Porque esos lideres actuales no demuestran que en realidad son el vivo ejemplo de los Profetas antiguos sin pensar en el dinero, se deshacen de esas riquezas que han amasado y la reparten entre los mas necesitados?
¿porque no ofrecen conferencias y sanaciones de forma gratuita?
Y no pongan de pretexto que necesitan cubrir gastos. Dejen los aviones, dejen le equipo electronico de alta tecnologia, olvidense de los autos ultimo modelo, de las comodidades en sus templos, de los hoteles de cinco estrellas.
Y los colaboradores haganse a la idea de que estan cumpliendo con una mision igual a la de los apostoles que sacrificaron lo que mas querian solo por el amor al projimo y a Dios eterno.
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Ahora otro tema relacionado:
Muchos apoyan que "El trabajador es digno de su paga", y por lo tanto si el pastor trabaja de pastor entonces merece su paga.
Pero los que mueven adeptos a su congregación son los "servidores" y estas gastan en pasaje de transporte , etc, pues salen a "cazar" almas, y el pastor sólo las espera; y estos servidores hasta descuidan su casa.
¿No es esto un trabajo también? ¿No merece pago también? señores, ¿Porque este se llama servicio y lo del Pastor se llama trabajo? ¿Que no están haciendo lo mismo para Dios?
Un Pastor muy millonario de mi Pais, llamado "EL Pastor Toby", siempre dice: Si usted no ofrenda, pues no ofrende, al fin y al cabo quien pierde su bendición es usted, pues si usted le niega a Dios lo que es de él, Dios le negará lo que es suyo." y esta las 24 horas en su canal o sea si usted pone ese canal a la hora que sea, está "predicando" él o su hijo Toby Jr. Es un bombardeo pas sus adeptos.
Creo que lo único que se necesita, es ser ignorante de Dios, par atender ese llamado a ofrrendar.
Gracias por este servicio, si de alguna manera pudieran enviarme el significado de la parábola de la viuda y el juez injusto se los estaría agradeciendo mucho. Dios les bendiga
Ojalá los cristianos del mundo puedan compartir esta información con los lideres, pastores, evangelistas para tener una buena guía espiritual y que sea el Espiritu Santo quien nos hable; porque es preocupante saber que el sistema nos pueda estar preparando una segunda venida falsa para que muchos seamos engañados. Pues la tecnología esta muy avanzada.
Investiguen sobre el PROYECTO BLUE BEAM y EL PROYECTO HARPP.
Luego confrontelo con MATEO cap. 24
QUE DIOS LOS VENDIGA A TODOS.
Nos faltaba esto, el toque femenino; con con mucha suavidad has dicho muy fuerte la verdad, que nosotros no nos hemos atrevido a decir.
por enrredarnos en versículos biblicos.
la iglesia fundada por Crsto si que da fuera de de utilazar del evangelio una forma desonesta para enriqueserse utilisar la iglesia como un mercado de dinero
snpablo dice que el obispo debe tener esa cualidad de no codicioso de torpes ganancia no heridor no iracundo y otras cosas mas
la iglesia que fundo Cristo estas cosas no la practica
Para LaNoviaDelCorDeRo: saludos
no se puede generalizar de que asi seasn todas eso es hacernun jucio muy anticipado ,que haiga la mayoria esta bien pero existen iglesias en donde los pastores pieden el diezmo correctamente y se administre correctamente pero aunque haiga iglesias donde el paastor lo pide bien tu sabes que no nadamas el pastor predica tambien varios miembros de la congregacion y hay ocaciones que ellos tambien lo piden mal pero eso no es causa para que nosotros no lo demos si entendemos qiue el diezmo esta bien o como tu dices que no estas en contra del diezmo y la forma como te lopidan no debe estorbarte antes tienes que tolerar utilizar un fruto del Espiritu para poder soportaralos hermanos que tienen esta debilidad de pedirlo de una manera desacomedida Yo entiendo que tu forma de pensar es con celo de Dios pero hay que utlizarlo con mucha prudencia y hay cosas en las cuales ya no se puede tolerar y otras si esto poque en la iglesia unos tienen mas fe que otros pero debemos soportar alos debiles asi dice san pablo y si tu paastor lo pide de esa manera con confianza dicelo alpo mejor el no capta que hay hermanos que no pueden darlo o qaue esa escritura que se utiliza es muy fuerte y que no va dirigida al pueblo gentil las unicas escruturas que se pueden tomar son las de abram y jacob qeu a jacob tambien le nacio le deseo de de diezmar cuando dijo: si Jeova me ayudare en este camino que voy ...... todo lo que me dieres el diezmo lo he de apartr para ti asi que hai vewmos otro ejemplo de un hombre que diezmo por fe tal vez porque su padre abram le dijo nose la bibia no registra eso pero si que el diezmo por la fe y no le fue reprochado por Dios que estaba mal ni abram pero nosotros como hombres pensamos que esta mal por que no lo dijo Jesus y no sabemos si a Jesus le parece bien como que nos adelantamos y queremos pensar por Jesus o por Dios solo se sigue un ejemplo que mostraron unos hombres cuando la ley no existia
Para mael: por que lamentablemente asi son todas..y si lees bien no estoy en contra del diezmo....
estoy en contra de los pastores que predican humillando a las personas que no diezman..
me gustaria que me contestaras algo...quien nos ha hecho el llamado el hombre o Dios??
por que tenemos que obedecer al hombre? Dios nos pide el diezmo pero con amor, con alegria y gozo, de corazon..
por que el hombre lo exije con gritos, coraje, ofensas y humillaciones..eso es entre la persona y Dios, el hombre no tiene que intervenir en esto.
si una persona no diezma pq verdaderamente no puede, pero siii ama a Dios y le es fiel, exepto no diezma pq su situacion economica no se lo permite y recibe todo esto de un pastor...dime tu a quien crees tu que bendecira Dios...al que no puede diezmar o al enojado, griton, humillante y altanero??
Bueno, tratemos hoy algunos frutos de quienes reciben y administran los diezmos.
Por lo que pude recabar hay de todo tanto en los estudios de MinistryWatch.org como en los datos que aparecen en la prensa y en Internet en general, ya sabemos más o menos que Benny Hinn tiene amplias acusaciones por todas partes y de variados temas, no sólo del dinero en sí, también de sus milagros y una serie de frases para el bronce. Paula White hizo según información de prensa desembolsos millonarios en publicidad, Creflo Dollar dispone de una mansión de un millón de dólares, un departamento aún más caro en Manhattan y tres jets privados. Joyce Meyer que también dispone de amplios lujos los admite pero acusa a algunos críticos por su doble estándar. Eddie Long fue acusado por un diario de haber triangulado tres millones de dólares desde su fundación de caridad. Famoso es el caso del Cessna Citation de Kenneth Copeland avaluado en veinte millones de dólares y que usaría para viajes privados.
Pero en Chile parece que no somos menos, y en una nota de prensa sobre el asesinato de un joven ciclista por parte de otro joven hijo de pastor Enrique Vilches también pastor y dueño de la cadena de joyerías Joyas Barón, ha llevado junto con parlamentarios del congreso la petición de un ministro en visita para investigar la fortuna de pastores de iglesias, entre ellas, pastores de la Iglesia Metodista Pentecostal.
les regalo la página: http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=233
Un poquito sobre Cash Luna
Dueño y señor de terrenos en el exclusivo condominio Sausalito carretera a Fraijanes Guatemala que se valoran en aproximadamente $.100,000 dólares c/u y un tanto más, una sencilla casa de habitación en el condominio Coventry carretera a El Salvador Guatemala con un valor no menor a $150,000.00 dólares, membresía en exclusivo club de golf Hacienda Nueva en San José Pinula Guatemala (regalada), autos Mercedes-Benz de $.90,000.00 dólares, su volvo XC-90 con un precio de $.60,000.00 dólares, jet Sabreliner 60 modelo 78 con precio un precio de mercado que ronda los $.800,000.00 al millón de dólares y quien sabe cuántas cosas más guardadas debajo del tapete, Cash Luna es un paladín de los pastores ricos y famosos, digno de figurar en el conteo de la revista FORTUNE.
Y todos ellos no tienen otros ingresos mas que los diezmos.
Y la iglesia fundada por cristo, pues no se escapa también., sólo que la iglesia es una institución, y los anotados son personas, son pastores.
Para mael, esteban, José Caez y otros diezmadores.
Se está utilizando el texto de Abraham.
Bueno la pregunta del Millón es: Cuántas veces diezmó Abraham y cuántas veces han diezmado ustedes. Está apegado a las escrituras lo que ustedes hacen.
Y si queremos seguir textuales, sale la otra pregunta del Millón: A quién le entregó los diezmos: Pues a un sacerdote, y tu se lo das a un pastor. ¿Hay diferencias?
Entonces ¿Hay que obedecer a hombres que piden dinero, o a las sagradas escrituras?.
Otra Pregunta : ¿Quiee Dios que me haga rico? Qué respuesta crees tú que dieran Cahs Luna, Beni himm y otros. ¿Cuá es tu respuesta.?
Hebreos 13: 5
Que su modo de vivir esté exento del amor al dinero, yestén contentos con las cosas presentets. Porque dios ha dicho: De ningún modo te dejaré y de ningún modo te desampararé.
Será suficiente creer en ese texto, para no poner como base del crecimiento de la congregación, el dinero?
Sólo por informarte adonde han ido a para algunos diezmos.
Esta noticia.
Durante la semana se ha anunciado en EE.UU. una investigación a seis ministerios de tele-evangelistas muy conocidos por su dudosa transparencia financiera. Charles Grassley de Iowa apoyado por la Watchdog Trinity Foundation y la MinistryWatch.org ambas fundaciones cristianas por la transparencia financiera que han calificado a ciertos ministerios de poco claros en sus cuentas públicas.
Por lo que pude recabar hay de todo tanto en los estudios de MinistryWatch.org como en los datos que aparecen en la prensa y en Internet en general, ya sabemos más o menos que Benny Hinn tiene amplias acusaciones por todas partes y de variados temas, no sólo del dinero en sí, también de sus milagros y una serie de frases para el bronce. Paula White hizo según información de prensa desembolsos millonarios en publicidad, Creflo Dollar dispone de una mansión de un millón de dólares, un departamento aún más caro en Manhattan y tres jets privados. Joyce Meyer que también dispone de amplios lujos los admite pero acusa a algunos críticos por su doble estándar. Eddie Long fue acusado por un diario de haber triangulado tres millones de dólares desde su fundación de caridad. Famoso es el caso del Cessna Citation de Kenneth Copeland avaluado en veinte millones de dólares y que usaría para viajes privados.
Te regalo la página:
http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=233
Saludos:
No entiendo porqué tiene que haber discusiones por la música, es bueno escuchar. Yo soy cristiano evangélico y escucho también a mozart, beethoven, todo género de música cristiana, incluso las que están dedicados a Maria, también escucho música folklorica y otros géneros. Todos también cantamos el himno nacional, el himno de nuestro colegio, y otros, no por eso somos menos cristianos. El Señor nos ha dado libertad y mientras no ofendamos al hermano me parece que esta bien. Los radicalismos nos llevan a mal camino.
Para Esteban:
Tu texto:
No sé porque siguen con el tema de la ley…Creo que ya estamos de acuerdo en que diezmar es voluntario y de CORAZÓN. Los que hemos recibido bendiciones por eso, pues AMÉN! Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice.
R/
Si fuera voluntario, no leerían algo persuasivo y disuasivo, como Malaquías, en donde te piden que pongas a prueba a Dios. Imáginate!!! poner a prueba a Dios. Muy inspirado será el escritor de Malaquías, pero en eso no le hago caso. !!! Imáginate !!! poner a prueba a Dios. No mi hermano eso no lo hago.
Mi Padre me dá porque soy su hijo, y si no soy su hijo, lo hace porque él es bueno, no porqué yo le pague los favores. Asi lo dijo Jesús.
Y si tu has recibido bendiciones por dar, pues seguramente no es el Jesús de la biblia, ha de ser un Cristo banquero, que te devuelve intereses. y creo que es el mil por uno. Un Jesús asi, no es el de la biblia.
Y lo mejor que tienes es la humildad. " Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice."
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Tu texto. "No estoy de acuerdo en los comentarios de Carlos…", pues esteban, de eso se trata este foro. vas bien.
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Hermano Carlos, cómo se te ocurre acotar lo de la canción de Arjona “El diezmo es fraude”, si bien es cierto que hay SECTAS que se justifican en eso para enriquecerse, tampoco es general.
R/
Gracias, lo has confirmado.
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Tu texto:
Otro tema es cómo dices que Jehová es uno y Jesús es otro y hay grandes
diferencias???!!!! Por favor! El Padre, el hijo y el Espíritu Santo son UNO SOLO y en eso no hay discución porque la Biblia lo menciona en varias oportunidades, a pesar de que sea un Misterio que no acabemos de entender.
R/
te transcribo mi comentario:
Y ya hablando del diezmo, te cuento, No es cristiano, Pues hay grandes diferencias entre Jehová y Cristo, Si para Jehová la paga del pecado es muerte, para Jesús es el perdón. Asi de simple.
Puedes ver que la diferencia es que en el antiguo testamento, en donde está Jehová de los Ejércitos, El León de Judá, y hay mucha destrucción, castigos y muerte, En el nuevo testamento que es en donde Jesús se presenta, y es el centro, Todo eso qued abolido, hasta le dijo a Pedro: "Guarda tu espada, ......" y en antiguo testamento, era lo contrario, se pasaban por espada pueblos enteros.
Es el caso de la mujer, la mujer en el antiguo testametno era casi nada o nada, si tu estudias Crónicas verás que sobresale el nombre del Padre siempre, no el de la mujer. Sólo a la Madre de Jesús, no quisieron o no pudieron quitarle el título de Madre de Jesús, mas o completo que el de José su Padre adoptivo.
Y podemos seguir, pero a eso me refiero, cuando marco las diferencias, ahora te pregunto María es la Madre de Dios, o la Madre de Jesús. ¿ES Jesús Dios, o como Dios, o el hijo de Dios? ¿Cómo queda la trinidad?
Saludos mael:
Te olvidaste, yo dije que soy cristiano, que participo en una congregación evangélica, pero que me considero un cristiano no religioso; que tampoco tengo problemas con las distintas religiones que se denominan cristianas, como son los católicos, los adventistas, y toda la variedad de iglesias evangélicas, incluso he participado en cultos de los Testigos de Jehová y he leido sus escritos, son bastante interesantes.
En cuanto al diezmo, también te conté que antes lo daba, deje de hacerlo cuando descubrí que no era destinado a la evangelización; fue cuando empecé a investigar más profundamente sobre el tema. En la sociedad en que vivo, esta ley del diezmo, ha hecho más mal que bien, porque se ha vuelto una barrera para mucha gente que quiere acercarse al Señor y me parece que eso esta sucediendo en todo sitio. Se abren tantas pequeñas iglesias y cada Pastor sueña con un pequeño reino, y hasta se enfrentan unas a otras, que la gente anda confundida. Hay congregaciones de aproximadamente 30 personas donde el lider piensa vivir de los diezmos ¿pero cuantos diezman? solo unos cuantos. La ley del diezmo impide que la congregación crezca y también ocasiona que el Pastor de esta pequeña congregación viva muy mal, pues he visto casos en que pasan hambre. Se aferran a vivir del diezmo porque así le han enseñado que debe vivir un pastor. Algunos también se rebelan y se ponen a trabajar, entonces descubren lo difícil que es empezar a pagar el 10% y recién comprenden a los hermanos. Claro que esto no ocurre en las grandes iglesias donde a través de los diezmos hay prosperidad económica, pero estas iglesias grandes son muy pocas y aún allí los que diezman son un pequeño porcentaje, lo que sucede es que a estas iglesias asisten personas de mayor poder adquisitivo. La ley del diezmo ha ocasionado que los cristianos evangélicos seamos muy mal mirados, así como los evangélicos acusan a los católicos de ser idólatras, los evangélicos son acusados de ser mercaderes de la fe.
Sé que muy pocos diezman por voluntad propia, es hasta gracioso oir en la congregación que el lider primero te expone toda clase de calamidades si no diezmas, luego te dice que lo hagas de corazón, eso me parece manipular al hermano. Por eso es que muchas personas que se han acostumbrado a diezmar tienen cierta cólera y cuando alguien expone que el diezmar no es para los cristianos, reaccionan hasta con violencia verbal y empiezan a repetir lo que han escuchado durante tiempo.
Me agrada cuando un hermano expone sus ideas con fundamento bíblico, eso es muy bueno, es para nuestra edificación, no todos tenemos que pensar igual, el Señor nos hizo diferentes. No me agrada cuando un hermano quiere que todos creamos en lo que él cree, y para imponerse, acusa de estar oyendo a satanás, o que somos gente sin fe, que somos mensajeros del mal, etc, etc. eso me parece que lo hacen porque no tienen capacidad de exponer su fe, y no han comprendido bien la palabra de Dios. Pero cuando las diferentes formas de creer se exponen alturadamente, pues bienvenido todo comentario, esto se vuelve interesante y todos seguramente aprendemos más.
Para Jose Torres:
Has dicho una gran verdad, los católicos somos marianos, y los evangélicos, pues son evangélicos. Ya cristianos, pùes vivimos en la era cristiana, nadie se escapa de eso, aunque quiera.
Sabés el significado de la palabra Evangélico?
Te dire el significado de católico: Católico no es la Iglesia fundada por Cristo en Pedro, Católico es Universal, Universal significa que no pertenece a nigún lugar geográfico en especial, mas que mundial, pues cubre todo el Universo.
Si tu Crees que Jesús es Universal, que no tiene dueño, pues entonces tu también eres Universal, o católico.
Ahora espero que túme respondas que és ser evangélico en general, no de una congregación en especial. ¿Que significa o quiere decsir Evangelico?
Y como tu dices, luego hablamos de la alabanza.
Y sobre buscar a Dios, te cuento noticias de última hora, Jesús nos busca a nostros, hasta toca la puerta para que le abramos y cenar con nosostros.
Seguramente estas refiriendote al Dios de hHbraam, que tenían que viajar al templo para adorarlo, eso se lo aclaró a la samaritana, haya en el pozo. por eso te digo, son noticias de última hora.
dicen las notifcias que Jesús va a los rios, al mar, a los lagos, al monte a buscar personas que lo escuchen, nadie lo busca, hasta buscó a su doce apóstoles. asi que tranquilo, ya te buscará a ti.
(y no te pedira diezmo ni ofrenda, el no basa su prédica en el dinero)
Y.....
¿Qué sabes de laVirgen María, La Madre de Dios, o quiza la madre del hijo de Dios, o quiza la madre de un semi Dios (carne y divinidad) ¿Cuéntame qué sabes? pues si la mencionas es porque algo sabes.
no hay confusion rueben dar de corazon tu bien sabes que es darlo con amor, darlo por fe es lo mismo que ofrendar si se da por ley y si la ofrenda se dade corazon que bueno pero hay tambien a quien le exigen y lo trabajan sicologicamente me acuerdo de un coro cuando iba al escuela dominical dice : si tu das un peso el señor te da dos la ofrenda l ofrenda la ofrenda del señor si tu das un peso el señor te da dos .podemos ver que en alguna forma se trabaja para que las personas den pero con fe tambien hay pasajes biblicos donde Dios exige la ofrenda cuando habla de sus fiestaas solemnes dice:a el acudira todo varon y no ecera vacio delante de mi .no veo mal la ofrenda ni la forma en que la piden se que se nececita y que Dios benmdice tambien solo te lo erxpongo par que vea que el diezmo tampoco afecta si lloo dan o no lodan de hecho toda gente tiene capacidad de darlo o no darlo aun aunque se lo pidan de una manera muy prepontente y autoriaria aunque le digan maldito si no lo das
por ejemplo no se a que iglesia vas tu pero recuerdo que dijistes que simpatisas con los del sabado si no me equivoco y si me equivoco te pido disculpas pero donde te congreges si te lo piden que lo des lo darias ?ahorita con tu forma de entender no lo das aunque te lo pidan y tambien si te pedirian la ofrenda de un forma desacomedida no la darias bueno es mucho leo que estoy habalando pero para nosotros es por fe y no por ley y como quier se debe ver todos los testimonios de los que han dado y por algo lo dicen se nota una diferencia cuando cambias de opinion claro que pàra el que no tiene fe lo va ver que de ve encaundo nos va bien pero esto se nota imediatamente despues de que lo das pero vountariamente y tambien aparte no afecta para nada la salvacion darlo
la viuda heco dos blancas y dijo Jesus que ella habia echado mas que todos porque lo ricos echaban de lo que sobraba y ella dio todo lo que tenia
se mira que otros ofrendaban pero jesus vio que lo que ofrendaban noer de corazon asi tambien el diezmo si algunos lo dan por ley y no sintiendolo en el corazon de nada sirve y los que lo dan al contrario si les sirve
Para Daniel Donoso:
Dios te bendiga Daniel. Sin necesidad de redundar en el tema, pues es claro : lee bien todos los atributos de Melquisedec, según la Palabra de Dios, y verás que todo ello le corresponde solamente a nuestro Señor Jesucristo, a ningún otro,
Entonces cuando decimos "por lógica ....... " estamos perdidos, pues las cosas maravillosas de Dios no se interpretan con Filosofía ni con Lógica, sinó que Dios revela lo suyo a quienes buscan la verdad con amor verdadero.
Para Esteban: Saludos.
Es un poco confuso lo que dices, que el diezmo sea de corazón y no de ley. Lo que es de corazón, se supone que es un monto no definido por otra persona, sino por el que esta aportando, que puede ser un porcentaje pero no necesariamente un 10%, pero cuando dices diezmo, se esta refiriendo a la ley del diezmo ¿o me equivoco?. Me parece que es como si alguien me dijera paga tus impuestos pero hazlo de corazón ¿cómo lo voy a dar de corazón si ya me dijeron hasta el monto?.
Para Jose Caez:
- Sobre tu comentario: los primeros dicipulos tenian todo en comun y no decian tener nada de ellos al igual que Esteban y otros muchos vendieron sus propiedades por dinero y lo pusieron todo sin quitarle nada a los pies de los Apostoles exepto Ananias y Safira su mujer que ya ustedes conosen la istoria digo perdon no se si ustedes la saben de otra forma pero mi biblia es clara...
- Leamos Hechos 5:3-4 "Y dijo Pedro: Ananías, ¿porqué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?. Reteniéndola, ¿no se te quedaba atí? y vendida ¿no estaba en tu poder? ¿porqué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios".
Este pasaje también es muy usado para hacer temer a los que no diezman. Pero aquí, lo que Pedro está reprochando es la mentira, es decir, Ananías entrega solo una parte de la venta, pero diciendo que él también está entregando todo para la obra. Incluso Pedro le da a entender que él podía quedarse con todo pero no mentir diciendo que estaba entregándolo todo.
Hermano José, como dices los primeros discipulos tenían todo en común... Te pregunto ¿crees que actualmente alguien podría declarar sus bienes como algo para el bien común por más que estos provengan de los diezmos?.
Para Jose Caez: Continuando el comentario.
- Sobre tu comentario: Pero cuando los hombres no quieren ver la realidad buscaran excusas para desobedecer a Dios siempre a sido igual...
- Rpta.: También dice la escritura: "Escudriñadlo todo, retened lo bueno", significa que no debemos seguir ciegamente a los hombres, sino investigar la palabra y entenderla, sin sacar de contexto algún versículo, para darle una interpretación dirigida. ¿Porqué crees que existen tantas religiones?. Antes la palabra de Dios se imponía según lo entienda uno, y si no estabas de acuerdo podías ser condenado incluso a muerte. Hoy en día hay libertad para leer la biblia y entenderlo. Pero también aparecen quienes direccionan a su antojo la palabra y muchos los siguen.
- Sobre tu comentario: Y hoy veo que ustedes no pueden creer porque el metodo de colectar fondos para la obra de Dios no se ajusta a sus paciones y deceos...
- Rpta.: Hermano Jose, Dios nos dio capacidad de razonar ¿para qué, para seguir sin pensar a quién te dice que así es?. Hace como un mes, en mi país Perú, la policía capturó a toda una secta que en nombre de Dios había quemado vivos a aproximadamente 19 personas. Estos estaban dirigidos por un Pastor que en los interrogatorios dice que habla con Dios y que todo lo que hizo fue por orden de Dios. Los detenidos por la policia iban cantando himnos, camino a los calabozos.
Si algunos opinamos, que la ley del diezmo no es aplicable a los cristianos, no es por no creer en el Señor, sino que dentro de nuestra libertad que Dios mismo nos dio, lo entendemos así, y lo exponemos, pero no para molestar a alguien sino porque estamos en un foro de intercambio de opiniones. Pues yo me siento cristiano, tan igual o más que tú.
Existen tantos misterios dentro de la Biblia (Palabra de Dios), lo cual a generado muchas controversias ó interpretaciones a cerca de ello, poniendo una gran incognita en los interesados o lectores.Pienso que la preminencia del amor para con Dios y los hombres, viviendo en santidad es requisito primordial para alcanzar la misericordia Y LA SALVACIÓN en Dios, y no por conocimientos que en su fin distorcionan el plan perfecto de Dios para la salvacion de muchos, haciendo comentarios no concretos por diferentes hijos de Dios e Hijos del ...maligno. dandole como victoria solo con una palabra. CONFUSION-(??) No sé a quien Creer,la religion se ha convertido como en una especie de politica,lucro perzonal, Jesucristo es un angel, que el Espiritu Santo es una fuersa activa, que mi Señor Jesucrissto ya volvió por 2da vez y esta habitando entre nosotros, que el angel moroni revelo tales cosas, que esta tierra ensu fin será restaurado lo cual se convertirá en el paraiso por la eternidad, que Jesucristo no es Dios, ahora me dan esta novedad que Matusalen es el mismo Dios o Jesucristo Puesto que Dios les asigna nombres a los individuos según lo que son, entonces esto es lo que Melquisedec es: "Rey de justicia".
¡Pensemos en lo que esto significa! Rey de justicia. Jesucristo mismo dijo: "…ninguno hay bueno, sino sólo Dios" (Lucas 18:19). La justicia del hombre es, ante Dios, como trapos de inmundicia. Nadie puede ser justo sino solo Dios, o bien alguien que haya sido hecho justo por el poder de Dios: ¡Cristo en persona! Evidentemente, nadie, excepto uno de la Deidad: el reino divino de Dios, podría ser llamado "Rey de justicia". Semejante título aplicado a otro que no fuese Dios, sería una blasfemia.
Hebreos 12:14 Sin santidad nadie verá al Señor,busquemos la santidad, sin la cual nadie verá al Señor, luego todas las cosas vendran por añadidura, conocimiento,etc.
dul.c.refugio@
Para Jose M Caez: Hermano es necesario que vuelva a leer Hebreos, para que pueda entender, pidale a Dios sabiduria. El Señor lo bendiga y lo guarde.
Atte.
Martin Yancort
Para Jose Caez: Saludos.
Es cierto lo que dice Hebreos 7:8. Pero analicemos un poco:
1. La Carta a los Hebreos, va dirigida a "Los Hebreos" y ¿quiénes son los hebreos?, hay una historia larga, pero en este escrito se esta dirigiendo al pueblo Judío o israelita.
2. En otra versión de la biblia dice: "No menos cierto es que aquí entre los levitas, los que cobran los diezmos son hombres que mueren, cuando allá se asegura o representa que vive aún".
3. Es lógico que hable del diezmo en presente, porque los hebreos, continuaban aplicando la ley del diezmo hasta la destrucción de Jerusalen en el año 70 d.c. posterior a este hecho, debido a la destrucción de los archivos genealógicos, ya no se pudo localizar a los verdaderos levitas, por lo que a partir de allí ya no se cobran los diezmos. Tienen otro sistema de recaudación de fondos. No te parece extraño que los rabinos judíos, quienes se supone son los mejores conocedores de la ley hoy en día no cobren diezmos?.
4. En el mismo capítulo 7:18-19 leemos "Queda, pues, mudado el sacerdocio, y por tanto abrogada la ley u ordenación antecedente, a causa de su inutilidad e insuficiencia; pues que la ley no condujo ninguna cosa a perfección, sino que lo que conduce a ella es una esperanza mejor, sustituida en su lugar, por la cual nos acercamos a Dios".
5. Es bueno leer la biblia y entenderlo sin sacar algún verso de su contexto.
Para mael:
Tu texto:
"me sorprende lo que dices que jesus no salva recuerda la palabras del angel cuando nacio Jesus ;He aqui os doy nuevas de gran gozo que os a nacido en la ciudad de david UN SALVADOR QUE ES CRISTO EL SEÑOR"
También Simón lo dijo, cuando LLevarón los padres de Jesús al templo a los 8 días de nacido. y le pusieron por nombre Jesús.
Pero Jesús dijo esto:
San Mateo 20: 23 (A Santiago, a Juan y a la madre de ellos)
"Ustedes beberán este trago amargo, pero el sentarse a MI derecha o a MI izquierda NO ME CORRESPONDE A MI DARLO, sino que se les dará a aquellos para quienes MI PADRE lo ha preparado.
San Marcos 13: 32
"Pero en cuanto al día y la hora, NADIE los sabe, ni aún los ángeles del cielo, NI EL HIJO. Solamente lo sabe el Padre."
Mas lejos:
Jonas2:9
"pero yo, con voz de gratitud, te ofreceré sacrificios; cumpliré las promezas que te hice. !Sólo tú, Señor, puedes Salvar!
Biblia Dios Habla hoy.
Jesús no es un camino, es El camino, no hay otro.
Jesús no es unicamente la verdad, Es el testimonio de la verdad, sólo en él hay verdad.
Jesús es la vida en paz, la vida en abundancia, en odnde no falta nada, ni dinero ni lujos ni nada, Jesús nunca nos desampara y esa es la vida en abundancia.
Asi que mael, no le estoy quitando méritos a Jesús, como se le quitan a su madre, sólo te digo que es Jesús en el proceso de la salvación, el proceso de llegar a la meta,
Asi dirás tu: He recorrido la gran batalla, sólo me falta la corona merecida, y sé que la mereces sinceramente mael, pues luchas muy bien, por hacernos entrar al camino.
Para mael:
Tu texto:
Para TuBiblia.net:
porque nadamas ponen musica catolica y no ponen de las otra iglesias o hay una preferencia Solo es una pregunta
y otra a mas fuerte
Maria opina:
28 Junio, 2009 a las 2:10
se dice músicacristiana o sea referente a nuestro SeñorJesucristo nuestro único salvador e intercesor, no música mariana… hay que escudriñar la palabra para no quitarle ni agregarle nada.
R/
La sección es clara:
Sección de Música Cristiana. Puedes aportar tus recomendaciones, enlaces, ficheros de audio o videos de youtube.
Inauguramos ésta sección con una preciosa polifónica de John Rutter llamada “Second Amen” (Segundo Amén). Es una joya de 59 segundos y está en el disco “Music for Christmas” (Música de Navidad).
Creo que los señalamientos están de mas por parte de los dos.
sobre la música, La musica es el lenguaje universal, no tiene dueño, mira lo último Michael Jakson, buena parte del mundo no sabe que dicen sus letras, pero aprecian su genialidad para acoplar ritmos y sonidos.
Tu biblia. net dice música cristiana, y esto abarca todo lo que relaciona a Cristo, y su Madre mas que cualquiera.
Tu biblia pone a Andrea Bocceli, música de Bach, y puedes ver que a la Virgen María le han dedicado música grandes orquestas filarmónicas y grandes interpretes le han cantado.
Hay alguna prohición al respecto?
"Si te arrodillares y me adoraras decía Dios" En esta música y melodías no verás gente bailar, pues toda la música y las letras son sublimes, tal como debe de ser cuando se dirigen a alguien superada sólo por Jesús en santidad.
Quizá el ver la imagen de la Guadalupana, molestó, pero como digo,eso es bíblico, esa enemistad está mientras no sea una sóla iglesia.
Espero no vayan a poner RAP CRISTIANO, pero si asi es, que le vamos ha hacer.
Imginate a Cristo crucificado y personas bailando con una buena cumbia cristiana.
No sé porque siguen con el tema de la ley...Creo que ya estamos de acuerdo en que diezmar es voluntario y de CORAZÓN. Los que hemos recibido bendiciones por eso, pues AMÉN! Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice.
No estoy de acuerdo en los comentarios de Carlos...
Hermano Carlos, cómo se te ocurre acotar lo de la canción de Arjona "El diezmo es fraude", si bien es cierto que hay SECTAS que se justifican en eso para enriquecerse, tampoco es general. Mi Iglesia nunca nos ha impuesto, pero conozco otras donde pedir dinero es el pan de cada día, pero si está en La Biblia, sea en el A.T. o en el N.T., no podemos hablar de fraude..es más...pobre Arjona, Dios lo bendiga y le abra los ojos como a muchos otros cantantes. Otro tema es cómo dices que Jehová es uno y Jesús es otro y hay grandes diferencias???!!!! Por favor! El Padre, el hijo y el Espíritu Santo son UNO SOLO y en eso no hay discución porque la Biblia lo menciona en varias oportunidades, a pesar de que sea un Misterio que no acabemos de entender.
Y termino uniéndome a las palabras de José Caez... Bendigámonos los unos a los otros.
BENDICIONES A TODOS USTEDES Y A TI JOSE, bien dicho!
Hey Carlos, ..."el que tenga oídos, que oiga".
Hebreos 7:8 Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive. En este versiculo el escritor de Hebreos utilisa la palabra aqui y toman esta escribiendo este libro al rededor de 70 años despues de Cristo pero el dice y aqui ciertamente los hombres mortales toman Si pueden observar vien el escritor de Hebreos denota amplio conocimiento de la ley mosaica sin embargo habla en el presente y no en pasado porque diria entonses y alla ciertamente los hombres mortales tomaban los diezmos, pero en lugar de eso el escritor esta hablando en el presente porque seria ok te dire algo porque cuando se escribe esta carta el esta hablandoles a la iglesia establesida por los Apostoles y no a los que quedaron en el decierto. Pero cuando los hombres no quieren ver la realidad buscaran excusas para desobedecer a Dios siempre a sido igual Cuando Eva en el huerto decidio desobedeser a Dios y escuchar la vos del enemigo, cuando el diluvio universal no quisieron creer porque nunca habia llovido, Cuando David peleo con Goliat no creyeron que David ganara porque era muy grande el gigante, no le creyeron a los profetas porque los tildaron de locos al igual no le creyeron a Jesucristo porque no hablaba loque ellos querian escuchar. Y hoy veo que ustedes no pueden creer porque el metodo de colectar fondos para la obra de Dios no se ajusta a sus paciones y deceos bueno yo soy hombre y si alguien me fuera a dar algo y noto que lo hase de mala gana no se lo boy a aseptar creo que Dios se merece lo mejor de nosotros asi que el que diezme agalo con alegria sabiendo que es en favor de la obra de Dios en la Tierra y el que no diesme o no lo quiera practicar que utilice el metodo que le guste pues en el libro de hchos se registra que los primeros dicipulos tenian todo en comun y no decian tener nada de ellos al igual que Esteban y otros muchos vendieron sus propiedades por dinero y lo pusieron todo sin quitarle nada a los pies de los Apostoles exepto Ananias y Safira su mujer que ya ustedes conosen la istoria digo perdon no se si ustedes la saben de otra forma pero mi biblia es clara Dios me los bendiga a Todos. Rubén, Carlos Menjivar, william roldan, mael, Rafael Ponce, Esteban, Adela Rhenal, LaNoviaDelCorDeRo, mari rangel, FELIX, hervitt juan, irma peñaranda, juan carlos cortes rodriguez, geaciela, Marco Antonio, angelina torres, augusto ruiz, diego castiblanco, Iliana Guzmàn, karla, Luis, Oren por mi y yo les aseguro que estare orando por todos amen Dios les continuhe bendiciendo Cotestar a Jose M Caez
Bueno, al haber estudiado en profundidad esta profecia, creo que trata de algo mas de lo que habla, debido a que en ese entonces jeremias al recibir ese mensaje de dios, lo podia decir con sus palabras y conocimientos de ese entonces los cuales no son los mismos a los de esta epoca pero creo estar seguro de que se refiere a estados unidos en nuestros dias y su relacion con medio oriente ya que la profecia habla de que los pueblos hijos de israel fueron desunidos por aquel pueblo que deboro sus lideres y ese pueblo que tiene idolos y esculturas se derrumbaran, lo que me hace entender por idolos es la ciencia soberbia que va encontra de dios, y todo lo que esta en la profesia es sin duda a lo que se encamina estados unidos por hacer abuso de esos pueblos algun dia se uniran y atacaran a EEUU, lo que quiero decir es que la profecia tiene alta probabilidad de cumplirse pero apunta a estados unidos en estos dias.
Para Carlos Menjivar:saludos
me sorprende lo que dices que jesus no salva recuerda la palabras del angel cuando nacio Jesus ;He aqui os doy nuevas de gran gozo que os a nacido en la ciudad de david UN SALVADOR QUE ES CRISTO EL SEÑOR
hay que tener cudado de lo quer decimos carlos, si defiendes a maria segun tu forma de creer esta bien pero no digas que Jesus no salva pues tu misma iglesia reconoce esto que el es el salvador del mundo y si esto no fuera asi todas la religiones basadas en el cristianismo serian vanas hay mas textos para comprobar pero mejor pregunta en tu iglesia con tu sacerdote y a ver que te dice el prque qien sera mas grabde maria o Jesus
July 2, 2009
Para Carlos Menjivar: Saludos.
Celebro tu último comentario, en lo único que puedo discrepar es cuando dices "...ellos lo gastan en sus depravaciones".
[contesta a Rubén]
July 2, 2009
Para Joe: Bienvenido.
tu texto:
"Les invito a buscar primeramente el reyno de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido ( asi dice la palabra de Dios)"
R/
Jesús le explicó a la samaritana, que no hay que ir a buscar a Dios, como lo hacian y hacen los Judios, que tienen que ir al templo de Jerusalem, par estar en contacto con él.
Jesús, llega a tu corazón y te toca la puerta, (Es muy respetuoso), y toca en puertas que no tienen "haladera", no se pueden habrir a voluntad de quien quiere entrar, sino de la persona que vivie ahí. (O sea la persona misma que vive en su mismo corazón)
Asi, que no más TU lo dejas entrar, y el permaneceá ahí, si ese corazón está limpio, si es de cristal. No necesitas ir a buscarlo. (corrección)
Y no le estás quitando ninguna potestad a Jesús. es cuestión de concepto.
.......................................................................................................
Tu texto:
" esto incluye que podemos recibir la sabiduria para entender “el valor del diezmo” (acaso no sabeis que hemos de juzgar a los Angeles?). "
R/
El diezmo era un impuesto, como hoy con nuestros gobiernos nos cobran impuestos, por toda compra que hacemos.
Si un gobierno no cobra impuestos. ¿De qué se sostendrá un país?
Los pueblos se levantan hasta en armas, cuando esos impuestos no son bien administrados, y se usa la palabra corruptos, por desvío de fondos a otras actividades, casi siempre personales.
Eso mismo sucede con casi todos, por no decir todos los lideres religiosos, y comienzan a ser lo contrario de Cristo, que fué entregar....se a todos los que lo necesitaban, no hay un texto en donde diga que Jesús ofrendó algo al templo, al contrario predijo su destrucción, pues era un mercado, un lugar en donde se hacian grandes negocios, por la ley Judía sobre la spurificación que debía cumplirse.
Y Jesús dijo: Miren ya no maten animales, YO soy el cordero que quita el pedado del mundo, no impurezas, eso se quita con agua y jabón.
Ya no den nada al templo, porqué YO me estoy entregando como cordero al matadero.
Jesús nunca cobró, ni los apóstoles cobraban por las sanaciones, por lo menos no está escrito; si está escrito, que vendian sus cosas para dársela a los necesitados.
Está escrito lo que le pasó al mago Simón, que quería los dones, para hacer dinero. Eso si está escrito.
Un día un muchacho dió lo que andaba de venta, para que comieran 5000 familias, y este se llevó hasta mas de lo que dió, pues sobró comida.
Entonces mira, en las calles, en los semáforos, en los portales hay mucha gente que necesitan ayuda, duermen en las calles, y nadié verá que lo haces, nadé te felicitará por eso, Sólo el Padre.
Si la salvación es personal, para que necesitas tener un equipo para hacerlo. Puedes pagarle los estudios a un sobrino que lo necesita, puedes hacer muchas cosas con lo que ganas de tu trabajo, perio lo que no debes de hacer, es dar dinero para estar cómodo en la congregación.
La palabra de Dios, es mas rica bajo la sombra de un árbol, en tu escritorio, cuando tu pláticas con alguien y hablas con mucha sinceridad y no con diplomacia.
Pero ver a Joyce Meye, Benni Him, Cash Luna, y otros en sus aviones privados. CReo que no es pecado, sino un tonto, que lo que pueden comer tus hijos, ellos lo gastan en sus depravaciones.
Tu texto:
"Bueno mis amigos y hermanos, atrevance a meterse con Jesus y el les confirmara el por que de la bendicion de diezmar, Realmente Jesus es el dueño del oro y de la plata, el solo quiere un pretexto para bendecirte."
R/
Exactamente Joe, por eso el no necesita lo poco que le puedo dar a mis hijos.
Quisiera saber si entan deacuerdo conmigo..
R/
Pues estoy bien de acuerdo.
Te pregunto algo:
¿Qué pasaría a las congregaciones, si las personas no diezmaran?
Se caerían por falta de dinero, o por falta de voluntad de los Pastores?
El Señor es mi Pastor nada me faltará? Creerían en este texto?
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 2, 2009
Hola a todos me da gusto ver que este debate ha generado un intercambio bastante amplio de la palabra de Dios.
Les invito a buscar primeramente el reyno de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido ( asi dice la palabra de Dios) esto incluye que podemos recibir la sabiduria para entender "el valor del diezmo" (acaso no sabeis que hemos de juzgar a los Angeles?). Bueno mis amigos y hermanos, atrevance a meterse con Jesus y el les confirmara el por que de la bendicion de diezmar, Realmente Jesus es el dueño del oro y de la plata, el solo quiere un pretexto para bendecirte.
Quisiera saber si entan deacuerdo conmigo..
Dios les bendiga..
[contesta a Joe]
July 1, 2009
grasia le damos a dios por que el quita pecado
[contesta a kelvy vera]
July 1, 2009
Concuerdo con Mael. Bueno, aquí I Timoteo 1:7-14, sobre la ley y obediencia...Claro, supongo cada uno la interpretará a su manera.
7 Pretenden ser maestros de la ley, pero en realidad no saben de qué hablan ni entienden lo que con tanta seguridad afirman.
8 Ahora bien, sabemos que la ley es buena, si se aplica como es debido.9 Tengamos en cuenta que la ley no se ha instituido para los justos sino para los desobedientes y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos. La ley es para los que maltratan a sus propios padres,[a] para los asesinos,10 para los adúlteros y los homosexuales, para los traficantes de esclavos, los embusteros y los que juran en falso. En fin, la ley es para todo lo que está en contra de la sana doctrina11 enseñada por el glorioso *evangelio que el Dios bendito me ha confiado.
La gracia que el Señor dio a Pablo
12 Doy gracias al que me fortalece, Cristo Jesús nuestro Señor, pues me consideró digno de confianza al ponerme a su servicio.13 Anteriormente, yo era un *blasfemo, un perseguidor y un insolente; pero Dios tuvo misericordia de mí porque yo era un incrédulo y actuaba con ignorancia.14 Pero la gracia de nuestro Señor se derramó sobre mí con abundancia, junto con la fe y el amor que hay en Cristo Jesús.
Amén!
[contesta a Esteban]
July 1, 2009
los ejemplos que se ven en la bibla acerca del diezmo fuera de los muchos que ay de la ley son el de abraham cuando diezno a melquisedec el de jacob cuando hizo voto aDiois diciendo que si lo ayudava y tornare en paz ala casa de su padre Jeohova sera mi Dios y esta piedr< que e puesto por titulo sera casa de Dios y DE TODO LO QUE ME DIERES EL DIEZMO LO HE DE APARTAR PARA TI .estos dos casos son los que respaldan nuestra forma de pensar y en donde queda refutado para los que creen que es por ley, el de jesuus cuando dice alos fariseos que esto ers menester hacer pero sin dejar lo otro este tambien ayuida aunque puede ser revatido por que se dirigia alo fariseos y el que hace mencion san pablo en hebreos 7:5 en adelante que es pàralelo al caso de abraham pero que dice el que abrahm diezmo por levi aunque se trata de comprobar que jesus es unsacerdote seguen el orden de melqisedec pero menciona este asinto que estamos explicando el cual abraham diezmo
cuatro escrituras que demuestran que se puede diezmar en este tiempo de la gracia y que no hay condenacion para el que lo haga porque no se sugue bajo los rudimentos de la ley y aunque algunas de estas citas se puden rebatir que son dos la de jesus y la delos hebreos quedan dos las cuales se hiceron antes que la ley exiitiese y como tambien esta escrito en el dicho de dos o de tres testigos consistira todo negocio deuteronomio 18:15 conocido como la ley del testimonio para sustentar algo tambien jesus apelo aesta ley para que creyeran en el .Asi que entonces son la 4 citas biblicas an las cuales se sustenta la forma de creer asi en las cuales 2 de ellas son en tiempo fuera de la lñey como lo estamos ahora la cual hasta tambien abram se nos pone por ejeplo como padre de la fe la cual en este tiempo es lo que nos hace acercar a Dos esto lo digo `para poder entender que el tiempo de abram al de ahora es muy paraecido por que no habia ley
[contesta a mael]
July 1, 2009
Para william roldan: Saludos.
- Sobre tu comentario: Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada…porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento…ni que hablar!!!!.
- Rpta.: Hermano william, sinceramente creo que tus intenciones son buenas, pero también creo que estas equivocado. La revelación de la palabra no es algo que a alguien se le ocurrió y luego pretende imponer a otros sin ninguna base bíblica, o si presenta citas bíblicas, lo hace sacados de contexto. Creo que si tu tienes revelación de la palabra, tu lenguaje sería espiritual, presentarías tu interpretación con un fundamento bíblico y bien sustentado, de manera que todos te podamos comprender. Pero el lenguaje que usas es más dado a lo político que a lo espiritual.
- Sobre tu comentario: A veces queremos escuchar lo bonito: 7000 promesas, los salmos…entonces quitemosle las demas paginas a la biblia y no diezmemos porque eso no nos gusta!!!!!!!!!!.
- Rpta.: Pues el que le quiere quitar páginas a la biblia parece que eres tú. Porque hasta ahora no has dado la base bíblica de porqué sigues con que el diezmo es aplicable al cristiano. Mira, te pongo como ejemplo el comentario de Jose Caez, el da una base bíblica que es Hebreos 7:8, por mi parte doy mi opinión a su comentario y si él cree que estoy equivocado, seguramente volverá a sustentar su posición. De eso se trata, de un conversatorio de nuestras formas de entender la biblia. Pero cuando dices que los que opinamos de manera diferente a tí, somos de una mente retorcida, creo que estas usando el lenguaje de un político recalcitrante y no de alguien que tiene revelación de la palabra como dices que la tienes.
Hermano william, nadie creo esta en contra de que el creyente o hermano debe aportar para la evangelización, eso no esta en discusión, lo que si estamos debatiendo es si el diezmo es aplicable al mundo cristiano o no. Y como el diezmo es una ley escrita en la biblia, pues hablemos con base bíblica sobre su aplicación, porque de lo contrario nuestra defensa o nuestro rechazo no pasa de ser una buena opinión personal.
[contesta a Rubén]
July 1, 2009
Para Esteban:
Hoy si e aplaudo tus textos. ( y apoyo a Arjona)
Bendiciones.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 1, 2009
Para william roldan:
Tu texto:
"Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada…porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento…ni que hablar!!!!"
R/ Hay cuando tengas el Espiritu Santo nos convences, aunque creo que lo que necesitas es el espiritu del Estudio, para convencer a los que opniamos en el foro; no sólo a los que es primera vez, que miran una biblia. ( y de paso leen con dificultad)
Sólo falto que dijeras: " la bilbia no es para contender.... con los que saben"
Y el diezmo no es cristiano, mejor cobren directamente, que es mas honrrado. Dios siempre te bendecirá.
Bye. Creo que eres poeta.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 1, 2009
Cuando a un catolico no se le habla bien de Dios o del Señor Jesus...no pasa nada, pero se le dice algo de la virgen Maria y se llenan de ira.
Cuando un cristiano sin revelacion del diezmo se le habla de diezmar se llena de ira, lo siguiente que hace es argumentar con textos biblicos acomodados a su concupiscencia... para todo en la biblia hay su acomodo:
el que se quiere embriagar:Jesus convirtio el agua en vino.
el que no quiere ayudar a sus padres: dejara el hombre a su padre y a su madre...
el que se quiere recasar:las cosas viejas pasaron ahora somos nuevas criaturas.
El que quiere estar en fornicacion:si cayo David que tenia el corazon conforme a Jehova...
El que no quiere diezmar: eso es de la ley, Dios es el dueño del oro y la plata....
Ahora bien, el cristiano que no tiene para diezmar...en donde quedo 2 Cor 9:10 Que Dios da semilla al que siembra...y Fil 4:19 Mi Dios,pues,SUPLIRA todo lo que os falte... Que pensara el mundo: Y donde esta tu Dios?
Las personas que tenemos revelacion de la palabra por mucho que insistamos con el incredulo no lograremos nada...porque el que convense es el Espiritu Santo de Dios y si la persona cierra su entendimiento...ni que hablar!!!! Me preguntan que si le tengo mas fe al diezmar que a Jesus...si diezmo creo en la Palabra y si creo en la Palabra creo en Jesus porque Jesus es el Verbo hecho carne...A veces queremos escuchar lo bonito: 7000 promesas, los salmos...entonces quitemosle las demas paginas a la biblia y no diezmemos porque eso no nos gusta!!!!!!!!!!
[contesta a william roldan]
July 1, 2009
Bueno, como con Carlos hay que ser muy LITERAL, mi CONGREGACION que es la Aliancista, nos da el reporte anual de ingresos y egresos. Hay OANSA, COVI, que es para los chicos de la calle, Evangelismo, ALMA, etc, etc.
Insisto, aunque no sé si debería ya que Carlos eres muy cerrado y eso no es bueno y no sé de dónde sacas eso de que soy dado al dinero...Yo no le doy a Dios la plata que ÉL me da porque él no la necesita, ÉL me la da a través de mi trabajo y no por encontrarla en un cofre escondido, tampoco yo le pido dinero que no necesito, sólo el sustento diario, pero si Dios ha sido generoso conmigo, yo también seré generoso con mi prójimo y con la misión.
CARLOS, YO SOY FELIZ DANDO, qué parte no entiendes???
Y pa terminar, entre Marcos Witt y un poeta barato como Arjona...MILLÓN DE VECES WITT!!!!!!!! Finalmente, la gente alaba a Dios bastante con esas canciones y no he sabido ni juzgo la vida de Witt porque no la conozco, sólo sé que es un pastor salmista en sus canciones, pero sí puedo juzgar la poesía barata y dañada de Arjona que sí es un fraude.
Bueno, ya es de gustos.
Bendiciones Carlitos! y ya dejémoslo así.
[contesta a Esteban]
June 30, 2009
como tu as visto carlos existen muchas iglesias y cad quien tiene o¡una forma de administrar si es cierto que se an levantado muchas personas que piden el diezmo u ofrendas y que lamentablemente con su astucia para convencer alos que no leen les piden el diezmo como para ganancia de ellos y si eto hacen podremos ver que su doctrina no esta fundada en cristo su dios es el estomago de esto nos advirtieron los apostoles que se levantaran lobos rapaces y haran mercaderia asi que lo unico que tenemos que decir es que el que diezme se fije bien en que iglesia essta y si cumple con lo estipulado con la palabra de Dios y los que no dfan es porque se dieron cuenta que la forma de administrar el tesaoro de Dios lo hacen mal asi que los invitamos a que busquen una iglesia que se ajuste al palabra de Dios donde el unico fin sea servir a Dios y no a nosotros mismos bueno es dar el diezmo paro si unos no lo dan por ser mezquinos hasta tambien en ofrenda se debe poner atencion en ete punto porqiue Dios no le gusta eso pero en cambio el alma liberal sera engordada dice el mesquino pensara mesquinidades y el liberal liberalidades
bien como dijo carlos fijense que los que piden el diezmo digan para que es y lo muestrenen que lo gastan asi seria lo mas justo que se den reportes de gastos y entradas de dinero para que no haiga malos pensamientos
[contesta a mael]
June 30, 2009
Un efa era una medida de 22 litros. La tierra de sinar se refiere a babilonia
[contesta a Dannit]
June 30, 2009
Para Esteban:
"Tu texto: pero tampoco voy a dejar que digas que las bendiciones que he recibido no son de Dios."
R/
Sólo Dios bendice, es el caso de las vocaciones, sólo él las dá, las ambiciones las dá el otro.
Lo que te digo, es que Dios no necesita, ni mucho menos espera que le des, para darte. (simple confianza en él)
Tu texto:
Tu me hablas de Marcos With, el que puso a trabajar a su hijo Jonathan a temparana edad? El que le canta al dios de Pactos. Te cuento, Pactos sólo con el diablo. ¿$$$$$$$)
Bien como dijo Jesús en aquella cena: Sangre de la alianza NUEVA y eterna. Es una alianza, no un pacto.
Esteban, esteban, el dar dinero a la congregación o como tu dice "Mi iglesia" Yo sabía que Sólo Jesús es dueño de una iglesia, pero bien, sigamos, la congregación es una empresa, es una institución que necesita sostenerse para funcionar, OK!
El asunto es que se debe de pedir para eso, no decir que es para la misión, mira te cuento algo, Jesús nececitó 12 personas para anunciarse mundialmente, sabes porqué? Porque les enseñó ha hablar con verdad.
Y al partir Jesús, dejó un espacio para ti, pues quedarón 11 apóstoles, ese espacio aprovechalo, pero tienes que ser no dado al dinero.
Ya me extendi mucho, y me verás mas errores.
Dios te bendiga esteban.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
Carlos, no voy a seguir discutiendo contigo porque no me entiendes, y eso respeto, pero tampoco voy a dejar que digas que las bendiciones que he recibido no son de Dios. Te pido respetes criterios, si tanto aborreces el diezmar, bien por ti. Para mi, en mi Iglesia es una bendición y más aún porque NADIE, entiendes? NADIE me obliga, yo lo siento de corazón al diezmo y a la ofrenda, no sólo en la iglesia, sino afuera de ella en obra social.
Me preguntas si Dios quiere que yo sea rico? Pues no lo sé, pero si así él lo quiere... Amén!!! porque podré dar MÁS! Lo que siembras cosechas, si Dios me da todo, yo también daré.
No es ánimo de pelea, pero al parecer te la agarraste duro contra los que diezmamos. Personalmente no cambiaré mi forma de pensar y sentir con lo que has escrito y tampoco creo cambiar la tuya, entonces la Paz sea.
PD: Lo que si te corrijo amigo es tu ortografía que duele un poco a los ojos y porfa, creo que hay miles de canta autores muchísimo más respetables que Arjona con sus canciones "tan" llenas de criterio! Te recomiendo Marcos Witt o Jesús Adrián Romero.
Bendiciones.
[contesta a Esteban]
June 30, 2009
Para mael, esteban, José Caez
Para Benny Hinn, Paula White, Joyce Meyer, Cash Luna y otros que administran los diezmos biblicos.
Ya lo he dicho y lo repito. Todas las religiones y sectas son un negocio.
Hacen hasta lo imposible para acarrearse personas desorientadas, confundidas, desepsionadas, desubicadas, desesperadas, PECADORAS y en fin quienes a falta de fuerza de voluntad y fe en si mismos se refugian entre grupos liderados por personas que haciendose pasar por profetas o enviados de Dios, les hacen creer que entre mas dinero aporten a su iglesia, mas rapido lograran liberarse de sus pecados y angustias.
¿Han visto los automobiles que conducen los pastores y sus familias? ¿las residencias donde viven disfrutando de todas las comodidades? Claro estamos de acuerdo al nivel que ha llegado cada uno.
Si de verdad son fieles seguidores de la palabra de Dios y estan aqui para orientar al desorientado ¿porque les interesa tanto el dinero que deben aportar sus seguidores?
¿porque les obsesiona tener una iglesia con todas las comodidades, lujos y extrabagancias? Es cierto que hay unas Iglesias muy humildes, pero asi comenzaron la gran mayoria y ahora son suntuosos templos.
¿A caso los Profetas antiguos cobraban por sus enseñanzas? No predicaban la Palabra a campo razo, sentados en piedras, y si bien aprobechaban la sombra de los harboles?
¿No eran los seres mas humildes y sabian compartir con el projimo aunque ellos se quedaran sin comer? ¿no recorrian distancias enormes caminando descalzos para llevar la Palabra de la salvacion a los pueblos mas distantes?
¿Porque esos lideres actuales no demuestran que en realidad son el vivo ejemplo de los Profetas antiguos sin pensar en el dinero, se deshacen de esas riquezas que han amasado y la reparten entre los mas necesitados?
¿porque no ofrecen conferencias y sanaciones de forma gratuita?
Y no pongan de pretexto que necesitan cubrir gastos. Dejen los aviones, dejen le equipo electronico de alta tecnologia, olvidense de los autos ultimo modelo, de las comodidades en sus templos, de los hoteles de cinco estrellas.
Y los colaboradores haganse a la idea de que estan cumpliendo con una mision igual a la de los apostoles que sacrificaron lo que mas querian solo por el amor al projimo y a Dios eterno.
............................................................................................................................................
Ahora otro tema relacionado:
Muchos apoyan que "El trabajador es digno de su paga", y por lo tanto si el pastor trabaja de pastor entonces merece su paga.
Pero los que mueven adeptos a su congregación son los "servidores" y estas gastan en pasaje de transporte , etc, pues salen a "cazar" almas, y el pastor sólo las espera; y estos servidores hasta descuidan su casa.
¿No es esto un trabajo también? ¿No merece pago también? señores, ¿Porque este se llama servicio y lo del Pastor se llama trabajo? ¿Que no están haciendo lo mismo para Dios?
Un Pastor muy millonario de mi Pais, llamado "EL Pastor Toby", siempre dice: Si usted no ofrenda, pues no ofrende, al fin y al cabo quien pierde su bendición es usted, pues si usted le niega a Dios lo que es de él, Dios le negará lo que es suyo." y esta las 24 horas en su canal o sea si usted pone ese canal a la hora que sea, está "predicando" él o su hijo Toby Jr. Es un bombardeo pas sus adeptos.
Creo que lo único que se necesita, es ser ignorante de Dios, par atender ese llamado a ofrrendar.
Y como dice Arjona: El diezmo es un fraude.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
Gracias por este servicio, si de alguna manera pudieran enviarme el significado de la parábola de la viuda y el juez injusto se los estaría agradeciendo mucho. Dios les bendiga
[contesta a David Ren]
June 30, 2009
Ojalá los cristianos del mundo puedan compartir esta información con los lideres, pastores, evangelistas para tener una buena guía espiritual y que sea el Espiritu Santo quien nos hable; porque es preocupante saber que el sistema nos pueda estar preparando una segunda venida falsa para que muchos seamos engañados. Pues la tecnología esta muy avanzada.
Investiguen sobre el PROYECTO BLUE BEAM y EL PROYECTO HARPP.
Luego confrontelo con MATEO cap. 24
QUE DIOS LOS VENDIGA A TODOS.
[contesta a NELSON]
June 30, 2009
Para LaNoviaDelCorDeRo:
Nos faltaba esto, el toque femenino; con con mucha suavidad has dicho muy fuerte la verdad, que nosotros no nos hemos atrevido a decir.
por enrredarnos en versículos biblicos.
No escribo mas para no tapar mi saludo.
Dios te ha puesto esas palabras.
Bendiciones.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
la iglesia fundada por Crsto si que da fuera de de utilazar del evangelio una forma desonesta para enriqueserse utilisar la iglesia como un mercado de dinero
snpablo dice que el obispo debe tener esa cualidad de no codicioso de torpes ganancia no heridor no iracundo y otras cosas mas
la iglesia que fundo Cristo estas cosas no la practica
[contesta a mael]
June 30, 2009
Para LaNoviaDelCorDeRo: saludos
no se puede generalizar de que asi seasn todas eso es hacernun jucio muy anticipado ,que haiga la mayoria esta bien pero existen iglesias en donde los pastores pieden el diezmo correctamente y se administre correctamente pero aunque haiga iglesias donde el paastor lo pide bien tu sabes que no nadamas el pastor predica tambien varios miembros de la congregacion y hay ocaciones que ellos tambien lo piden mal pero eso no es causa para que nosotros no lo demos si entendemos qiue el diezmo esta bien o como tu dices que no estas en contra del diezmo y la forma como te lopidan no debe estorbarte antes tienes que tolerar utilizar un fruto del Espiritu para poder soportaralos hermanos que tienen esta debilidad de pedirlo de una manera desacomedida Yo entiendo que tu forma de pensar es con celo de Dios pero hay que utlizarlo con mucha prudencia y hay cosas en las cuales ya no se puede tolerar y otras si esto poque en la iglesia unos tienen mas fe que otros pero debemos soportar alos debiles asi dice san pablo y si tu paastor lo pide de esa manera con confianza dicelo alpo mejor el no capta que hay hermanos que no pueden darlo o qaue esa escritura que se utiliza es muy fuerte y que no va dirigida al pueblo gentil las unicas escruturas que se pueden tomar son las de abram y jacob qeu a jacob tambien le nacio le deseo de de diezmar cuando dijo: si Jeova me ayudare en este camino que voy ...... todo lo que me dieres el diezmo lo he de apartr para ti asi que hai vewmos otro ejemplo de un hombre que diezmo por fe tal vez porque su padre abram le dijo nose la bibia no registra eso pero si que el diezmo por la fe y no le fue reprochado por Dios que estaba mal ni abram pero nosotros como hombres pensamos que esta mal por que no lo dijo Jesus y no sabemos si a Jesus le parece bien como que nos adelantamos y queremos pensar por Jesus o por Dios solo se sigue un ejemplo que mostraron unos hombres cuando la ley no existia
[contesta a mael]
June 30, 2009
Para mael: por que lamentablemente asi son todas..y si lees bien no estoy en contra del diezmo....
estoy en contra de los pastores que predican humillando a las personas que no diezman..
me gustaria que me contestaras algo...quien nos ha hecho el llamado el hombre o Dios??
por que tenemos que obedecer al hombre? Dios nos pide el diezmo pero con amor, con alegria y gozo, de corazon..
por que el hombre lo exije con gritos, coraje, ofensas y humillaciones..eso es entre la persona y Dios, el hombre no tiene que intervenir en esto.
si una persona no diezma pq verdaderamente no puede, pero siii ama a Dios y le es fiel, exepto no diezma pq su situacion economica no se lo permite y recibe todo esto de un pastor...dime tu a quien crees tu que bendecira Dios...al que no puede diezmar o al enojado, griton, humillante y altanero??
RECUERDA CUALES SON LOS FRUTOS DEL ESPIRITU
Y RECUERDA LA PARABOLA DEL QUE DIEZMABA
GOD BLESS U
God Bless you
[contesta a LaNoviaDelCorDeRo]
June 30, 2009
Bueno, tratemos hoy algunos frutos de quienes reciben y administran los diezmos.
Por lo que pude recabar hay de todo tanto en los estudios de MinistryWatch.org como en los datos que aparecen en la prensa y en Internet en general, ya sabemos más o menos que Benny Hinn tiene amplias acusaciones por todas partes y de variados temas, no sólo del dinero en sí, también de sus milagros y una serie de frases para el bronce. Paula White hizo según información de prensa desembolsos millonarios en publicidad, Creflo Dollar dispone de una mansión de un millón de dólares, un departamento aún más caro en Manhattan y tres jets privados. Joyce Meyer que también dispone de amplios lujos los admite pero acusa a algunos críticos por su doble estándar. Eddie Long fue acusado por un diario de haber triangulado tres millones de dólares desde su fundación de caridad. Famoso es el caso del Cessna Citation de Kenneth Copeland avaluado en veinte millones de dólares y que usaría para viajes privados.
Pero en Chile parece que no somos menos, y en una nota de prensa sobre el asesinato de un joven ciclista por parte de otro joven hijo de pastor Enrique Vilches también pastor y dueño de la cadena de joyerías Joyas Barón, ha llevado junto con parlamentarios del congreso la petición de un ministro en visita para investigar la fortuna de pastores de iglesias, entre ellas, pastores de la Iglesia Metodista Pentecostal.
les regalo la página: http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=233
Un poquito sobre Cash Luna
Dueño y señor de terrenos en el exclusivo condominio Sausalito carretera a Fraijanes Guatemala que se valoran en aproximadamente $.100,000 dólares c/u y un tanto más, una sencilla casa de habitación en el condominio Coventry carretera a El Salvador Guatemala con un valor no menor a $150,000.00 dólares, membresía en exclusivo club de golf Hacienda Nueva en San José Pinula Guatemala (regalada), autos Mercedes-Benz de $.90,000.00 dólares, su volvo XC-90 con un precio de $.60,000.00 dólares, jet Sabreliner 60 modelo 78 con precio un precio de mercado que ronda los $.800,000.00 al millón de dólares y quien sabe cuántas cosas más guardadas debajo del tapete, Cash Luna es un paladín de los pastores ricos y famosos, digno de figurar en el conteo de la revista FORTUNE.
Y todos ellos no tienen otros ingresos mas que los diezmos.
Y la iglesia fundada por cristo, pues no se escapa también., sólo que la iglesia es una institución, y los anotados son personas, son pastores.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
Para mael, esteban, José Caez y otros diezmadores.
Se está utilizando el texto de Abraham.
Bueno la pregunta del Millón es: Cuántas veces diezmó Abraham y cuántas veces han diezmado ustedes. Está apegado a las escrituras lo que ustedes hacen.
Y si queremos seguir textuales, sale la otra pregunta del Millón: A quién le entregó los diezmos: Pues a un sacerdote, y tu se lo das a un pastor. ¿Hay diferencias?
Entonces ¿Hay que obedecer a hombres que piden dinero, o a las sagradas escrituras?.
Otra Pregunta : ¿Quiee Dios que me haga rico? Qué respuesta crees tú que dieran Cahs Luna, Beni himm y otros. ¿Cuá es tu respuesta.?
Hebreos 13: 5
Que su modo de vivir esté exento del amor al dinero, yestén contentos con las cosas presentets. Porque dios ha dicho: De ningún modo te dejaré y de ningún modo te desampararé.
Será suficiente creer en ese texto, para no poner como base del crecimiento de la congregación, el dinero?
Sólo por informarte adonde han ido a para algunos diezmos.
Esta noticia.
Durante la semana se ha anunciado en EE.UU. una investigación a seis ministerios de tele-evangelistas muy conocidos por su dudosa transparencia financiera. Charles Grassley de Iowa apoyado por la Watchdog Trinity Foundation y la MinistryWatch.org ambas fundaciones cristianas por la transparencia financiera que han calificado a ciertos ministerios de poco claros en sus cuentas públicas.
Por lo que pude recabar hay de todo tanto en los estudios de MinistryWatch.org como en los datos que aparecen en la prensa y en Internet en general, ya sabemos más o menos que Benny Hinn tiene amplias acusaciones por todas partes y de variados temas, no sólo del dinero en sí, también de sus milagros y una serie de frases para el bronce. Paula White hizo según información de prensa desembolsos millonarios en publicidad, Creflo Dollar dispone de una mansión de un millón de dólares, un departamento aún más caro en Manhattan y tres jets privados. Joyce Meyer que también dispone de amplios lujos los admite pero acusa a algunos críticos por su doble estándar. Eddie Long fue acusado por un diario de haber triangulado tres millones de dólares desde su fundación de caridad. Famoso es el caso del Cessna Citation de Kenneth Copeland avaluado en veinte millones de dólares y que usaría para viajes privados.
Te regalo la página:
http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=233
Y no queda afuera la iglesia fundada por cristo.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
ecxelente el orden y la compocision. llevar la biblia a muchos es un valor y dios se los retribuira
[contesta a elias lopez]
June 30, 2009
Saludos:
No entiendo porqué tiene que haber discusiones por la música, es bueno escuchar. Yo soy cristiano evangélico y escucho también a mozart, beethoven, todo género de música cristiana, incluso las que están dedicados a Maria, también escucho música folklorica y otros géneros. Todos también cantamos el himno nacional, el himno de nuestro colegio, y otros, no por eso somos menos cristianos. El Señor nos ha dado libertad y mientras no ofendamos al hermano me parece que esta bien. Los radicalismos nos llevan a mal camino.
[contesta a Rubén]
June 30, 2009
Para Esteban:
Tu texto:
No sé porque siguen con el tema de la ley…Creo que ya estamos de acuerdo en que diezmar es voluntario y de CORAZÓN. Los que hemos recibido bendiciones por eso, pues AMÉN! Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice.
R/
Si fuera voluntario, no leerían algo persuasivo y disuasivo, como Malaquías, en donde te piden que pongas a prueba a Dios. Imáginate!!! poner a prueba a Dios. Muy inspirado será el escritor de Malaquías, pero en eso no le hago caso. !!! Imáginate !!! poner a prueba a Dios. No mi hermano eso no lo hago.
Mi Padre me dá porque soy su hijo, y si no soy su hijo, lo hace porque él es bueno, no porqué yo le pague los favores. Asi lo dijo Jesús.
Y si tu has recibido bendiciones por dar, pues seguramente no es el Jesús de la biblia, ha de ser un Cristo banquero, que te devuelve intereses. y creo que es el mil por uno. Un Jesús asi, no es el de la biblia.
Y lo mejor que tienes es la humildad. " Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice."
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Tu texto. "No estoy de acuerdo en los comentarios de Carlos…", pues esteban, de eso se trata este foro. vas bien.
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Hermano Carlos, cómo se te ocurre acotar lo de la canción de Arjona “El diezmo es fraude”, si bien es cierto que hay SECTAS que se justifican en eso para enriquecerse, tampoco es general.
R/
Gracias, lo has confirmado.
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Tu texto:
Otro tema es cómo dices que Jehová es uno y Jesús es otro y hay grandes
diferencias???!!!! Por favor! El Padre, el hijo y el Espíritu Santo son UNO SOLO y en eso no hay discución porque la Biblia lo menciona en varias oportunidades, a pesar de que sea un Misterio que no acabemos de entender.
R/
te transcribo mi comentario:
Y ya hablando del diezmo, te cuento, No es cristiano, Pues hay grandes diferencias entre Jehová y Cristo, Si para Jehová la paga del pecado es muerte, para Jesús es el perdón. Asi de simple.
Puedes ver que la diferencia es que en el antiguo testamento, en donde está Jehová de los Ejércitos, El León de Judá, y hay mucha destrucción, castigos y muerte, En el nuevo testamento que es en donde Jesús se presenta, y es el centro, Todo eso qued abolido, hasta le dijo a Pedro: "Guarda tu espada, ......" y en antiguo testamento, era lo contrario, se pasaban por espada pueblos enteros.
Es el caso de la mujer, la mujer en el antiguo testametno era casi nada o nada, si tu estudias Crónicas verás que sobresale el nombre del Padre siempre, no el de la mujer. Sólo a la Madre de Jesús, no quisieron o no pudieron quitarle el título de Madre de Jesús, mas o completo que el de José su Padre adoptivo.
Y podemos seguir, pero a eso me refiero, cuando marco las diferencias, ahora te pregunto María es la Madre de Dios, o la Madre de Jesús. ¿ES Jesús Dios, o como Dios, o el hijo de Dios? ¿Cómo queda la trinidad?
Bendiciones.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
Saludos mael:
Te olvidaste, yo dije que soy cristiano, que participo en una congregación evangélica, pero que me considero un cristiano no religioso; que tampoco tengo problemas con las distintas religiones que se denominan cristianas, como son los católicos, los adventistas, y toda la variedad de iglesias evangélicas, incluso he participado en cultos de los Testigos de Jehová y he leido sus escritos, son bastante interesantes.
En cuanto al diezmo, también te conté que antes lo daba, deje de hacerlo cuando descubrí que no era destinado a la evangelización; fue cuando empecé a investigar más profundamente sobre el tema. En la sociedad en que vivo, esta ley del diezmo, ha hecho más mal que bien, porque se ha vuelto una barrera para mucha gente que quiere acercarse al Señor y me parece que eso esta sucediendo en todo sitio. Se abren tantas pequeñas iglesias y cada Pastor sueña con un pequeño reino, y hasta se enfrentan unas a otras, que la gente anda confundida. Hay congregaciones de aproximadamente 30 personas donde el lider piensa vivir de los diezmos ¿pero cuantos diezman? solo unos cuantos. La ley del diezmo impide que la congregación crezca y también ocasiona que el Pastor de esta pequeña congregación viva muy mal, pues he visto casos en que pasan hambre. Se aferran a vivir del diezmo porque así le han enseñado que debe vivir un pastor. Algunos también se rebelan y se ponen a trabajar, entonces descubren lo difícil que es empezar a pagar el 10% y recién comprenden a los hermanos. Claro que esto no ocurre en las grandes iglesias donde a través de los diezmos hay prosperidad económica, pero estas iglesias grandes son muy pocas y aún allí los que diezman son un pequeño porcentaje, lo que sucede es que a estas iglesias asisten personas de mayor poder adquisitivo. La ley del diezmo ha ocasionado que los cristianos evangélicos seamos muy mal mirados, así como los evangélicos acusan a los católicos de ser idólatras, los evangélicos son acusados de ser mercaderes de la fe.
Sé que muy pocos diezman por voluntad propia, es hasta gracioso oir en la congregación que el lider primero te expone toda clase de calamidades si no diezmas, luego te dice que lo hagas de corazón, eso me parece manipular al hermano. Por eso es que muchas personas que se han acostumbrado a diezmar tienen cierta cólera y cuando alguien expone que el diezmar no es para los cristianos, reaccionan hasta con violencia verbal y empiezan a repetir lo que han escuchado durante tiempo.
Me agrada cuando un hermano expone sus ideas con fundamento bíblico, eso es muy bueno, es para nuestra edificación, no todos tenemos que pensar igual, el Señor nos hizo diferentes. No me agrada cuando un hermano quiere que todos creamos en lo que él cree, y para imponerse, acusa de estar oyendo a satanás, o que somos gente sin fe, que somos mensajeros del mal, etc, etc. eso me parece que lo hacen porque no tienen capacidad de exponer su fe, y no han comprendido bien la palabra de Dios. Pero cuando las diferentes formas de creer se exponen alturadamente, pues bienvenido todo comentario, esto se vuelve interesante y todos seguramente aprendemos más.
[contesta a Rubén]
June 30, 2009
Para Jose Torres:
Has dicho una gran verdad, los católicos somos marianos, y los evangélicos, pues son evangélicos. Ya cristianos, pùes vivimos en la era cristiana, nadie se escapa de eso, aunque quiera.
Sabés el significado de la palabra Evangélico?
Te dire el significado de católico: Católico no es la Iglesia fundada por Cristo en Pedro, Católico es Universal, Universal significa que no pertenece a nigún lugar geográfico en especial, mas que mundial, pues cubre todo el Universo.
Si tu Crees que Jesús es Universal, que no tiene dueño, pues entonces tu también eres Universal, o católico.
Ahora espero que túme respondas que és ser evangélico en general, no de una congregación en especial. ¿Que significa o quiere decsir Evangelico?
Y como tu dices, luego hablamos de la alabanza.
Y sobre buscar a Dios, te cuento noticias de última hora, Jesús nos busca a nostros, hasta toca la puerta para que le abramos y cenar con nosostros.
Seguramente estas refiriendote al Dios de hHbraam, que tenían que viajar al templo para adorarlo, eso se lo aclaró a la samaritana, haya en el pozo. por eso te digo, son noticias de última hora.
dicen las notifcias que Jesús va a los rios, al mar, a los lagos, al monte a buscar personas que lo escuchen, nadie lo busca, hasta buscó a su doce apóstoles. asi que tranquilo, ya te buscará a ti.
(y no te pedira diezmo ni ofrenda, el no basa su prédica en el dinero)
Y.....
¿Qué sabes de laVirgen María, La Madre de Dios, o quiza la madre del hijo de Dios, o quiza la madre de un semi Dios (carne y divinidad) ¿Cuéntame qué sabes? pues si la mencionas es porque algo sabes.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 30, 2009
Para Carlos Menjivar
Estimado Carlitos, ten un poco de calma, busca mas a Dios y tendrás paz en tu corazón.
Definitivamente, aunque esto te duela, los evangélicos somos Cristianos y los católicos son Marianos.
Disculpa ahora, en orro momento te hablaré de la alabanza.
Jose
[contesta a Jose Torres]
June 30, 2009
no hay confusion rueben dar de corazon tu bien sabes que es darlo con amor, darlo por fe es lo mismo que ofrendar si se da por ley y si la ofrenda se dade corazon que bueno pero hay tambien a quien le exigen y lo trabajan sicologicamente me acuerdo de un coro cuando iba al escuela dominical dice : si tu das un peso el señor te da dos la ofrenda l ofrenda la ofrenda del señor si tu das un peso el señor te da dos .podemos ver que en alguna forma se trabaja para que las personas den pero con fe tambien hay pasajes biblicos donde Dios exige la ofrenda cuando habla de sus fiestaas solemnes dice:a el acudira todo varon y no ecera vacio delante de mi .no veo mal la ofrenda ni la forma en que la piden se que se nececita y que Dios benmdice tambien solo te lo erxpongo par que vea que el diezmo tampoco afecta si lloo dan o no lodan de hecho toda gente tiene capacidad de darlo o no darlo aun aunque se lo pidan de una manera muy prepontente y autoriaria aunque le digan maldito si no lo das
por ejemplo no se a que iglesia vas tu pero recuerdo que dijistes que simpatisas con los del sabado si no me equivoco y si me equivoco te pido disculpas pero donde te congreges si te lo piden que lo des lo darias ?ahorita con tu forma de entender no lo das aunque te lo pidan y tambien si te pedirian la ofrenda de un forma desacomedida no la darias bueno es mucho leo que estoy habalando pero para nosotros es por fe y no por ley y como quier se debe ver todos los testimonios de los que han dado y por algo lo dicen se nota una diferencia cuando cambias de opinion claro que pàra el que no tiene fe lo va ver que de ve encaundo nos va bien pero esto se nota imediatamente despues de que lo das pero vountariamente y tambien aparte no afecta para nada la salvacion darlo
la viuda heco dos blancas y dijo Jesus que ella habia echado mas que todos porque lo ricos echaban de lo que sobraba y ella dio todo lo que tenia
se mira que otros ofrendaban pero jesus vio que lo que ofrendaban noer de corazon asi tambien el diezmo si algunos lo dan por ley y no sintiendolo en el corazon de nada sirve y los que lo dan al contrario si les sirve
[contesta a mael]
June 30, 2009
Para Daniel Donoso:
Dios te bendiga Daniel. Sin necesidad de redundar en el tema, pues es claro : lee bien todos los atributos de Melquisedec, según la Palabra de Dios, y verás que todo ello le corresponde solamente a nuestro Señor Jesucristo, a ningún otro,
Entonces cuando decimos "por lógica ....... " estamos perdidos, pues las cosas maravillosas de Dios no se interpretan con Filosofía ni con Lógica, sinó que Dios revela lo suyo a quienes buscan la verdad con amor verdadero.
Jose
[contesta a Jose Torres]
June 30, 2009
Para Esteban: Saludos.
Es un poco confuso lo que dices, que el diezmo sea de corazón y no de ley. Lo que es de corazón, se supone que es un monto no definido por otra persona, sino por el que esta aportando, que puede ser un porcentaje pero no necesariamente un 10%, pero cuando dices diezmo, se esta refiriendo a la ley del diezmo ¿o me equivoco?. Me parece que es como si alguien me dijera paga tus impuestos pero hazlo de corazón ¿cómo lo voy a dar de corazón si ya me dijeron hasta el monto?.
[contesta a Rubén]
June 29, 2009
Insisto...El diezmo sea de corazón y no de ley. Para mi es una forma de confiar en Dios. Sobre el alfoli, era interpretado como "mi casa" o mi templo.
[contesta a Esteban]
June 29, 2009
Para Jose Caez:
- Sobre tu comentario: los primeros dicipulos tenian todo en comun y no decian tener nada de ellos al igual que Esteban y otros muchos vendieron sus propiedades por dinero y lo pusieron todo sin quitarle nada a los pies de los Apostoles exepto Ananias y Safira su mujer que ya ustedes conosen la istoria digo perdon no se si ustedes la saben de otra forma pero mi biblia es clara...
- Leamos Hechos 5:3-4 "Y dijo Pedro: Ananías, ¿porqué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?. Reteniéndola, ¿no se te quedaba atí? y vendida ¿no estaba en tu poder? ¿porqué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios".
Este pasaje también es muy usado para hacer temer a los que no diezman. Pero aquí, lo que Pedro está reprochando es la mentira, es decir, Ananías entrega solo una parte de la venta, pero diciendo que él también está entregando todo para la obra. Incluso Pedro le da a entender que él podía quedarse con todo pero no mentir diciendo que estaba entregándolo todo.
Hermano José, como dices los primeros discipulos tenían todo en común... Te pregunto ¿crees que actualmente alguien podría declarar sus bienes como algo para el bien común por más que estos provengan de los diezmos?.
[contesta a Rubén]
June 29, 2009
Para Jose Caez: Continuando el comentario.
- Sobre tu comentario: Pero cuando los hombres no quieren ver la realidad buscaran excusas para desobedecer a Dios siempre a sido igual...
- Rpta.: También dice la escritura: "Escudriñadlo todo, retened lo bueno", significa que no debemos seguir ciegamente a los hombres, sino investigar la palabra y entenderla, sin sacar de contexto algún versículo, para darle una interpretación dirigida. ¿Porqué crees que existen tantas religiones?. Antes la palabra de Dios se imponía según lo entienda uno, y si no estabas de acuerdo podías ser condenado incluso a muerte. Hoy en día hay libertad para leer la biblia y entenderlo. Pero también aparecen quienes direccionan a su antojo la palabra y muchos los siguen.
- Sobre tu comentario: Y hoy veo que ustedes no pueden creer porque el metodo de colectar fondos para la obra de Dios no se ajusta a sus paciones y deceos...
- Rpta.: Hermano Jose, Dios nos dio capacidad de razonar ¿para qué, para seguir sin pensar a quién te dice que así es?. Hace como un mes, en mi país Perú, la policía capturó a toda una secta que en nombre de Dios había quemado vivos a aproximadamente 19 personas. Estos estaban dirigidos por un Pastor que en los interrogatorios dice que habla con Dios y que todo lo que hizo fue por orden de Dios. Los detenidos por la policia iban cantando himnos, camino a los calabozos.
Si algunos opinamos, que la ley del diezmo no es aplicable a los cristianos, no es por no creer en el Señor, sino que dentro de nuestra libertad que Dios mismo nos dio, lo entendemos así, y lo exponemos, pero no para molestar a alguien sino porque estamos en un foro de intercambio de opiniones. Pues yo me siento cristiano, tan igual o más que tú.
[contesta a Rubén]
June 29, 2009
ahssssssssu.
[contesta a SHEVA]
June 29, 2009
Existen tantos misterios dentro de la Biblia (Palabra de Dios), lo cual a generado muchas controversias ó interpretaciones a cerca de ello, poniendo una gran incognita en los interesados o lectores.Pienso que la preminencia del amor para con Dios y los hombres, viviendo en santidad es requisito primordial para alcanzar la misericordia Y LA SALVACIÓN en Dios, y no por conocimientos que en su fin distorcionan el plan perfecto de Dios para la salvacion de muchos, haciendo comentarios no concretos por diferentes hijos de Dios e Hijos del ...maligno. dandole como victoria solo con una palabra. CONFUSION-(??) No sé a quien Creer,la religion se ha convertido como en una especie de politica,lucro perzonal, Jesucristo es un angel, que el Espiritu Santo es una fuersa activa, que mi Señor Jesucrissto ya volvió por 2da vez y esta habitando entre nosotros, que el angel moroni revelo tales cosas, que esta tierra ensu fin será restaurado lo cual se convertirá en el paraiso por la eternidad, que Jesucristo no es Dios, ahora me dan esta novedad que Matusalen es el mismo Dios o Jesucristo Puesto que Dios les asigna nombres a los individuos según lo que son, entonces esto es lo que Melquisedec es: "Rey de justicia".
¡Pensemos en lo que esto significa! Rey de justicia. Jesucristo mismo dijo: "…ninguno hay bueno, sino sólo Dios" (Lucas 18:19). La justicia del hombre es, ante Dios, como trapos de inmundicia. Nadie puede ser justo sino solo Dios, o bien alguien que haya sido hecho justo por el poder de Dios: ¡Cristo en persona! Evidentemente, nadie, excepto uno de la Deidad: el reino divino de Dios, podría ser llamado "Rey de justicia". Semejante título aplicado a otro que no fuese Dios, sería una blasfemia.
Hebreos 12:14 Sin santidad nadie verá al Señor,busquemos la santidad, sin la cual nadie verá al Señor, luego todas las cosas vendran por añadidura, conocimiento,etc.
dul.c.refugio@
[contesta a SHEVA]
June 29, 2009
Para Jose M Caez: Hermano es necesario que vuelva a leer Hebreos, para que pueda entender, pidale a Dios sabiduria. El Señor lo bendiga y lo guarde.
Atte.
Martin Yancort
[contesta a Martin]
June 29, 2009
Para Jose Caez: Saludos.
Es cierto lo que dice Hebreos 7:8. Pero analicemos un poco:
1. La Carta a los Hebreos, va dirigida a "Los Hebreos" y ¿quiénes son los hebreos?, hay una historia larga, pero en este escrito se esta dirigiendo al pueblo Judío o israelita.
2. En otra versión de la biblia dice: "No menos cierto es que aquí entre los levitas, los que cobran los diezmos son hombres que mueren, cuando allá se asegura o representa que vive aún".
3. Es lógico que hable del diezmo en presente, porque los hebreos, continuaban aplicando la ley del diezmo hasta la destrucción de Jerusalen en el año 70 d.c. posterior a este hecho, debido a la destrucción de los archivos genealógicos, ya no se pudo localizar a los verdaderos levitas, por lo que a partir de allí ya no se cobran los diezmos. Tienen otro sistema de recaudación de fondos. No te parece extraño que los rabinos judíos, quienes se supone son los mejores conocedores de la ley hoy en día no cobren diezmos?.
4. En el mismo capítulo 7:18-19 leemos "Queda, pues, mudado el sacerdocio, y por tanto abrogada la ley u ordenación antecedente, a causa de su inutilidad e insuficiencia; pues que la ley no condujo ninguna cosa a perfección, sino que lo que conduce a ella es una esperanza mejor, sustituida en su lugar, por la cual nos acercamos a Dios".
5. Es bueno leer la biblia y entenderlo sin sacar algún verso de su contexto.
[contesta a Rubén]
June 29, 2009
Para mael:
Tu texto:
"me sorprende lo que dices que jesus no salva recuerda la palabras del angel cuando nacio Jesus ;He aqui os doy nuevas de gran gozo que os a nacido en la ciudad de david UN SALVADOR QUE ES CRISTO EL SEÑOR"
También Simón lo dijo, cuando LLevarón los padres de Jesús al templo a los 8 días de nacido. y le pusieron por nombre Jesús.
Pero Jesús dijo esto:
San Mateo 20: 23 (A Santiago, a Juan y a la madre de ellos)
"Ustedes beberán este trago amargo, pero el sentarse a MI derecha o a MI izquierda NO ME CORRESPONDE A MI DARLO, sino que se les dará a aquellos para quienes MI PADRE lo ha preparado.
San Marcos 13: 32
"Pero en cuanto al día y la hora, NADIE los sabe, ni aún los ángeles del cielo, NI EL HIJO. Solamente lo sabe el Padre."
Mas lejos:
Jonas2:9
"pero yo, con voz de gratitud, te ofreceré sacrificios; cumpliré las promezas que te hice. !Sólo tú, Señor, puedes Salvar!
Biblia Dios Habla hoy.
Jesús no es un camino, es El camino, no hay otro.
Jesús no es unicamente la verdad, Es el testimonio de la verdad, sólo en él hay verdad.
Jesús es la vida en paz, la vida en abundancia, en odnde no falta nada, ni dinero ni lujos ni nada, Jesús nunca nos desampara y esa es la vida en abundancia.
Asi que mael, no le estoy quitando méritos a Jesús, como se le quitan a su madre, sólo te digo que es Jesús en el proceso de la salvación, el proceso de llegar a la meta,
Asi dirás tu: He recorrido la gran batalla, sólo me falta la corona merecida, y sé que la mereces sinceramente mael, pues luchas muy bien, por hacernos entrar al camino.
Bendiciones mael.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 29, 2009
Para mael:
Tu texto:
Para TuBiblia.net:
porque nadamas ponen musica catolica y no ponen de las otra iglesias o hay una preferencia Solo es una pregunta
y otra a mas fuerte
Maria opina:
28 Junio, 2009 a las 2:10
se dice músicacristiana o sea referente a nuestro SeñorJesucristo nuestro único salvador e intercesor, no música mariana… hay que escudriñar la palabra para no quitarle ni agregarle nada.
R/
La sección es clara:
Sección de Música Cristiana. Puedes aportar tus recomendaciones, enlaces, ficheros de audio o videos de youtube.
Inauguramos ésta sección con una preciosa polifónica de John Rutter llamada “Second Amen” (Segundo Amén). Es una joya de 59 segundos y está en el disco “Music for Christmas” (Música de Navidad).
Creo que los señalamientos están de mas por parte de los dos.
sobre la música, La musica es el lenguaje universal, no tiene dueño, mira lo último Michael Jakson, buena parte del mundo no sabe que dicen sus letras, pero aprecian su genialidad para acoplar ritmos y sonidos.
Tu biblia. net dice música cristiana, y esto abarca todo lo que relaciona a Cristo, y su Madre mas que cualquiera.
Tu biblia pone a Andrea Bocceli, música de Bach, y puedes ver que a la Virgen María le han dedicado música grandes orquestas filarmónicas y grandes interpretes le han cantado.
Hay alguna prohición al respecto?
"Si te arrodillares y me adoraras decía Dios" En esta música y melodías no verás gente bailar, pues toda la música y las letras son sublimes, tal como debe de ser cuando se dirigen a alguien superada sólo por Jesús en santidad.
Quizá el ver la imagen de la Guadalupana, molestó, pero como digo,eso es bíblico, esa enemistad está mientras no sea una sóla iglesia.
Espero no vayan a poner RAP CRISTIANO, pero si asi es, que le vamos ha hacer.
Imginate a Cristo crucificado y personas bailando con una buena cumbia cristiana.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 29, 2009
No sé porque siguen con el tema de la ley...Creo que ya estamos de acuerdo en que diezmar es voluntario y de CORAZÓN. Los que hemos recibido bendiciones por eso, pues AMÉN! Y si quedan dudas, pues pídanle dicernimiento a Dios, yo así lo hice.
No estoy de acuerdo en los comentarios de Carlos...
Hermano Carlos, cómo se te ocurre acotar lo de la canción de Arjona "El diezmo es fraude", si bien es cierto que hay SECTAS que se justifican en eso para enriquecerse, tampoco es general. Mi Iglesia nunca nos ha impuesto, pero conozco otras donde pedir dinero es el pan de cada día, pero si está en La Biblia, sea en el A.T. o en el N.T., no podemos hablar de fraude..es más...pobre Arjona, Dios lo bendiga y le abra los ojos como a muchos otros cantantes. Otro tema es cómo dices que Jehová es uno y Jesús es otro y hay grandes diferencias???!!!! Por favor! El Padre, el hijo y el Espíritu Santo son UNO SOLO y en eso no hay discución porque la Biblia lo menciona en varias oportunidades, a pesar de que sea un Misterio que no acabemos de entender.
Y termino uniéndome a las palabras de José Caez... Bendigámonos los unos a los otros.
BENDICIONES A TODOS USTEDES Y A TI JOSE, bien dicho!
Hey Carlos, ..."el que tenga oídos, que oiga".
[contesta a Esteban]
June 29, 2009
si nosotros vivimos por fe tambien vivimos por amor a nustro DIOS y creemos yconfesamos que DIOS es amor los amo queridos hermaos
[contesta a maria de perez]
June 29, 2009
Para Jose Caez:
Y luego de todo, ¿Qué quisites decir? No he entendido nada.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
June 29, 2009
Para mael:
Si lo desea puede añadir música de otras iglesias cristianas.
Se pueden insertar videos de YouTube en los comentarios cambiando el "http" por "httpv" del enlace que inidcan en la propia página.
También se puede insertar audio. En ese caso enviar un comentario con el enlace al audio.
Saludos
TuBiblia.net
[contesta a TuBiblia.net]
June 29, 2009
Hebreos 7:8 Y aquí ciertamente los hombres mortales toman los diezmos: mas allí, aquel del cual está dado testimonio que vive. En este versiculo el escritor de Hebreos utilisa la palabra aqui y toman esta escribiendo este libro al rededor de 70 años despues de Cristo pero el dice y aqui ciertamente los hombres mortales toman Si pueden observar vien el escritor de Hebreos denota amplio conocimiento de la ley mosaica sin embargo habla en el presente y no en pasado porque diria entonses y alla ciertamente los hombres mortales tomaban los diezmos, pero en lugar de eso el escritor esta hablando en el presente porque seria ok te dire algo porque cuando se escribe esta carta el esta hablandoles a la iglesia establesida por los Apostoles y no a los que quedaron en el decierto. Pero cuando los hombres no quieren ver la realidad buscaran excusas para desobedecer a Dios siempre a sido igual Cuando Eva en el huerto decidio desobedeser a Dios y escuchar la vos del enemigo, cuando el diluvio universal no quisieron creer porque nunca habia llovido, Cuando David peleo con Goliat no creyeron que David ganara porque era muy grande el gigante, no le creyeron a los profetas porque los tildaron de locos al igual no le creyeron a Jesucristo porque no hablaba loque ellos querian escuchar. Y hoy veo que ustedes no pueden creer porque el metodo de colectar fondos para la obra de Dios no se ajusta a sus paciones y deceos bueno yo soy hombre y si alguien me fuera a dar algo y noto que lo hase de mala gana no se lo boy a aseptar creo que Dios se merece lo mejor de nosotros asi que el que diezme agalo con alegria sabiendo que es en favor de la obra de Dios en la Tierra y el que no diesme o no lo quiera practicar que utilice el metodo que le guste pues en el libro de hchos se registra que los primeros dicipulos tenian todo en comun y no decian tener nada de ellos al igual que Esteban y otros muchos vendieron sus propiedades por dinero y lo pusieron todo sin quitarle nada a los pies de los Apostoles exepto Ananias y Safira su mujer que ya ustedes conosen la istoria digo perdon no se si ustedes la saben de otra forma pero mi biblia es clara Dios me los bendiga a Todos. Rubén, Carlos Menjivar, william roldan, mael, Rafael Ponce, Esteban, Adela Rhenal, LaNoviaDelCorDeRo, mari rangel, FELIX, hervitt juan, irma peñaranda, juan carlos cortes rodriguez, geaciela, Marco Antonio, angelina torres, augusto ruiz, diego castiblanco, Iliana Guzmàn, karla, Luis, Oren por mi y yo les aseguro que estare orando por todos amen Dios les continuhe bendiciendo Cotestar a Jose M Caez
[contesta a Jose Caez]
June 29, 2009
Para TuBiblia.net:
porque nadamas ponen musica catolica y no ponen de las otra iglesias o hay una preferencia Solo es una pregunta
[contesta a mael]
June 29, 2009
Bueno, al haber estudiado en profundidad esta profecia, creo que trata de algo mas de lo que habla, debido a que en ese entonces jeremias al recibir ese mensaje de dios, lo podia decir con sus palabras y conocimientos de ese entonces los cuales no son los mismos a los de esta epoca pero creo estar seguro de que se refiere a estados unidos en nuestros dias y su relacion con medio oriente ya que la profecia habla de que los pueblos hijos de israel fueron desunidos por aquel pueblo que deboro sus lideres y ese pueblo que tiene idolos y esculturas se derrumbaran, lo que me hace entender por idolos es la ciencia soberbia que va encontra de dios, y todo lo que esta en la profesia es sin duda a lo que se encamina estados unidos por hacer abuso de esos pueblos algun dia se uniran y atacaran a EEUU, lo que quiero decir es que la profecia tiene alta probabilidad de cumplirse pero apunta a estados unidos en estos dias.
[contesta a FACUNDO PIETROPAOLO]
June 29, 2009
Para Carlos Menjivar:saludos
me sorprende lo que dices que jesus no salva recuerda la palabras del angel cuando nacio Jesus ;He aqui os doy nuevas de gran gozo que os a nacido en la ciudad de david UN SALVADOR QUE ES CRISTO EL SEÑOR
hay que tener cudado de lo quer decimos carlos, si defiendes a maria segun tu forma de creer esta bien pero no digas que Jesus no salva pues tu misma iglesia reconoce esto que el es el salvador del mundo y si esto no fuera asi todas la religiones basadas en el cristianismo serian vanas hay mas textos para comprobar pero mejor pregunta en tu iglesia con tu sacerdote y a ver que te dice el prque qien sera mas grabde maria o Jesus
[contesta a mael]