carlos si hay un problema de diezmo entre las iglesias cristianas aparte de la i.c.a.r.u.de todas maneras se debate con citas biblicas pero la icaru sus cosas que toma para solventar sus nececidades no tiene forma de avalarlo biblicamente, por todo cobran; las indulgencias, bautismos, casamientos, oraciones y cosas parecidads que no tienen porque cobrar, ahorita la icaru podra tener dinero pero de que le sirve si sus sguidores ni se preocupan ni para bien ni para mal, si debatimos es porque leemos y nos interesamos en hacer las cosas como Dios manda, asi ni las autoridades de la icaru ni los felifreses de ella misma se preocupan, siguiendo una vida nadamas,por vivirla asi que si debatimos es bueno porque por medio del dabate aprenderemos y con esto decimos que nos interesa llevar las cosas bien
bye
Señores, si los que diezman entendieran, que el diezmo no es aplicable para los cristianos, es como cerrar, todos lo locales evangélicos. pues el dinero es su fundamento.
Las congregaciones por tener dirigentes en su mayoría de escasa preparación académica, en lo relacionado a la administración de empresas, economía y finanzas, es lo que los hace depender tanto de los adeptos.
La Madre iglesia, es fuerte por eso, porque la preparación de sus miembros, llamence sacerdotes, es alta. De ahí que sea la institución mas sólida de la historia.
la Madre Iglesia, tiene sus propios ingresos, tien empresas , bancos, etc... No necesita de nosotros, si damo damos, sino damos pues no damos. y la Iglesia siempre es la máxima autoriudad mundial.
Deberían de estudiar como los sacerdoes, y depués se hacen pastores, veran la diferencia, y aprenderan a multiplicar, asi como aquel que le dieron 10 y regreso 20. Pero las congregaciones pasan las calamidades financieras por eso, por su falta de preparación administrativa.
Quierase o no las congregaciones y la Madre Iglesia son empresas, manejan fondos, por lo tanto deben de saber administrarlos.
Deería de exigirse una preración avanzada a los aspirtantes a pastor, no basta "sólo el llamado", deben de prepararse académicamente, y dejemos de comentar tonteras.
Para mariela:
Palabras sabias "si no cuanto hiciste como lo hiciste., y lo mas importante si realmente lo haces por que . Amas a dDIOS y asu palabra"
Permiteme agregar:
Pienso que ese día Dios nos preguntará: ¿Cuánto amastes? no me preguntará si deiezmaba, si no faltaba al culto, o pasaba todo el día con la bilbia.
por eso dice su palabra: Muchos me dirán Señor, hemos hecho milagros entu nombre, refiriendoe a los pastores, como Benny him, Cash Luna y otros, Pero el preguntará. ¿Y cuanto ganastes$$$$$$$$$$$$$ por eso.
U texto dice que nadie, nadie nadie nadie que no cumpla los mandamientos, puede decsir que conoce a Dios. y si lo dice es un mentiroso. Asi que, si alguien del fori cumple los mandamientos o conoce a alguien que nos lo diga. caso contrario que no diga que conoce a Dios.
Muchos aseguran que son cristianos porque van al culto, y nada de eso lo dice la biblia, la biblia dice lo que tu nos has regalado.
lo siento pero yo no opino lo mismo por que te dices ser creyente si no puedes confiar en la palabra deja las religiones atras porque eso no te ba a salvar si no cuanto hiciste como lo hiciste., y lo mas importante si realmente lo haces por que . Amas a dDIOS y asu palabra ten encuenta que DIOS dijo amandonos unos aotros y a tu projimo bendiciones y que dios pueda darte la paz que necesitan ,,,.. a y solo les puedo decir una cosa DIOS TE AMA !!!!!!!!!
NO PAZ: NO TE EQUIVOCASTES ESTA ES UNA PAGINA CATOLICA-ECUMENICA DIRIGIDA A TODOS LOS CRISTIANOS PROTESTANTES, UN PUNTO DE ENCUENTRO "ESPIRITUAL", CON LA FINALIDAD QUE VEAMOS QUE HAY PUNTOS "COMUNES DE DOCTRINA" EN DONDE LAS DIFERENCIAS "DOCTRINARIAS" NO IMPORTAN.
SOLO QUE EN ESTOS PEQUEÑOS DETALLES DOCTRINALES, ESTAN LAS GRANDES DIFERENCIAS. HAY QUE LEER EN GENESIS LA HISTORIA DE EVA Y LA SERPIENTE Y APOCALIPSIS CAP 16.
SALUDOS CORDIALES
Carlitos aqui en este video link
http://217.118.23.21/redadvenir/EliseoCamargo/videos.php
es el video num 10 EL MOVIMIENTO MARIANO
podras ver cual es el verdadero culto a la Virgen María que fue la MADRE Terrenal de JESUS, NO DE DIOS como equivocadamente se afirma. LA BIBLIA NUNCA HABLA DE LA MADRE DE DIOS, Y si estoy equivocado por favor dime en que parte de la Biblia, te lo voy agradecer.
Saludos cordiales
Melqui
El pensamiento magico es algo que nos invade y envuelve desde que nacemos, la cigueña, niños de paris, etc. Tiempo despues se nos habla de historias de animalitos que piensan y sienten, se portan bien y mal, fabulas. Crecemos y nos tienen que ponernos limites así salen los monstruos en la oscuridad y los castigos por portarse mal. Al crecer nos damos cuenta que en la escuela no existe Santa Claus ni los reyes magos quienes son nuestros padres en una creencia muy bonita pero falsa y mientras somos niños es una realidad absoluta. Al entrar a la universidad y conocer en base a la experimentación de un hecho reproducible y repetible con resultados constantes nos damos cuenta de las multiples mentiras y creencias que habiamos concebido, los "bichos" se clasificaban en bacterias, virus, protozoarios y ahora hasta priones, la electricidad no solo era luz sino tambien electrones en movimiento, existen genes, etc.. La historia universal y local se vuelve mas ambigua de como la estudiamos en la primaria y muchos de sus personajes no eran como nos los describieron.
Mi pregunta sigue siendo ¿que es mas facil creer en un pensamiento magico milenario en donde las cosas inexplicables se atribuian a dioses quienes tienen el control sobre los acontecimientos naturales y sucesos emocionales, psíquicos y de comportamiento del humano?, o bien tener un pensamiento racional y no emocional sobre los eventos.
Si tengo un pensamiento "espiritual" para explicar todo tengo que encontrar al espiritu un lugar en el cuerpo humano o en la mente, lo cual se ha creido desde muchos milenios. Hasta no hace mas de 2 siglos aun no se determinaba bien donde se encontraban el origen de los sentimientos ya que se creia que se encontraban en el corazón lo cual es mas facil de creer ya que sus latidos los podemos sentir cada vez que nos emocionamos, o puedo creer en una red neuronal de sinapsis que se encuentran en el lobulo frontal que interactuan con el sistema limbico y pasan a traves de la medula espinal por los cordones medulares hasta llegar a las neuronas preganglionares simpaticas y despues postsinapticas que atraves de catecolaminas y receptores adrenergicos y noradrenergicos activan al nodo sinusal para aumetar en cronotropismo e inotropismo cardiaco.
Es interensante observar que aun no diferimos en las creencias del hombre en sus primeros pensamientos ya que los cristianos se definen como monoteistas pero tiene un Dios antagonico (satan) casi con los mismos poderes que el Dios bueno, si la misma biblia declara "oye Israel el Señor Tu Dios es uno", ¿como es que se puede creer en esa figura de oposición con podores de pentración en la persona quitándole todo dominio sobre su cuerpo, pensamiento y decisiones?. O bien los consultorios de los hospitales psiquiatricos estan llenos de gente poseida y los farmacos psicotropicos son armas espirituales para detener y organizar el pensamiento demoniaco. La actidud del "endemoniado gadareno" es una actidud descrita en patologías psiquiatricas, el tormento y la adoracion hacia la persona que trata al enfermo, lo cual es una manipulación hacia el tratante para que caiga en su juego mental patologico. Lo que puedo entender y sobre lo que se ha descrito de una forma logica y racional de JESUS, es que verdaderamente entendía a cavalidad a las personas y sus conflictos emocionales y psiquicos. Tan es así que manejo de una manera extraordinaria trato la ansiedad de las perosnas que incluso en nuestros días permanece y que Frued envidiaría por la elegancia, sencillez y elocuencia sobre el manejo de Jesus de esos trastornos de ansiedad. Que acaso no dijo que no teniamos de que preocuparnos por que vestir o que comer, que no te preocuparas por el mañana, (manejo de la ansiedad), "bastale a cada día su propio mal".
En el nuevo testamento aparece quelas puertas del Hades no permaneceran sobre EL. Me llama mucho la atención que Hades el Hemano de Zeus aparezca en el texto. Que tiene que hacer un dios griego contra Jesus. Si tuviera que creer en los demonios Hades aparecería en la lista y por lo tanto tendria que estar creyendo en Hercules y Zeus que son la parte buena de esos dioses. Quizas el Dios de la biblia si tenga sentimientos antropoides (no humanos) ya que se arrepintió despues de enviar el diluvio, se airó con los filisteos, amalesitas etc, tuvo misericordia, Jesus se enojo en el templo, tuvo crisis de ansiedad previa a su muerte con una depresión reactiva ("estoy triste hasta la muerte") que tuvo hasta hematihidrosis, se compadeció de las multitudes, sintió soledad, lo mismo que alegria, estabilidad emocional y muchas otras virtudes, una amplia gama de procesos emocionales y psiocologicos. Si Dios es uno con Jesus y Jesus es Dios, enonces entiende los procesos psiquicos, lo que puede ayudar a quien piensa que era tan solo un proceso espiritual y no psicologico.
En mi humilde entender historico, cientifico, literario, una persona espiritual es aquella que puede entenderse y conocerce mas asi misma y los fundamentos de lo que cree y que se traduce en hechos en lo que vive con un estado mental saludable, que tan solo darle explicaciones magicas a lecturas sin una base integral (literal, interpretativa, historica, gramatical, cientifica) en lo cual debe de concordar, de otra forma seguiremos pensando que la tierra es planda y que el universo gira alrededor de la tierra y quien piense diferente será hereje y esta fuera de la voluntad de Dios y de la iluminación del Espiritu Santo. (quiza formaremos parte del grupo de Galileo).
Quizá debamos "probar de todo y retened lo bueno" antes de convertirnos en inquicidores por personas que tienen un pensamiento diferente a nuestro pensamiento magico basado en probetas, laboratorios, matematicas y estadisticas o personajes mitológicos y continuar con nuestra satanofobia.
Roger Monreal MD, MSc, PhD.
amigo Carlitos cuando tengas tiempo bajate este video para que sepas la verdadera adoración a la Virgen María. Despues que lo veamos comentamos si gusta, AI TE DEJO EL LINK Y EL NUM DE VIDEO
Saludos cordiales
Melqui
Para José M Caez:
- Sobre tu comentario: Jesús le dijo aquel hombre joven ve y vende lo que tienes y dalo a los pobres pero se entristeció y dando la espalda se marcho. Así hay muchos hoy en día que aman tanto el dinero que no logran entender las escrituras...
- Te pregunto, porque pones de ejemplo ese pasaje ¿estas cumpliendo tú eso? ¿entregaste todas tus posesiones a los pobres?.
- Te pregunto también: ¿cómo sabes que el que no diezma ama el dinero? ¿acaso no sabes que hay personas que se dedican a servir a los demás, y que incluso muchos dirian que no son cristianas porque no asisten a ninguna iglesia? ¿qué es más dificil, dar diezmo o vivir para servir?
Para La Paz:
Jejejejeje Estimados amigos este es una pagina ECUMENICA, en donde solo importa que tengas principios cristianos de valor universal, paz, amor, tolerancia,etc.
Para mael:
Yo entiendo que tú como cristiano, sin necesidad de estar obligado por ley, te has fijado como aporte a la congregación en un 10% de tus ingresos, yo no discuto eso. Pero no puedes decir que como tú te has fijado esto por voluntd propia, otros también lo cumplan en la misma medida, eso no es predicar la fe, sino es predicar una ley, porque ya fijaste en un determinado monto la medida de la fe de los demás ¿qué pasa si alguien no alcanza la medida que fijaste?, pues cuando uno se pone bajo una ley, esta obligado a cumplirla, porque de lo contrario esta en pecado; por esto yo pienso que es mejor no imponer a los hermanos bajo la ley, porque los sometemos a pecado, es mejor que vivan por la fe. Vuelvo a repetir lo dicho por el Apostol Pablo "De Cristo os desligastéis los que por la ley os justificais, de la gracia habéis caído".
Para mael:
Sobre tu comentario: - la ley del diezmo para el cristiano en ningun texto biblico esta por ser ley para los judios, esta el diezmo por fe que son los casos que estamos comentando abram y jacob...
- Rpta.: exactamente como dices, no existe un texto bíblico que nos diga que el diezmo sea aplicable al cristiano. Pero, ¿a que te refieres con diezmo por fe?. Lo que se hace por fe, no tiene una medida en dinero o en un porcentaje de los ingresos de una persona, eso puede ser un impuesto o tributo, que también se hace por ley.
- También te sigues refiriendo a Abraham, pero como sabemos, la biblia no registra, que aparte de dar un 10% del botin de una batalla, haya dado antes o después de eso, el llamado diezmo; en cuanto a Jacob, sobre que haya dado diezmo, no se sabe tampoco, la biblia solo registra una promesa. Entonces, es bien dificil tener esto como base para la aplicación del diezmo a la actualidad. En todo caso no se registra tampoco que esto haya sido tomado como ejemplo para el cristiano en el Nuevo Testamento.
- Sobre tu comentario: Ahora tu tambien as dicho que hay que buscar el el sentido de la ley y ahora me sales que no tenemos que encontralo esactamente escrito por favor ruben intenta cuando menos aplicar tus mismas enseñansas...
- Rpta.: Los fariseos daban el diezmo y aún más de eso, es decir, los fariseos interpretaban literalmente la ley, y no entendían con que fines fue dado una ley. El diezmo fue establecido para el sostenimiento de los levitas y los necesitados del pueblo de Israel. Los levitas estaban prohibidos de tener propiedades ¿los líderes de hoy en día que obligan a diezmar cumplen con eso de no tener ninguna propiedad?.
para Ruben: sañudos la ley del diezmo para el cristiano en ningun texto biblico esta por ser ley para los judios, esta el diezmo por fe que son los casos que estamos comentando abram y jacob, el diezmo es una obra de fe es la manifestacion del hombre de un corazon agradecido hacia Dios por so es que actua liberalmente y mantiene ese compromiso que se a formado y aparte de esto tambien ofrenda liberalmente su corazon no se detiene para dar parte de sus fuerzas para la obra de Dios esto es un obra que hace la fe como otras que tambien vemos de abram y que nos sirven como ejemploo de otros personajes en el tiempo de israel que aun viviendo en el tiempo fuera de la gracia las obras que hicieron fueron por fe, de esto da testimonio la biblia
las preguntas que haces a quien eran dados sabes bien que lo dieron a Dios pues asi dice aunque entiendo que tratas de acernos ver que no habia razon de diezmar por no haber ni templo ni sacerdotes ni pueblo;sabre en que se gasto Dios lo diezmado o en que lo utilizo ya esta de mas saberlo veo estas preguntas como una forma de dar salida a una idea que has tenido sin fundamento y que ves que ahi estas bases que a nosotros nos avalan ytratas de buscar a fuerzas una respuesta como que esto dices ya no esta bien si me pusiera de esta manera fijata el caso de la viuda hecho dos blancas fue la qie dio mas pero veamos a quien se las dio a Dios? no verdad fue al templo que era administrado por los sacerdotes y ellos sabemos que muchas de sus obras estaban mal o tasmbien contestame la pregunta que hice porqueno los mataron a los que no diezmaban en la ley si habia que cumplirla esto para que veas que habia leyes rituales, ceremoniales,morales, civiles pero no en todas se aplicaba igual para todas pero seria caer en necedad como si no encontrara una respuesta es mejor reconocer y si no queremos dar el diezmo no pasa nada pero que esta que unos hombres dieron el diezmo esta hubiera fundamento para los que dicen que no es correcto darlo si las paginas de la biblia no estuvieran donde habla de abram y jacob y de jesus hacia los fariseos y a los hebreos
Ahora tu tambien as dicho que hay que buscar el el sentido de la ley y ahora me sales que no tenemos que encontralo esactamente escrito por favor ruben intenta cuando menos aplicar tus mismas enseñansas dices que tu ya diezmabas sigue haciendolo y pide a Dios que te quite el daño que otros te hicieron al administralo mal el diezmo ;que Dios le agrada que el hombre contribuya y si queremos dar el diezmo como hiceron los patriarcas de ocrazon ¿porque decimos que es por ley? o ya existia ley en el tiempo de los patriarcas; hasta en ese tiempo fue predicado el evangelio
Para Jose M Caez: y mael, y otro que que crea en el diezmo como tal.
Miren señores, Maldito el que vive por la ley. El diezmo es una ley biblica, y Los pastores lo hacen ley, y mas que ley obligación.
Entonces de qué valio que Jesús se hiciera "como un cordero" al matadero, Señores por el amor de Dios, Jesús PAGO TODO lo que se cobraba en el antiguo testamento, no crean que dió un abono.
Y si la congregación necesita dinero para funcionar, pues es claro, y es claro porque se sostienen solitas, rentan una casa, y la llaman Iglesia, y ya sobre eso comienzan a pedir, y el propietario de esa casa, es el único que se beneficia con los diezmos, pues se la ponen mas bonita.
todos los locales tiene un dueño, y muchas veces es el mismo lider al que llaman pastor, y es quien mas se benefia con la plusvalia de su propiedad. Si fueran una institución no tuvieran esos problemas, de andar USANDO a Dios para obtener el pago de la renta y los servicios básicos.
Para mael:
Saludos. Muchas cosas se dieron aún antes de la ley, no solo el diezmo, sino tambièn el sábado, la circuncisión, la poligamia, etc. Ya habiamos comentado eso de que Abraham diezmaba no tiene base bíblica, lo que entregó fue el 10% del botin de una batalla. Dice la biblia que Jacob prometió dar el 10%. Pero la interrogante que surge es ¿si se sustenta que Abrham diesmaba, a quién entregaba esos diezmos? si queremos ser fieles a las cosas que se dieron antes de la ley entonces, debemos entender bien la base de lo que sustentamos ¿a quién entregaba Jacob los diezmos? ¿en qué eran utilizados estos diezmos que se daban antes de la ley?
Para Jose M Caez:
Saludos, todo eso que explicas esta bien, nadie creo en este foro discute que hay que dar para la obra, pero la pregunta es ¿donde dice que el cristiano debe diezmar?. El DAR es bueno y es espiritual, el Señor dijo "Mejor es DAR que recibir", pero la pregunta continúa ¿En qué texto o escrito bíblico se sustenta que la ley del diezmo es aplicable al cristiano? Ese es el tema en discusión. Si tú hablas de diezmo, estas hablando de una ley.
Hechos de los Apóstoles Capitulo 2 versos del 43 al 47 Así sostenían la obra de Dios en la tierra.
43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. 44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; 45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. 46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, 47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.
También en Hechos Capitulo 5 versos 1 al 4 Todo lo vendían y lo traían a los pies de los Apóstoles.
Jesús le dijo aquel hombre joven ve y vende lo que tienes y dalo a los pobres pero se entristeció y dando la espalda se marcho. Así hay muchos hoy en día que aman tanto el dinero que no logran entender las escrituras Criticamos el sistema establecido para el sostén de la obra de Dios en la tierra pero no logramos dar ideas validas como hacerlo pues senos olvida que hay que pagar con dinero todo en este mundo materializado. Renta si es alquilado, Morgage si la propiedad es de la Iglesia Gasolina Agua Electricidad Equipos de sonidos costos de materiales bíblicos ofrendas de amor a los necesitados huérfanos y viudas y muchos otros gastos que se hacen para ayudar a los necesitados como medicamentos comida Etc Etc. No creemos en ningún juego de azahar bingos ni ningún otro donde se envuelva dinero, no vendemos rosarios ni escapularios ni imágenes de escultura no cobramos por los bautizos ni por casar ni por ofrecer misas ni por penitencias no celebramos patronales para vender licores ni vicios ni libritos de catecismos ni agua bendita ni cobramos por administrar los santos solios. Pues si aceptamos el 10 x ciento de las ganancias de aquellos hermanos que gustosamente lo quieran dar, solo nos obliga el amor por la obra de Dios y el 90 X ciento nos sobra y nos rinde como ninguno de ustedes se puede imaginar. Pues auque lo dice en el viejo testamento Dios sigue bendiciendo al dador alegre pues El sigue siendo Dios todavía hoy Dios los ilumine y bendiga y hago eco de las palabras del hermano que dijo que la letra mata y el Espiritu vivifica. se refiere a la sabiduría humana la letra allí se utiliza para identificar a los supuestos sabios que viendo la gloria de Dios no pudieron entender pues el Espiritu de Dios es quien nos hace sabios pues de nosotros mismos nada somos.
el tiemò de adan hasta el diluvio es uno ,los patriarcas es optro el israel establecido saliendo de egipto hasta los reyes es otro, los reyes es otro la ley existio cuando israel salio de egipto dandoselasDios en el desierto de ahi para aca asta Jesus se comprende como el tiempo de la ley asique si hablo de abram y jacob que diesmaron es cuando no habia ley yn como quierea diesmaron asi es como lo hacemos nosotros los que sabemos que la ley ha terminado; diezmamos como estos hombres, asi entonces no sacamos nadamas lo que nos conviene ahi esta el ejemplo aparte que tambien se debe ver los mandamientos que nos corresponden pues recordemos que el decalogo fue dado a israel en el monte sinai es parte de la ley entones porque guardar el decalogo?
Para carlos menjivar: y ya somos tres, pues Arjona aparte de ser un buen cantante dice la verdad como es. Los falsos apostoles, falsos pastores, embaucan y se aprovechan de las personas, acaso no han oido en la tierra de ciegos el tuerto es el rey, o, LA VERDAD OS HARA LIBRES, POR FAVOR, ESCUDRIÑEMOS LAS ESCRITURAS. Leyeron exodo??? que tal este articulo LOS TRES EXODOS DEL HOMBRE 1 - EL ÉXODO DE EGIPTO
[editar]
“El Salir de la esclavitud”
________________________________________
La historia de Egipto data del año 3000 antes de Cristo. El Rey Menes unificó el reino del Nilo y el reino del Delta y la ciudad de Menfis era su capital. La religión de los Egipcios era politeísta. Se rendía culto a las fuerzas de la naturaleza como el sol, la luna y el río Nilo. Deificaron animales como el toro, el gato, el cocodrilo, la rana y la serpiente. El dios Horus con cabeza de Halcón era el dios del estado. Los egipcios creían en la inmortalidad y su dios Osiris simbolizaba esta esperanza. Sí un egipcio llevaba una vida buena podría resucitar, si mala, era juzgado por el tribunal subterráneo. El libro de Éxodo relata cómo los descendientes escogidos de Abraham llegaron a ser una nación dentro de otra nación. Éxodo registra la historia de la liberación de Israel de Egipto y la entrega del pacto de la ley en el Sinaí.
________________________________________
Éxodo 12:40,41 nos dice que los Israelitas pasaron 430 años en Egipto. Dios introdujo a la familia de los escogidos en Egipto, la multiplicó, luego la liberó de la esclavitud de los Faraones y la constituyó en una poderosa nación. Éxodo es un libro de redención. Jehová redimido a su pueblo Israel de la servidumbre egipcia por medio de dos cosas: por las plagas, y por la sangre del cordero pascual. Cuando Dios saca a Israel de Egipto le provee en el desierto el pacto de la ley, para que conozca la revelación del carácter santo de Dios y la norma de conducta que Él exige. Los hebreos, redargüidos de pecado por la ley, necesitaban limpieza y para ello el Señor les da el sistema de sacrificios. Como necesitaban acercarse a Dios, les da el tabernáculo y ordena un sacerdocio que conduce los oficios del culto. El fin de todo esto, era que Dios quería de los hebreos una nación santa y un reino santo de sacerdotes.
2 - EL ÉXODO DE LA LEY
[editar]
“El Salir del Sinaí”
________________________________________
Dice Hebreos 7:12 “Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley”. El segundo éxodo del cristiano, es salir de la ley.
________________________________________
Juan 1:17 dice “porque la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo”. Nadie puede salir de la ley, si primero no ha salido de la esclavitud de Egipto. El éxodo de Egipto nos lleva al éxodo de la ley. ¿Por qué debemos salir de la ley? por tres razones:
________________________________________
a. Romanos 10:4 dice: “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree”
________________________________________
b. Hebreos 8:13 dice: “Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer”.
________________________________________
c. 2 Corintios 3:16 dice: “El cual asimismo nos hizo ministro competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, más el espíritu vivifica”.
________________________________________
Debemos hacer el éxodo de la ley, porque:
a. Cristo ya la cumplió
b. Él nos ha introducido a un nuevo pacto
c. En el nuevo pacto de la gracia, somos ministros competentes del espíritu que da vida.
3 - EL ÉXODO DE BABILONIA
[editar]
“El salir de la religión”
________________________________________
Leamos en Apocalipsis 18:1-4 “Babilonia...habitación de demonios, guarida de todo espíritu inmundo, albergue de toda ave inmunda...salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas”. El tercer éxodo del cristiano, después de salir de Egipto y salir de la ley, es salir de Babilonia. La palabra Babilonia proviene de Babel que según los descendientes de Noé significaba “la puerta de Dios”, pero según Dios significa “lugar de confusión”. La Babilonia original era la torre de Babel”, que fue construida con ladrillos cocidos al sol. Asimismo, los pecados de la gran Babilonia viene siendo construida de pecado en pecado como si fueran ladrillos que llegan hasta el cielo.
________________________________________
La Biblia muestra a Babilonia en tres aspectos: -Literal: es la torre de Babel- Religioso: es el sistema religioso mundial compuesto por todas las iglesias y religiones unidas en un solo concilio ecuménico-Material: es la riqueza de las ciudades más potentes del mundo. Roma, Londres, Paris, y New York etc. Babilonia es aquella mezcla engañosa de verdad y error que predica el sistema denominacional religioso. Babilonia es un concilio de confusión, donde tienen más autoridad las jerarquías que las Escrituras. ¿Qué vio Juan en Apocalipsis 17:5? Vio a la madre de las rameras. En los tiempos de Juan las prostitutas llevan escritos sus nombres en cintas que se ataban a la cabeza. Juan vio una iglesia ramera, un sistema religioso prostituido y su nombre era: “La gran Babilonia, la Madre de las rameras”. Esta no sólo es la iglesia Católica, son todas las iglesias que han desechado la revelación de la Palabra, por conveniencias e intereses propios. Babilonia es un cristianismo apóstata, una religión mundial organizada.
________________________________________
¿Cuál es el mandamiento del Señor? “Salid de ella, pueblo mío”. Hay pueblo del Señor dentro de ese sistema. En Apocalipsis 18 vemos a dos bandos que están representados por los que decidieron quedarse en Babilonia y los que resolvieron salir de ella. Los que se quedan, entonan tres dolientes lamentaciones; los que salen de ella, cantan aleluyas alrededor del trono.
________________________________________
¿Te quedas o sales?. Los que hemos salido de Babilonia, se nos dice en el V:4 que debemos salir “para que no seamos partícipes o cómplices de sus pecados”. El tercer éxodo del cristiano, es salir de Babilonia, las iglesias rameras. Al salir entramos en un remanente que vive vidas limpias de justos que viven por fe. El que decida salir de Babilonia, es porque resuelve entrar en Romanos 11:5 “Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia”. Sal de la esclavitud, de la ley, y de la religión. Estos son los tres éxodos del cristiano.
Para Rubén: Estimado hermano. Como tu sabras El Dios en que creemos es TODOPODEROSO, el no necesita del dinero de nadie su obra se hara no por la cantidad de dinero que qporte la congregacion, sino por su voluntad. Por favor entiende lo que realmente significa la muerte y resurreccion de jesuscristo, por favor lee entre otros temas lo siguiente LA VERDADERA IDOLATRIA
Por: Mario Rodríguez Bernier
y otros temas, te dara otra luz, y sobre todo pide que Dios te ilumine a travez del espiritu santo y entenderas la verdadera obra de Jesus, Su gracia infinita y desinterezada.
Para carlos menjivar: estoy contigo carlos. Jesus es nuestro UNICO salvador, la ley fue buena, pero con Jesus obtenemos la gracia, quien crea en esto y ponga otros requisitos como diesmar, realmente no cree que jesus es nuestro unico salvador, o es que creen todavia en el sacersocio de melquisidec. Acaso no esta muy claro en galatas, eres hijo de la libre o hijo de la esclava. tu decides, total 10 menos 1 es igual a CERO. CREED EN JESUCRISTO COMO NUESTRO SALVADOR Y AMAR AL PROJIMO COMO A TI MISMO. Leer LOS PILARES DEL NUEVO TESTAMENTO DE GARY AMIRAULD, Dios os bendiga.
Para mael:
Mael, dime, ¿Jesús hizo alguna referencia al diezmo? o se le olvido, no le dieron tiempo de mencionarlo.
Y cuando habló de la viuda, la referencia es que ha pesar que una viuda, tenía el valor de un niño, de un esclavo, dío todo lo tenía. ella seguramente no tenía casa, ni un asno, Y es el dar todo del que habla Jesús, el no apegase a las cosas, no tiene que ver nada con el diezmo, pues los dos centavos, no provenían de sus cosechas.
Si tu vives con el antiguo testamento, pues cumplelo a cabalidad, no sólo un texto mael, no es correcto. cumple el levitico, el deuteronomio, todo, todo. sino caes en una simple acomodación a tus gustos, a tus intereses.
Muchos vivimos con el nuevo testamento, y en este se dice que la salvación es por gracias, no es comprando un animal y sacrificándolo, no mael.
Claro claro lo dijo Jesús: En eso conocerán que son cristianos, en que como se aman. Tu diezmo hoy es de amor, no es de dinero.
¿Y que tienes que colaborar con tu congregación?, Pues claro, si usas su techo, sus bancas y sus servicios, pues mal harías no hacerlo.
Hoy se paga el uso del local, y su mantenimiento, el pago del lider, que lo llaman pastor. mael, son cosas claras y correctas. Pero que tú creas que por eso Dios te Bendice, creo que es una ofenza a Dios. pues sería un Dios interezado y discriminatorio.
Por eso, el nos dejó al espiritu santo, que no lo miras, para que no te tomes fotos con el. ni lo hagas tuyo.
Asi que mael, colabora , que eso es de una persona responzable, y si la biblia es de cumplirla toda, no sacando sólo lo que nos conviene.
toda esa parte que ya no se cumple, por no estar de acuerdo a la época, pues deberiamos de sacarla, asi le qitamos peso y la hacemos mas manual. Mirá que los pastores són los únicos que la hagarran con una mano, y la doblan como una revista, hoy les será mas manual.
Asi dijo Jesús, lo que quita espacio se corta. Ya se sle quitaron 7 libros, asi que mas da.
no sabemos porque no los mataron, pero eso no es lo que queremos saber sino mas bien conocer el verdadero significado del diezmo el verdadero sentido ;asi entonces los que tenemos por bien diezmar sabemos que no es por ley sino por fe porquie creemos que el diezmo esta bien es correcto porque no se obnstruye la obra de Dios si no antes se resuelve la necesidad pero ¿como podemos hacer comprender alas personas que si se puede diezmar voluntariamente sin ley?para muchos no puden comprneder pero ponemos las citas biblicas para avalar la forma voluntaria delos que aman la obra de Dios ponemos el caso de abram y el jacob diezmatron de una manera voluntaria sin haber ley y sin existir un pueblo formalizado vemos que el sentido de dar el diezmo para ellois fue por fe y Dios los recibio aunque no tenia necesidad pero vio en ellos el sacrificio de agradecimiento
jeus nunca dijo que el diezmo estubiera mal sino antes le s dijo a los fariseos esto era menester hacer (era necesario ) pero sin dejar lo otro el juicio y la misericordia osea que juntos el diezmo el jucio y la misaricordia son correctos
y dios recibira nuestors diesmos como un sacrificio hacia el cooperando de manera voluntaria para la obra de el que en realidad somos nosotros asi como el puebo hebrteo haciendoos participantes de sus propositos y no hay castigo para el que lo de sino antes bendicion porque Dios no es injusto para olvidar la obbra que habeis hecho asu nombre
Apesar de lo ya explicado y viendo que no afecta la salvacion o obstruye el evangelio todavia hay muchos que no entienden por que sin darse cuenta ponen obstaculo al evangelio claro que no tienen idea abierttya cul es el verdadero sentido del diezmo aestos solop Dios poidra hacer entender porque es de fe de voluntad aunque pongamos muchas letras de nada sirve si Dios no actua en sus vidas
ahora el debate ;enterndemos que el diezmo fue ley para los israelitas pero el fin fue sostener alos que los enseñaban y que uso Dios del mismo pueblo para beneficio de ellos mismos esto referente al pueblo de Dios antes de la gracia
el otro pueblo seguidores de Jesus que a crecido grande mente y que tiewne las mismas necesidadews que el pueblo hebreo claro que ahora son mas espiritules perto que se necesita de todas maneras la enseñanza y el cuidado de dirigirlos
poque no hacerlo como el pueblo hebreo ?asi como Dios resolvio esta nesecidad antiguamente ¿porque no hacerlo nosostros ? si tambien somos su pueblo y que el fin es el mismo ; si era ley para lo hebrteos ¿pòruqe no los mataron cundo no dieron ?
la ley del diezmo para los israelitas seles dijo que si no lo daban o cuando dejaron de hacerlo seles dijo que habian robado a Dios por no dar los diezmos ;pregunto en verdad eran para Dios ?o para quien eran ?no era para sus sacerdotes los levitas ?porque entonces dice que lo habian robado a EL?otra pregunta quei se beneficiaba mas del diezmo? Dios ?los levitas ?o el pueblo ?Los levitas si no lo recibian trabajaban y si lo recibian tasmbien trabajaban pero en el santuario pero si no habia levitas como se santificaba el pueblo ¿como daban mantenimiento al santuario ?
bvien vemos entonces que un pueblo necesita quien lo instruya en este tiempo se formo otro pueblo con la predicacion de Jesus que al principio no nececitaba de administracion por ser muy pequeño pero como fue creciendo tuvo la nececidad de emplear el sostenimiento de sus dirigentes para poder enseñarle las cosas de el evangelio y se pudiera sostener hasta el fin .Con esto entendemos que la nececidad exite pero ¿como le haremos para poder salir adelante con esta necesidad ? ¿como le hizo Dios para poder suplir la necesidad de los levitsas?¿acaso Dios no puede sostener de alguna manera a sus servidores ?¿como sostuvo Dios a elias cuando vino la hambruna en israel ?no dice que los pajaros le llevaban carne y agua tomaba del arroyo?y que despues una viuda lo sostuvo con un puñado de harina y un poco de aceite durante largo tiempo ?Con esto doy a entender que Dios lo pude hacer pòr si mismo es poderoso todo lo tiene no necesita del hombre para llevar a cabo sus propositos pero de alguna manera quiere que el hombrte sea participante sea ayudador para su obra por eso les inculco la ley del diezmo a los israelitas
la enseñanza del diezmo en este tiempo no debe tomarse como algo que estorba lavida del cristiano, el cristiano ;podemos decir que busca todas las cosas a la luz de la escritura y que tiene pleno conocimiento de Dios sabe que el diezmo es para bien . Encontramos distintos argumentos de personas que no lo ven bien la mayor patrte por ver un mal uso del mismo , y se forman una idea que se aferran al escritura que habla de la ley del diezmo esclusivo para el pueblo de israel cuando fue formado, del cual no negamops que fue una ley para israel ,pero vemos que Dios lo instituye como ley para poder sostener alos que trabajan en su santuario al cual e l pueblo estaba enterndido de esto;11 tribus trabajarian y una recibiria los diezmos y la que rtecibiria los diezmos tiene la obligacion de enmseñar al pueblo la palabra de Dios y santificar al pueblo con lops ritos costumbres ceremonias que ellos tenian era su trabajo, si el pueblo no diezmaba los levitas tendrian de todas maneras que comer y sostenerse y de consigueite dejar sus puestos y trabajar el resultado un pueblo sin conocimiento pecando costantemente
la historia es real por ser la biblia la que lo menciona no es que sea Dios malo sino que es un Dios justo que da a cada quien lo que le corresponde la justicia es un atributo moral de Dios atirbuto es que asi es su naturaleza asi es su moral no lo puede cambiar el es un Dios justo por ser el justo da a cada quein o paga a cada quien lo que hace y para castigar Dios no lo hace sin enseñar pues de otra manera habria injusticia ;primero enseña lo que se debe hacer y advierte lo que le pasara al que no lo haga pero lamentablemente el hombre es el que es malo rebelde necio y apesar de lo que le enseñan lo hace y recibe su justa paga
todos piensan que Dios no debe castigar aun cuando las personas cometan cosas malas por ser Dios bueno misericordioso pero si no castigaria entonces no habria justicia claro que Dios puede perdonar pues es misericordioso pero esto es cuando alcanza la bene bolencia de Dios pero es porque Dios juzga bien y mira las cosas que no fueron aproposito sino descuido pero cuando es voluntariamente nunca toma por inocente al culpable
en fin a israel se le dieron las leyes si las cumplia le iba ir bien sdino le vendria mal por sus mismas acciones
Estimada Leyla
Cuando nosotros abrimos nuestro corazon a Dios, dice su palabra que El espiritu santo nos guiara, para ir conociendo a Dios te aconsejo leer la bioblia, con alguien que pueda ir explicandola desde genesis.
Mi experiencia, comenzmos a estudiar la biblia el año 2005, con mi mama y la hija de una amiga, universitaria y nos discipulo una hija de Dios.
cada vez que vayas entendiendo a Dios, va ir aumentando tu fe, ya que la palabra lo dice, Dios comienza a cambiar tu vida, si tu lo permites, va cambiando tu caracter, tu forma de vida te va llenando de paz, amor, te dan ganas de vivir con alegria, no significa que no tengas problemas, igual tienes problemas como todo el mundo, pero reaccionas en forma diferente como lo hacias antes, aprendes a perdonar y asi te podria contar tantas experinecias, que quedo corta de espacio para escribir.
orar es conversar con Dios , sin modelos, es como tu hablas, como tu sientes, con ojos cerrados o abiertos, a Dios le interesa lo que salga de tu corazon, no que aprendas a orar con algun modelo.
dile en tu conversacion que quieres conocerlo y vas a ver como tu vida cambiará. Lo último decirte, que Dios no es religion, Dios es el que hizo toda la creacion, hizo al hombre tambien creador, la ciencia, hizo libre albedrío, tu decides aceptarlo o no.
Espero que sea parte del reino de El.
Con cariño
Ema
Lo unico q' te indica la palabra de Dios es que, busques primeramente el reino de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido. Dios conoce tu corazon y El nos perdona todo, pero sabe hasta donde llega tu arrepentimiento. Es claro en su palabra y ahi esta la respuesta a todo, siempre y cuando esten tus ojos puestos en Jesus.
MI OPINION: DIOS LES BENDIGA DALILA A MI PARECER ES UN ESPECIE DE DIABLO QUE DIOS LO REPRENDA
EL CUAL TRATA DE SABER NUESTRAS DEBILIDADESDALILA SE ACERCO A SANSON PARA SABER DONDE ESTABA SU DEBILIDADES CUANDO DESCUBRIO QUE LA FUERZA DE SANSON ESTABA EN EL CABELLO LE CORTO EL CABELLO LUEGO ENTREGO A SANSON>EN MANOS DE SUS ENEMIGOS YO LE PIDO CADA DIA A DIOS POR MIS DEBILIDADES.
una pregunta, un usuario de otro foro me recalco este capitulo.
Me dice que Dios es malo xq dice que lapiden al que blasfemo su nombre, y que supuestamente Dios es un Dios de amor y xq ace eso?
eso es lo que me pregunta...
Esta historia fue un suceso real o es un relato para que se vean el castigo de los que blasfeman el nombre de Jehova?
Para Ruben:
Me parece muy acertada tu respuesta que das a Carlos Menjivar ,porque él se refiere a los cristianos que no son Cristianos verdaderos ,habla de robos y que yo sepa un cristiano no puede llamarse cristiano si está robando ,si está pagando al vecino para que se quede con su esposa y poder casarse con otra ¿a quién estaría engañando?cree que a Dios se le puede engañar
Creo que el tal Carlos Menjivar está bien perdido en cuanto a lo que significa ser cristiano,parecev que le hace falta leer un poquito de la palabra de Dios para que no confunda a los verdaderos Cristianos ,que no son los que él cree,además claro que hay que obedecer a los padres ,pero tambien los padres son seres humanos que se pueden equivocar a veces.
yessenia paola pabon buendia comenta sobre Sansón y Dalila July 25, 2009
HOLA DIOS LOS BENDIGA LA HISTORIA DE SANSON IMPACTA MUCHO MI VIDA YA QUE VEO LAS GRAVES CONSECUENCIAS QUE TRAJO A SU VIDA EL DESOBEDECER A DIOS Y EL HACER SU VOLUNTAD Y ESO ES JUSTAMENTE LO QUE NOS PASA A NOSOTROS CUANDO COMENZAMOS A HACER LO QUE NOS PARECE BIEN Y NO OIMOS LA VOZ DE NUESTRO AMADO DIOS ME PARECE MUY TRISTE CUANDO LE SACAN LOS OJOS Y TODOS SE BURLAN DE EL... Y ESO ES JUSTAMENTE LO QUE LES PASA A LOS QUE SE ALEJAN DE DIOS EL ENEMIGO EL diablo SE RIE DE ELLOS PERO ME IMPACTA EL GRAN AMOR DE DIOS QUE PERDONA A SANSON QUE LINDO MI CONCEJO ES QUE OBEDESCAMOS LA VOZ DE DIOS Y ASI NOS EVITAREMOS MUCHOS PROBLEMAS YA QUE DIOS NOS AMA Y QUIERE LA MEJOR PARA NOSOTROS AT:YESSENIA VENEZUELA
Para Carlos Menjivar:
Me parece que eres bastante contradictorio.
Sobre tu comentario: - Para ser una persona con valores morales, no es necesario “ser cristiano” de rótulo, o de camiseta. sólo se necesita eso, vivir con valores morales, que como producto, como fruto, se te puede llamar cristiano, pero no al reves.
- Rpta. Yo decìa: un cristiano no puede pagar a un vecino para que esté con su esposa y tener motivo para divorciarse, ese es solo un tramposo aunque él diga que es cristiano. No entiendo muy bien donde es que discrepas con eso.
- Tu comentario: Guarden la biblia un rato, y ponganse a estudiar; hoy lo cambio, mejor guarden la biblia hagan caso a sus Padres. No hay mejores maestros de vida que ellos.
- Rpta. ¿a que te refieres que debo ponerme a estudiar?. En cuanto a guardar la biblia, respeto tu posiciòn porque entiendo que eso es lo que enseña la iglesia catòlica, pues yo tambièn fui catòlico.
- Tu comentario: Conozco, convivo con muchos “cristianos” por mi trabajo como gerente de construcción, y son en su mayoría sumamente falsos. Roban tiempo de trabajo para el cual han sido contratados por andar convenciendo gentes. El mandamiento dice No robarás. y eso es un robo lo veas desde donde lo veas.
- Rpta. Me parece que tienes cierta animadversiòn hacia los cristianos, si yo te contara lo que veo todos los dias de los catòlicos que me rodean, y màs todavìa de los sacerdotes, creo nos pondriamos a renegar, por eso es que yo prefiero no comentar al respecto. No pienso cambiar al mundo, solo comento lo que siento y entiendo del cristianismo.
En cuanto al comentario del Pr. Nelson, de que si fuera posible el divorcio por inmoralidad sexual, podrìa pagar a su vecino para que este con su mujer y asì divorciarse, discrepo totalmente, por cuanto el cristiano no actùa de esa manera, en todo caso podrìa ser un falso o uno de membrete como tu dices. Porque el cristiano conoce que de actuar de esa manera, solo se estarìa condenando, pues el Señor no puede ser burlado.
Para Rubén:
Para ser una persona con valores morales, no es necesario "ser cristiano" de rótulo, o de camiseta.
sólo se necesita eso, vivir con valores morales, que como producto, como fruto, se te puede llamar cristiano, pero no al reves.
Recuerda eso de que las obras no salvan, (conmigo no va eso de la salvación), Como lo decia Lutero: Una buena obra no te hace "bueno", pero si si eres "bueno" harás buenas obras.
Por eso digo siepre: Guarden la biblia un rato, y ponganse a estudiar; hoy lo cambio, mejor guarden la biblia hagan caso a sus Padres. No hay mejores maestros de vida que ellos.
La biblia la convierten en un manto nuevo.
Conozco, convivo con muchos "cristianos" por mi trabajo como gerente de construcción, y son en su mayoría sumamente falsos. Roban tiempo de trabajo para el cual han sido contratados por andar convenciendo gentes. El mandamiento dice No robarás. y eso es un robo lo veas desde donde lo veas.
Para Carlos Menjivar:
Por eso mismo que tu dices es lo que comento, un cristiano no puede pagar a un vecino para que este con su esposa y tener motivo para divorciarse, ese es solo un tramposo aunque él diga que es cristiano. El cristianismo no es figurar sino es vivirlo. Con eso no quiero decir que los cristianos nunca nos equivocamos, pues cada día cometemos errores, pero esos errores no lo buscamos sino que ocurren porque solo somos seres humanos. Por otro lado, si la biblia es solo un libro de leyes y normas radicales, como algunos lo dan a entender, entonces tendriamos que reconocer que los fariseos estaban en lo correcto.
Para Joshua:
Si las cosas sucedieron como explicas, en mi opinión no creo que seas culpable de nada, la biblia no es un libro de Leyes o normas, como algunos lo entienden. Cásate y cumple tu deber como esposo y como padre. Que el Señor sea siempre el primero en tu vida. Pero algo debes evitar, que es vivir dudando si estas en pecado o no, pues en la duda esta también el pecado, el apóstol Pablo dice que la duda proviene de mal y contamina la mente, cree firmemente en el Señor, ya que la salvación es por gracia y eso se alcanza por la fe. Que seas feliz.
Para Joshua: SI DIOS TE RESTAURO ENTONCES ENTIENDES COMO EL PERDONA NUESTROS PECADOS VERDAD QUE EL YA NO SE ACUERDA ENTOCES ACUERDATE QUE LO QUE DIOS UNE ES PARA SIEMPRE SI TE CASAS DE NUEVO CAES EN PECADO PERO EN DIOS SOLO ESPERA QUE TU LE PREGUNTES METETE EN INTIMIDAD CON DIOS EL TIENE LA RESPUESTA QUE EL ESPIRITU SANTO TE GUIE
July 28, 2009
adendum:
"y la verdad os hará libres".... incluso de demonios.
[contesta a rogerman]
July 28, 2009
carlos si hay un problema de diezmo entre las iglesias cristianas aparte de la i.c.a.r.u.de todas maneras se debate con citas biblicas pero la icaru sus cosas que toma para solventar sus nececidades no tiene forma de avalarlo biblicamente, por todo cobran; las indulgencias, bautismos, casamientos, oraciones y cosas parecidads que no tienen porque cobrar, ahorita la icaru podra tener dinero pero de que le sirve si sus sguidores ni se preocupan ni para bien ni para mal, si debatimos es porque leemos y nos interesamos en hacer las cosas como Dios manda, asi ni las autoridades de la icaru ni los felifreses de ella misma se preocupan, siguiendo una vida nadamas,por vivirla asi que si debatimos es bueno porque por medio del dabate aprenderemos y con esto decimos que nos interesa llevar las cosas bien
bye
[contesta a mael]
July 28, 2009
que dios les bendiga y gracias por la enseñanza
[contesta a juan carlos]
July 28, 2009
Para mariela:Dios te bendiga
[contesta a Hugo]
July 28, 2009
Señores, si los que diezman entendieran, que el diezmo no es aplicable para los cristianos, es como cerrar, todos lo locales evangélicos. pues el dinero es su fundamento.
Las congregaciones por tener dirigentes en su mayoría de escasa preparación académica, en lo relacionado a la administración de empresas, economía y finanzas, es lo que los hace depender tanto de los adeptos.
La Madre iglesia, es fuerte por eso, porque la preparación de sus miembros, llamence sacerdotes, es alta. De ahí que sea la institución mas sólida de la historia.
la Madre Iglesia, tiene sus propios ingresos, tien empresas , bancos, etc... No necesita de nosotros, si damo damos, sino damos pues no damos. y la Iglesia siempre es la máxima autoriudad mundial.
Deberían de estudiar como los sacerdoes, y depués se hacen pastores, veran la diferencia, y aprenderan a multiplicar, asi como aquel que le dieron 10 y regreso 20. Pero las congregaciones pasan las calamidades financieras por eso, por su falta de preparación administrativa.
Quierase o no las congregaciones y la Madre Iglesia son empresas, manejan fondos, por lo tanto deben de saber administrarlos.
Deería de exigirse una preración avanzada a los aspirtantes a pastor, no basta "sólo el llamado", deben de prepararse académicamente, y dejemos de comentar tonteras.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 28, 2009
Para mariela:
Palabras sabias "si no cuanto hiciste como lo hiciste., y lo mas importante si realmente lo haces por que . Amas a dDIOS y asu palabra"
Permiteme agregar:
Pienso que ese día Dios nos preguntará: ¿Cuánto amastes? no me preguntará si deiezmaba, si no faltaba al culto, o pasaba todo el día con la bilbia.
por eso dice su palabra: Muchos me dirán Señor, hemos hecho milagros entu nombre, refiriendoe a los pastores, como Benny him, Cash Luna y otros, Pero el preguntará. ¿Y cuanto ganastes$$$$$$$$$$$$$ por eso.
U texto dice que nadie, nadie nadie nadie que no cumpla los mandamientos, puede decsir que conoce a Dios. y si lo dice es un mentiroso. Asi que, si alguien del fori cumple los mandamientos o conoce a alguien que nos lo diga. caso contrario que no diga que conoce a Dios.
Muchos aseguran que son cristianos porque van al culto, y nada de eso lo dice la biblia, la biblia dice lo que tu nos has regalado.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 28, 2009
lo siento pero yo no opino lo mismo por que te dices ser creyente si no puedes confiar en la palabra deja las religiones atras porque eso no te ba a salvar si no cuanto hiciste como lo hiciste., y lo mas importante si realmente lo haces por que . Amas a dDIOS y asu palabra ten encuenta que DIOS dijo amandonos unos aotros y a tu projimo bendiciones y que dios pueda darte la paz que necesitan ,,,.. a y solo les puedo decir una cosa DIOS TE AMA !!!!!!!!!
[contesta a mariela]
July 28, 2009
me gusto pero muy largo estubo esa parabola
[contesta a maily]
July 28, 2009
NO PAZ: NO TE EQUIVOCASTES ESTA ES UNA PAGINA CATOLICA-ECUMENICA DIRIGIDA A TODOS LOS CRISTIANOS PROTESTANTES, UN PUNTO DE ENCUENTRO "ESPIRITUAL", CON LA FINALIDAD QUE VEAMOS QUE HAY PUNTOS "COMUNES DE DOCTRINA" EN DONDE LAS DIFERENCIAS "DOCTRINARIAS" NO IMPORTAN.
SOLO QUE EN ESTOS PEQUEÑOS DETALLES DOCTRINALES, ESTAN LAS GRANDES DIFERENCIAS. HAY QUE LEER EN GENESIS LA HISTORIA DE EVA Y LA SERPIENTE Y APOCALIPSIS CAP 16.
SALUDOS CORDIALES
[contesta a Melquisedec]
July 28, 2009
Para carlos menjivar:
Carlitos aqui en este video link
http://217.118.23.21/redadvenir/EliseoCamargo/videos.php
es el video num 10 EL MOVIMIENTO MARIANO
podras ver cual es el verdadero culto a la Virgen María que fue la MADRE Terrenal de JESUS, NO DE DIOS como equivocadamente se afirma. LA BIBLIA NUNCA HABLA DE LA MADRE DE DIOS, Y si estoy equivocado por favor dime en que parte de la Biblia, te lo voy agradecer.
Saludos cordiales
Melqui
[contesta a Melquisedec]
July 28, 2009
El pensamiento magico es algo que nos invade y envuelve desde que nacemos, la cigueña, niños de paris, etc. Tiempo despues se nos habla de historias de animalitos que piensan y sienten, se portan bien y mal, fabulas. Crecemos y nos tienen que ponernos limites así salen los monstruos en la oscuridad y los castigos por portarse mal. Al crecer nos damos cuenta que en la escuela no existe Santa Claus ni los reyes magos quienes son nuestros padres en una creencia muy bonita pero falsa y mientras somos niños es una realidad absoluta. Al entrar a la universidad y conocer en base a la experimentación de un hecho reproducible y repetible con resultados constantes nos damos cuenta de las multiples mentiras y creencias que habiamos concebido, los "bichos" se clasificaban en bacterias, virus, protozoarios y ahora hasta priones, la electricidad no solo era luz sino tambien electrones en movimiento, existen genes, etc.. La historia universal y local se vuelve mas ambigua de como la estudiamos en la primaria y muchos de sus personajes no eran como nos los describieron.
Mi pregunta sigue siendo ¿que es mas facil creer en un pensamiento magico milenario en donde las cosas inexplicables se atribuian a dioses quienes tienen el control sobre los acontecimientos naturales y sucesos emocionales, psíquicos y de comportamiento del humano?, o bien tener un pensamiento racional y no emocional sobre los eventos.
Si tengo un pensamiento "espiritual" para explicar todo tengo que encontrar al espiritu un lugar en el cuerpo humano o en la mente, lo cual se ha creido desde muchos milenios. Hasta no hace mas de 2 siglos aun no se determinaba bien donde se encontraban el origen de los sentimientos ya que se creia que se encontraban en el corazón lo cual es mas facil de creer ya que sus latidos los podemos sentir cada vez que nos emocionamos, o puedo creer en una red neuronal de sinapsis que se encuentran en el lobulo frontal que interactuan con el sistema limbico y pasan a traves de la medula espinal por los cordones medulares hasta llegar a las neuronas preganglionares simpaticas y despues postsinapticas que atraves de catecolaminas y receptores adrenergicos y noradrenergicos activan al nodo sinusal para aumetar en cronotropismo e inotropismo cardiaco.
Es interensante observar que aun no diferimos en las creencias del hombre en sus primeros pensamientos ya que los cristianos se definen como monoteistas pero tiene un Dios antagonico (satan) casi con los mismos poderes que el Dios bueno, si la misma biblia declara "oye Israel el Señor Tu Dios es uno", ¿como es que se puede creer en esa figura de oposición con podores de pentración en la persona quitándole todo dominio sobre su cuerpo, pensamiento y decisiones?. O bien los consultorios de los hospitales psiquiatricos estan llenos de gente poseida y los farmacos psicotropicos son armas espirituales para detener y organizar el pensamiento demoniaco. La actidud del "endemoniado gadareno" es una actidud descrita en patologías psiquiatricas, el tormento y la adoracion hacia la persona que trata al enfermo, lo cual es una manipulación hacia el tratante para que caiga en su juego mental patologico. Lo que puedo entender y sobre lo que se ha descrito de una forma logica y racional de JESUS, es que verdaderamente entendía a cavalidad a las personas y sus conflictos emocionales y psiquicos. Tan es así que manejo de una manera extraordinaria trato la ansiedad de las perosnas que incluso en nuestros días permanece y que Frued envidiaría por la elegancia, sencillez y elocuencia sobre el manejo de Jesus de esos trastornos de ansiedad. Que acaso no dijo que no teniamos de que preocuparnos por que vestir o que comer, que no te preocuparas por el mañana, (manejo de la ansiedad), "bastale a cada día su propio mal".
En el nuevo testamento aparece quelas puertas del Hades no permaneceran sobre EL. Me llama mucho la atención que Hades el Hemano de Zeus aparezca en el texto. Que tiene que hacer un dios griego contra Jesus. Si tuviera que creer en los demonios Hades aparecería en la lista y por lo tanto tendria que estar creyendo en Hercules y Zeus que son la parte buena de esos dioses. Quizas el Dios de la biblia si tenga sentimientos antropoides (no humanos) ya que se arrepintió despues de enviar el diluvio, se airó con los filisteos, amalesitas etc, tuvo misericordia, Jesus se enojo en el templo, tuvo crisis de ansiedad previa a su muerte con una depresión reactiva ("estoy triste hasta la muerte") que tuvo hasta hematihidrosis, se compadeció de las multitudes, sintió soledad, lo mismo que alegria, estabilidad emocional y muchas otras virtudes, una amplia gama de procesos emocionales y psiocologicos. Si Dios es uno con Jesus y Jesus es Dios, enonces entiende los procesos psiquicos, lo que puede ayudar a quien piensa que era tan solo un proceso espiritual y no psicologico.
En mi humilde entender historico, cientifico, literario, una persona espiritual es aquella que puede entenderse y conocerce mas asi misma y los fundamentos de lo que cree y que se traduce en hechos en lo que vive con un estado mental saludable, que tan solo darle explicaciones magicas a lecturas sin una base integral (literal, interpretativa, historica, gramatical, cientifica) en lo cual debe de concordar, de otra forma seguiremos pensando que la tierra es planda y que el universo gira alrededor de la tierra y quien piense diferente será hereje y esta fuera de la voluntad de Dios y de la iluminación del Espiritu Santo. (quiza formaremos parte del grupo de Galileo).
Quizá debamos "probar de todo y retened lo bueno" antes de convertirnos en inquicidores por personas que tienen un pensamiento diferente a nuestro pensamiento magico basado en probetas, laboratorios, matematicas y estadisticas o personajes mitológicos y continuar con nuestra satanofobia.
Roger Monreal MD, MSc, PhD.
[contesta a Rogerman]
July 28, 2009
Para Carlos Menjivar:
http://217.118.23.21/redadvenir/EliseoCamargo/videos.php
010sp Eliseocamargo [wmv]
MOVIMIENTO MARIANO Tamaño
95,33
amigo Carlitos cuando tengas tiempo bajate este video para que sepas la verdadera adoración a la Virgen María. Despues que lo veamos comentamos si gusta, AI TE DEJO EL LINK Y EL NUM DE VIDEO
Saludos cordiales
Melqui
[contesta a Melquisedec]
July 28, 2009
Para José M Caez:
- Sobre tu comentario: Jesús le dijo aquel hombre joven ve y vende lo que tienes y dalo a los pobres pero se entristeció y dando la espalda se marcho. Así hay muchos hoy en día que aman tanto el dinero que no logran entender las escrituras...
- Te pregunto, porque pones de ejemplo ese pasaje ¿estas cumpliendo tú eso? ¿entregaste todas tus posesiones a los pobres?.
- Te pregunto también: ¿cómo sabes que el que no diezma ama el dinero? ¿acaso no sabes que hay personas que se dedican a servir a los demás, y que incluso muchos dirian que no son cristianas porque no asisten a ninguna iglesia? ¿qué es más dificil, dar diezmo o vivir para servir?
[contesta a Rubén]
July 28, 2009
Para La Paz:
Jejejejeje Estimados amigos este es una pagina ECUMENICA, en donde solo importa que tengas principios cristianos de valor universal, paz, amor, tolerancia,etc.
[contesta a Melquisedec]
July 28, 2009
Para mael:
Yo entiendo que tú como cristiano, sin necesidad de estar obligado por ley, te has fijado como aporte a la congregación en un 10% de tus ingresos, yo no discuto eso. Pero no puedes decir que como tú te has fijado esto por voluntd propia, otros también lo cumplan en la misma medida, eso no es predicar la fe, sino es predicar una ley, porque ya fijaste en un determinado monto la medida de la fe de los demás ¿qué pasa si alguien no alcanza la medida que fijaste?, pues cuando uno se pone bajo una ley, esta obligado a cumplirla, porque de lo contrario esta en pecado; por esto yo pienso que es mejor no imponer a los hermanos bajo la ley, porque los sometemos a pecado, es mejor que vivan por la fe. Vuelvo a repetir lo dicho por el Apostol Pablo "De Cristo os desligastéis los que por la ley os justificais, de la gracia habéis caído".
[contesta a Rubén]
July 28, 2009
Para mael:
Sobre tu comentario: - la ley del diezmo para el cristiano en ningun texto biblico esta por ser ley para los judios, esta el diezmo por fe que son los casos que estamos comentando abram y jacob...
- Rpta.: exactamente como dices, no existe un texto bíblico que nos diga que el diezmo sea aplicable al cristiano. Pero, ¿a que te refieres con diezmo por fe?. Lo que se hace por fe, no tiene una medida en dinero o en un porcentaje de los ingresos de una persona, eso puede ser un impuesto o tributo, que también se hace por ley.
- También te sigues refiriendo a Abraham, pero como sabemos, la biblia no registra, que aparte de dar un 10% del botin de una batalla, haya dado antes o después de eso, el llamado diezmo; en cuanto a Jacob, sobre que haya dado diezmo, no se sabe tampoco, la biblia solo registra una promesa. Entonces, es bien dificil tener esto como base para la aplicación del diezmo a la actualidad. En todo caso no se registra tampoco que esto haya sido tomado como ejemplo para el cristiano en el Nuevo Testamento.
- Sobre tu comentario: Ahora tu tambien as dicho que hay que buscar el el sentido de la ley y ahora me sales que no tenemos que encontralo esactamente escrito por favor ruben intenta cuando menos aplicar tus mismas enseñansas...
- Rpta.: Los fariseos daban el diezmo y aún más de eso, es decir, los fariseos interpretaban literalmente la ley, y no entendían con que fines fue dado una ley. El diezmo fue establecido para el sostenimiento de los levitas y los necesitados del pueblo de Israel. Los levitas estaban prohibidos de tener propiedades ¿los líderes de hoy en día que obligan a diezmar cumplen con eso de no tener ninguna propiedad?.
[contesta a Rubén]
July 28, 2009
perd0n que no corregi la ortografia ahora no se puso tiempo para corregir
[contesta a mael]
July 28, 2009
para Ruben: sañudos la ley del diezmo para el cristiano en ningun texto biblico esta por ser ley para los judios, esta el diezmo por fe que son los casos que estamos comentando abram y jacob, el diezmo es una obra de fe es la manifestacion del hombre de un corazon agradecido hacia Dios por so es que actua liberalmente y mantiene ese compromiso que se a formado y aparte de esto tambien ofrenda liberalmente su corazon no se detiene para dar parte de sus fuerzas para la obra de Dios esto es un obra que hace la fe como otras que tambien vemos de abram y que nos sirven como ejemploo de otros personajes en el tiempo de israel que aun viviendo en el tiempo fuera de la gracia las obras que hicieron fueron por fe, de esto da testimonio la biblia
las preguntas que haces a quien eran dados sabes bien que lo dieron a Dios pues asi dice aunque entiendo que tratas de acernos ver que no habia razon de diezmar por no haber ni templo ni sacerdotes ni pueblo;sabre en que se gasto Dios lo diezmado o en que lo utilizo ya esta de mas saberlo veo estas preguntas como una forma de dar salida a una idea que has tenido sin fundamento y que ves que ahi estas bases que a nosotros nos avalan ytratas de buscar a fuerzas una respuesta como que esto dices ya no esta bien si me pusiera de esta manera fijata el caso de la viuda hecho dos blancas fue la qie dio mas pero veamos a quien se las dio a Dios? no verdad fue al templo que era administrado por los sacerdotes y ellos sabemos que muchas de sus obras estaban mal o tasmbien contestame la pregunta que hice porqueno los mataron a los que no diezmaban en la ley si habia que cumplirla esto para que veas que habia leyes rituales, ceremoniales,morales, civiles pero no en todas se aplicaba igual para todas pero seria caer en necedad como si no encontrara una respuesta es mejor reconocer y si no queremos dar el diezmo no pasa nada pero que esta que unos hombres dieron el diezmo esta hubiera fundamento para los que dicen que no es correcto darlo si las paginas de la biblia no estuvieran donde habla de abram y jacob y de jesus hacia los fariseos y a los hebreos
Ahora tu tambien as dicho que hay que buscar el el sentido de la ley y ahora me sales que no tenemos que encontralo esactamente escrito por favor ruben intenta cuando menos aplicar tus mismas enseñansas dices que tu ya diezmabas sigue haciendolo y pide a Dios que te quite el daño que otros te hicieron al administralo mal el diezmo ;que Dios le agrada que el hombre contribuya y si queremos dar el diezmo como hiceron los patriarcas de ocrazon ¿porque decimos que es por ley? o ya existia ley en el tiempo de los patriarcas; hasta en ese tiempo fue predicado el evangelio
[contesta a mael]
July 28, 2009
Para Jose M Caez: y mael, y otro que que crea en el diezmo como tal.
Miren señores, Maldito el que vive por la ley. El diezmo es una ley biblica, y Los pastores lo hacen ley, y mas que ley obligación.
Entonces de qué valio que Jesús se hiciera "como un cordero" al matadero, Señores por el amor de Dios, Jesús PAGO TODO lo que se cobraba en el antiguo testamento, no crean que dió un abono.
Y si la congregación necesita dinero para funcionar, pues es claro, y es claro porque se sostienen solitas, rentan una casa, y la llaman Iglesia, y ya sobre eso comienzan a pedir, y el propietario de esa casa, es el único que se beneficia con los diezmos, pues se la ponen mas bonita.
todos los locales tiene un dueño, y muchas veces es el mismo lider al que llaman pastor, y es quien mas se benefia con la plusvalia de su propiedad. Si fueran una institución no tuvieran esos problemas, de andar USANDO a Dios para obtener el pago de la renta y los servicios básicos.
Y como dice Arjona: El diezmo es un Fraude.
Y maldito el que vive por la ley.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
July 28, 2009
Para Noe:
Saludos. Creo debes leer con mas calma los comentarios de cada uno y así dar una opinión más acertada.
[contesta a Ruben]
July 28, 2009
Para mael:
Saludos. Muchas cosas se dieron aún antes de la ley, no solo el diezmo, sino tambièn el sábado, la circuncisión, la poligamia, etc. Ya habiamos comentado eso de que Abraham diezmaba no tiene base bíblica, lo que entregó fue el 10% del botin de una batalla. Dice la biblia que Jacob prometió dar el 10%. Pero la interrogante que surge es ¿si se sustenta que Abrham diesmaba, a quién entregaba esos diezmos? si queremos ser fieles a las cosas que se dieron antes de la ley entonces, debemos entender bien la base de lo que sustentamos ¿a quién entregaba Jacob los diezmos? ¿en qué eran utilizados estos diezmos que se daban antes de la ley?
[contesta a Ruben]
July 28, 2009
Para Jose M Caez:
Saludos, todo eso que explicas esta bien, nadie creo en este foro discute que hay que dar para la obra, pero la pregunta es ¿donde dice que el cristiano debe diezmar?. El DAR es bueno y es espiritual, el Señor dijo "Mejor es DAR que recibir", pero la pregunta continúa ¿En qué texto o escrito bíblico se sustenta que la ley del diezmo es aplicable al cristiano? Ese es el tema en discusión. Si tú hablas de diezmo, estas hablando de una ley.
[contesta a Rubén]
July 28, 2009
Hechos de los Apóstoles Capitulo 2 versos del 43 al 47 Así sostenían la obra de Dios en la tierra.
43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. 44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; 45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. 46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, 47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.
También en Hechos Capitulo 5 versos 1 al 4 Todo lo vendían y lo traían a los pies de los Apóstoles.
Jesús le dijo aquel hombre joven ve y vende lo que tienes y dalo a los pobres pero se entristeció y dando la espalda se marcho. Así hay muchos hoy en día que aman tanto el dinero que no logran entender las escrituras Criticamos el sistema establecido para el sostén de la obra de Dios en la tierra pero no logramos dar ideas validas como hacerlo pues senos olvida que hay que pagar con dinero todo en este mundo materializado. Renta si es alquilado, Morgage si la propiedad es de la Iglesia Gasolina Agua Electricidad Equipos de sonidos costos de materiales bíblicos ofrendas de amor a los necesitados huérfanos y viudas y muchos otros gastos que se hacen para ayudar a los necesitados como medicamentos comida Etc Etc. No creemos en ningún juego de azahar bingos ni ningún otro donde se envuelva dinero, no vendemos rosarios ni escapularios ni imágenes de escultura no cobramos por los bautizos ni por casar ni por ofrecer misas ni por penitencias no celebramos patronales para vender licores ni vicios ni libritos de catecismos ni agua bendita ni cobramos por administrar los santos solios. Pues si aceptamos el 10 x ciento de las ganancias de aquellos hermanos que gustosamente lo quieran dar, solo nos obliga el amor por la obra de Dios y el 90 X ciento nos sobra y nos rinde como ninguno de ustedes se puede imaginar. Pues auque lo dice en el viejo testamento Dios sigue bendiciendo al dador alegre pues El sigue siendo Dios todavía hoy Dios los ilumine y bendiga y hago eco de las palabras del hermano que dijo que la letra mata y el Espiritu vivifica. se refiere a la sabiduría humana la letra allí se utiliza para identificar a los supuestos sabios que viendo la gloria de Dios no pudieron entender pues el Espiritu de Dios es quien nos hace sabios pues de nosotros mismos nada somos.
Jose M Caez
[contesta a Jose M Caez]
July 28, 2009
el tiemò de adan hasta el diluvio es uno ,los patriarcas es optro el israel establecido saliendo de egipto hasta los reyes es otro, los reyes es otro la ley existio cuando israel salio de egipto dandoselasDios en el desierto de ahi para aca asta Jesus se comprende como el tiempo de la ley asique si hablo de abram y jacob que diesmaron es cuando no habia ley yn como quierea diesmaron asi es como lo hacemos nosotros los que sabemos que la ley ha terminado; diezmamos como estos hombres, asi entonces no sacamos nadamas lo que nos conviene ahi esta el ejemplo aparte que tambien se debe ver los mandamientos que nos corresponden pues recordemos que el decalogo fue dado a israel en el monte sinai es parte de la ley entones porque guardar el decalogo?
[contesta a mael]
July 28, 2009
Para carlos menjivar: y ya somos tres, pues Arjona aparte de ser un buen cantante dice la verdad como es. Los falsos apostoles, falsos pastores, embaucan y se aprovechan de las personas, acaso no han oido en la tierra de ciegos el tuerto es el rey, o, LA VERDAD OS HARA LIBRES, POR FAVOR, ESCUDRIÑEMOS LAS ESCRITURAS. Leyeron exodo??? que tal este articulo LOS TRES EXODOS DEL HOMBRE 1 - EL ÉXODO DE EGIPTO
[editar]
“El Salir de la esclavitud”
________________________________________
La historia de Egipto data del año 3000 antes de Cristo. El Rey Menes unificó el reino del Nilo y el reino del Delta y la ciudad de Menfis era su capital. La religión de los Egipcios era politeísta. Se rendía culto a las fuerzas de la naturaleza como el sol, la luna y el río Nilo. Deificaron animales como el toro, el gato, el cocodrilo, la rana y la serpiente. El dios Horus con cabeza de Halcón era el dios del estado. Los egipcios creían en la inmortalidad y su dios Osiris simbolizaba esta esperanza. Sí un egipcio llevaba una vida buena podría resucitar, si mala, era juzgado por el tribunal subterráneo. El libro de Éxodo relata cómo los descendientes escogidos de Abraham llegaron a ser una nación dentro de otra nación. Éxodo registra la historia de la liberación de Israel de Egipto y la entrega del pacto de la ley en el Sinaí.
________________________________________
Éxodo 12:40,41 nos dice que los Israelitas pasaron 430 años en Egipto. Dios introdujo a la familia de los escogidos en Egipto, la multiplicó, luego la liberó de la esclavitud de los Faraones y la constituyó en una poderosa nación. Éxodo es un libro de redención. Jehová redimido a su pueblo Israel de la servidumbre egipcia por medio de dos cosas: por las plagas, y por la sangre del cordero pascual. Cuando Dios saca a Israel de Egipto le provee en el desierto el pacto de la ley, para que conozca la revelación del carácter santo de Dios y la norma de conducta que Él exige. Los hebreos, redargüidos de pecado por la ley, necesitaban limpieza y para ello el Señor les da el sistema de sacrificios. Como necesitaban acercarse a Dios, les da el tabernáculo y ordena un sacerdocio que conduce los oficios del culto. El fin de todo esto, era que Dios quería de los hebreos una nación santa y un reino santo de sacerdotes.
2 - EL ÉXODO DE LA LEY
[editar]
“El Salir del Sinaí”
________________________________________
Dice Hebreos 7:12 “Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley”. El segundo éxodo del cristiano, es salir de la ley.
________________________________________
Juan 1:17 dice “porque la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo”. Nadie puede salir de la ley, si primero no ha salido de la esclavitud de Egipto. El éxodo de Egipto nos lleva al éxodo de la ley. ¿Por qué debemos salir de la ley? por tres razones:
________________________________________
a. Romanos 10:4 dice: “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree”
________________________________________
b. Hebreos 8:13 dice: “Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer”.
________________________________________
c. 2 Corintios 3:16 dice: “El cual asimismo nos hizo ministro competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, más el espíritu vivifica”.
________________________________________
Debemos hacer el éxodo de la ley, porque:
a. Cristo ya la cumplió
b. Él nos ha introducido a un nuevo pacto
c. En el nuevo pacto de la gracia, somos ministros competentes del espíritu que da vida.
3 - EL ÉXODO DE BABILONIA
[editar]
“El salir de la religión”
________________________________________
Leamos en Apocalipsis 18:1-4 “Babilonia...habitación de demonios, guarida de todo espíritu inmundo, albergue de toda ave inmunda...salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas”. El tercer éxodo del cristiano, después de salir de Egipto y salir de la ley, es salir de Babilonia. La palabra Babilonia proviene de Babel que según los descendientes de Noé significaba “la puerta de Dios”, pero según Dios significa “lugar de confusión”. La Babilonia original era la torre de Babel”, que fue construida con ladrillos cocidos al sol. Asimismo, los pecados de la gran Babilonia viene siendo construida de pecado en pecado como si fueran ladrillos que llegan hasta el cielo.
________________________________________
La Biblia muestra a Babilonia en tres aspectos: -Literal: es la torre de Babel- Religioso: es el sistema religioso mundial compuesto por todas las iglesias y religiones unidas en un solo concilio ecuménico-Material: es la riqueza de las ciudades más potentes del mundo. Roma, Londres, Paris, y New York etc. Babilonia es aquella mezcla engañosa de verdad y error que predica el sistema denominacional religioso. Babilonia es un concilio de confusión, donde tienen más autoridad las jerarquías que las Escrituras. ¿Qué vio Juan en Apocalipsis 17:5? Vio a la madre de las rameras. En los tiempos de Juan las prostitutas llevan escritos sus nombres en cintas que se ataban a la cabeza. Juan vio una iglesia ramera, un sistema religioso prostituido y su nombre era: “La gran Babilonia, la Madre de las rameras”. Esta no sólo es la iglesia Católica, son todas las iglesias que han desechado la revelación de la Palabra, por conveniencias e intereses propios. Babilonia es un cristianismo apóstata, una religión mundial organizada.
________________________________________
¿Cuál es el mandamiento del Señor? “Salid de ella, pueblo mío”. Hay pueblo del Señor dentro de ese sistema. En Apocalipsis 18 vemos a dos bandos que están representados por los que decidieron quedarse en Babilonia y los que resolvieron salir de ella. Los que se quedan, entonan tres dolientes lamentaciones; los que salen de ella, cantan aleluyas alrededor del trono.
________________________________________
¿Te quedas o sales?. Los que hemos salido de Babilonia, se nos dice en el V:4 que debemos salir “para que no seamos partícipes o cómplices de sus pecados”. El tercer éxodo del cristiano, es salir de Babilonia, las iglesias rameras. Al salir entramos en un remanente que vive vidas limpias de justos que viven por fe. El que decida salir de Babilonia, es porque resuelve entrar en Romanos 11:5 “Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia”. Sal de la esclavitud, de la ley, y de la religión. Estos son los tres éxodos del cristiano.
[contesta a noe]
July 28, 2009
Para Rubén: Estimado hermano. Como tu sabras El Dios en que creemos es TODOPODEROSO, el no necesita del dinero de nadie su obra se hara no por la cantidad de dinero que qporte la congregacion, sino por su voluntad. Por favor entiende lo que realmente significa la muerte y resurreccion de jesuscristo, por favor lee entre otros temas lo siguiente LA VERDADERA IDOLATRIA
Por: Mario Rodríguez Bernier
y otros temas, te dara otra luz, y sobre todo pide que Dios te ilumine a travez del espiritu santo y entenderas la verdadera obra de Jesus, Su gracia infinita y desinterezada.
[contesta a noe]
July 28, 2009
Para carlos menjivar: estoy contigo carlos. Jesus es nuestro UNICO salvador, la ley fue buena, pero con Jesus obtenemos la gracia, quien crea en esto y ponga otros requisitos como diesmar, realmente no cree que jesus es nuestro unico salvador, o es que creen todavia en el sacersocio de melquisidec. Acaso no esta muy claro en galatas, eres hijo de la libre o hijo de la esclava. tu decides, total 10 menos 1 es igual a CERO. CREED EN JESUCRISTO COMO NUESTRO SALVADOR Y AMAR AL PROJIMO COMO A TI MISMO. Leer LOS PILARES DEL NUEVO TESTAMENTO DE GARY AMIRAULD, Dios os bendiga.
[contesta a noe]
July 27, 2009
Para mael:
Mael, dime, ¿Jesús hizo alguna referencia al diezmo? o se le olvido, no le dieron tiempo de mencionarlo.
Y cuando habló de la viuda, la referencia es que ha pesar que una viuda, tenía el valor de un niño, de un esclavo, dío todo lo tenía. ella seguramente no tenía casa, ni un asno, Y es el dar todo del que habla Jesús, el no apegase a las cosas, no tiene que ver nada con el diezmo, pues los dos centavos, no provenían de sus cosechas.
Si tu vives con el antiguo testamento, pues cumplelo a cabalidad, no sólo un texto mael, no es correcto. cumple el levitico, el deuteronomio, todo, todo. sino caes en una simple acomodación a tus gustos, a tus intereses.
Muchos vivimos con el nuevo testamento, y en este se dice que la salvación es por gracias, no es comprando un animal y sacrificándolo, no mael.
Claro claro lo dijo Jesús: En eso conocerán que son cristianos, en que como se aman. Tu diezmo hoy es de amor, no es de dinero.
¿Y que tienes que colaborar con tu congregación?, Pues claro, si usas su techo, sus bancas y sus servicios, pues mal harías no hacerlo.
Hoy se paga el uso del local, y su mantenimiento, el pago del lider, que lo llaman pastor. mael, son cosas claras y correctas. Pero que tú creas que por eso Dios te Bendice, creo que es una ofenza a Dios. pues sería un Dios interezado y discriminatorio.
Por eso, el nos dejó al espiritu santo, que no lo miras, para que no te tomes fotos con el. ni lo hagas tuyo.
Asi que mael, colabora , que eso es de una persona responzable, y si la biblia es de cumplirla toda, no sacando sólo lo que nos conviene.
toda esa parte que ya no se cumple, por no estar de acuerdo a la época, pues deberiamos de sacarla, asi le qitamos peso y la hacemos mas manual. Mirá que los pastores són los únicos que la hagarran con una mano, y la doblan como una revista, hoy les será mas manual.
Asi dijo Jesús, lo que quita espacio se corta. Ya se sle quitaron 7 libros, asi que mas da.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
July 27, 2009
no sabemos porque no los mataron, pero eso no es lo que queremos saber sino mas bien conocer el verdadero significado del diezmo el verdadero sentido ;asi entonces los que tenemos por bien diezmar sabemos que no es por ley sino por fe porquie creemos que el diezmo esta bien es correcto porque no se obnstruye la obra de Dios si no antes se resuelve la necesidad pero ¿como podemos hacer comprender alas personas que si se puede diezmar voluntariamente sin ley?para muchos no puden comprneder pero ponemos las citas biblicas para avalar la forma voluntaria delos que aman la obra de Dios ponemos el caso de abram y el jacob diezmatron de una manera voluntaria sin haber ley y sin existir un pueblo formalizado vemos que el sentido de dar el diezmo para ellois fue por fe y Dios los recibio aunque no tenia necesidad pero vio en ellos el sacrificio de agradecimiento
jeus nunca dijo que el diezmo estubiera mal sino antes le s dijo a los fariseos esto era menester hacer (era necesario ) pero sin dejar lo otro el juicio y la misericordia osea que juntos el diezmo el jucio y la misaricordia son correctos
y dios recibira nuestors diesmos como un sacrificio hacia el cooperando de manera voluntaria para la obra de el que en realidad somos nosotros asi como el puebo hebrteo haciendoos participantes de sus propositos y no hay castigo para el que lo de sino antes bendicion porque Dios no es injusto para olvidar la obbra que habeis hecho asu nombre
Apesar de lo ya explicado y viendo que no afecta la salvacion o obstruye el evangelio todavia hay muchos que no entienden por que sin darse cuenta ponen obstaculo al evangelio claro que no tienen idea abierttya cul es el verdadero sentido del diezmo aestos solop Dios poidra hacer entender porque es de fe de voluntad aunque pongamos muchas letras de nada sirve si Dios no actua en sus vidas
saludos a todos
[contesta a mael]
July 27, 2009
ahora el debate ;enterndemos que el diezmo fue ley para los israelitas pero el fin fue sostener alos que los enseñaban y que uso Dios del mismo pueblo para beneficio de ellos mismos esto referente al pueblo de Dios antes de la gracia
el otro pueblo seguidores de Jesus que a crecido grande mente y que tiewne las mismas necesidadews que el pueblo hebreo claro que ahora son mas espiritules perto que se necesita de todas maneras la enseñanza y el cuidado de dirigirlos
poque no hacerlo como el pueblo hebreo ?asi como Dios resolvio esta nesecidad antiguamente ¿porque no hacerlo nosostros ? si tambien somos su pueblo y que el fin es el mismo ; si era ley para lo hebrteos ¿pòruqe no los mataron cundo no dieron ?
[contesta a mael]
July 27, 2009
la ley del diezmo para los israelitas seles dijo que si no lo daban o cuando dejaron de hacerlo seles dijo que habian robado a Dios por no dar los diezmos ;pregunto en verdad eran para Dios ?o para quien eran ?no era para sus sacerdotes los levitas ?porque entonces dice que lo habian robado a EL?otra pregunta quei se beneficiaba mas del diezmo? Dios ?los levitas ?o el pueblo ?Los levitas si no lo recibian trabajaban y si lo recibian tasmbien trabajaban pero en el santuario pero si no habia levitas como se santificaba el pueblo ¿como daban mantenimiento al santuario ?
[contesta a mael]
July 27, 2009
bvien vemos entonces que un pueblo necesita quien lo instruya en este tiempo se formo otro pueblo con la predicacion de Jesus que al principio no nececitaba de administracion por ser muy pequeño pero como fue creciendo tuvo la nececidad de emplear el sostenimiento de sus dirigentes para poder enseñarle las cosas de el evangelio y se pudiera sostener hasta el fin .Con esto entendemos que la nececidad exite pero ¿como le haremos para poder salir adelante con esta necesidad ? ¿como le hizo Dios para poder suplir la necesidad de los levitsas?¿acaso Dios no puede sostener de alguna manera a sus servidores ?¿como sostuvo Dios a elias cuando vino la hambruna en israel ?no dice que los pajaros le llevaban carne y agua tomaba del arroyo?y que despues una viuda lo sostuvo con un puñado de harina y un poco de aceite durante largo tiempo ?Con esto doy a entender que Dios lo pude hacer pòr si mismo es poderoso todo lo tiene no necesita del hombre para llevar a cabo sus propositos pero de alguna manera quiere que el hombrte sea participante sea ayudador para su obra por eso les inculco la ley del diezmo a los israelitas
[contesta a mael]
July 27, 2009
la enseñanza del diezmo en este tiempo no debe tomarse como algo que estorba lavida del cristiano, el cristiano ;podemos decir que busca todas las cosas a la luz de la escritura y que tiene pleno conocimiento de Dios sabe que el diezmo es para bien . Encontramos distintos argumentos de personas que no lo ven bien la mayor patrte por ver un mal uso del mismo , y se forman una idea que se aferran al escritura que habla de la ley del diezmo esclusivo para el pueblo de israel cuando fue formado, del cual no negamops que fue una ley para israel ,pero vemos que Dios lo instituye como ley para poder sostener alos que trabajan en su santuario al cual e l pueblo estaba enterndido de esto;11 tribus trabajarian y una recibiria los diezmos y la que rtecibiria los diezmos tiene la obligacion de enmseñar al pueblo la palabra de Dios y santificar al pueblo con lops ritos costumbres ceremonias que ellos tenian era su trabajo, si el pueblo no diezmaba los levitas tendrian de todas maneras que comer y sostenerse y de consigueite dejar sus puestos y trabajar el resultado un pueblo sin conocimiento pecando costantemente
[contesta a mael]
July 27, 2009
la historia es real por ser la biblia la que lo menciona no es que sea Dios malo sino que es un Dios justo que da a cada quien lo que le corresponde la justicia es un atributo moral de Dios atirbuto es que asi es su naturaleza asi es su moral no lo puede cambiar el es un Dios justo por ser el justo da a cada quein o paga a cada quien lo que hace y para castigar Dios no lo hace sin enseñar pues de otra manera habria injusticia ;primero enseña lo que se debe hacer y advierte lo que le pasara al que no lo haga pero lamentablemente el hombre es el que es malo rebelde necio y apesar de lo que le enseñan lo hace y recibe su justa paga
todos piensan que Dios no debe castigar aun cuando las personas cometan cosas malas por ser Dios bueno misericordioso pero si no castigaria entonces no habria justicia claro que Dios puede perdonar pues es misericordioso pero esto es cuando alcanza la bene bolencia de Dios pero es porque Dios juzga bien y mira las cosas que no fueron aproposito sino descuido pero cuando es voluntariamente nunca toma por inocente al culpable
en fin a israel se le dieron las leyes si las cumplia le iba ir bien sdino le vendria mal por sus mismas acciones
[contesta a mael]
July 27, 2009
Estimada Leyla
Cuando nosotros abrimos nuestro corazon a Dios, dice su palabra que El espiritu santo nos guiara, para ir conociendo a Dios te aconsejo leer la bioblia, con alguien que pueda ir explicandola desde genesis.
Mi experiencia, comenzmos a estudiar la biblia el año 2005, con mi mama y la hija de una amiga, universitaria y nos discipulo una hija de Dios.
cada vez que vayas entendiendo a Dios, va ir aumentando tu fe, ya que la palabra lo dice, Dios comienza a cambiar tu vida, si tu lo permites, va cambiando tu caracter, tu forma de vida te va llenando de paz, amor, te dan ganas de vivir con alegria, no significa que no tengas problemas, igual tienes problemas como todo el mundo, pero reaccionas en forma diferente como lo hacias antes, aprendes a perdonar y asi te podria contar tantas experinecias, que quedo corta de espacio para escribir.
orar es conversar con Dios , sin modelos, es como tu hablas, como tu sientes, con ojos cerrados o abiertos, a Dios le interesa lo que salga de tu corazon, no que aprendas a orar con algun modelo.
dile en tu conversacion que quieres conocerlo y vas a ver como tu vida cambiará. Lo último decirte, que Dios no es religion, Dios es el que hizo toda la creacion, hizo al hombre tambien creador, la ciencia, hizo libre albedrío, tu decides aceptarlo o no.
Espero que sea parte del reino de El.
Con cariño
Ema
[contesta a EMA]
July 27, 2009
Lo unico q' te indica la palabra de Dios es que, busques primeramente el reino de Dios y su justicia y todo lo demas sera añadido. Dios conoce tu corazon y El nos perdona todo, pero sabe hasta donde llega tu arrepentimiento. Es claro en su palabra y ahi esta la respuesta a todo, siempre y cuando esten tus ojos puestos en Jesus.
Dios te bendiga!!!
[contesta a laura]
July 26, 2009
gracias x subirlo!
[contesta a Kary]
July 26, 2009
un saludo muy especial desde colombia atodos ustedes que el ¨dios todo poderoso le s bendiga
gracias por la
predica que
el senor los bendiga gracias
[contesta a laura natali miranda qagudelo]
July 26, 2009
MI OPINION: DIOS LES BENDIGA DALILA A MI PARECER ES UN ESPECIE DE DIABLO QUE DIOS LO REPRENDA
EL CUAL TRATA DE SABER NUESTRAS DEBILIDADESDALILA SE ACERCO A SANSON PARA SABER DONDE ESTABA SU DEBILIDADES CUANDO DESCUBRIO QUE LA FUERZA DE SANSON ESTABA EN EL CABELLO LE CORTO EL CABELLO LUEGO ENTREGO A SANSON>EN MANOS DE SUS ENEMIGOS YO LE PIDO CADA DIA A DIOS POR MIS DEBILIDADES.
[contesta a Antonia Dubois]
July 26, 2009
una pregunta, un usuario de otro foro me recalco este capitulo.
Me dice que Dios es malo xq dice que lapiden al que blasfemo su nombre, y que supuestamente Dios es un Dios de amor y xq ace eso?
eso es lo que me pregunta...
Esta historia fue un suceso real o es un relato para que se vean el castigo de los que blasfeman el nombre de Jehova?
porfa diganme plis
mi msn es crist_naxo3.1@hotmail.com
por si alguien me lo quiere decir gracias
[contesta a CristNaxo]
July 26, 2009
Para Ruben:
Me parece muy acertada tu respuesta que das a Carlos Menjivar ,porque él se refiere a los cristianos que no son Cristianos verdaderos ,habla de robos y que yo sepa un cristiano no puede llamarse cristiano si está robando ,si está pagando al vecino para que se quede con su esposa y poder casarse con otra ¿a quién estaría engañando?cree que a Dios se le puede engañar
Creo que el tal Carlos Menjivar está bien perdido en cuanto a lo que significa ser cristiano,parecev que le hace falta leer un poquito de la palabra de Dios para que no confunda a los verdaderos Cristianos ,que no son los que él cree,además claro que hay que obedecer a los padres ,pero tambien los padres son seres humanos que se pueden equivocar a veces.
[contesta a Carmen]
July 25, 2009
HOLA DIOS LOS BENDIGA LA HISTORIA DE SANSON IMPACTA MUCHO MI VIDA YA QUE VEO LAS GRAVES CONSECUENCIAS QUE TRAJO A SU VIDA EL DESOBEDECER A DIOS Y EL HACER SU VOLUNTAD Y ESO ES JUSTAMENTE LO QUE NOS PASA A NOSOTROS CUANDO COMENZAMOS A HACER LO QUE NOS PARECE BIEN Y NO OIMOS LA VOZ DE NUESTRO AMADO DIOS ME PARECE MUY TRISTE CUANDO LE SACAN LOS OJOS Y TODOS SE BURLAN DE EL... Y ESO ES JUSTAMENTE LO QUE LES PASA A LOS QUE SE ALEJAN DE DIOS EL ENEMIGO EL diablo SE RIE DE ELLOS PERO ME IMPACTA EL GRAN AMOR DE DIOS QUE PERDONA A SANSON QUE LINDO MI CONCEJO ES QUE OBEDESCAMOS LA VOZ DE DIOS Y ASI NOS EVITAREMOS MUCHOS PROBLEMAS YA QUE DIOS NOS AMA Y QUIERE LA MEJOR PARA NOSOTROS AT:YESSENIA VENEZUELA
[contesta a yessenia paola pabon buendia]
July 25, 2009
Para Carlos Menjivar:
Me parece que eres bastante contradictorio.
Sobre tu comentario: - Para ser una persona con valores morales, no es necesario “ser cristiano” de rótulo, o de camiseta. sólo se necesita eso, vivir con valores morales, que como producto, como fruto, se te puede llamar cristiano, pero no al reves.
- Rpta. Yo decìa: un cristiano no puede pagar a un vecino para que esté con su esposa y tener motivo para divorciarse, ese es solo un tramposo aunque él diga que es cristiano. No entiendo muy bien donde es que discrepas con eso.
- Tu comentario: Guarden la biblia un rato, y ponganse a estudiar; hoy lo cambio, mejor guarden la biblia hagan caso a sus Padres. No hay mejores maestros de vida que ellos.
- Rpta. ¿a que te refieres que debo ponerme a estudiar?. En cuanto a guardar la biblia, respeto tu posiciòn porque entiendo que eso es lo que enseña la iglesia catòlica, pues yo tambièn fui catòlico.
- Tu comentario: Conozco, convivo con muchos “cristianos” por mi trabajo como gerente de construcción, y son en su mayoría sumamente falsos. Roban tiempo de trabajo para el cual han sido contratados por andar convenciendo gentes. El mandamiento dice No robarás. y eso es un robo lo veas desde donde lo veas.
- Rpta. Me parece que tienes cierta animadversiòn hacia los cristianos, si yo te contara lo que veo todos los dias de los catòlicos que me rodean, y màs todavìa de los sacerdotes, creo nos pondriamos a renegar, por eso es que yo prefiero no comentar al respecto. No pienso cambiar al mundo, solo comento lo que siento y entiendo del cristianismo.
En cuanto al comentario del Pr. Nelson, de que si fuera posible el divorcio por inmoralidad sexual, podrìa pagar a su vecino para que este con su mujer y asì divorciarse, discrepo totalmente, por cuanto el cristiano no actùa de esa manera, en todo caso podrìa ser un falso o uno de membrete como tu dices. Porque el cristiano conoce que de actuar de esa manera, solo se estarìa condenando, pues el Señor no puede ser burlado.
[contesta a Ruben]
July 24, 2009
Para alejandra perez: hola alejandra scribeme a mi correo
[contesta a Alberto]
July 24, 2009
Para Rubén:
Para ser una persona con valores morales, no es necesario "ser cristiano" de rótulo, o de camiseta.
sólo se necesita eso, vivir con valores morales, que como producto, como fruto, se te puede llamar cristiano, pero no al reves.
Recuerda eso de que las obras no salvan, (conmigo no va eso de la salvación), Como lo decia Lutero: Una buena obra no te hace "bueno", pero si si eres "bueno" harás buenas obras.
Por eso digo siepre: Guarden la biblia un rato, y ponganse a estudiar; hoy lo cambio, mejor guarden la biblia hagan caso a sus Padres. No hay mejores maestros de vida que ellos.
La biblia la convierten en un manto nuevo.
Conozco, convivo con muchos "cristianos" por mi trabajo como gerente de construcción, y son en su mayoría sumamente falsos. Roban tiempo de trabajo para el cual han sido contratados por andar convenciendo gentes. El mandamiento dice No robarás. y eso es un robo lo veas desde donde lo veas.
Bye.
[contesta a Carlos Menjivar]
July 24, 2009
Para Carlos Menjivar:
Por eso mismo que tu dices es lo que comento, un cristiano no puede pagar a un vecino para que este con su esposa y tener motivo para divorciarse, ese es solo un tramposo aunque él diga que es cristiano. El cristianismo no es figurar sino es vivirlo. Con eso no quiero decir que los cristianos nunca nos equivocamos, pues cada día cometemos errores, pero esos errores no lo buscamos sino que ocurren porque solo somos seres humanos. Por otro lado, si la biblia es solo un libro de leyes y normas radicales, como algunos lo dan a entender, entonces tendriamos que reconocer que los fariseos estaban en lo correcto.
[contesta a Rubén]
July 24, 2009
-
[contesta a Rubén]
July 24, 2009
Para Joshua:
Si las cosas sucedieron como explicas, en mi opinión no creo que seas culpable de nada, la biblia no es un libro de Leyes o normas, como algunos lo entienden. Cásate y cumple tu deber como esposo y como padre. Que el Señor sea siempre el primero en tu vida. Pero algo debes evitar, que es vivir dudando si estas en pecado o no, pues en la duda esta también el pecado, el apóstol Pablo dice que la duda proviene de mal y contamina la mente, cree firmemente en el Señor, ya que la salvación es por gracia y eso se alcanza por la fe. Que seas feliz.
[contesta a Rubén]
July 24, 2009
QUE EL SEÑOR LOS BENDIGA Y DE A TODOS SABIDURIA Y DISERNIMIENTO QUE EL ESPIRITU SANTO LOS GUIE A TRAVES DEL CAMINO DE NUESTRO SEÑOR AMEN
[contesta a armando jose]
July 24, 2009
Para Joshua: SI DIOS TE RESTAURO ENTONCES ENTIENDES COMO EL PERDONA NUESTROS PECADOS VERDAD QUE EL YA NO SE ACUERDA ENTOCES ACUERDATE QUE LO QUE DIOS UNE ES PARA SIEMPRE SI TE CASAS DE NUEVO CAES EN PECADO PERO EN DIOS SOLO ESPERA QUE TU LE PREGUNTES METETE EN INTIMIDAD CON DIOS EL TIENE LA RESPUESTA QUE EL ESPIRITU SANTO TE GUIE
[contesta a armando jose]