Mira Jose fue vendido por sus hermanos.
Aqui esta un resumen de su historia:
Jose era un pastor de ovejas, era uno de los menores, no era el menor por que tuvo un hermano. Jose era el preferido de su padre, todos sus hermanos EXEPTO al menor se enfadaron. El padre de Jose le hizo una tunica de muchos colores, asi los hermanos recibieron solo unas cositas pequeñitas. Paso la noche y Jose soño un sueño. Al dia sieguiente el conto su sueño, hermanos hermanos mirad lo que he soñado. Soñe que todos estabamos en gavillas en el campo. Con montones de paja y el medio, el del medio era tan grande que los sullos se inclinaban a l mio. Su hermano mayor dijo:
Que estupideses os decis que queres que nos arodillemos ante ti. Asi paso otra noche y Jose soño otro sueño y le dijjo a sus hermanos, hermanos hermanos escudchen esto que he soñado:
Soñe que habia 11 estrellas una luna y un sol inclinandose. Que dices, de que hablas que nosotros y mama y papa nos arrodillemos ante ti. Que estupido sueño!. Al instante sus hermanos se enfogonaron aun mas. Los hermanos de Jose fueron al campo a habalar mientras charlaban a uno de ellos se le ocurió un plan, Vamos a tirar por el pozo a Jose- dijo uno de ellos, Si y bañarenmos su tunica en sangre para simular su muerte - dijo otro hermano. Haciendo el plan los hermanos llamaron a Jose y le quitaron su tunica y lo tiraron. Los malvados hermanos vendiern a Jose por unas monedas de plata (no se desirte la cantidad exacta pero creo yo que eran 50 monedas). SOLO UNO se sintio mal por lo que habia hecho, los hermanos (aque no recuerdo bn sus nombres) lo vendieron y cojieron la tunica de Jose y la bañaron en la sangre de un cordero (creeo) que habia matado. Los hermanos enseñaron la tunica a su padre, su padre sintio lo peor y comenzo a llorar. Esto fue lo que encontramos de Jose querido padtre- dijo un hijo. Y asi canto cada uno. EXEPTO el hijo mwnor que se habia quedado con su padre. Jose sirvio de esclavo, el rey tuvo un sueño pero no sabia que hacer, llamo a sus brujos y hechiceros pero ninguno daba con el resultado. Jose oyo todo yse presento ante el rey dijo:
Sumajestad yo puedo interpretar sus sueños, el rey impresionado le eijo como niño si tu eres un esclavo si ya intente con mis brujos y no supieron como tu lo vas a decifrar. Jose dijo usted soño que venian un pasto verde bn lindo y verde con 7 vacas gordas comiendo suin prar opero de pronto viene 7 mas pero ellas eeran flacas flacas y se comiero alas gordas.
Jose proponio un -plan y se levo a cabo, Jose cuenta la verdaq y se acabo.
El final es corto pero es que me canse las manos y le di DELETE.
Visita en la biblia esto:
Genesis 37:25-33 para cualquier pregunta aqui o visita la biblia en Genesis.
en este capitulo de la transfiguracion, nos hace entender que Elias ya vino a conocer muerte y que era Juan el Bautista, esto acaso no se entiende como reencarnacion se sabe que Elias no conocio muerte que fue llevado a los cielos en cuerpo y alma y las profecias decian que tendria que venir a conocer muerte, bueno asi lo entiendo que opinan??
Dicen que en política y en religión es dificil ponerse de acuerdo. Mi participación en los diferentes temas que nos ponen, no es tanto para convencer a alguien o buscar solamente discrepancias. Yo participo, porque para mi es como una distracción para no aburrirme con el trabajo. También de esta manera siento que aprendo más, porque cada comentario me da motivo para hacer un análisis del tema bíblico. Yo en realidad no soy buen lector de la biblia, pero estos temas en debate me incentivan a continuar mejorando en el conocimiento de la palabra de Dios.
Como decía antes, sigo pensando que los caminos del Señor son muy interesantes y apasionantes, más aún cuando participamos personas con diferentes formas de interpretar la biblia, eso hace que sea más emocionante la conversación. Y no es como alguien dice que ofendo con mi ignorancia en el debate sobre "Primicias y Diezmos", todo porque no digo amen a su opinión, me parece que pensar de esa manera es mostrar que carece de preparación para sustentar lo que expone.
Para mael:
En realidad ya te había respondido en otra página y lo hemos comentado.
Te decía que toda regla tiene excepciones, como el caso de Débora, que en un tiempo muy machista en que la mujer no valía nada, ella llego a ser líder de Israel con la bendición el Dios Padre.
Hoy en día se ve que hay mujeres que lideran grandes congregaciones, me parece que si es para el Señor, todo esta bien. Lo que no sería bueno es que la mujer trate de competir con el esposo en una misma congregación, siendo el esposo pastor de la iglesia.
si he escuchado de este mal en paises centro americanos en mexico se oye poco de hecho el diezmo es para nosotros una fuente de ingresos pero no en su totalidad pues es como tu dieces no todos dan dara sia caso en una iglesia local el 50%delas personas y esto es muy bien en otras es menos se dan enseñanzas pero no se obliga es como lo que comentamos si se logra bien y sino nimodo pero tambien otra fuente de ingresos es lña venta de cosas comida ropa carros muebles lo que a cada quien se lemocurre y la ganacia es donada ala iglesia de esta el sector femenil es el que mas trabaja y es una fuerza grande para la iglesia a nosotros tambien se nos invita pero la verdad lo hacemos menos esto te digo que solamente resulta en el area delas ciudades pero todo es gastado para sostener la iglesia podemos decir que en el año se hace un recuento de todo lo recibido y esmucho pero al misma vez se gasta en el transcurso del año y volvemos a quedar en 000y volver a empezar
los testigos ofrendan voluntariamente para sostenimiento pero tambien sus libros los venden a una consideracion propia te preguntan si tu quieres una biblia te la dan y te dicen lo que para ti creeas que valga la biblia eso danos logico ningun testigom paga la biblia aun precio normal pues la biblia para ellos saben que es de gran valor y pagan mucho mas y asi con su literatura te la regalan asi dicen pero almismo tiempo te dicen que si no quieres coperar en algo ya que la tienes en la mano y ai es el manejo de muchas congregaciones las pentecostes qwue son las que han descreditao el Diezmo por ser pastores autonomos son las que mas se ven que trabajan a la gente y hacen mercaderia con el evangelio
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
Si te has sentido ofendido, pues te pido disculpas, no fue esa mi intención, pero son consecuencias de un debate.
En un foro en donde se debate sobre un tema y existen diversas posiciones, es claro que no nos vamos a empezar a echar flores, en ese caso ya no hay nada de que conversar. Este problema de sentirse ofendido ocurre porque muchos cristianos se han acostumbrado a que los que oyen digan amen a todo y cuando alguién opina diferente, se sienten ofendidos, empiezan también a ofender como calificando de ignorantes, o algunos dicen que habla por que el diablo lo ha invadido, etc.
Los cristianos debemos saber sustentar nuestras opiniones, y no esperar a que todos digan amen. Como vuelvo a repetir, no somos ovejas, el cristiano es más que vencedor.
Para mael:
En ninguno de mis comentarios me he referido a que el pastor no reciba su paga, es más, yo pienso que el pastor como cualquier persona tiene también aspiraciones de vivir bien, y la congregación es responsable del sostenimiento de su líder y de solventar todos los gastos de la iglesia, como en cualquier organización, no solamente en uno religioso.
Yo no se si en una sociedad como la mexicana, esta aplicación del diezmo, haya dado buenos resultados. Pero en mi país yo veo que esto provoca que la gente no pueda tener acceso a una iglesia cristiana. La aplicación del diezmo, ha traído más mal que bien. Yo en una época asistía a una congregación de aproximadamente 1,000 miembros, de los cuales una vez el pastor dijo que diezmaban solo 70 personas, pero me parece que habia buenas ofrendas, porque es una iglesia que tiene cierta capacidad económica, y el pastor siempre comentaba que él no vive del diezmo y eso es creíble porque es propietario de un colegio privado en el que le va muy bien. Después estuve en una congregación de unas 40 personas, en donde siempre se predicaba sobre el diezmo, pero yo veía que la congregación no aumentaba y el pastor vivía muy mal porque no trabajaba y los que diezmaban me parece que no pasaban de 5, yo veía que el pastor tenia muchísimas dificultades.
Lo que he podido comprobar es que muchas personas prefieren no ir a una congregación cristiana, porque la aplicación del diezmo se ha convertido en una barrera.
He visitado también a los Testigos de Jehova en varias oportunidades, en donde no piden ni diezmo ni ofrendas, todo es voluntario y yo veo que tienen una buena posición económica, mejor que muchas congregaciones cristianas evangélicas que piden diezmo.
Además también he tenido experiencia sobre la no aplicación del diezmo y sobre sus resultados fueron mejores que con diezmo, te diré que en un año hicimos lo que no habían hecho en diez años de pedir diezmo.
Personalmente, yo no creo que si se dejara de aplicar la ley del diezmo las iglesias cristianas evangélicas desaparecerían , pues muy por el contrario, creo que las multitudes se acercarían al Señor. Porque sino ¿cómo es que no desaparecen los Testigos de Jehova que no piden ni diezmo ni ofrendas?
ruben entiendo que lo que dice jesus en cuanto de ayudar al projimo dice ami lo hicistes hicimos bien al projimo y dice jesus que se lo hicimos a el asies tambien el diezmo tiene le mismo fin ayudar atus hermanos y alas almas necesitadas de Dios y dar al pastor algo par que se sostenga pues es tambien justo
el ser buen diezmador a que te refieresa a que das mucho o que eres fiel semana tras semana aunque sea poco si se da en sobre por que asi lo pide hacienda en mi pais que se muestre una lista pues de esta va cobrar impuestos y que ademas todas las cosas que se compraban noi eran ni de nosotros era de la nacion nuestro edificio era un lugar publico hasta hace poco que cambio la ley para las iglesias ahora lo que compren de cierto año para aca sera de nosotros que quedara a nombre de la iglesia y no de la nacion ves que no es que queramos enrique cer alos pastores una iglesia bien sustentad por el poder de lo alto el diezmo lo utiliza como debe de ser repartiendo equitativamente y no enriqueciendose los lideres en mi iglesia el representente es cambiado cad 5 años y recibe un salario no muy esplendido por ejempl nuestros pastores se les da para que coman de acuerdo alos hijos que tienen mira yo gano aproximadamente 2000$por semana un pastor con pocos hijos gana lo mismo pero al mes claro que se le pagan los servicios de agua luz etc.y hay ocasiones que ellos lo pagan cuando la igleis no puede por ser pequeñas y asi seles va dando mas al crecxer los hijos por el estudio que necesitan pero equitativohay pastores en cidades grandes como monterrey guadalajara d.f.mexico que hay mucha solvencia pero no es para ellos solo sino que se reparte para los pastores de las zonas rurales donde no hay solvencia
cuando ungen a un pastor se le avisa que va a sufrir que no ganara lo mismo que cuando trabaja por su cuenta y asi aceptan por amor ala obra a y ellos mismos dan el diezmo de loque les dan para mi eso si es amar a Dios
PARECE QUE YO O ALGUIEN SE PERDIO DE FORO, PUES LA CUESTIOS ES SOBRE EL DIEZMO Y LAS PRIMICIAS, PERO ALGO PARECE QUE LEYO E INTERPRETO OTRA, PUES CUESTIONARO HASTA MI FE Y FUI COMPARADO CON LOS FARISEOS, LEMENTO HABER TRATADO DE DAR RESPUESTA A UNA PREGUNTA ECHA DE MANERA LITERAL, A QUIEN ME RESPONDIO ALGO QUE NO TIENE QUE VER CON LA PREGUNTA , ESTARE ORANDO POR EL , PARA QUE MI SEÑOR LE DE CLARIDAD EN LA LECTURA, ADEMAS QUE DBE SER HUMILDE Y NO ATACAR A LAS PERSONAS, LES DIGO QUE NUNCA MAS COMENTO O TRATO DE DAR RESPUESTA A UNA PREGUNTA, DADO QUE QUIEN LAS OFICIA DE MODEERADOR, DEBIERA SABER QUIENES ESCRIBEN Y A QUIENES REPRESENTAN, OJALA NO OFENDAN A NADIE MAS CON SU IGNORANCIA.
parece que quedo una una pregunta pendiente ruben no se si la contestastres en otra pagina no me acuerdo de tosdas maneras solo iba a comentar algo
pedir a Dios que nos enseñe a a servirle que nos envie obreros que es tambien una distincioin de la iglesia de Cristo siempre tendra nececidad de obreros que esten dispuestos a dejar sus casas por amor ala obra que sus familia tendra de sufrir pues son como peregrinos iendo a un lugar y a otro para predicar el evangelio aun a tierras desconocidas para predicar el evangelio santo legitimo no adulterado por tradiciones de humanos obreros preparados por dios y no em las aulas del saber para que la gloria sea de Dios y no del hombre que la sabiduria es de Dios y la da asi como se dan los milagros atraves de su Espiritu Santo
Para Rodrigo: hola rodrigo tu comentario esta padre y es mas bueno saber q no peleo sola la batalla si no que hay muxos jovenes q quieren ser diferentes y arrebatar las bendiciones y ser valientes q dios te bendiga bye
hola chavos saben soy una chica deseosa de servira dios pero por circunstancias tengo q trabajar y me estoy alejando de el es dificil para mi no asistir con los chavos de mi iglesia y disfrutar las bendiciones pero a pesar de todo me doy cuenta que el esta con voz se q tengo una mision q cumplir en donde estoy por eso aprovechen el tiempo y lo mas importante es que se apasionen eternamente por el amenlo muxo les mando bendiciones de mi dady jesus vid
Para mael:
mael, ya estás aprendiendo.
tu texto:
"y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos "
R/
eso es seguirlo, dejar todo, de Pedro se habla sólo de la suegra, del resto nada, pero los pastores los hay hasta divorciados, pero no pueden dejar a la mujer mira dejar todo es todo. Eso si son seguidores.
tu texto:
" lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema"
R/ mael, mael, Si el centro del cristianismo es eso. El sacrificio en la cruz. mael, que te pasa? no te confundas.
tu texto:
" vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno"
R/ y nuevamente mael, estás aprendiendo. el diezmo o colaboración es necesaria es de conciencia, es de responzabilidad colaborar con los pagos que requiere la congregación. estamos de acuerdo. Pero para Dios no es.
Y ya reconoces a Pedro, como encargaedo del cuido de las ovejas, mael, estás aprendiendo.
tu texto:
"es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios"
R/ mael, te felicito, por tus ultimas palabras, y como te digo, ya estás aprendiendo, sin afectar tu fe, sino haciendola mas entendible.
para carlos deice la biblia el obero digno es de su jornal Dios es un DSios justo que no puede dejar que nadamas atiendan sus heredadesyno pagarles de hecho se le dijo a pedro cuando pregunto y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos ?se le contesto ustedes que han dejado casas padre hermanos esposa hijos recibiran hasta 100VECES TANTO EN ESTA TIERRA y por fin la vida eterna
lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema que lo tenemos bien definido debes saber cuando mencinamos sacrificios que hacemos como ofrenda a Dios acuerdate de lo que hace la icaru cuando al virgen le prometen ciertas cosas que cuesta cumplirlas mandas dinero oro etc. esto es sacrificio que hacen las personas pero no a Dios sino la virgen
y no es una estafa esta biblica mente comprobado perosino queren entender lo que esta escrito vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno veamos sus resultados para poder dicernir si dices car.,os que si no se diesmara la s iglesias no se sostendrian mira lo que causaria templops en mal estado dando una malka apariencia para la comunidad no se pagarian los servicios adonde invitatriamos a los que quieren escuchar la palabra de Dios los pondriamos como tu has mencinado en la calle el padstor se tendria que ir a trabajar descuidaria la iglesia y de consighiente el pueblo pereceria por faltade cuidado recuerda lo que le dijo Jesus a pedro Pedro me amas?y le contesto que si y le dijo apacienta mis ovejas y le dijo 3 veces y ala tercera vez pedro se entistecio pero porque crees que le dijo tres veces ?porque pedro despues de la muerte de Jesus se fue a trabajar Jesus los encuentra pescando en vez de continuar conla obra de Dios por eso es que le dice me amas ?pues si me amas porque te fuistes a trabajar cuida mis ovejas por eso se lo repite 3 veces para que pedro pueda entender que el amor a la obra de Dios debe ser hacia las almas si las descuidas por ir a trabajar por que unos piensan que no sta bien que reciban salario no esta bien para eso son los pastores para cuidar el rebaño del señor pero andan unos por ahi escandalizando a otros que va a suceder la obra se ira para abajo veriamos cristianos muy debiles haciendo cosas queno convienen por no tener un pastor que vele por sus almas asi le paso a israel el pueblo no diezmp los levitas tuvieron que trabajar y el pueblo se corrompi sirvierndo a dioses extraños asi tambien si los cristianos no diezman es para mal nuestro no se fomentsari el amor hacia Dios o debemos amarlo nadamas de palabra como ves tu?no debemos amarlo con hechos tambien
Pero bueno acudiendo al conciencia el evangelio seria muy poco predicado solamewnte en alrededor de nuestras casas pastores no tuvieramos queien nos predicaria todos ocupados en nuestros bienes los templos no se harian con que ?si no ay dinero hasta los que no son cristianos no les iria bien pues hasta con el diezmo ellos se ayudan se compran materiales para la construccion de templos se hacen viajes se compran carros muebles comida ya no nos reuniriamos el de la tiewnda de la esquina que no es cristiano ya no venderia pues somos los que le compramos en fin qieran ono es ayuda para todos nosotros principalmenrte por ayudar ala obra de Dios y tambien se ayuda el pais por toda la derrama economica que depende del Diezmo delas iglesias cristianas para los gobernantes del pais saben que es mejor que existan iglesias cristianas porque mueven mucha economia dejan mucha ganancia y esto es para los que no creen imaginate para .los que creen son muchas las bendiciones que obtenemos por dar el Diezmo asi que si vemos realmente el objetivo dela obra de Dios es para prosperar para cresca cual es el pecado por diezmar ?si hasta dijo Jesus sus apostoles cando elos le dijeron Sr. vimos auno que echaba demonios en tu nombre y se lo proibimos porque nonos sigue y Jesus les dijo no se lo proibais porque el que no es contra nosotros por nosotros es quiere decir que todo lo que ayude al evangelio esta bien y para eso es el diezmo mientras no estorbe pero aLGUNOS SI SON UNOBSTACULO QUE QUIEREN QUE EL EVANGELIO QUEDE RESTRINGIDO pero Dios es el que toca los corazones para que su obra siga adelante porque aun cuando se trata de detenerlo no se va a poder porquenesrta obra es de Dios y seguira adelante aunque haya algunos que el diezmo les paresca mal la obra de Dios sigue y aun que lo ataquen dicendo de no darlo y tambien aunque el ataque sea de dar mas diezmo para que los pastores caiagan en avaricia de todads maneras el evangelio seguira que haiga pastores que ya han caido en avaricia y esto por saer tecnica de los enemigos del evangelio la iglesia esta firme pues aun el diezmo no nos salva aunque demos fielmente el diezmo es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios
lo unico que hablamos del diezmo es que es bueno dar para ayudar pero no nos confundamos pues lo que quieren los enemigos de la cruz de Cristo
Para Rubén:
Exelente respuesta ruben, aunque mas que respuesta, es una gran enseñanza, a esa testaturez sobre el diezmo.
sabías que una oveja, es el animal mas inofensivo y falto de viveza que existe, pues se pierde en su mismo circulo. No puede defenderse, porque no está preparada para eso. Y no se baña.
No puede habernos llamado ovejas el Señor. aunque unos se autollaman o les guysta que los llamen asi.
Muchos cristianos se han acostumbrado a actuar como ovejas que solo actuan segun es aguijoneado por el pastor. El cristiano no es oveja, pues las ovejas solo sirven para llevar al matadero. El cristino es león y águila entre los hombres. El Señor nunca dijo que nosotros seamos como ovejas, sino dijo: manso como paloma pero astuto como la serpiente. Alguna vez dijo: son como ovejas sin pastor, pero no dijo que seamos ovejas. Entonces, el cristiano es un ser superior, libre, humilde pero se niega a ir al matadero de los fracasados. El cristiano actua con sabiduría, es un investigador en todos los campos, nunca hace algo solo porque alguien le dijo, haciendo caso sin pensar. El cristiano lo investiga todo y escoge lo mejor.
Para mael:
tu texto
"Asi de esta manera los diezmos y las primicias uofrendas son sacrificios que damos con alegria gozo voluntad para contribuir de alguna manera en los propositos de Dios y no ser una persona que todo quiere recibir sin ningun sacrificio "
R/
te cuento el sacrificio ya fue hecho por Jesús, si tu valoraras ese sacrificio fueras libre de las leyes impuestas por hombres sedientes de dinero y de una vida holgada, sin trabajar.
tu texto:
"dice un salmo ¿que pagare a Jehovapor todos sus beneficios para con migo ?"
R/
Y también dice un texto, que el que no trabaja que no coma.
Si un Pastor, (que no sé quien lo ungió para ser) su trabajo es ser pastor asalariado, pues en buena hora, hay que pagarle por sus servicios profecionales, para que coma.
Los servidores no cobran. ¿Sabías eso?
Y es triste estar buscando textos que justifiquen esa estafa religiosa.
Para mael:
Me parece que eres bastante conocedor de la biblia, pero estas atado a la ley del diezmo, por tanto no eres libre. Según leo tus escritos, piensas que la única forma de dar al Señor es mediante el diezmo y no quieres entender que el Señor nos enseñó otra forma mas hermosa. Dar sin esperar nada a cambio. O como interpretas cuando el Señor dice: ...y le dira a los de su derecha, venid a mí, porque tuve hambre y me diste de comer, tuve sed y me diste de beber, estuve desnudo y me diste vestido..., y dira a los otros, apartaos de mí, porque tuve hambre y no me diste de comer, tuve sed y no me diste de beber, estuve desnudo y no me diste vestido...?, ¿en donde dice que es mediante el diezmo que cumples lo que el Señor te pide?. Cuando das diezmo, lo das en un sobre y colocas tu nombre y hay iglesias que controlan quienes son buenos diezmadores y de esa manera pueden ocupar cargos en la congregación.
¿Quieres verdaderamente ser libre?. Te recomiendo, no des diezmo, pon tu aporte en un sobre, pero no escribas nada, debes dar de incognito, para que nadie sepa que tu estas dando y cuanto estas dando. Entonces estaras cumpliendo lo que el Señor dice, cuando des, que tu mano derecha no sepa lo que hace tu mano izquierda, asi tendras heredad en el reino de los cielos. Con el diezmo tal vez ocuparás cargos importantes y serás bendecido en este mundo, y si das de incognito tal vez no tendras cargos ni tendras buena economía, pero estaras demostrando una verdadera fe al Señor y no a los hombres. Y si escuchas que hay un necesitado que requiere ayuda, llevale tu aporte y no des tu nombre, para que no lo publiquen, las emisoras.
Esa es la verdadera forma de dar a Dios. Eso es lo que se te considera en el reino de los cielos y te hace un cristiano verdadero. Entonces serás verdaderamente libre y no estaras obligado por nada, sino que, lo que das lo haces dentro de la libertad que el Señor te dio, porque esto nace de tu corazón.
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
Sobre tu comentario: - ..nuestra unica responsabilidad nuestra es entregar los diesmos y las primicias que corresponden al señor y para finalizar quiero decirte que tu unica responsabilidad como hijo de dios, es llevar el diezmo y las primicias a nuestro amado señor, lo que ocurra despues con la ofrenda es responsabilidad de otros...
Rpta: - no me parece muy correcto que un cristiano piense de esta manera, asi pensaban los fariseos y sabemos que no estaban en lo mejor. Creían que con diezmar y dar aún más del diezmo estaban cumpliendo su responsabilidad. Nuestra responsabilidad como cristianos es "amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo" y no puede ser que nuestra única responsabilidad sea dar el diezmo, como si todo el camino de la fe estuviera trazado solamente por una cuestion económica. Por otra parte no puedes dar diezmo si ves que es mal utilizado, eso no es lógico, quien incentiva un delito se hace cómplice del que delinque, eso lo dice incluso la ley terrena. Por tanto, no pensemos que el cristiano es un tonto o un descerebrado, muchos grandes logros de la humanidad fueron hechos por cristianos. El cristiano es una persona libre, con sabiduria para obrar, y màs aún porque su sabiduría viene de lo alto, por tanto no actúa como obeja que va al matadero.
Ganemos a nuestra familia, amigos, conocidos., Observemos nuestro alrededor y veamos cuantas personas se van a una ETERNIDAD sin JESUS. Aprovechemos el tiempo que queda para ganar almas, no miremos al hermano que esta en falta ( Oremos por el ) Que cuando venga el Señor nos encuentre trabajando para el y no mirando y calificando a los demás porque eso lo hace nuestro Señor, DIOS LOS BENDIGA
dice un salmo ¿que pagare a Jehovapor todos sus beneficios para con migo ?y el mismo contesta tomare la copa de la salud ;la cual se utilizaba en los sacrificios era una ofrenda que consistia en hirbas aromaticas y se derramaba con el sacrificio era simbolo de que lo que se hacia llevaba alegria gozo cuando esto no se hacia se entiendia qye el corazon estaba triste
Asi de esta manera los diezmos y las primicias uofrendas son sacrificios que damos con alegria gozo voluntad para contribuir de alguna manera en los propositos de Dios y no ser una persona que todo quiere recibir sin ningun sacrificio Otra escritura dice un salmo tambien Tu pueblo seralo de buena voluntad en el dia de tu poder otro parte dice Hecha tu pan sobre las aguas que despues de muchos dias lo hallaras y otra dice Dios bendice al dador alegre entonces vemos que es bendicion dar a Dios algo de lo que el mismo nos da no por que lo necesite el es dueño de todo sino que ve nuestro corazon dispuesto a ayudarle a servirle pero los que no lo hacen entendiendolo o no queriendo entender quiza por que su corazon hjay avaricia que no qieren despojarse de un poco de sus bienes para darlo a Dios pues tienen razon es dinero que se ganaron con el sudor de su frente es tuyo tu sabes lom que haces con el pero dice tambien El que siembra escasamente escasamente tambien sagara . alos que diezman a unos les da mas a otros menos segfun lo que Dios ve que podemos con ello pero la bendicion no solamente consiste en dinero sino tambien en bendiciones espirituales las cuales son muy dificiles de explicar pero los que las han sentido saben a que me refiero y esas solamente las da Dios pero las da por que ve la dispnibilidad de servirle con todo nuestro ser aun con las mismas fuerzas pues el dinero que recibimos es un pago anuestras fuersas delas cuales una parte se la damos a Dios yotra a nuestra fmilia pero esto solo lo entiendien los que su alma es liberal para con todos liberal para con Dios para con el projimo dice tambien el liberal penmsara liberalidades pero el mezquino pensara mezquinidadesasi que el que es mezquino siem pre estara pensando no dar por que le duele hacerlo no lom puede hacer y mucho menos entender a estos Dios mismo les ciega el entendimiento para que nunca crean por conocer Dios su corazon quye son codos o mezquinos para con Dios por eso es que no puden entender y no solamente eso si no que aun consinten alos qiue hacen comoellos piensan bueno fuera que si ellos piensan asi se quedara en ellos pero no contentos todavia aun ceban las almas que empiezan en wl evangelio y les dicen que no esta bien dar para Dios escusandose en el diezmo apoco no saben que la finalidad del diezmo es para la obra de Dios y si dan ofrenda tambien es para la obra de Dios entonces porque poner piera de tropizo dice la biblia es imposible que no vengan los escandalos mas hay de aquel por el cual bienen mejor les seria atarse una piedra de molino y hecharse ala mar hasta se puden compara con los fariseos que jesus los llamo hipocritas sepulcros blanqueados hay que ver el sentido de la ley es lo que ernseñan y caen eellos misnos bien dice un ciego no puede guiar a otro ciego porque los dos caerian en el pozo
erscomo cuando dice que los fariseos decian que el que jurare por el altar no es mucho pero el que jurare por el oro que esta sobre el altar eso si vale jeus les dice el que jura opor el altar jura por el el altar y por todo lo que esta en el asi asi vemos lo del diezmo lo ven mal poruqe no esta escrito esplicitamente en el nuevo tastamento pero no pueden dicernir la causa de ello par quien es o para que es utilizado para la misma obra de Dios la cual somos nosotros mismos y todos los que faltan en el proposito de Dios bueno ya dije mucho espero que entiendan es mim sentir pero le de Dios no se en ocasiones tiene que intervenir Dios como ustedes dicen no todo esta en la biblia ya les mostre mucho ahora solo queda que Dios si es su voluntad obre y abra esos ojos ciegos
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
El diezmo es ley en la biblia, en las congregaciones es obligación, sino esa congregación se va a la quiebra.
su base es el dinero, es el amor al dinero. Por estar separados de todos, se les ven dificil para sobrevivir, y tienen que obligar con textos fuera de contextos al que las personas que se ganan contanfo sudor su dinero, lo lleven para que los pastores los utilicen, en los que ellos quieran.
es una estafa religiosa.
Mejor trabajen y den sus charlas, que la cosa no es quien tiene mas oyentes, ni el mejor local. creo que eso no lo entienden.
Y no vivan del sudor de otros. La bilbia dice: Ganaras con el sudor de tu frente, con el sudor del de enfrente.
Para mael:
La verdad es que una congregación sin diezmos cae en quiebra. pues es la base de su sotenimiento. ¿De qué otra manera van ha sobrevivir sino es por sus propios medios económicos?
Pues están solos, sólos entre un montón de congregaciones. pareciera las tribus en el éxodo, buscando la tierra prometida.
Si Dios los sotuviera, no tuvieran nefesidad de exigir el diezmo con textos fuera de contextos y amenazantes; estoy seguro que Jeú nunca, jamás me llamará ladrón, como los llaman a nombre del dios de Habraam.
Señores estamos en el nuevo testamento, ya el viejo, esta viejo, ya es tiempo de guardarlo. Jesús está en el nuevo. Los no cristianos usan el antiguo, los cristianos no.
Y dejen de usar el nombre de Dios para pedir dinero. el dinero no viene de Dios, de Dios viene la paz, la salud, eo dinero es el oruigen de todos los males.
Cuánta razón hay para que estén en quiebra perenne, sin dinero desaparecen.
LOS DIEZMOS Y LAS PRIMICIAS , SON BIBLICOS, FORMA PARTE DE NUESTRAS RESPONSABILIDADES, CUMPLIR CON EL DIEZMO COMO PRIMICIA HOY SABEMOS QUE CUESTA UNA ENORMIDAD, NO QUIERO CITAR PARTE DE LA BIBLIA, QUE PONDRIAN AFIRMAR TODO LO QUE E QUERIDODECIR, PERO SABEN HERMANOS, NOS OLVIDAMOS QUE DIOS NUESTRO PADRE CONOCE LOS DESEO DE TU CORAZON, SIEMPRE CUESTIONAMOS QUE HACEMOS ESTOS CASI POR UNA OBLIGACIO Y NO. NOS PONEMOS Y EN EL GOZO DE CUATANS COSAS SE PODRAN REALIZAR CON NUESTROS DIESMOZ Y PRIMICIAS, UNA VES UN HERMANOS ME DIJO QUE NO DIEZMABA PORQUE TODOS LOS DINEROS ERAN MU MAL GASTADOS Y QUE NO ESTABA DISPUESTO A QUE SU DINERO FUERA MAL GASTADO, " amados hermanos nuestra unica obkigacion es cumplir con el diezmo, terminado tu trabajo dev despues de un mes y es bueno que lleves las primicias al alfoli, amdos en el señor , nuestra unica responsabilidad nuestra es entregar los diesmos y las primicias que corresponden al señor y para finalizar quiero decirte que tu unica responsabilidad como hijo de dios, es llevar el diezmo y las primicias a nuestro amado señor, lo que ocurra despues con la ofrenda es responsabilidad de otros y ellos tendran que rendir cuenta a nuestro amado Dios, entonces jamas piensese que se hace con el dinero, piensa siempre que tu debes cumplirle siempre al señor con tu diezmo y tus primicias despues de realizar el trabajo donde N EL TE PUESTO Y TE A BENDICIDO RICAMENTE.
mucas veces el diezmo que se da en este tiempo para muchos es causa de escandalo diciendo que no se debe dar que es esclusivo para los sacerdotes levitas entro en este asunto porque unos ven que los pastores no deben de utilizarlo (aunque algunos lo usan mal no por eso debemos de decir que esta mal la enseñanza )pèro bueno mi asunto es otro sera igual una persona que dirije una iglesia llamada comunmente pastor y que para los que estamos en el cristianismo sabemos que la biblia les dice ancianos o ministros ¿sera igual auna perona de la iglesia ?
qizas por eso tenemos ciertas diferencias
espero su respuesta
volvemos al mismo punto NO ES LEY EL DIEZMO PARA LOS CRISTIANOS SINO UNA FORMA DE AGRADECER A DIOS LO QUE NOS DA y que a trasendido en las iglesias cristianas y aun la catolica pues aun pide aunque sea una vez por año ;es algo que nos hemos propuesto los cristianos para ayudar al obra de Dios y solventar los gastos que esta requiere
que en la antiguedead eera ley para los judios para sostenimiento de sus sacerdotes que esta ley se las puso Dios a ellos y que aun asi muchos no la pudieron cumplir, los cristianos aunque Dios no no la a impuestolo hacemos no por ley sino como un compromiso que hemos adquiirido de nuestra voluntad para ayudar a la obra de Diosque sea casi igual ala ley de los judios no tenemos la culpa udimos aver puesto el 5%de nuestro salario u otro pero siguiendo un ejemplo biblico de abram y jacob nois parecio bien el 10%si alos judios se los hicieron ley pues tienen que sujetarse pero el que lo hace de volkuntad es mejor se agrada mas Dios
Un ejemplo cuando mandas a uno de tus hijos a que te traiga algo tal ves no quiera pero lo hace por mandato por obedecerte aunque aveces te manifiesten que no es su voluntad hacerlo pero lo hacen por respeto asu padre o por que se les corrige pero tambien hay el hijo que ve lo que el padre necesita y aunque no lo manden se ofrece a hacerlo porquer tiene la voluntad y quiere ayudar a su padre el padre ve esto y se admira de que su hijo sea asi y lo mira con agrado aunque los hacen lo mismo uno es de voluntad y otro por mandato con esto muestro la diferencia de la ley y del diezmo y la voluntad del diezmo
espero que Dios nos de entendimiento a todos para crecer en la gracia
Para CARLOS OMAR LÓPEZ CASTRO:
Tu texto:
"bién, no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado."
¿Será que se le olvido hacerlo, o al inspirado anotarlo?
y continuas:
" pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley, y la manera de comprobar que cumplió con el acto amoroso de diezmar, se refleja cuando, lo conocían desde niño los líderes religiosos de su tiempo"
Apocalisis 22: 18
"A todos los que escuchan el mensaje profético escrito en este libro, les adviero esto: Si alguno añade algo a estas cosas, Dios le añadirá a él las calamidades que en este libro se han descrito.
Y en verdad pasan en calamidad, no les alcanzan los diezmos, se les hacen agua el dinero.
Apocalipsis 22: 19
Y si alguno quita algo del mensaje profético eescrito escrito en este libro. Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la ciudad santa que en este libro se han escrito.
Y de Lutero nadie se acuerda, sólo que quitó 7 libros.
Así que deja de estar aumentando cosas a la palabra de Dios. mejor llamenle impuesto, o cuota voluntaria, pero no digan que es por Jesús. pues no hay que decsir el nombre de Jesús en vano.
Para CARLOS OMAR LOPEZ CASTRO:
- Sobre tu comentario: -no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado, pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley...
- Rpta: - Claro que el Señor hizo todo lo que la ley ordena, pues ese fue tambièn su proposito. Cumplio toda la ley siendo hombre, a fin de librarnos de la esclavitud de la ley. Pero, cuando tú quieres justificarte por alguna ley, estas obligado a cumplir toda la ley no solo la Ley del Diezmo. Y si eres legalista, pues no quieres reconocer el sacrificio del Señor. Por esto el Apostol Pablo dice "de Cristo os desligasteis los que por la ley os justificáis, de la gracia habèis caido".
Por otra parte cuando hablas de alfolí, no se si has investigado que era eso, porque hoy en día en el cristianismo no existen.
Además, ser agradecido por las bendiciones que uno recibe del Señor no significa apegarse a la ley, sino más bien dar de corazón, sin estar limitado por la ley, el Señor ve el corazon. Y si en tu corazón está el dar, entonces ¿porque tienes que apegarte a la ley? o ¿desconfias de ti mismo?.
Para Manuel:
En Hebreos 7:18-19 "Queda pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfecciono la ley), y de la introduccion de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios".
Es recomedable leer todo el capítulo para entender mejor y no estar sacando de contexto un versiculo.
Quiero comentar con repecto al diezmo, que nació de un corazón agradecido en Abraham por la victoria tenida al rescatar a su sobrino y ante las bendiciones declaradas por el sacerdote Melquicedec, como un mero acto de amor y agradecimiento, este acto de diezmar contínuó con su nieto Jacob al salir huyendo de su hermano Esaú a la tierra de su tío, en donde prometió después de un hermoso sueño en un lugar que llamó Bethel, allí tomó la decición, más de 400 años después Moisés lo incluyó como parte de ley Deuteronómica, pero nació antes que se diera la ley... en corazones que saben demostrar a Dios lo agradecidos y amorosos que son, a travez de las finanzas.
ahora bién, no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado, pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley, y la manera de comprobar que cumplió con el acto amoroso de diezmar, se refleja cuando, lo conocían desde niño los líderes religiosos de su tiempo, les reta diciendo "¿Quién de vosotros me redarguye de pecado?, así pués entendemos que de esta forma se justifica que el llevar diezmos al alfolí de tú congregación serás observado por el mismo Señor Jesús, como lo hizo con los que llevaban las ofrendas y primicias en el templo, y alabó a la viuda que ofrendó lo único que tenía. no te pese agradecer a Dios de esta forma, no es para "pagar" tu salvación, no es para enriquecer a tu pastor, no es para otras cosas, es solo amor y agradecimiento, no se puede pagar lo que Dios hizo por nosotros, pero si podemos bendecir a quienes Dios tiene como ciervos y familia. Dios los bendiga.
En la carta a los hebreos 7.10 dice:Y aqui ciertamente reciben los diezmos hombres mortales;pero alli,uno de quien se da testimonio de que vive(Biblia version Reina valera 1960)Que el trino DIOS que nos creo,y es nuestro Salvador;nos de sabiduria y entendimiento con su Santo Espiritu.DIOS les bendiga.
Por un momento casi siembro la duda y la misma pregunta que el hermano Mayor...Muchas gracias por tu opinion, me parece tan cierta y honesta....Muchas Gracias de Verdad!
Para mael:
Pero también hay cristianos que viven una vida de muchas privaciones, porque tienen miedo a pecar, entonces en estos casos, nos es la fe lo que gobierna sus vidas sino el temor. Ese es el mensaje respecto al hermano mayor del hijo pródigo, pues alli hay algo que aprender, si el Señor hablo de esta persona es por algo, de lo contrario no estaria en la biblia, solo se hubiera referido al hijo pródigo. Yo pienso que el cristiano, en cualquier lugar que se encuentre, ante cualquier situación que se le presente, no debe tener temor, por cuanto es un hijo de Dios, yo no tengo miedo de que los que me rodean me contagien su forma de ser, más por el contrario soy yo quien los va a convertir a mi forma, sin necesidad de hablar mucho, sino simplemente, porque cada uno de nosotros llevamos el espíritu de Dios. Todo lo existente es bueno, lo malo esta en el uso equivocado que podamos darle a las cosas. Algunos piensan que algunas cosas son del diablo, pero el diablo no a creado nada, y como dice un dicho popular "es un pobre diablo" al que no hay que darle importancia.
Para mael:
Comprendo perfectamente lo que explicas, te contaré que yo nací en un hogar cristiano adventista, por situaciones de la vida que seria largo explicar, pase a la iglesia católica en que fui bautizado. Después me volví en contra de toda religión, no me agradaban las personas que frecuentaban las iglesias, ya siendo profesional, bebia una vez por semana, era casi un logro estar 2 semanas sin beber, llegue a pensar que esa era la forma de alegrarse y vivir bien, no concebía otra forma de vida. Pero había casos en que al dia siguiente de aquellas borracheras tenía sentimientos de culpa, a veces no queria ni salir de mi habitación, algo en mi interior me decía que estaba mal, pero tampoco quería dejar la bebida y los amigos, cuando llegue a tener esposa e hijos, pensaba que un día iba sentarme a beber con mi hijo. Pero sucedieron cosas en mi vida, que me hicieron buscar una iglesia, porque tenía la necesidad de reconciliarme con la fe, por una parte no quería dejar mi forma de vivir y por otra parte tenía la necesidad de asistir a una iglesia. Entonces tomé una decisión. Iba asistir a una iglesia, pero nunca iba dejar mi forma de vivir. Fue así como volví a frecuentar la iglesia, llevaba doble vida. Hasta que despues de un tiempo, sin darme cuenta como, ya la bebida no era mi forma de alegrarme, ya no era el mismo, había ocurrido un cambio en mí, me sorprendí yo mismo, lo comente con mis familiares. Y no solo eso, sino que mis amigos de borracheras tambian habian cambiado, a tal punto que uno de ellos hoy en día ya no bebe nada, y otro si lo hace ya es solo en forma esporádica, y ninguno es evangélico. Ya ahora como tú dices, no es lo mismo estar en esas fiestas, pero te dire que si voy, participo pero ya no es lo mismo de antes, porque mi forma de pensar, sentir y vivir ya es otro.
si es muy cercano voy pero nadamas a cenar o la comida despues de ahi me retiro por poner musica para bailar unos toman cerveza fuman palabras malsonantes y cosas paraceidas yo en lo personal me siento mal ya lo he analizado pues no es la primera vez poruqe me sucedde esto y no veo otra respuesta que los hijods de Dios son de otra naturleza ya las cosas de este mundo no te caen no se comoexplicarte pero hay algo que ami y a mi esposa al estar ahi nos sentimos muy mal como que esto ya no es para nosotros pero acudimos nadamas para que no nos vean como fanaticos en el evangelio si se puede no acudiriamos cuando es fiesta de niños si vamos es mas sano
a esto que tu llamas temor yo lo entiendo como Temor de Dios y es lo que encuentro al analizar estas cosas que me pasan ademas deesto recurda que desde que nos bautisamos resucito el hombre nuevo o la nueva vida que ya no es de acuerdo ala pasada sino ala voluntad de Dios en otras palabras es como cuando dice que los que le recibieron les dio`potestads de ser hechos hijos de Dios los cuales no son engendtrados por voluntad de carne ni de varon mas de Dios a esa naturaleza es la que te digo
entonces concluyo que hay cristianos que asisten a estas fiestas unos lo hacen como yo pero son pocos otros no nada de malo pero he analizado a estos y veo que su vida en el evangelio es muy esterily de consiguiente su vida es mas liberal como que llevan la vida en el evangelio nadamas por encima;hay ocasiones que me pregunto porque me pasa ami asi de sentir he sido tentado de decir voy a hacer como los demasllevar una vidamas libre pero en verdad me no puedo una ocasion me paso y me senti seco en mi vida y tarde en volver a sentir lo que yo tenia algo que no se lo deseo a nadie
Para mael:
Te pregunto: ¿qué haces si un familiar tuyo va celebrar una fiesta y no es de tu religion o digamos no es de los que tu consideras cristiano? ¿vas o no vas? Te pregunto porque esto es una interrogante de dificil solucion para muchos hermanos. ¿cuàl es la actitud que asumes?
August 6, 2009
solicito material dibujos o juegos para trabajar con niñas 9-16 sobre parabola semilla de mostaza
[contesta a Rosa Isela Castañeda]
August 6, 2009
Para gina paola:
Mira Jose fue vendido por sus hermanos.
Aqui esta un resumen de su historia:
Jose era un pastor de ovejas, era uno de los menores, no era el menor por que tuvo un hermano. Jose era el preferido de su padre, todos sus hermanos EXEPTO al menor se enfadaron. El padre de Jose le hizo una tunica de muchos colores, asi los hermanos recibieron solo unas cositas pequeñitas. Paso la noche y Jose soño un sueño. Al dia sieguiente el conto su sueño, hermanos hermanos mirad lo que he soñado. Soñe que todos estabamos en gavillas en el campo. Con montones de paja y el medio, el del medio era tan grande que los sullos se inclinaban a l mio. Su hermano mayor dijo:
Que estupideses os decis que queres que nos arodillemos ante ti. Asi paso otra noche y Jose soño otro sueño y le dijjo a sus hermanos, hermanos hermanos escudchen esto que he soñado:
Soñe que habia 11 estrellas una luna y un sol inclinandose. Que dices, de que hablas que nosotros y mama y papa nos arrodillemos ante ti. Que estupido sueño!. Al instante sus hermanos se enfogonaron aun mas. Los hermanos de Jose fueron al campo a habalar mientras charlaban a uno de ellos se le ocurió un plan, Vamos a tirar por el pozo a Jose- dijo uno de ellos, Si y bañarenmos su tunica en sangre para simular su muerte - dijo otro hermano. Haciendo el plan los hermanos llamaron a Jose y le quitaron su tunica y lo tiraron. Los malvados hermanos vendiern a Jose por unas monedas de plata (no se desirte la cantidad exacta pero creo yo que eran 50 monedas). SOLO UNO se sintio mal por lo que habia hecho, los hermanos (aque no recuerdo bn sus nombres) lo vendieron y cojieron la tunica de Jose y la bañaron en la sangre de un cordero (creeo) que habia matado. Los hermanos enseñaron la tunica a su padre, su padre sintio lo peor y comenzo a llorar. Esto fue lo que encontramos de Jose querido padtre- dijo un hijo. Y asi canto cada uno. EXEPTO el hijo mwnor que se habia quedado con su padre. Jose sirvio de esclavo, el rey tuvo un sueño pero no sabia que hacer, llamo a sus brujos y hechiceros pero ninguno daba con el resultado. Jose oyo todo yse presento ante el rey dijo:
Sumajestad yo puedo interpretar sus sueños, el rey impresionado le eijo como niño si tu eres un esclavo si ya intente con mis brujos y no supieron como tu lo vas a decifrar. Jose dijo usted soño que venian un pasto verde bn lindo y verde con 7 vacas gordas comiendo suin prar opero de pronto viene 7 mas pero ellas eeran flacas flacas y se comiero alas gordas.
Jose proponio un -plan y se levo a cabo, Jose cuenta la verdaq y se acabo.
El final es corto pero es que me canse las manos y le di DELETE.
Visita en la biblia esto:
Genesis 37:25-33 para cualquier pregunta aqui o visita la biblia en Genesis.
[contesta a Angelly]
August 6, 2009
en este capitulo de la transfiguracion, nos hace entender que Elias ya vino a conocer muerte y que era Juan el Bautista, esto acaso no se entiende como reencarnacion se sabe que Elias no conocio muerte que fue llevado a los cielos en cuerpo y alma y las profecias decian que tendria que venir a conocer muerte, bueno asi lo entiendo que opinan??
[contesta a GERSON]
August 6, 2009
Dicen que en política y en religión es dificil ponerse de acuerdo. Mi participación en los diferentes temas que nos ponen, no es tanto para convencer a alguien o buscar solamente discrepancias. Yo participo, porque para mi es como una distracción para no aburrirme con el trabajo. También de esta manera siento que aprendo más, porque cada comentario me da motivo para hacer un análisis del tema bíblico. Yo en realidad no soy buen lector de la biblia, pero estos temas en debate me incentivan a continuar mejorando en el conocimiento de la palabra de Dios.
Como decía antes, sigo pensando que los caminos del Señor son muy interesantes y apasionantes, más aún cuando participamos personas con diferentes formas de interpretar la biblia, eso hace que sea más emocionante la conversación. Y no es como alguien dice que ofendo con mi ignorancia en el debate sobre "Primicias y Diezmos", todo porque no digo amen a su opinión, me parece que pensar de esa manera es mostrar que carece de preparación para sustentar lo que expone.
[contesta a Rubén]
August 6, 2009
Mael y ruben, veo que ya se están poniendo de acuerdo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 6, 2009
Para mael:
En realidad ya te había respondido en otra página y lo hemos comentado.
Te decía que toda regla tiene excepciones, como el caso de Débora, que en un tiempo muy machista en que la mujer no valía nada, ella llego a ser líder de Israel con la bendición el Dios Padre.
Hoy en día se ve que hay mujeres que lideran grandes congregaciones, me parece que si es para el Señor, todo esta bien. Lo que no sería bueno es que la mujer trate de competir con el esposo en una misma congregación, siendo el esposo pastor de la iglesia.
[contesta a Rubén]
August 6, 2009
si he escuchado de este mal en paises centro americanos en mexico se oye poco de hecho el diezmo es para nosotros una fuente de ingresos pero no en su totalidad pues es como tu dieces no todos dan dara sia caso en una iglesia local el 50%delas personas y esto es muy bien en otras es menos se dan enseñanzas pero no se obliga es como lo que comentamos si se logra bien y sino nimodo pero tambien otra fuente de ingresos es lña venta de cosas comida ropa carros muebles lo que a cada quien se lemocurre y la ganacia es donada ala iglesia de esta el sector femenil es el que mas trabaja y es una fuerza grande para la iglesia a nosotros tambien se nos invita pero la verdad lo hacemos menos esto te digo que solamente resulta en el area delas ciudades pero todo es gastado para sostener la iglesia podemos decir que en el año se hace un recuento de todo lo recibido y esmucho pero al misma vez se gasta en el transcurso del año y volvemos a quedar en 000y volver a empezar
los testigos ofrendan voluntariamente para sostenimiento pero tambien sus libros los venden a una consideracion propia te preguntan si tu quieres una biblia te la dan y te dicen lo que para ti creeas que valga la biblia eso danos logico ningun testigom paga la biblia aun precio normal pues la biblia para ellos saben que es de gran valor y pagan mucho mas y asi con su literatura te la regalan asi dicen pero almismo tiempo te dicen que si no quieres coperar en algo ya que la tienes en la mano y ai es el manejo de muchas congregaciones las pentecostes qwue son las que han descreditao el Diezmo por ser pastores autonomos son las que mas se ven que trabajan a la gente y hacen mercaderia con el evangelio
[contesta a mael]
August 6, 2009
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
Si te has sentido ofendido, pues te pido disculpas, no fue esa mi intención, pero son consecuencias de un debate.
En un foro en donde se debate sobre un tema y existen diversas posiciones, es claro que no nos vamos a empezar a echar flores, en ese caso ya no hay nada de que conversar. Este problema de sentirse ofendido ocurre porque muchos cristianos se han acostumbrado a que los que oyen digan amen a todo y cuando alguién opina diferente, se sienten ofendidos, empiezan también a ofender como calificando de ignorantes, o algunos dicen que habla por que el diablo lo ha invadido, etc.
Los cristianos debemos saber sustentar nuestras opiniones, y no esperar a que todos digan amen. Como vuelvo a repetir, no somos ovejas, el cristiano es más que vencedor.
[contesta a Rubén]
August 6, 2009
Para mael:
En ninguno de mis comentarios me he referido a que el pastor no reciba su paga, es más, yo pienso que el pastor como cualquier persona tiene también aspiraciones de vivir bien, y la congregación es responsable del sostenimiento de su líder y de solventar todos los gastos de la iglesia, como en cualquier organización, no solamente en uno religioso.
Yo no se si en una sociedad como la mexicana, esta aplicación del diezmo, haya dado buenos resultados. Pero en mi país yo veo que esto provoca que la gente no pueda tener acceso a una iglesia cristiana. La aplicación del diezmo, ha traído más mal que bien. Yo en una época asistía a una congregación de aproximadamente 1,000 miembros, de los cuales una vez el pastor dijo que diezmaban solo 70 personas, pero me parece que habia buenas ofrendas, porque es una iglesia que tiene cierta capacidad económica, y el pastor siempre comentaba que él no vive del diezmo y eso es creíble porque es propietario de un colegio privado en el que le va muy bien. Después estuve en una congregación de unas 40 personas, en donde siempre se predicaba sobre el diezmo, pero yo veía que la congregación no aumentaba y el pastor vivía muy mal porque no trabajaba y los que diezmaban me parece que no pasaban de 5, yo veía que el pastor tenia muchísimas dificultades.
Lo que he podido comprobar es que muchas personas prefieren no ir a una congregación cristiana, porque la aplicación del diezmo se ha convertido en una barrera.
He visitado también a los Testigos de Jehova en varias oportunidades, en donde no piden ni diezmo ni ofrendas, todo es voluntario y yo veo que tienen una buena posición económica, mejor que muchas congregaciones cristianas evangélicas que piden diezmo.
Además también he tenido experiencia sobre la no aplicación del diezmo y sobre sus resultados fueron mejores que con diezmo, te diré que en un año hicimos lo que no habían hecho en diez años de pedir diezmo.
Personalmente, yo no creo que si se dejara de aplicar la ley del diezmo las iglesias cristianas evangélicas desaparecerían , pues muy por el contrario, creo que las multitudes se acercarían al Señor. Porque sino ¿cómo es que no desaparecen los Testigos de Jehova que no piden ni diezmo ni ofrendas?
[contesta a Rubén]
August 6, 2009
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
La ignorancia no ofende a nadie, sino que muchos la utilizan para manejar masas en sus objetivos.
Entendiendo como masa, aquello que puedo darle forma con mis manos y a mi anotojo
En este foro no hay ignorancia, sino testarudez de ambos bandos.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 6, 2009
ruben entiendo que lo que dice jesus en cuanto de ayudar al projimo dice ami lo hicistes hicimos bien al projimo y dice jesus que se lo hicimos a el asies tambien el diezmo tiene le mismo fin ayudar atus hermanos y alas almas necesitadas de Dios y dar al pastor algo par que se sostenga pues es tambien justo
el ser buen diezmador a que te refieresa a que das mucho o que eres fiel semana tras semana aunque sea poco si se da en sobre por que asi lo pide hacienda en mi pais que se muestre una lista pues de esta va cobrar impuestos y que ademas todas las cosas que se compraban noi eran ni de nosotros era de la nacion nuestro edificio era un lugar publico hasta hace poco que cambio la ley para las iglesias ahora lo que compren de cierto año para aca sera de nosotros que quedara a nombre de la iglesia y no de la nacion ves que no es que queramos enrique cer alos pastores una iglesia bien sustentad por el poder de lo alto el diezmo lo utiliza como debe de ser repartiendo equitativamente y no enriqueciendose los lideres en mi iglesia el representente es cambiado cad 5 años y recibe un salario no muy esplendido por ejempl nuestros pastores se les da para que coman de acuerdo alos hijos que tienen mira yo gano aproximadamente 2000$por semana un pastor con pocos hijos gana lo mismo pero al mes claro que se le pagan los servicios de agua luz etc.y hay ocasiones que ellos lo pagan cuando la igleis no puede por ser pequeñas y asi seles va dando mas al crecxer los hijos por el estudio que necesitan pero equitativohay pastores en cidades grandes como monterrey guadalajara d.f.mexico que hay mucha solvencia pero no es para ellos solo sino que se reparte para los pastores de las zonas rurales donde no hay solvencia
cuando ungen a un pastor se le avisa que va a sufrir que no ganara lo mismo que cuando trabaja por su cuenta y asi aceptan por amor ala obra a y ellos mismos dan el diezmo de loque les dan para mi eso si es amar a Dios
[contesta a mael]
August 6, 2009
PARECE QUE YO O ALGUIEN SE PERDIO DE FORO, PUES LA CUESTIOS ES SOBRE EL DIEZMO Y LAS PRIMICIAS, PERO ALGO PARECE QUE LEYO E INTERPRETO OTRA, PUES CUESTIONARO HASTA MI FE Y FUI COMPARADO CON LOS FARISEOS, LEMENTO HABER TRATADO DE DAR RESPUESTA A UNA PREGUNTA ECHA DE MANERA LITERAL, A QUIEN ME RESPONDIO ALGO QUE NO TIENE QUE VER CON LA PREGUNTA , ESTARE ORANDO POR EL , PARA QUE MI SEÑOR LE DE CLARIDAD EN LA LECTURA, ADEMAS QUE DBE SER HUMILDE Y NO ATACAR A LAS PERSONAS, LES DIGO QUE NUNCA MAS COMENTO O TRATO DE DAR RESPUESTA A UNA PREGUNTA, DADO QUE QUIEN LAS OFICIA DE MODEERADOR, DEBIERA SABER QUIENES ESCRIBEN Y A QUIENES REPRESENTAN, OJALA NO OFENDAN A NADIE MAS CON SU IGNORANCIA.
[contesta a GUILLERMO OLIVERA RIVERA]
August 6, 2009
parece que quedo una una pregunta pendiente ruben no se si la contestastres en otra pagina no me acuerdo de tosdas maneras solo iba a comentar algo
pedir a Dios que nos enseñe a a servirle que nos envie obreros que es tambien una distincioin de la iglesia de Cristo siempre tendra nececidad de obreros que esten dispuestos a dejar sus casas por amor ala obra que sus familia tendra de sufrir pues son como peregrinos iendo a un lugar y a otro para predicar el evangelio aun a tierras desconocidas para predicar el evangelio santo legitimo no adulterado por tradiciones de humanos obreros preparados por dios y no em las aulas del saber para que la gloria sea de Dios y no del hombre que la sabiduria es de Dios y la da asi como se dan los milagros atraves de su Espiritu Santo
[contesta a mael]
August 6, 2009
QUIEN FUE JOSE Y POR QUIEN FUE VENDIDO
[contesta a gina paola]
August 6, 2009
Para Rodrigo: hola rodrigo tu comentario esta padre y es mas bueno saber q no peleo sola la batalla si no que hay muxos jovenes q quieren ser diferentes y arrebatar las bendiciones y ser valientes q dios te bendiga bye
[contesta a vid eden aparicio mateo]
August 5, 2009
hola chavos saben soy una chica deseosa de servira dios pero por circunstancias tengo q trabajar y me estoy alejando de el es dificil para mi no asistir con los chavos de mi iglesia y disfrutar las bendiciones pero a pesar de todo me doy cuenta que el esta con voz se q tengo una mision q cumplir en donde estoy por eso aprovechen el tiempo y lo mas importante es que se apasionen eternamente por el amenlo muxo les mando bendiciones de mi dady jesus vid
[contesta a vid eden aparicio mateo]
August 5, 2009
gracias por el aporte XD
[contesta a vannsk]
August 5, 2009
Para mael:
mael, ya estás aprendiendo.
tu texto:
"y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos "
R/
eso es seguirlo, dejar todo, de Pedro se habla sólo de la suegra, del resto nada, pero los pastores los hay hasta divorciados, pero no pueden dejar a la mujer mira dejar todo es todo. Eso si son seguidores.
tu texto:
" lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema"
R/ mael, mael, Si el centro del cristianismo es eso. El sacrificio en la cruz. mael, que te pasa? no te confundas.
tu texto:
" vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno"
R/ y nuevamente mael, estás aprendiendo. el diezmo o colaboración es necesaria es de conciencia, es de responzabilidad colaborar con los pagos que requiere la congregación. estamos de acuerdo. Pero para Dios no es.
Y ya reconoces a Pedro, como encargaedo del cuido de las ovejas, mael, estás aprendiendo.
tu texto:
"es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios"
R/ mael, te felicito, por tus ultimas palabras, y como te digo, ya estás aprendiendo, sin afectar tu fe, sino haciendola mas entendible.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
perdon ya escribi mucho tratere de no hacerlo ser mas enfatico
[contesta a mael]
August 5, 2009
para carlos deice la biblia el obero digno es de su jornal Dios es un DSios justo que no puede dejar que nadamas atiendan sus heredadesyno pagarles de hecho se le dijo a pedro cuando pregunto y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos ?se le contesto ustedes que han dejado casas padre hermanos esposa hijos recibiran hasta 100VECES TANTO EN ESTA TIERRA y por fin la vida eterna
lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema que lo tenemos bien definido debes saber cuando mencinamos sacrificios que hacemos como ofrenda a Dios acuerdate de lo que hace la icaru cuando al virgen le prometen ciertas cosas que cuesta cumplirlas mandas dinero oro etc. esto es sacrificio que hacen las personas pero no a Dios sino la virgen
y no es una estafa esta biblica mente comprobado perosino queren entender lo que esta escrito vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno veamos sus resultados para poder dicernir si dices car.,os que si no se diesmara la s iglesias no se sostendrian mira lo que causaria templops en mal estado dando una malka apariencia para la comunidad no se pagarian los servicios adonde invitatriamos a los que quieren escuchar la palabra de Dios los pondriamos como tu has mencinado en la calle el padstor se tendria que ir a trabajar descuidaria la iglesia y de consighiente el pueblo pereceria por faltade cuidado recuerda lo que le dijo Jesus a pedro Pedro me amas?y le contesto que si y le dijo apacienta mis ovejas y le dijo 3 veces y ala tercera vez pedro se entistecio pero porque crees que le dijo tres veces ?porque pedro despues de la muerte de Jesus se fue a trabajar Jesus los encuentra pescando en vez de continuar conla obra de Dios por eso es que le dice me amas ?pues si me amas porque te fuistes a trabajar cuida mis ovejas por eso se lo repite 3 veces para que pedro pueda entender que el amor a la obra de Dios debe ser hacia las almas si las descuidas por ir a trabajar por que unos piensan que no sta bien que reciban salario no esta bien para eso son los pastores para cuidar el rebaño del señor pero andan unos por ahi escandalizando a otros que va a suceder la obra se ira para abajo veriamos cristianos muy debiles haciendo cosas queno convienen por no tener un pastor que vele por sus almas asi le paso a israel el pueblo no diezmp los levitas tuvieron que trabajar y el pueblo se corrompi sirvierndo a dioses extraños asi tambien si los cristianos no diezman es para mal nuestro no se fomentsari el amor hacia Dios o debemos amarlo nadamas de palabra como ves tu?no debemos amarlo con hechos tambien
Pero bueno acudiendo al conciencia el evangelio seria muy poco predicado solamewnte en alrededor de nuestras casas pastores no tuvieramos queien nos predicaria todos ocupados en nuestros bienes los templos no se harian con que ?si no ay dinero hasta los que no son cristianos no les iria bien pues hasta con el diezmo ellos se ayudan se compran materiales para la construccion de templos se hacen viajes se compran carros muebles comida ya no nos reuniriamos el de la tiewnda de la esquina que no es cristiano ya no venderia pues somos los que le compramos en fin qieran ono es ayuda para todos nosotros principalmenrte por ayudar ala obra de Dios y tambien se ayuda el pais por toda la derrama economica que depende del Diezmo delas iglesias cristianas para los gobernantes del pais saben que es mejor que existan iglesias cristianas porque mueven mucha economia dejan mucha ganancia y esto es para los que no creen imaginate para .los que creen son muchas las bendiciones que obtenemos por dar el Diezmo asi que si vemos realmente el objetivo dela obra de Dios es para prosperar para cresca cual es el pecado por diezmar ?si hasta dijo Jesus sus apostoles cando elos le dijeron Sr. vimos auno que echaba demonios en tu nombre y se lo proibimos porque nonos sigue y Jesus les dijo no se lo proibais porque el que no es contra nosotros por nosotros es quiere decir que todo lo que ayude al evangelio esta bien y para eso es el diezmo mientras no estorbe pero aLGUNOS SI SON UNOBSTACULO QUE QUIEREN QUE EL EVANGELIO QUEDE RESTRINGIDO pero Dios es el que toca los corazones para que su obra siga adelante porque aun cuando se trata de detenerlo no se va a poder porquenesrta obra es de Dios y seguira adelante aunque haya algunos que el diezmo les paresca mal la obra de Dios sigue y aun que lo ataquen dicendo de no darlo y tambien aunque el ataque sea de dar mas diezmo para que los pastores caiagan en avaricia de todads maneras el evangelio seguira que haiga pastores que ya han caido en avaricia y esto por saer tecnica de los enemigos del evangelio la iglesia esta firme pues aun el diezmo no nos salva aunque demos fielmente el diezmo es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios
lo unico que hablamos del diezmo es que es bueno dar para ayudar pero no nos confundamos pues lo que quieren los enemigos de la cruz de Cristo
[contesta a mael]
August 5, 2009
me gusta mucho pero me gustaria saberr un poco mas sobre su historia!!
[contesta a sofia]
August 5, 2009
Para Rubén:
Exelente respuesta ruben, aunque mas que respuesta, es una gran enseñanza, a esa testaturez sobre el diezmo.
sabías que una oveja, es el animal mas inofensivo y falto de viveza que existe, pues se pierde en su mismo circulo. No puede defenderse, porque no está preparada para eso. Y no se baña.
No puede habernos llamado ovejas el Señor. aunque unos se autollaman o les guysta que los llamen asi.
te felicito ruben.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
Muchos cristianos se han acostumbrado a actuar como ovejas que solo actuan segun es aguijoneado por el pastor. El cristiano no es oveja, pues las ovejas solo sirven para llevar al matadero. El cristino es león y águila entre los hombres. El Señor nunca dijo que nosotros seamos como ovejas, sino dijo: manso como paloma pero astuto como la serpiente. Alguna vez dijo: son como ovejas sin pastor, pero no dijo que seamos ovejas. Entonces, el cristiano es un ser superior, libre, humilde pero se niega a ir al matadero de los fracasados. El cristiano actua con sabiduría, es un investigador en todos los campos, nunca hace algo solo porque alguien le dijo, haciendo caso sin pensar. El cristiano lo investiga todo y escoge lo mejor.
[contesta a Rubén]
August 5, 2009
Para mael:
tu texto
"Asi de esta manera los diezmos y las primicias uofrendas son sacrificios que damos con alegria gozo voluntad para contribuir de alguna manera en los propositos de Dios y no ser una persona que todo quiere recibir sin ningun sacrificio "
R/
te cuento el sacrificio ya fue hecho por Jesús, si tu valoraras ese sacrificio fueras libre de las leyes impuestas por hombres sedientes de dinero y de una vida holgada, sin trabajar.
tu texto:
"dice un salmo ¿que pagare a Jehovapor todos sus beneficios para con migo ?"
R/
Y también dice un texto, que el que no trabaja que no coma.
Si un Pastor, (que no sé quien lo ungió para ser) su trabajo es ser pastor asalariado, pues en buena hora, hay que pagarle por sus servicios profecionales, para que coma.
Los servidores no cobran. ¿Sabías eso?
Y es triste estar buscando textos que justifiquen esa estafa religiosa.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
Para mael:
Me parece que eres bastante conocedor de la biblia, pero estas atado a la ley del diezmo, por tanto no eres libre. Según leo tus escritos, piensas que la única forma de dar al Señor es mediante el diezmo y no quieres entender que el Señor nos enseñó otra forma mas hermosa. Dar sin esperar nada a cambio. O como interpretas cuando el Señor dice: ...y le dira a los de su derecha, venid a mí, porque tuve hambre y me diste de comer, tuve sed y me diste de beber, estuve desnudo y me diste vestido..., y dira a los otros, apartaos de mí, porque tuve hambre y no me diste de comer, tuve sed y no me diste de beber, estuve desnudo y no me diste vestido...?, ¿en donde dice que es mediante el diezmo que cumples lo que el Señor te pide?. Cuando das diezmo, lo das en un sobre y colocas tu nombre y hay iglesias que controlan quienes son buenos diezmadores y de esa manera pueden ocupar cargos en la congregación.
¿Quieres verdaderamente ser libre?. Te recomiendo, no des diezmo, pon tu aporte en un sobre, pero no escribas nada, debes dar de incognito, para que nadie sepa que tu estas dando y cuanto estas dando. Entonces estaras cumpliendo lo que el Señor dice, cuando des, que tu mano derecha no sepa lo que hace tu mano izquierda, asi tendras heredad en el reino de los cielos. Con el diezmo tal vez ocuparás cargos importantes y serás bendecido en este mundo, y si das de incognito tal vez no tendras cargos ni tendras buena economía, pero estaras demostrando una verdadera fe al Señor y no a los hombres. Y si escuchas que hay un necesitado que requiere ayuda, llevale tu aporte y no des tu nombre, para que no lo publiquen, las emisoras.
Esa es la verdadera forma de dar a Dios. Eso es lo que se te considera en el reino de los cielos y te hace un cristiano verdadero. Entonces serás verdaderamente libre y no estaras obligado por nada, sino que, lo que das lo haces dentro de la libertad que el Señor te dio, porque esto nace de tu corazón.
[contesta a Rubén]
August 5, 2009
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
Sobre tu comentario: - ..nuestra unica responsabilidad nuestra es entregar los diesmos y las primicias que corresponden al señor y para finalizar quiero decirte que tu unica responsabilidad como hijo de dios, es llevar el diezmo y las primicias a nuestro amado señor, lo que ocurra despues con la ofrenda es responsabilidad de otros...
Rpta: - no me parece muy correcto que un cristiano piense de esta manera, asi pensaban los fariseos y sabemos que no estaban en lo mejor. Creían que con diezmar y dar aún más del diezmo estaban cumpliendo su responsabilidad. Nuestra responsabilidad como cristianos es "amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo" y no puede ser que nuestra única responsabilidad sea dar el diezmo, como si todo el camino de la fe estuviera trazado solamente por una cuestion económica. Por otra parte no puedes dar diezmo si ves que es mal utilizado, eso no es lógico, quien incentiva un delito se hace cómplice del que delinque, eso lo dice incluso la ley terrena. Por tanto, no pensemos que el cristiano es un tonto o un descerebrado, muchos grandes logros de la humanidad fueron hechos por cristianos. El cristiano es una persona libre, con sabiduria para obrar, y màs aún porque su sabiduría viene de lo alto, por tanto no actúa como obeja que va al matadero.
[contesta a Rubén]
August 5, 2009
Ganemos a nuestra familia, amigos, conocidos., Observemos nuestro alrededor y veamos cuantas personas se van a una ETERNIDAD sin JESUS. Aprovechemos el tiempo que queda para ganar almas, no miremos al hermano que esta en falta ( Oremos por el ) Que cuando venga el Señor nos encuentre trabajando para el y no mirando y calificando a los demás porque eso lo hace nuestro Señor, DIOS LOS BENDIGA
[contesta a Silvio. M]
August 5, 2009
dice un salmo ¿que pagare a Jehovapor todos sus beneficios para con migo ?y el mismo contesta tomare la copa de la salud ;la cual se utilizaba en los sacrificios era una ofrenda que consistia en hirbas aromaticas y se derramaba con el sacrificio era simbolo de que lo que se hacia llevaba alegria gozo cuando esto no se hacia se entiendia qye el corazon estaba triste
Asi de esta manera los diezmos y las primicias uofrendas son sacrificios que damos con alegria gozo voluntad para contribuir de alguna manera en los propositos de Dios y no ser una persona que todo quiere recibir sin ningun sacrificio Otra escritura dice un salmo tambien Tu pueblo seralo de buena voluntad en el dia de tu poder otro parte dice Hecha tu pan sobre las aguas que despues de muchos dias lo hallaras y otra dice Dios bendice al dador alegre entonces vemos que es bendicion dar a Dios algo de lo que el mismo nos da no por que lo necesite el es dueño de todo sino que ve nuestro corazon dispuesto a ayudarle a servirle pero los que no lo hacen entendiendolo o no queriendo entender quiza por que su corazon hjay avaricia que no qieren despojarse de un poco de sus bienes para darlo a Dios pues tienen razon es dinero que se ganaron con el sudor de su frente es tuyo tu sabes lom que haces con el pero dice tambien El que siembra escasamente escasamente tambien sagara . alos que diezman a unos les da mas a otros menos segfun lo que Dios ve que podemos con ello pero la bendicion no solamente consiste en dinero sino tambien en bendiciones espirituales las cuales son muy dificiles de explicar pero los que las han sentido saben a que me refiero y esas solamente las da Dios pero las da por que ve la dispnibilidad de servirle con todo nuestro ser aun con las mismas fuerzas pues el dinero que recibimos es un pago anuestras fuersas delas cuales una parte se la damos a Dios yotra a nuestra fmilia pero esto solo lo entiendien los que su alma es liberal para con todos liberal para con Dios para con el projimo dice tambien el liberal penmsara liberalidades pero el mezquino pensara mezquinidadesasi que el que es mezquino siem pre estara pensando no dar por que le duele hacerlo no lom puede hacer y mucho menos entender a estos Dios mismo les ciega el entendimiento para que nunca crean por conocer Dios su corazon quye son codos o mezquinos para con Dios por eso es que no puden entender y no solamente eso si no que aun consinten alos qiue hacen comoellos piensan bueno fuera que si ellos piensan asi se quedara en ellos pero no contentos todavia aun ceban las almas que empiezan en wl evangelio y les dicen que no esta bien dar para Dios escusandose en el diezmo apoco no saben que la finalidad del diezmo es para la obra de Dios y si dan ofrenda tambien es para la obra de Dios entonces porque poner piera de tropizo dice la biblia es imposible que no vengan los escandalos mas hay de aquel por el cual bienen mejor les seria atarse una piedra de molino y hecharse ala mar hasta se puden compara con los fariseos que jesus los llamo hipocritas sepulcros blanqueados hay que ver el sentido de la ley es lo que ernseñan y caen eellos misnos bien dice un ciego no puede guiar a otro ciego porque los dos caerian en el pozo
erscomo cuando dice que los fariseos decian que el que jurare por el altar no es mucho pero el que jurare por el oro que esta sobre el altar eso si vale jeus les dice el que jura opor el altar jura por el el altar y por todo lo que esta en el asi asi vemos lo del diezmo lo ven mal poruqe no esta escrito esplicitamente en el nuevo tastamento pero no pueden dicernir la causa de ello par quien es o para que es utilizado para la misma obra de Dios la cual somos nosotros mismos y todos los que faltan en el proposito de Dios bueno ya dije mucho espero que entiendan es mim sentir pero le de Dios no se en ocasiones tiene que intervenir Dios como ustedes dicen no todo esta en la biblia ya les mostre mucho ahora solo queda que Dios si es su voluntad obre y abra esos ojos ciegos
[contesta a mael]
August 5, 2009
Para GUILLERMO OLIVERA RIVERA:
El diezmo es ley en la biblia, en las congregaciones es obligación, sino esa congregación se va a la quiebra.
su base es el dinero, es el amor al dinero. Por estar separados de todos, se les ven dificil para sobrevivir, y tienen que obligar con textos fuera de contextos al que las personas que se ganan contanfo sudor su dinero, lo lleven para que los pastores los utilicen, en los que ellos quieran.
es una estafa religiosa.
Mejor trabajen y den sus charlas, que la cosa no es quien tiene mas oyentes, ni el mejor local. creo que eso no lo entienden.
Y no vivan del sudor de otros. La bilbia dice: Ganaras con el sudor de tu frente, con el sudor del de enfrente.
No pidan dinero, trabajen.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
Para mael:
La verdad es que una congregación sin diezmos cae en quiebra. pues es la base de su sotenimiento. ¿De qué otra manera van ha sobrevivir sino es por sus propios medios económicos?
Pues están solos, sólos entre un montón de congregaciones. pareciera las tribus en el éxodo, buscando la tierra prometida.
Si Dios los sotuviera, no tuvieran nefesidad de exigir el diezmo con textos fuera de contextos y amenazantes; estoy seguro que Jeú nunca, jamás me llamará ladrón, como los llaman a nombre del dios de Habraam.
Señores estamos en el nuevo testamento, ya el viejo, esta viejo, ya es tiempo de guardarlo. Jesús está en el nuevo. Los no cristianos usan el antiguo, los cristianos no.
Y dejen de usar el nombre de Dios para pedir dinero. el dinero no viene de Dios, de Dios viene la paz, la salud, eo dinero es el oruigen de todos los males.
Cuánta razón hay para que estén en quiebra perenne, sin dinero desaparecen.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
LOS DIEZMOS Y LAS PRIMICIAS , SON BIBLICOS, FORMA PARTE DE NUESTRAS RESPONSABILIDADES, CUMPLIR CON EL DIEZMO COMO PRIMICIA HOY SABEMOS QUE CUESTA UNA ENORMIDAD, NO QUIERO CITAR PARTE DE LA BIBLIA, QUE PONDRIAN AFIRMAR TODO LO QUE E QUERIDODECIR, PERO SABEN HERMANOS, NOS OLVIDAMOS QUE DIOS NUESTRO PADRE CONOCE LOS DESEO DE TU CORAZON, SIEMPRE CUESTIONAMOS QUE HACEMOS ESTOS CASI POR UNA OBLIGACIO Y NO. NOS PONEMOS Y EN EL GOZO DE CUATANS COSAS SE PODRAN REALIZAR CON NUESTROS DIESMOZ Y PRIMICIAS, UNA VES UN HERMANOS ME DIJO QUE NO DIEZMABA PORQUE TODOS LOS DINEROS ERAN MU MAL GASTADOS Y QUE NO ESTABA DISPUESTO A QUE SU DINERO FUERA MAL GASTADO, " amados hermanos nuestra unica obkigacion es cumplir con el diezmo, terminado tu trabajo dev despues de un mes y es bueno que lleves las primicias al alfoli, amdos en el señor , nuestra unica responsabilidad nuestra es entregar los diesmos y las primicias que corresponden al señor y para finalizar quiero decirte que tu unica responsabilidad como hijo de dios, es llevar el diezmo y las primicias a nuestro amado señor, lo que ocurra despues con la ofrenda es responsabilidad de otros y ellos tendran que rendir cuenta a nuestro amado Dios, entonces jamas piensese que se hace con el dinero, piensa siempre que tu debes cumplirle siempre al señor con tu diezmo y tus primicias despues de realizar el trabajo donde N EL TE PUESTO Y TE A BENDICIDO RICAMENTE.
HERMANOS DIOS NUESTRO SEÑOR LOS BENDIGA SIEMPRE.
[contesta a GUILLERMO OLIVERA RIVERA]
August 5, 2009
mucas veces el diezmo que se da en este tiempo para muchos es causa de escandalo diciendo que no se debe dar que es esclusivo para los sacerdotes levitas entro en este asunto porque unos ven que los pastores no deben de utilizarlo (aunque algunos lo usan mal no por eso debemos de decir que esta mal la enseñanza )pèro bueno mi asunto es otro sera igual una persona que dirije una iglesia llamada comunmente pastor y que para los que estamos en el cristianismo sabemos que la biblia les dice ancianos o ministros ¿sera igual auna perona de la iglesia ?
qizas por eso tenemos ciertas diferencias
espero su respuesta
[contesta a mael]
August 5, 2009
volvemos al mismo punto NO ES LEY EL DIEZMO PARA LOS CRISTIANOS SINO UNA FORMA DE AGRADECER A DIOS LO QUE NOS DA y que a trasendido en las iglesias cristianas y aun la catolica pues aun pide aunque sea una vez por año ;es algo que nos hemos propuesto los cristianos para ayudar al obra de Dios y solventar los gastos que esta requiere
que en la antiguedead eera ley para los judios para sostenimiento de sus sacerdotes que esta ley se las puso Dios a ellos y que aun asi muchos no la pudieron cumplir, los cristianos aunque Dios no no la a impuestolo hacemos no por ley sino como un compromiso que hemos adquiirido de nuestra voluntad para ayudar a la obra de Diosque sea casi igual ala ley de los judios no tenemos la culpa udimos aver puesto el 5%de nuestro salario u otro pero siguiendo un ejemplo biblico de abram y jacob nois parecio bien el 10%si alos judios se los hicieron ley pues tienen que sujetarse pero el que lo hace de volkuntad es mejor se agrada mas Dios
Un ejemplo cuando mandas a uno de tus hijos a que te traiga algo tal ves no quiera pero lo hace por mandato por obedecerte aunque aveces te manifiesten que no es su voluntad hacerlo pero lo hacen por respeto asu padre o por que se les corrige pero tambien hay el hijo que ve lo que el padre necesita y aunque no lo manden se ofrece a hacerlo porquer tiene la voluntad y quiere ayudar a su padre el padre ve esto y se admira de que su hijo sea asi y lo mira con agrado aunque los hacen lo mismo uno es de voluntad y otro por mandato con esto muestro la diferencia de la ley y del diezmo y la voluntad del diezmo
espero que Dios nos de entendimiento a todos para crecer en la gracia
[contesta a mael]
August 5, 2009
Para CARLOS OMAR LÓPEZ CASTRO:
Tu texto:
"bién, no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado."
¿Será que se le olvido hacerlo, o al inspirado anotarlo?
y continuas:
" pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley, y la manera de comprobar que cumplió con el acto amoroso de diezmar, se refleja cuando, lo conocían desde niño los líderes religiosos de su tiempo"
Apocalisis 22: 18
"A todos los que escuchan el mensaje profético escrito en este libro, les adviero esto: Si alguno añade algo a estas cosas, Dios le añadirá a él las calamidades que en este libro se han descrito.
Y en verdad pasan en calamidad, no les alcanzan los diezmos, se les hacen agua el dinero.
Apocalipsis 22: 19
Y si alguno quita algo del mensaje profético eescrito escrito en este libro. Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la ciudad santa que en este libro se han escrito.
Y de Lutero nadie se acuerda, sólo que quitó 7 libros.
Así que deja de estar aumentando cosas a la palabra de Dios. mejor llamenle impuesto, o cuota voluntaria, pero no digan que es por Jesús. pues no hay que decsir el nombre de Jesús en vano.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 5, 2009
Para CARLOS OMAR LOPEZ CASTRO:
- Sobre tu comentario: -no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado, pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley...
- Rpta: - Claro que el Señor hizo todo lo que la ley ordena, pues ese fue tambièn su proposito. Cumplio toda la ley siendo hombre, a fin de librarnos de la esclavitud de la ley. Pero, cuando tú quieres justificarte por alguna ley, estas obligado a cumplir toda la ley no solo la Ley del Diezmo. Y si eres legalista, pues no quieres reconocer el sacrificio del Señor. Por esto el Apostol Pablo dice "de Cristo os desligasteis los que por la ley os justificáis, de la gracia habèis caido".
Por otra parte cuando hablas de alfolí, no se si has investigado que era eso, porque hoy en día en el cristianismo no existen.
Además, ser agradecido por las bendiciones que uno recibe del Señor no significa apegarse a la ley, sino más bien dar de corazón, sin estar limitado por la ley, el Señor ve el corazon. Y si en tu corazón está el dar, entonces ¿porque tienes que apegarte a la ley? o ¿desconfias de ti mismo?.
[contesta a Ruben]
August 5, 2009
Para efrain:
En ese verso bíblico no habla del diezmo, estas equivocado.
[contesta a Ruben]
August 5, 2009
hablan de DIOS
[contesta a brayan felipe]
August 5, 2009
Para Manuel:
En Hebreos 7:18-19 "Queda pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia (pues nada perfecciono la ley), y de la introduccion de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios".
Es recomedable leer todo el capítulo para entender mejor y no estar sacando de contexto un versiculo.
[contesta a Ruben]
August 4, 2009
me gustaria que me explicaran mas a fondo este versiculo levitico 10:1-10
me urge
gracias bendiciones"!!!
[contesta a kenia]
August 4, 2009
Quiero comentar con repecto al diezmo, que nació de un corazón agradecido en Abraham por la victoria tenida al rescatar a su sobrino y ante las bendiciones declaradas por el sacerdote Melquicedec, como un mero acto de amor y agradecimiento, este acto de diezmar contínuó con su nieto Jacob al salir huyendo de su hermano Esaú a la tierra de su tío, en donde prometió después de un hermoso sueño en un lugar que llamó Bethel, allí tomó la decición, más de 400 años después Moisés lo incluyó como parte de ley Deuteronómica, pero nació antes que se diera la ley... en corazones que saben demostrar a Dios lo agradecidos y amorosos que son, a travez de las finanzas.
ahora bién, no existe literalmente en el nuevo testamento que el Señor Jesús haya diezmado, pero sin duda que lo hizo en cumplimiento a la ley, y la manera de comprobar que cumplió con el acto amoroso de diezmar, se refleja cuando, lo conocían desde niño los líderes religiosos de su tiempo, les reta diciendo "¿Quién de vosotros me redarguye de pecado?, así pués entendemos que de esta forma se justifica que el llevar diezmos al alfolí de tú congregación serás observado por el mismo Señor Jesús, como lo hizo con los que llevaban las ofrendas y primicias en el templo, y alabó a la viuda que ofrendó lo único que tenía. no te pese agradecer a Dios de esta forma, no es para "pagar" tu salvación, no es para enriquecer a tu pastor, no es para otras cosas, es solo amor y agradecimiento, no se puede pagar lo que Dios hizo por nosotros, pero si podemos bendecir a quienes Dios tiene como ciervos y familia. Dios los bendiga.
[contesta a CARLOS OMAR LÓPEZ CASTRO]
August 4, 2009
1-corintio 9-13
[contesta a efrain]
August 4, 2009
Para Rubén:
[contesta a efrain]
August 4, 2009
En la carta a los hebreos 7.10 dice:Y aqui ciertamente reciben los diezmos hombres mortales;pero alli,uno de quien se da testimonio de que vive(Biblia version Reina valera 1960)Que el trino DIOS que nos creo,y es nuestro Salvador;nos de sabiduria y entendimiento con su Santo Espiritu.DIOS les bendiga.
[contesta a Manuel]
August 4, 2009
Para Rubén:
Por un momento casi siembro la duda y la misma pregunta que el hermano Mayor...Muchas gracias por tu opinion, me parece tan cierta y honesta....Muchas Gracias de Verdad!
[contesta a Patricia]
August 4, 2009
hola soy andrea me gus to la historia
[contesta a andrea]
August 4, 2009
Para mael:
Pero también hay cristianos que viven una vida de muchas privaciones, porque tienen miedo a pecar, entonces en estos casos, nos es la fe lo que gobierna sus vidas sino el temor. Ese es el mensaje respecto al hermano mayor del hijo pródigo, pues alli hay algo que aprender, si el Señor hablo de esta persona es por algo, de lo contrario no estaria en la biblia, solo se hubiera referido al hijo pródigo. Yo pienso que el cristiano, en cualquier lugar que se encuentre, ante cualquier situación que se le presente, no debe tener temor, por cuanto es un hijo de Dios, yo no tengo miedo de que los que me rodean me contagien su forma de ser, más por el contrario soy yo quien los va a convertir a mi forma, sin necesidad de hablar mucho, sino simplemente, porque cada uno de nosotros llevamos el espíritu de Dios. Todo lo existente es bueno, lo malo esta en el uso equivocado que podamos darle a las cosas. Algunos piensan que algunas cosas son del diablo, pero el diablo no a creado nada, y como dice un dicho popular "es un pobre diablo" al que no hay que darle importancia.
[contesta a Ruben]
August 4, 2009
Para mael:
Comprendo perfectamente lo que explicas, te contaré que yo nací en un hogar cristiano adventista, por situaciones de la vida que seria largo explicar, pase a la iglesia católica en que fui bautizado. Después me volví en contra de toda religión, no me agradaban las personas que frecuentaban las iglesias, ya siendo profesional, bebia una vez por semana, era casi un logro estar 2 semanas sin beber, llegue a pensar que esa era la forma de alegrarse y vivir bien, no concebía otra forma de vida. Pero había casos en que al dia siguiente de aquellas borracheras tenía sentimientos de culpa, a veces no queria ni salir de mi habitación, algo en mi interior me decía que estaba mal, pero tampoco quería dejar la bebida y los amigos, cuando llegue a tener esposa e hijos, pensaba que un día iba sentarme a beber con mi hijo. Pero sucedieron cosas en mi vida, que me hicieron buscar una iglesia, porque tenía la necesidad de reconciliarme con la fe, por una parte no quería dejar mi forma de vivir y por otra parte tenía la necesidad de asistir a una iglesia. Entonces tomé una decisión. Iba asistir a una iglesia, pero nunca iba dejar mi forma de vivir. Fue así como volví a frecuentar la iglesia, llevaba doble vida. Hasta que despues de un tiempo, sin darme cuenta como, ya la bebida no era mi forma de alegrarme, ya no era el mismo, había ocurrido un cambio en mí, me sorprendí yo mismo, lo comente con mis familiares. Y no solo eso, sino que mis amigos de borracheras tambian habian cambiado, a tal punto que uno de ellos hoy en día ya no bebe nada, y otro si lo hace ya es solo en forma esporádica, y ninguno es evangélico. Ya ahora como tú dices, no es lo mismo estar en esas fiestas, pero te dire que si voy, participo pero ya no es lo mismo de antes, porque mi forma de pensar, sentir y vivir ya es otro.
[contesta a Ruben]
August 4, 2009
despues te contesto ya habia contestado pero hubo un error enla pagina que no se puso el comentario
[contesta a mael]
August 4, 2009
si es muy cercano voy pero nadamas a cenar o la comida despues de ahi me retiro por poner musica para bailar unos toman cerveza fuman palabras malsonantes y cosas paraceidas yo en lo personal me siento mal ya lo he analizado pues no es la primera vez poruqe me sucedde esto y no veo otra respuesta que los hijods de Dios son de otra naturleza ya las cosas de este mundo no te caen no se comoexplicarte pero hay algo que ami y a mi esposa al estar ahi nos sentimos muy mal como que esto ya no es para nosotros pero acudimos nadamas para que no nos vean como fanaticos en el evangelio si se puede no acudiriamos cuando es fiesta de niños si vamos es mas sano
a esto que tu llamas temor yo lo entiendo como Temor de Dios y es lo que encuentro al analizar estas cosas que me pasan ademas deesto recurda que desde que nos bautisamos resucito el hombre nuevo o la nueva vida que ya no es de acuerdo ala pasada sino ala voluntad de Dios en otras palabras es como cuando dice que los que le recibieron les dio`potestads de ser hechos hijos de Dios los cuales no son engendtrados por voluntad de carne ni de varon mas de Dios a esa naturaleza es la que te digo
entonces concluyo que hay cristianos que asisten a estas fiestas unos lo hacen como yo pero son pocos otros no nada de malo pero he analizado a estos y veo que su vida en el evangelio es muy esterily de consiguiente su vida es mas liberal como que llevan la vida en el evangelio nadamas por encima;hay ocasiones que me pregunto porque me pasa ami asi de sentir he sido tentado de decir voy a hacer como los demasllevar una vidamas libre pero en verdad me no puedo una ocasion me paso y me senti seco en mi vida y tarde en volver a sentir lo que yo tenia algo que no se lo deseo a nadie
[contesta a mael]
August 4, 2009
Para mael:
Te pregunto: ¿qué haces si un familiar tuyo va celebrar una fiesta y no es de tu religion o digamos no es de los que tu consideras cristiano? ¿vas o no vas? Te pregunto porque esto es una interrogante de dificil solucion para muchos hermanos. ¿cuàl es la actitud que asumes?
[contesta a Ruben]