Analice estas palabras, esto no es de un cristiano, esa es la manera como un mundano se refiere a otra persona, es más , hay mundanos sin conocimiento de la palabra de Dios que tienen mas educación que usted, mas cultura y respeto, no se como hará usted para decirle a Jehová en oración por medio de Jesús, de la manera como ofende a su semejante, no se engañe señora a Dios nadie lo engaña.
no le rezo a Jehova ni le oro a Jesus. por que ahora se, como son sus nombres verdaderos, y por medio de sus Nombres verdaderos Pido.
y crei que sabia hebreo por eso te llamo baal. Y desde q
Para Rosa Juarez:
[Saludos Rosa, quisiera saber si la Thora, según tu, es también un libro de consulta cristiana como lo es la biblia.
R/ gracias por el saludo. Igual para ti. Te pido una disculpa muy cincera de mi parte por que el comentario hiba dirigido a Antonio. Y no a ti. Sin embargo la pregunta la habias formulado tu! lo siento verdaderamente. Por leer de corrido !
Fijate Hugo, creo que tu y yo hemos tenido conversaciones hace mucho! y me da gusto verte por aqui siempre!
que esa es la misma interrogante que yo me haria?? como pueden los "cristianos"
leer un libro que desechan?
Yo tambien me he preguntado lo mismo que tu! asi que no tengo respuesta para ello! en lo personal si, para mi es un Tesoro muy hermoso consultar de lleno todos los escritos de Moises.
Pero no podria contestarte por "cristianos" por que cuando veo la enemistad que surge por causa de ello, Yo tambien me pregunto lo mismo. Saludos cordiales.
y feliz de intercambiar comentarios contigo! siempre me ha gustado tu enfoque.
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa, no te dije que soy su maestro, porque maestro solo uno hay y es Jesucristo, mi mayor ejemplo en sabiduría, este es un verdadero maestro , no yo u otro humano,
en cuanto a lo que dices:
y cuando le digo baal, es por que ud lo es! de que tengo yo de pensar que hago mal!! si estoy diciendo la verdad!
Analice estas palabras, esto no es de un cristiano, esa es la manera como un mundano se refiere a otra persona, es más , hay mundanos sin conocimiento de la palabra de Dios que tienen mas educación que usted, mas cultura y respeto, no se como hará usted para decirle a Jehová en oración por medio de Jesús, de la manera como ofende a su semejante, no se engañe señora a Dios nadie lo engaña.
Saludos y ahora le continuo
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Señora Rosa, que mala interpretación tiene usted, le voy a volver a recordar,, Cuando aparece la palabra ley en la Biblia se refiere a la ley, entienda que la ley no esta dividida, nosotros usamos expresiones para diferenciar entre leyes de familia o civiles o morales o ceremoniales, pero cuando aparece la palabra ley es a la ley de Moisés
note tu comentario:
Por un lado queda, pues, puesto a un lado un mandamiento anterior (mandamiento segun la tribu de Levi) a causa de su debilidad " sacrificios " Pues nada perfecciono LA INSTRUCION DE LOS KOHANIM (INSTRUCCIONES CON RESPECTO DEL SACERDOCIO).
Doña Rosa usted misma lo esta aceptando, porque si el mandamiento anterior no sirvió, por lógico necesitamos uno que sirva, y si hablamos de sacerdocios pues con mas razón, uno mejor en Jesucristo donde la ley queda abogada, porque o es en Jesucristo o es en la ley de Moisés, en mi caso ya hoy yo acepto a Jesucristo como mi Señor.
En dondeeeeeee???????????? estara escrita SU TORAH?????????? Y CON QUIEN ES LA ALIANZA NUEVA?????????????? CUANDO LA TORAH ENTRA A FORMAR PARTE DE LA VIDA DE EL SER HUMANO ENTONCES Y SOLO ENTONCES EL ES NUESTRO ELOHIM. De lo contrario por causa de la Torah hay enemistad segun lo descrito en el Libreo de Revelaciones.
Jer 31:32 No será como la alianza que hice con sus padres, cuando los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Mitsráyim, una alianza que ellos violaron, de modo que yo los rechacé –declara YHWH.
Jer 31:33 Pero ésta será la alianza que haré con la Casa de Yisrael después de aquellos días –declara YHWH: Pondré mi Torah en su interior y la escribiré en su corazón. Entonces yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
Jer 31:34 Ya no necesitarán enseñarse unos a otros y decirse unos a otros: ―Hazle caso a YHWH‖; porque todos ellos me harán caso, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande – declara YHWH. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado.
Jer 31:35 Así ha dicho YHWH, quien estableció el sol para luz del día, y las leyes de la luna y las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar de manera que rugen sus olas, cuyo nombre es YHWH de los Ejércitos:
Jer 31:36 Si esas leyes fuesen alguna vez anuladas por mí –declara YHWH– sólo entonces la descendencia de Yisrael dejaría de ser nación delante de mí, perpetuamente.
Asi que Antonio por eso no me asombra tu enemistad con respecto de esto por eso te llamo testigo de baal! eso eres para mi.
perdon i ultimo comentario es para quien corresponde la pregunta! y pido una disculpa pues pinche el lado equivocado y se lo diriji a Hugo y esta dirigido a Antonio. si hay una confusion de mi parte con la respuesta te pido disculpas Hugo.
otra cosa que preguntaste y te contesto! no se si tu consultes los libros que le dieron a Moises, cuyos escritos fueron hechos de la mano de YHWH.
Asi que, para mi, son el primordial TESORO DE CONSULTA para entender lo que el Mesias me instruye! en todo caso creo que ud ni lo conoce! y dice que fue instruido en ella?
esa mentira si da risa!
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje] Moisés, lo que sucede es que si yo quiero ser, justificado por medio de la ley, mi pregunta es, para que murió Jesús?
hoy día muchas persona de diferentes religiones quieren, ser cristianos y abrigar conceptos de la ley, pero solo los que les sirven, como guardar el sábado, cobrar diezmos, y dar primicias y algunas fiestas, y ese concepto es erróneo, porque la biblia dice que si yo observo una parte de la ley debo observarla toda, entonces que pasa con las siguientes ordenanzas.
además, la ley fue para el judío no para el gentil, el apóstol Pablo lo dejo muy claro en Romanos 9:4, dice:
que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,
si notamos muy bien el pacto de la ley era solo a los Israelitas
yo hasta ahora no puedo comprender como una persona que no es judío, quiera observar la ley y lo que es peor una persona aunque sea judío si no es sacerdote no puede cobrar Diezmos, pero aquí un simple extranjero lo quiere hacer, la verdad no se donde cabe esta tontera,
y si no que alguien me enseñe en la Biblia donde dice que un extranjero puede cobrar diezmos , yo quiero ver eso.
Moisés porque un extranjero llegara a ser prosélito, no creamos que tenia los mismos privilegios en el templo, eso ni se lo piense nadie, es mas del primer piso del templo no pasaba, por eso Pablo dijo que con la muerte de Jesús, el muro que dividía se derrumbo.
y si la Biblia dice que cambio de sacerdocio hay cambio de ley, que mas necesitamos para entender?
Tu:
Sabe, yo se que tu no estas brava conmigo, usted con el que estas brava es con usted misma al darse cuenta que estas equivocada.
R/ ???????????? Que, que???????????
desde cuando yo dije que me di cuenta que estoy equivocada! querras decir que El mesias esta equivocado??????????? cuando dice Escribire Mi Torah En Sus CORAZONES ???????????
Este es el nuevo pacto! acaso no es claro para ud eso?
Osea que segun su concepto El Esta equivocado?
valla????????
y cuando le digo baal, es por que ud lo es! de que tengo yo de pensar que hago mal!! si estoy diciendo la verdad!
en cuanto a aprender creame que no, tengo, interes alguno, de aprender de ud!
ya tengo maestros gracias! y mi maestro son de acuerdo a lo que dice Hebreos. Es el Maestro de la tribu de Yahuda.
Sabe a que se refiere se refiere al sacrificio y al diezmo, de eso esta hablando el cap 7. 7:8 lo unico que hubo fue un cambio de Guardian? 7:12 del cual es de otra tribu 7:13-14. No constituido segun la Torah!
Por un lado queda, pues, puesto a un lado un mandamiento anterior (mandamiento segun la tribu de Levi) a causa de su debilidad " sacrificios " Pues nada perfecciono LA INSTRUCION DE LOS KOHANIM (INSTRUCCIONES CON RESPECTO DEL SACERDOCIO).
Por otro lado la introduccion de una esperanza buena por la cual nos acercamos a YHWH.
Mas claro???????????? No creoo?
ahora ya el acercamiento no es por medio del gran sumo sacerdocio Levitico, ni por sacrificio alguno, ni por diezmo alguno, sino por la esperanza del Mesias, dello esta hablando no de la abolicion de la Torah completa, el cambio de sacerdocio es solamente que ahora es JUDAH Y NO LEVI !
DE ESO ESTA HABLANDO, NO DE ABOLIR! ESPERO QUE TE QUEDE CLARO EL ASUNTO PUES HAY MAS! POR QUE CON TUS TEXTOS QUIERES ABOLIR LO E YHWH DICE EN JEREMIAS 31. HACERCA DE LA ESCRITURA DE LA TORAH EN EL CORAZON!
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa es increíble observar tu malestar, sabes el cristiano no actúan como usted, el cristiano verdadero se acoge a los frutos del espíritu, pero usted me esta demostrando los de la carne.
note lo que escribes:
aborrezco los arrogantes hipocritas como tu!
tu otro comentario:
y no creas que eres el primer testigo de baal con el que tengo dialogos!
estas viendo Doña Rosa como me estas tratando , mmmm, se me parece a alguien? no se!!!!
Hay doña rosa, usted lo que has hablado te sale del hígado, cambie Doña rosa, eso se ve muy feo, se ve como persona sin principios ni educación, no tiene necesidad de maltratarte sola,
Sabe, yo se que tu no estas brava conmigo, usted con el que estas brava es con usted misma al darse cuenta que estas equivocada.
Yo te dije , ,,Rosa vamos a ver quien es el engañado tu o yo, creo que los números dices que usted es la engañada
no te enojes , porque cuando un ser humano se enoja dice palabras de las cuales después se arrepiente, además deberías agradecer que estas aprendiendo y no enojarse, esto es parte de la humildad.
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa, parece ser que tu no interpretas bien estas palabras de Jesucristo, pero volvamos al principio, primero debemos saber y reconocer que Jesús nació bajo la ley , así como tal él debía cumplir los mandatos que estaban estipulados como buen judío y como buen ejemplo para los demás,
y como usted bien lo sabe la ley hablaba del Mesías, de lo que él haría hasta de sus sufrimientos.
lo delicado del asunto con los judíos modernos (como los llamo yo) es que están cayendo en el error de dar más importancia a partes de la ley que al mismo Jesucristo
Ahora note tu comentario:
Aun no leo ninguna porcion que uds en su conocimiento me muestre que diga que la Torah a sido abolida? Que paso con las palabras del Mesias de que la torah no caeria a tierra? Ni siquiera una jota o una tilde? Que paso con eso?
doña rosa usted cita de Mateo 5:17 que dice:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
mi pregunta cumplió Jesús con la ley?, note la respuesta en Lucas 24:44
Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
cumplió Jesús , claro que sí...
te ilustro , a ti te dan un trabajo que lo vas a hacer por contrato, cuando te pagan lo acordado por el trabajo? por lógica cuando termine el trabajo y así también vence ese contrato
pues algo parecido es el caso de Jesús , la ley hablaba de todo lo que Jesús tenia que hacer, y con eso terminar con ese contrato o pacto que Jehová en el año 1513 aec había hecho con su pueblo, una vez cumplido todo lo que se estipulaba la ley acerca de Jesús, porque en Jesús entramos en un nuevo pacto, así el pacto de la ley quedaría abrogado, a eso fue lo que el apóstol Pablo hablo en
Hebreos 8:13
Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.
así como dice Hebreos 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Doña Rosa en mi caso mi Sumo Sacerdote es Jesucristo, no se en su caso,
Y como usted lo que quiere es ver el texto donde aparezca la palabra abogar que diga que la ley quedo abrogada, pues te lo doy para que lo lea
note Hebreos7:18
Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
Doña rosa si eres razonable, usted debe reconocer que Jesucristo nos libero de esa ley que nos era contraria.
Saludos
Con respecto al "Hayo"
Gál 3:21 Por consecuencia, ¿es la Torah contraria a las promesas de Elohim? ¡De ninguna manera! Porque si se hubiera dado una ley capaz de conferir vida, entonces la justicia sería por la ley.
Gál 3:24 De manera que la Torah ha sido nuestro tutor para llevarnos a el Mashíaj, para que se nos declare justos por la fe.
Si Entendiesemos lo que esta diciendo es; que nadie puede tener "vida" por el cumplimiento de la Torah al cien por ciento, por que entonces no hubiera sido necesario que Viniese el Mesias, poque la justicia fuera solamente por LA TORAH!
Esto que es lo que si esta diciendo el enviado no es abolir la Torah, esta dando una explicacion cual es la funcion de la Torah mientras El Mesias no estaba presente.
ahora. La Torah era un guardian de cada Israeli, de cada Yehudi hasta la promesa cumplida y recibida Del Mesias. Pero con esto no dice "abolir" es una explicacion de la funcion ejercida de la Torah sobre el Pueblo.
note Moises Siguiente:
Gál 4:1 Digo, además, que entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es dueño de todo;
estaba hablando de el hijo de la egipcia Agar y de el Hijo de la Libre Sarai
Aunque Israel y Yehuda son Libres, ahora como podremos explicar que son libres. Si estan bajo la Torah? La funcion Del Mesias es dar la libertad cuando por La transgresion a la Torah, se aplicaba la instruccion de la transgresion que es el pecado para reclamar lo que le pertenece, cuando no se puede complir por ekis razones, ya sea, por pecar ignorantemente, por no entender lo que se debe hacer en su momento, con respecto a las instrucciones de Dios.
Rom 11:1 Por eso pregunto: ¿Acaso rechazó Elohim a su pueblo? ¡De ninguna manera! Porque yo mismo soy yisraelita, de la descendencia de Avraham, de la tribu de Binyamín.
Rom 11:2 Elohim no rechazó a su pueblo, al cual conoció de antemano.
por que si no fuera asi, no se podria comprender lo que Shaul dice con respecto a
ser hijo del Espiritu
Gál 4:29 Pero como en aquel tiempo, el que fue engendrado según la carne perseguía al que había nacido según el espíritu, así es ahora también.
Si esta Bajo Torah? como es posible que sean hijos del Espiritu? y no segun la carne? es claro entender que Ismael nacio por un acto de falta de fe. mientras que Isaac es el producto de una promesa.
Como? entonces no puede Heredar un hijo de Abraham que no sea de la Fe, o que no sea de las tribus? acaso las tribus no estan por esa promesa? de la libertad?
el cap 5 Esta Hablando de la libertad que El Mesias prometido trajo a Israel. nacido de esta promesa hecha a Abraham.
tambien para muchos que no saben los que no son parte del pueblo de Israel no tienen la obligacion de circuncidarse por que hay un Pacto entre Dios y los desendientes de Noe, que no los obliga! pero aquellos que se convierten al Judaismo si lo deben hacer! Parece que Shaul conocia este Pacto y lo trata en este parrafo de Gal.5:2 al 9. por que si observamos el ver 11 esta diciendo que el proclama la circunsicion "Brit Mila"
? Es una contradiccion? No! es un proposito Divino por su inmenza piedad! hacia todos los habitantes del mundo!
Rom 11:11 Entonces pregunto: ¿Acaso su tropiezo los hizo caer? ¡De ninguna manera! Al contrario, con la transgresión de ellos ha venido la salvación a los gentiles, para provocarlos a celos.
Rom 11:12 Y si su transgresión ha resultado en ganancia para el mundo, y su fracaso en ganancia para los gentiles, ¡cuánto más será la plena restauración de ellos!
Entonces sigue mi interrogante? como pues se atreven a decir que solo 144 mil seran salvos de las naciones si aqui dice el retardo de Israel, es rriqueza del pueblo extranjero? y ademas explica que, en niguna manera Su Pueblo a sido desechado? sabes de que Pueblo extranjero Habla aqui? de los espacidos por las naciones, los que siendo Judios no saben que lo son!
Gál 5:11 Pero con respecto a mí, hermanos, si todavía predico la circuncisión, ¿por qué todavía me persiguen? En tal caso, ya se habría acabado el escándalo del madero.
hay siete pactos en las escrituras y los que son decendientes de otros padres que no son Yahudi, pueden perfectamente acomodarse al pacto de Dios con Noe, Tal, incuso ni siquiera estan obligados de creer en el Mesias. Sin Embargo El Mesias dijo claramente que si El no hubiera venido no tendrian pecado!
La circuncision es uno de los 7 pactos y no se puede predicar para salvacion! a eso se referia Shaul con este parrafo! por que eso era lo que predicaban obligandolos a que se circuncidaran.
la Brit Mila es un mandamiento de la Torah, que fue estipulado aun cuando esta no habia sido dada en el monte Moriah, y es como una Senial entre el Hombre y Dios, no para salvacion. Sino como uno de los siete pactos que estan escritos, siendo el ultimo de ellos El Mesias. Y Que significa hechar de si el pecado! hechar de si lo que no es necesario ni aprovecha en el hombre. Es uno de todos los preceptos que antes de que la Torah fuera entregada, estos ya los practicaban los patriarcas y por consiguiente el pueblo aun despues en la esclavitud y que se cumplian por amor y no por preceptos de la Torah, eso lo dice Claro Yohanan
1Jn 3:22 y cualquier cosa que pidamos, la recibiremos de él, porque guardamos sus mandamientos y hacemos las cosas que le son agradables a él.
El cumplimiento de el perfecto Amor es:
2Jn 1:6 Y éste es el amor: que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento en que han de andar, como han oído desde el principio.
Momento? dice desde el principio? lo que han oido desde el principio? esto es muy categorico, no es si a nosotros nos parece! Es un MANDAMIENTO! Notese lo imperativo del carta!
1Jn 3:4 Todo el que comete pecado también infringe la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah.
Sin embargo, el "pecado" existia un, cuando la Torah no existia, ya, era conocido lo que era pecado y lo que no!
Gén 4:7 Seguramente, si obraras bien pondrías buena cara. Pero si no obras bien, el pecado te acecha a la puerta para dominarte. Sin embargo tú puedes dominarlo a él.
1Jn 5:3 Pues éste es el amor de Elohim: que guardemos sus mandamientos. Y sus mandamientos no son gravosos.
cualquier Mandamiento el que sea! que este escrito. Si hay y tenemos amor verdadero! dentro de nuestros corazones. ninguno de ellos nos sera gravosos para llevarlo por obra. ni le encontraremos peros, o fallas. Porque si, los mandamientos no estuvieran dados a conocer a nosotros, entonces como sabriamos lo que se nos es pecado? y asi, no blasfemar el Buen Nombre de nuestro Eterno Redentor?
Esta es la conclusion de lo que significa Torah.
aun hay mas! mucho mas!
Apo 12:17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los demás descendientes de ella, quienes guardan los mandamientos de YHWH y tienen el testimonio de Yahoshúa el Mashíaj.
Porque se enfurece el Dragon contra los que guardan los mandamientos de YHWH? O SEA Contra los que cumplen Su torah?
Acaso Revelaciones no esta dando un ejemplo claro del porque?
Acaso no son dos cosas muy importantes. en ello, Notese lo siguiente!
contra quien es la guerra? es solamente contra;
-.quienes guardan los mandamientos de YHWH y tienen el testimonio de Yahoshúa el Mashíaj-.
Asi que no me extrana! que se vengan en contra de la Torah! y de los mandamientos de YHWH.
Moises gracias por su comentario! lo que sucede que debemos encontrale logica al asunto, no,se puede decir que algo esta abolido o que no es nesesario si eso no es lo que esta diciendo he eh estado revisando de punta a punta lo que si estadiciendo! es algo tan profundo y tan facil de entender, que no se puede explicar en tres parrafos o en tres textos, y decir con eso esta clarito que ya algo no funciona cuando se lee un texto debe leerse de perferencia todo el libro y entender los conceptos que el libro esta explicando segun la vision del autor! las cartas Paulinas como le han llamado! no son bien recibidas por ningun converso Al Mesias desde el concepto de algunos hebreos. Mas sin embargo cuando se entra a la conpresion de los temas expuestos por Pablo es muy claro y simple su expociion de acuerdo a al tema expresado! Shaulo co remente se llama el enviado, es claro cuando dice que el nunca hablo nada en contra de los Judios, ni en contra del templo, ni de las costumbres de los padres, desde ahi, se entiende que el mas aboliria una ley, o estaria en contra, por toda la escritura es visible esto! no es que no sea necesario! el concepto de la finalidad de la Torah! era dar a conocer todo con respecto al Mesias y tambien los salmos esta escrito de El. Lo que, nos debe llear una amplia comprension en si, de el proposito de cada palabra dicha por el mesias. como por ejemplo Mateo 5: todo el cap, esta hablando de la Torah! y aun mas declara lo siguiente.- Oistes que fue dicho-. haciendo referencia a la Torah, y luego anade.- Pero Yo os digo-. Cuando El dice.- Pero Yo os digo-. El esta agregando a la Torah mas peso. Y luego agregando al peso anade.- En verdad os digo-. SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS NO ENTRAREIS AL REI DE LOS CIELOS.-
Esto mi queridisimo Moises es de gran peso! y de temblar, y de gemir por reconocer la verdad que El MESIAS esta expresando hacerca de los que temen ah, El. las palabras hablan por si solas.
Mat 5:17 ―No piensen que yo vine para anular la Torah o los Profetas. No he venido a anular, sino a cumplir.
en esta porcion biblica es mas que clara su postura, es el Mesias diciendo que si vino, no fue a abolir las Instrucciones dadas. Sino que su presencia s debia ha, un cumplimiento escrito en ella. Es lo que hablaba Andrea de la FINALIDAD DE LA TORAH ESTO TAMBIEN LO DICE EN:
Luc 24:44 Y les dijo: ―Esto fue lo que les hablé, estando aún con ustedes: que era necesario que se cumplieran todas estas cosas que están escritas de mí en la Torah de Mosheh, en los Profetas y en las Alabanzas (los Salmos)‖
Si, nos ponemos pensar lo que esta diciendo, que, si nuestra Justicia que son acciones, pensamientos, y actitudes, que definen la pureza fisica del cuerpo y mente= las cuales estan escritas en la Torah= instrucciones. segun la ley de Moises lo cual era muy dificil de llevar al pie de la letra, y espiritual lo cual se refiere a mantener una pureza espiritual a la cual se refiere la Torah Tambien de no adoracion a otros dioses oh doctrinas extranas, ajenas ah, sus palabras y mandamientos segun lo escrito en
Jer 31:33 Pero ésta será la alianza que haré con la Casa de Yisrael después de aquellos días –declara YHWH: Pondré mi Torah en su interior y la escribiré en su corazón. Entonces yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
ahora, mi pregunta es! no para ud! sino para aquellos que defeinden tanto una abolicion que no esta escrita por ningun lado!
cual es la diferencia de una Torah escrita en una piedra de seis codos a una Torah escrita en un corazon del tamano de un puno mano de hombre?
acaso el profeta se referia a otra Torah? como el Profeta esta declarando que sera en la nueva Alianza? si ud se fija dice que este nuevo pacto es con Israel y con Juda solamente. Y lo mas importante aun, la setencia que lanza comparando la ley de el sol y la luna hara que estas leyes que rigen ambos astros no falten nunca!
Jer 31:35 Así ha dicho YHWH, quien estableció el sol para luz del día, y las leyes de la luna y las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar de manera que rugen sus olas, cuyo nombre es YHWH de los Ejércitos:
Jer 31:36 Si esas leyes fuesen alguna vez anuladas por mí –declara YHWH– sólo entonces la descendencia de Yisrael dejaría de ser nación delante de mí, perpetuamente‖.
Si faltan las leyes del Sol y al Luna, faltaran las Leyes del Eterno YHWH?
Es importe darse cuenta lo que si dice y lo que no dice!
Interesante texto donde con una prístina desfachatez se les pide a todo creyente ser sumiso hasta con el amo perverso, que mejor entendimiento para el control social de los corderos de este dios, obedecer, obedecer, soportar, y acatar. Mal cristiano si no lo hacen así y lo peor no amados por vuestro dios que quiere gente obediente y sumisa.
Sra. Rosa; de lo poco que comprendo acerca del tema, yo comparto con usted en que Cristo Jesús no vino a abolir la ley, sino a que se cumpla; mas ésto lo dijo para todos aquellos que rechazaron ejercer fe en él, con la cual, ya no es necesario lo otro.
Saludos.
Me aburres Antonio! si ni siquiera he dado comienzo a nada y tu me dices arrogante mente que yo ni gateando entro? al tema??? acaso eso no es arrogancia? eres despreciable!!! ese concepto me forme de tu secta, completamente despreciable, y te dices testigo? no me hagas reir! aborrezco los arrogantes hipocritas como tu! ni siquiera he, hecho alguna introduccion y tu ya no quieres hablar del tema?? vaya? que alguien le explique a este baal! cual es el concepto de no llevar prisa! en tres textos biblicos quieres dar a entender que la Torah que significa Instruccion y no ley, El MESIAS la abolio! dime en que parte el Mesias dice que abolio Sus propias instrucciones???
Acaso no esta escrito que El NO CAMBIA??? Y QUE SUS PALABRAS SON ETERNAS? QUIEN DE UDS Puede entender lo que significa eterno?
como te dije aun no hago ninguna introduccion al tema y tu ya no quieres hablar???? vaya! por eso aborrezco las sectas porque por sus muy musculos quieren que se les odedezca! hazme cosquillas con un serrucho! y no me aburras, que no tengo interes de aburrirme! y si crees que estoy Molesta! te dire que no! y NO ES NO! No estoy molesta! soy cincera que es diferente! conozco la gente como tu! y no creas que eres el primer testigo de baal con el que tengo dialogos! Pobre la gente que crea sus ridiculeces de que uds son los 144. eso si da risa!
Aun no leo ninguna porcion que uds en su conocimiento me muestre que diga que la Torah a sido abolida? Que paso con las palabras del Mesias de que la torah no caeria a tierra? Ni siquiera una jota o una tilde? Que paso con eso? Estaba equivocado el Mesias cuando dijo eso? Ninguno de uds dos menciona nada de esas palabras que El si dijo? O no lo dijo? Que vale mas? Lo que el dijo? O lo que uds interpretan? Que pro cierto tambien eso es una doctrina delConsejo de iglesias de la cual son miembros, la ICAR, iglesias unidas, iglesias de Dios, Bautistas testigos, pentecostales, asambleas, etc, etc, etc
se confunden los cristianos de ahora con lo del pacto .... ta bien requiere mas estudio bendiciones,
la ley de los diz mandamientos no ha desaparecida y permanece como el caracter d Dios para todo hombre, jesus tenia el caracter d Dios tenia en su corazon estos 10 mandamientos y los seguia
debemos seguir su ejemplo
el ser santos es algo que Dios quizo desde el antiguo y nuevo pacto
entonces los del antiguo y pacto se perdieron.... no por que ellos creyeron en el que habia de venir, pero de jaron de obedecer la parte mora de la torah noooooooooooo por que la obediencia el amor a Dios no es que salve la obediencia por que lo que borra el pecado es la muerte de jesus pero nuestro amor a Dios se ve en la obediencia...... la cual fue requeridad desde el eden hasta que jesus venga.....,,,
Paz de Cristo:
Es que mi amado Keny, que más hay que puedas hacer tu, si ya Cristo lo hizo!
Que puedes hacer tu para ser justificado?
Si no, dime: si cumpliendo los Diez Mandamientos aquellos hombres podían ser justificados y vivir por ellos, para que habría necesidad que Cristo viniese a morir por los transgresores!?
Misma Nancy da el texto: si alguno hubiere pecado, abogado tenemos...
Acabo de anotar textos que dicen: ...y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones...
Pero el hombre y aún el creyente siempre está recordando o dándole interés a cosas muertas!
En lugar de vivir meditando en la Palabra de Dios, viviéndola, disfrutándola...
Se pierden en si serán salvos, o no? Se pierden en si pecaron o no? Se pierden en si estarán en la gran tribulación o no? Se pierden en si tendrán que guardar mandamientos o no? ...cuando estos por obviedad se hacen al estar en Cristo.
la Palabra es clara al decir: que aquellos son los que siguen al cordero a donde quiera que va!
Eso debemos hacer nosotros; ir a donde JesusCristo va! seguirlo a El, no detenernos nunca! No contaminarnos con mujeres (falsas doctrinas de hombres), sino ser santos como El es Santo! Apartarnos de toda especie de mal... Y esto de que manera?? Perdiéndonos en Cristo, escondiéndonos en El,
Donde el mal no nos puede tocar!...
Para eso fue provisto el sacrificio, fue provisto el Cordero una vez y para siempre!
Si tu en tí estas persuadido que pecas, arrepiéntete y pídele perdón a Dios y revístete de Cristo y sigue caminando, no podemos detenernos, ni comenzar de nuevo! Sólo seguir caminando y creyendo....
El pecado del hombre es la incredulidad!
Lo demás es concupiscencia de la carne...
hola natalia.... me gusta entender lo que lo demas piensan quisiera que me aclararas un poco que significa para ti estas dos declaraciones tuyas por que son temas diferentes:
te pregunto amistosamente
1..Cristo hizo todo, no dejó nada sin cumplir…. Ya nos perfeccionó, no tenemos que hacer nada! Sólo creer! Sólo creer!
cuando hablas de perfeccionar , hablas de que el ser humano al aceptar a cristo ya no puede pecar a razon de que acepto al salvador?
no hay razon para pedir perdon y perfeccionamiento despues de que se acepta a cristo?
2 El que no cree, aún está bajo la ley de Moisés, por así decir y sigue siendo transgresor.
cuando hablas de la ley te estas refiriendo a la "torah"? osea al pentateuco? o a te estas refiriendo a los diez mantamientos en adelante junto con los demas tipos de leyes dados a los judios..!!
Si, amén!
Amado Antonio, yo he entendido que cuando la Palabra de Dios dice: el fin de la ley es Cristo, se refiere como a decir que: la finalidad de la ley es Cristo , que para el caso viene a ser el mismo resultado...
Pues la finalidad de la ley era el llevarnos a Cristo, exactamente como usted dice: el educarnos, el instruirnos, el guiarnos a Cristo.
Por eso de que Moisés se ponía un velo en la cabeza, para que no se pusiera la mirada en aquello que había de ser abolido, ahí está la respuesta también a una pregunta que se ha venido haciendo a través de este foro y a través del foro de la resurrección de los muertos.
A todos los amados del foro:
Aunque este foro es de: la resurrección de los muertos, bueno pues como este tema se está tratando aquí, aquí daré mi opinión o aporte...
Se hace una pregunta muy bonita: donde se pregunta cual es la ley que terminó con la ley anterior o algo así:
Pues bien esa ley es La Ley de Cristo, cual más?
Cristo es el mediador de un nuevo pacto, o de un mejor pacto... Ya que el pacto dado bajo el sacerdocio levítico quedó abrogado, pues nada pudo perfeccionar la ley... Si quieren decirlo así: la ley acerca de la descendencia...
Sin embargo también dice: pero estando ya presente CRISTO, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido ETERNA REDENCIÓN. Hebreos 9:11-12
Si hay eterna redención, el creyente necesitara hacer algo extra para ser justificado? Sería como decir que no fue suficiente lo que Cristo hizo en al madero (cruz). Entonces donde está la fe?
Así que por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia ETERNA.
Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre que el testador vive. Hebreos 9:15-17
Y el testador murió, para que seamos de otro, del que resucitó...
Ahora bien, dice: ...pero Cristo! habiendo ofrecido una vez para siempre un sólo sacrificio por los pecados! se ha sentado a la diestra de Dios, de ahí en adelante esperando hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;
Porque con una sola ofrenda hizo perfectos PARA SIEMPRE a los santificados. Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
Este es el pacto que haré con ellos después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones, y en sus mentes las escribiré, añade: y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.
Pues donde hay remisión de estos, no hay más ofrenda por el pecado. Hebreos 10:12-18
Que hay más que nosotros como hombres podamos hacer? Si ya no hay memoria de nuestros pecados?
Ó como dice Pablo: pecaremos porque no estamos bajo la ley? De ninguna manera! No! Los que han muerto ya no pueden pecar... Y nosotros hemos muerto para la ley por medio de JesusCristo... Por fe!
Cristo hizo todo, no dejó nada sin cumplir.... Ya nos perfeccionó, no tenemos que hacer nada! Sólo creer! Sólo creer!
El que no cree, aún está bajo la ley de Moisés, por así decir y sigue siendo transgresor.
Amados hermanos: acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura. Hebreos 10:22
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] Andrea muchas gracias por su apreciación a mis comentarios de la Ley.
le comento que lo que sucede es que alguien puede que haya leído aspectos de la ley en la Biblia, y otra cosa es que conozca la ley, y aún hay mas que podemos decir, que otra cosa es conocer las costumbres judías, así podemos decir que para entender bien este tema debemos conocer estos tres aspectos
las religiones que observan algunos preceptos de la ley carecen de conocimiento exacto en cuanto a los muchos valores importantes que hablaba la ley,
como lo que tu pronuncias, que esta fue un ayo ,( Ayo es el nombre del servidor que en las casas reales, las casas nobles y las familias ricas se encargaba de la educación inicial y custodia de los niños y jóvenes, a modo de tutor. ... o sea un conductor que nos guiaba a Jesucristo. Gálatas 3:24
a eso hizo referencia el apóstol Pablo en la carta a los Romanos 10:4 cuando indico muy claro que cristo es el fin de la ley.
Gracias y Jehová te bendiga
Saludos
Paz de Cristo:
Amado Antonio, muy de acuerdo con su perceptiva en cuanto al tema de la ley, porque aún y cuando la amada hermana Rosa tiene razón de que Jesús venía enseñando con los escritos de Moisés o sea la ley y aún Pablo y los apóstoles y todos aquellos que trajeron el mensaje de las buenas nuevas de salvación... Se basaban en lo que se escribió anteriormente... Pues bien ahora ya tenemos el Nuevo Testamento escrito y por medio de el tenemos revelado lo que es ser justificado por fe y no por obras de la ley (TORAH), y esto es más que entendible: todo aquello sólo fue un ayo para llevarnos a darnos cuenta que necesitábamos a Cristo (Mesías), porque la ley se dio por causa de las transgresiones, para que nos diésemos cuenta que teníamos pecado; ya que donde no hay ley no se inculpa de pecado! Más por esta causa se dio la ley, y de esta manera tener conciencia de que necesitábamos la justificación, ser salvos y esa salvación fue provista por Dios desde antes de la fundación del mundo...
De manera que venido Cristo ya no estamos bajo ningún rudimento de la ley.
Porque en Cristo Jesús cumplimos la ley por fe.
Una observación: amada Rosa el Señor Jesús (YAHOSHUA) estuvo con los samaritanos sólo dos días. ....el tercero ya no podía estar...
Amado Antonio en cuanto a su respuesta a la amada Rosa de porque dice que "El salvaría a su pueblo de sus pecados" no es muy fuerte ni buena su respuesta...
La respuesta sería: ahí se refiere a su pueblo en general, ya que ya no hay judío, ni griego, Varón , ni mujer... Sino que todos somos UNO en Cristo Jesús!
En Romanos da la pauta para decir esto... Lea el CAP. 2:17-29
17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Fíjese como culmina diciendo los versos 28-29, después de toda una enseñanza de lo que es un judío literal, termina hablando lo que es un judío espiritualmente hablando.
...y de aquí salir hacia el tema de los 144000 hay mucho tema y muy bueno, más que para debatir para aprender....
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa gracias por hacerme reír, eso es muy bueno para la salud,jajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajjajajajajajajjajaja
como le gusta a la gente confundirse jajajajajajajajajajajajaajajajajajajajaja
digo esto por tu pregunta jajajajajajaja sabes, ni en una clase de párvulos espero me hagan esa pregunta
note lo que preguntas
mire digame en la epoca en que El MESIAS llego que usaba El para ensenar a los dicipulos? los libros de Moises? o las cartas de los apostoles como ahora? cual era la base de El cuando enseniaba? y digame en que dia El Ensenaba?
la verdad que me confundes, no, doña Rosa hablemos asuntos de peso de la ley asuntos profundos, con esas preguntas me siento como en el pre kínder escolar, o sea como niño.
pensé que tu conocías mas y te vuelvo a repetir, no te quiero molestar, si no conoces de la Ley no puedes contender conmigo, tu lo único que has hecho es leer la biblia, así lo veo y para eso te permito cambiar de tema hablemos un tema que tu conozcas mejor pero en cuanto a la ley estas mal instruida, solo le voy a recordar la ley se enseña oralmente, y este privilegio tu no lo has tenido.
cambiemos el tema es mejor para ti, porque en este ni gateando estas, pero recuerda, la ley termino en mi Señor Jesucristo, Señor de Señores y Rey de Reyes, sea la honra por siempre, amen.
hoy como dice Gálatas 3:10 todos los que dependes de las obras de la ley están bajo maldición
esto incluye guardar sábados, dar diezmos y cobrarlos, dar primicias guardar días festivos y muchas coas más, discúlpeme pero esta es la verdad, y guste o no guste eso lo dice la bendita palabra de Dios.
Doña rosa ya no quiero hablar más de este tema de la ley, no me gusta ver a la gente batear con lo que no conoce, hablan de Jesús y ni si quieran aceptan que ÉL en el madero termino con lo que hacia contrario a judíos y Gentiles.
Saludos
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa el asunto es que el termino chapulín, yo lo conozco, como alguien que es un ladrón, sinvergüenza, drogadicto, estafador y todo lo te imagines de una persona sin principios, eso es chapulín. note lo que me escribes:
le digo asi para que respete los temas!
Señora Rosa ahora eres tu la que quiere cambiar el tema, que extraño, verdad!
Saludos
Y sin embargo muy maravilloso puede resultarles ser, pero eso no quita de ninguna manera validez a lo expresado, la biblia es un libro de una impresionante maleabilidad en donde cualquier comentario o cita tiene tantas interpretaciones que no se puede acreditar el objeto preciso de cada una. A todas las religiones cristianas, cultos y otros este libro les sirve para sacar partido a sus credos.
Básicamente los escritos bíblicos podrán ser tan buenos o malos como la persona que los interprete, para algunos sirve para colectar diezmos, a otros para mantener grupos bajo control y para anestesiar conciencias en los crímenes históricos conocidos, no hay que olvidar que la biblia y sus enseñanzas fueron por siglos el enunciado para torturar, asesinar y conquistar.
Todo un asunto al asumir la perennidad que se le atribuye a estos escritos.
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa, el asunto es que tenemos culturas diferentes, en mi cultura a las mujeres jóvenes se acostumbra por respeto decirles hijas y a los varones hijos, y es un privilegio acompañado de mucho respeto decirle así a una persona.
a ti te comprendo tu no conoces mi cultura por eso te pedí perdón, pero no tienes porque referirse con este comentario, note lo que dices:
y no se inche que lo unico que le pedi fue que no me llamara hija que eso lo consideraba una falta de respeto! por que que yo sepa mi Madre jamas me hablo de ud.
noto lo que me dice, totalmente lo contrario a mi cultura, pero en fin no te fatigues que no lo volveré a hacer.
continuando con tu comentario me dices:
que entiende ud.? de la ley del pecado? y de la ley de la vida? esa tambien fue dada
te recuerdo que la Ley es solo una ley, a lo demás se les llama preceptos u ordenanzas de la ley, sin embargo para entender se usa el termino de ley para en concepto del que vas a aplicar, en este caso la ley que hace referencia del pecado es muy amplia y tiene muchas aplicaciones, por lo tanto no se que es lo que quieres saber. si me específica cual con gusto te contesto
Saludos
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa parece que a usted se le olvido que en el foro hay muchos que observan, tus, comentarios, los míos y los de otros.
no te olvides de esto además yo a eso le llamo arrogancia de tu parte
note el significado de arrogancia:
La arrogancia es un defecto que se refiere al excesivo orgullo de una persona en relación consigo misma y que la lleva a creer y exigir más privilegios de a los que tiene derecho. El adjetivo calificativo relativo a esta pasión es arrogante. Se emplea frecuentemente con connotación negativa.
comprendes, esta es tu actitud, te recomiendo ,,si quieres tomar un buen consejo ,,Cambie esa actitud,, no te lleva a ningún lado,
también te recuerdo que aquí el asunto es por fila, y yo estoy primero en la fila , o sea yo te pregunte primero, así que desenredemos el asunto primero y seguimos, o sencillo pon una bandera blanca en señal de que te rindes y tomamos tu tema.
Saludos
Lo que explica keny es maravilloso,pues esta basado,confirmado en la palabra de Dios, y para opinar sobre lo que alguno expresa hay que leer completo el comen-
tario con versículos que lo confirman.
Que bueno,le felicito,me encanta no solo leer la palabra de Dios,sino investigar y usted a dado aportes importantes basado en la palabra de Dios y creo según lo que explicas que tienes bastante conocimiento,en teología,que bueno me gustaría
contactarme con usted,Dios le bendiga grandemente.
Hugo Enancio comenta sobre Caín y Abel November 22, 2013
Es extraño pensar en el agrado de un dios creador tiene en el sacrificio de animales, podría ser atendible de este punto de vista, que la muerte de Abel se debió a que tal vez este particular dios quería sangre, en el fondo jamas le importo la ofrenda de corazón, para este dios la muerte en su honor era lo que mas le agradaba.
Entonces queriendo Caín agradar a un dios de sacrificios, entiende que debe sacrificar algo mas importante que un simple animal, en el fondo la muerte en esta religión, no es mas que el camino al reino de este dios, tal vez no es un crimen si no un profundo acto de amor a su hermano y con ello a su dios de sacrificios. No olvidemos que mas adelante este mismo bromista dios pide a uno de sus ciervos sacrificar a su hijo y el mismo dios sacrifica a su único hijo.
Leyendo los aportes, debo entender que la biblia es tan flexible, que hasta el ser mas confundido, podrá interpretar lo que mejor le plazca del mismo verso en que otro, le pueda dar una finalidad diametralmente diferente. Y lo fantástico de esto que son tantas variantes de la misma fe y todos los días apareciendo otras.
Sabes que me causo gracia?
te dije claro que yo no llevo prisa! creo que eso lo puedes apreciar en mi comentario arriba!, en otra no te considero Toro valla uste a creer No! Los Toros no son parte de ningun rebano de Dios, pero viendo que ud se considera Toro! deje ud, consigo un torero. En una. Amigo solo el de arriba para que le quede claro mi postura, conocidos, por este medio pueda que.....
Cinceros??????? solo El de arriba lo sabe! Hermanos???????????? bueno... dice El Mesias Mi Padre y hermano es aquel que hace la voluntad de mi Padre! y creo eso es claro para todos nosotros!
y digame cual es el miedo que ud siente en decir que es El Mesias? es Dios o es un Ser creado haya en el cielo! creo que mas miedo siente ud! lo digo por que de sobra se, que para ud El es un Angel! y ahi mi estimado conocido! no le digo hermano por que no lo considero como tal.
mire digame en la epoca en que El MESIAS llego que usaba El para ensenar a los dicipulos? los libros de Moises? o las cartas de los apostoles como ahora? cual era la base de El cuando enseniaba? y digame en que dia El Ensenaba? eso para ir introduciendonos al tema de la Ley desde ya? y que dijo El? acaso no dijo que hasta que no pase el cielo y la tierra ni una jota ni una tilde pasaria de la Torah? fueron esas sus palabras? o me las estoy inventando yo?
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Señora Rosa, yo he escuchado un adagio latino que dice que el pez muere por la boca, ahora quieres cambiar el tema
note tu comentario:
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
te fijas que lo estas cambiando,
Doña rosa si tienes miedo o no te sientes competente para hablar de la ley me dice y paramos aquí , pero no me cambies el tema.
este otro tema con muchísimo gusto lo trataremos pero primero desenredemos este asunto.
yo te dije muy claro, aquí vamos a ver quien es el engañado tu o yo, porque la verdad es que tu tiras muchas palabras al aire, como decir que hay muchos que estamos engañados, así que demuéstreme que conoces de la ley, o no te has fijado como escribes? me dijiste que yo no conocía nada de la ley ,hay señora Rosa, si supieras lo equivocada que estas?
pero te doy esta opción si quieres retirarte del tema puede hacerlo y tomar otro tema, a la verdad mi idea no es mostrarme que solo yo tengo la verdad te lo digo porque en este foro tengo buenos amigos que comparto ideas como Rubén Moisés, Nathaniel el mismo Héctor y hasta Andrea, pero usted quiere agarrar el toro por los cachos y eso es difícil señora.
porque te lo anticipo nunca podrás mostrar que la ley esta vigente, y los que piensan así de nuevo están colgando a Jesucristo al madero,
note gálatas 3:11
Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá;
y Gálatas 2:21
No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
que te parecen estos textos señora Rosa
y deje de enojarse.
Saludos
ah, mire y para que no se inche por las tildes dejeme decirle que mi teclado no posee tildes no es teclado castellano, poseo tres diferentes teclados y eso me dificulta la escritura! asi que le pido disculpas si con eso le falto al respeto, lo digo por lo de la tilde en donde lo llame chapulin! le digo asi para que respete los temas!
Por que si ud declara que El Mesias es un ser celestial que caso tendria que yo este con ud discutiendo asuntos de la Ley???? y no se inche que lo unico que le pedi fue que no me llamara hija que eso lo consideraba una falta de respeto! por que que yo sepa mi Madre jamas me hablo de ud.
que entiende ud.? de la ley del pecado? y de la ley de la vida? esa tambien fue dada! Asi que para que podamos continuar le pido me conteste es el Mesias Dos o un enviado celestial?
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
Gracias por lo de amargada! o sea que si no acepto ser tu hija, soy amargada vaya! cosas! me hicistes reir con eso de "amargada" parece que ud sigue lejoe la realidad y se empecina en cosas que no tienen sentido Don Antonio. le cuestione algo muy importante! es el Mesias un ser celestial o es Dios mismo?
de esta respuesta depende que tenga sentido hablar con ud de la Ley!
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosa deje de batear y decir lo que no es para mi me da igual hablar de cualquier tema de la biblia,
note este comentario tuyo:
el primer gran error que as comentido es brincar como chapulin de tema a tema, el tema aqui era los 144 mil. y veo que le buscas mangas al chaleco desviando el tema al diezmo y la Ley.
primero tu exiges respeto y eres una irrespetuosa con tus payasadas, señora rosa yo no soy un chapulín háganme el favor de respetarme y la palabra chapulín lleva tilde para que sepas.
ahora si no conoces la ley que puedes hablar, acaso no dijo el apóstol Pablo en Romanos 7:1,
¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo a aquellos que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?
lo dijo porque si conocían la ley les era fácil comprender pero en tu caso si ignoras la ley como vas a poder explicar algo.
eso es como si me hablaran de medicina, yo no conozco nada de eso, entonces como voy a hablar de medicina, me comprende señora rosa.
en cuanto a este comentario tuyo:
Y claro que si dijistes que la iglesia catolica habia impuesto el sabado!
eso yo no lo dije y si lo dije, te digo que me equivoque porque eso no es así, perdóneme conozco la ley de Moisés, no crea que el que te escribe es un neófito, no te equivoques.
y tu otro comentario:
te dire que desde el cap 7 adiez Pablo estahablando de dos leyes. y ahi esta el error de interpretacion tuya
Señora Rosa que yo sepa solo existe una ley y fue la que Jehová le dio por medio de Moisés a los Israelitas en el monte Horeb en el año 1513AEC, así que no se de donde inventas que hay dos leyes, usted me podría enseñar este texto de la Biblia donde diga que Dios le dio al pueblo de Israel dos leyes , quiero verlo señora.
y si tu guardas el sábado quiero me muestres, con textos de la biblia donde dice que hoy día un cristiano debe guardar el sábado, pero no con suposiciones , no yo quiero ver el texto que diga eso.
Saludos
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosa, discúlpame, te ruego y pido disculpas!!no volverá a ocurrir.
Ahora note tu comentario:
y creo que deberias irte bajando de esa nube de que te crees guerrero, por que para la batalla aun te falta mucho.
Rosa parece ser que ni bromas acepta, la biblia dice que el cristiano es alegre sabe vivir el momento, siento que eres una mujer muy amargada, como maltratada porque la manera como te refieres a mi, quien solo le mostré en algún momento cariño, no es para que te refieras de esa manera pero quizá tienes razón.
pero ya que usted cree mostrarme algo ,,, haber muéstrame el texto de la Biblia donde diga que la ley esta vigente.
Saludos
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
el primer gran error que as comentido es brincar como chapulin de tema a tema, el tema aqui era los 144 mil. y veo que le buscas mangas al chaleco desviando el tema al diezmo y la Ley. Y claro que si dijistes que la iglesia catolica habia impuesto el sabado! que el comentario tuyo fue borrado eso es otra cosa!como ah, hablar de los seiscientos trece mandamientos veo que el tema va para muchos dias asi que no llevare prisa! conozco de sobra tu teoria es una teoria impuesta por uds mismos. Hay mucho de lo que aun no has comprendido y si estas citando Romanos creo que vas tras otro error igual que el de los 144 mil. y peor aun.
te dire que desde el cap 7 adiez Pablo estahablando de dos leyes. y ahi esta el error de interpretacion tuya y la que han impuesto desde la ICAR al consejo de las iglesias! que incluye, todas las demoninaciones incluyendo la tuya!
Antonio: hay algo que deseo dejarte claro! no soy tu hija! yo tengo Padre y tiene nombre y te aseguro que Antonio no es Antonio y ademas me ofendes llamandome hija, asi que te ruego que te dirijas a mi por mi nombre, tampoco te acepto diminituvos de mi nombre Soy Rosa para ti.
El Respeto mutuo es muy importante empexando por el trato, te acepto el tuteo, pero no lo de "hija" espero que te quede claro para poder seguir en esta aclaracion!
voy a contestar a cada porcion biblica que pusistes! y creo que deberias irte bajando de esa nube de que te crees guerrero, por que para la batalla aun te falta mucho.
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosi, en cuanto a este comentario:
Solo, ahi, ya, comprendo que no sabes nada de la LEY
hija vamos a ver quien es el engañado tu o yo, pero eso si, razone y no hagas como algunos compañeros que cuando la ven fea se van y dejan el foro,
así que comience con tu argumento de que la ley esta vigente , eso si con argumentos tomados de la Biblia .
Saludos y espero tu respuesta , DONDE DICE LA BIBLIA QUE LA LEY ESTA VINGENTE.
Demuéstremelo que lo quiero ver
Saludos
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje], mi hermano Rubén, creo que se va aponer bonito el asunto porque note este comentario de Rosi:
Porque es triste amigo ver como en las congregaciones hay tanta confusion y apostacia y lo mas triste, gente realmente preparada como es el caso de Antonio, y Gente que conozco personalmente, con titulos universitarios, inclinandose y besando doctrinas completamente ajenas a la voluntad de Dios.
Mi hermano Rubén aquí en este comentario estas incluido tu, así que !DESPIERTA!! ponte tu mejor traje de guerrero que vamos a la guerra!!! jajaja
le comento sobre confusión y apostasía, y quien mas que la moderna forma de guardar el sábado?
me encantaría saber quién les hace los tres toques de trompeta a las tres de la tarde el día viernes y me encantaría ver los trajes de fiesta que se ponen, hay Dios que equivocación.
Saludos
November 23, 2013
Para Antonio de tu comentario:
Analice estas palabras, esto no es de un cristiano, esa es la manera como un mundano se refiere a otra persona, es más , hay mundanos sin conocimiento de la palabra de Dios que tienen mas educación que usted, mas cultura y respeto, no se como hará usted para decirle a Jehová en oración por medio de Jesús, de la manera como ofende a su semejante, no se engañe señora a Dios nadie lo engaña.
no le rezo a Jehova ni le oro a Jesus. por que ahora se, como son sus nombres verdaderos, y por medio de sus Nombres verdaderos Pido.
y crei que sabia hebreo por eso te llamo baal. Y desde q
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
fui y revise el comentario tuyo
Para Rosa Juarez:
[Saludos Rosa, quisiera saber si la Thora, según tu, es también un libro de consulta cristiana como lo es la biblia.
R/ gracias por el saludo. Igual para ti. Te pido una disculpa muy cincera de mi parte por que el comentario hiba dirigido a Antonio. Y no a ti. Sin embargo la pregunta la habias formulado tu! lo siento verdaderamente. Por leer de corrido !
Fijate Hugo, creo que tu y yo hemos tenido conversaciones hace mucho! y me da gusto verte por aqui siempre!
que esa es la misma interrogante que yo me haria?? como pueden los "cristianos"
leer un libro que desechan?
Yo tambien me he preguntado lo mismo que tu! asi que no tengo respuesta para ello! en lo personal si, para mi es un Tesoro muy hermoso consultar de lleno todos los escritos de Moises.
Pero no podria contestarte por "cristianos" por que cuando veo la enemistad que surge por causa de ello, Yo tambien me pregunto lo mismo. Saludos cordiales.
y feliz de intercambiar comentarios contigo! siempre me ha gustado tu enfoque.
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa, no te dije que soy su maestro, porque maestro solo uno hay y es Jesucristo, mi mayor ejemplo en sabiduría, este es un verdadero maestro , no yo u otro humano,
en cuanto a lo que dices:
y cuando le digo baal, es por que ud lo es! de que tengo yo de pensar que hago mal!! si estoy diciendo la verdad!
Analice estas palabras, esto no es de un cristiano, esa es la manera como un mundano se refiere a otra persona, es más , hay mundanos sin conocimiento de la palabra de Dios que tienen mas educación que usted, mas cultura y respeto, no se como hará usted para decirle a Jehová en oración por medio de Jesús, de la manera como ofende a su semejante, no se engañe señora a Dios nadie lo engaña.
Saludos y ahora le continuo
[contesta a antonio]
November 23, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Señora Rosa, que mala interpretación tiene usted, le voy a volver a recordar,, Cuando aparece la palabra ley en la Biblia se refiere a la ley, entienda que la ley no esta dividida, nosotros usamos expresiones para diferenciar entre leyes de familia o civiles o morales o ceremoniales, pero cuando aparece la palabra ley es a la ley de Moisés
note tu comentario:
Por un lado queda, pues, puesto a un lado un mandamiento anterior (mandamiento segun la tribu de Levi) a causa de su debilidad " sacrificios " Pues nada perfecciono LA INSTRUCION DE LOS KOHANIM (INSTRUCCIONES CON RESPECTO DEL SACERDOCIO).
Doña Rosa usted misma lo esta aceptando, porque si el mandamiento anterior no sirvió, por lógico necesitamos uno que sirva, y si hablamos de sacerdocios pues con mas razón, uno mejor en Jesucristo donde la ley queda abogada, porque o es en Jesucristo o es en la ley de Moisés, en mi caso ya hoy yo acepto a Jesucristo como mi Señor.
[contesta a antonio]
November 23, 2013
En dondeeeeeee???????????? estara escrita SU TORAH?????????? Y CON QUIEN ES LA ALIANZA NUEVA?????????????? CUANDO LA TORAH ENTRA A FORMAR PARTE DE LA VIDA DE EL SER HUMANO ENTONCES Y SOLO ENTONCES EL ES NUESTRO ELOHIM. De lo contrario por causa de la Torah hay enemistad segun lo descrito en el Libreo de Revelaciones.
Jer 31:32 No será como la alianza que hice con sus padres, cuando los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Mitsráyim, una alianza que ellos violaron, de modo que yo los rechacé –declara YHWH.
Jer 31:33 Pero ésta será la alianza que haré con la Casa de Yisrael después de aquellos días –declara YHWH: Pondré mi Torah en su interior y la escribiré en su corazón. Entonces yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
Jer 31:34 Ya no necesitarán enseñarse unos a otros y decirse unos a otros: ―Hazle caso a YHWH‖; porque todos ellos me harán caso, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande – declara YHWH. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado.
Jer 31:35 Así ha dicho YHWH, quien estableció el sol para luz del día, y las leyes de la luna y las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar de manera que rugen sus olas, cuyo nombre es YHWH de los Ejércitos:
Jer 31:36 Si esas leyes fuesen alguna vez anuladas por mí –declara YHWH– sólo entonces la descendencia de Yisrael dejaría de ser nación delante de mí, perpetuamente.
Asi que Antonio por eso no me asombra tu enemistad con respecto de esto por eso te llamo testigo de baal! eso eres para mi.
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
perdon i ultimo comentario es para quien corresponde la pregunta! y pido una disculpa pues pinche el lado equivocado y se lo diriji a Hugo y esta dirigido a Antonio. si hay una confusion de mi parte con la respuesta te pido disculpas Hugo.
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
otra cosa que preguntaste y te contesto! no se si tu consultes los libros que le dieron a Moises, cuyos escritos fueron hechos de la mano de YHWH.
Asi que, para mi, son el primordial TESORO DE CONSULTA para entender lo que el Mesias me instruye! en todo caso creo que ud ni lo conoce! y dice que fue instruido en ella?
esa mentira si da risa!
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje] Moisés, lo que sucede es que si yo quiero ser, justificado por medio de la ley, mi pregunta es, para que murió Jesús?
hoy día muchas persona de diferentes religiones quieren, ser cristianos y abrigar conceptos de la ley, pero solo los que les sirven, como guardar el sábado, cobrar diezmos, y dar primicias y algunas fiestas, y ese concepto es erróneo, porque la biblia dice que si yo observo una parte de la ley debo observarla toda, entonces que pasa con las siguientes ordenanzas.
además, la ley fue para el judío no para el gentil, el apóstol Pablo lo dejo muy claro en Romanos 9:4, dice:
que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,
si notamos muy bien el pacto de la ley era solo a los Israelitas
yo hasta ahora no puedo comprender como una persona que no es judío, quiera observar la ley y lo que es peor una persona aunque sea judío si no es sacerdote no puede cobrar Diezmos, pero aquí un simple extranjero lo quiere hacer, la verdad no se donde cabe esta tontera,
y si no que alguien me enseñe en la Biblia donde dice que un extranjero puede cobrar diezmos , yo quiero ver eso.
Moisés porque un extranjero llegara a ser prosélito, no creamos que tenia los mismos privilegios en el templo, eso ni se lo piense nadie, es mas del primer piso del templo no pasaba, por eso Pablo dijo que con la muerte de Jesús, el muro que dividía se derrumbo.
y si la Biblia dice que cambio de sacerdocio hay cambio de ley, que mas necesitamos para entender?
Saludos Moises
[contesta a antonio]
November 23, 2013
Tu:
Sabe, yo se que tu no estas brava conmigo, usted con el que estas brava es con usted misma al darse cuenta que estas equivocada.
R/ ???????????? Que, que???????????
desde cuando yo dije que me di cuenta que estoy equivocada! querras decir que El mesias esta equivocado??????????? cuando dice Escribire Mi Torah En Sus CORAZONES ???????????
Este es el nuevo pacto! acaso no es claro para ud eso?
Osea que segun su concepto El Esta equivocado?
valla????????
y cuando le digo baal, es por que ud lo es! de que tengo yo de pensar que hago mal!! si estoy diciendo la verdad!
en cuanto a aprender creame que no, tengo, interes alguno, de aprender de ud!
ya tengo maestros gracias! y mi maestro son de acuerdo a lo que dice Hebreos. Es el Maestro de la tribu de Yahuda.
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Sabe a que se refiere se refiere al sacrificio y al diezmo, de eso esta hablando el cap 7. 7:8 lo unico que hubo fue un cambio de Guardian? 7:12 del cual es de otra tribu 7:13-14. No constituido segun la Torah!
Por un lado queda, pues, puesto a un lado un mandamiento anterior (mandamiento segun la tribu de Levi) a causa de su debilidad " sacrificios " Pues nada perfecciono LA INSTRUCION DE LOS KOHANIM (INSTRUCCIONES CON RESPECTO DEL SACERDOCIO).
Por otro lado la introduccion de una esperanza buena por la cual nos acercamos a YHWH.
Mas claro???????????? No creoo?
ahora ya el acercamiento no es por medio del gran sumo sacerdocio Levitico, ni por sacrificio alguno, ni por diezmo alguno, sino por la esperanza del Mesias, dello esta hablando no de la abolicion de la Torah completa, el cambio de sacerdocio es solamente que ahora es JUDAH Y NO LEVI !
DE ESO ESTA HABLANDO, NO DE ABOLIR! ESPERO QUE TE QUEDE CLARO EL ASUNTO PUES HAY MAS! POR QUE CON TUS TEXTOS QUIERES ABOLIR LO E YHWH DICE EN JEREMIAS 31. HACERCA DE LA ESCRITURA DE LA TORAH EN EL CORAZON!
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa es increíble observar tu malestar, sabes el cristiano no actúan como usted, el cristiano verdadero se acoge a los frutos del espíritu, pero usted me esta demostrando los de la carne.
note lo que escribes:
aborrezco los arrogantes hipocritas como tu!
tu otro comentario:
y no creas que eres el primer testigo de baal con el que tengo dialogos!
estas viendo Doña Rosa como me estas tratando , mmmm, se me parece a alguien? no se!!!!
Hay doña rosa, usted lo que has hablado te sale del hígado, cambie Doña rosa, eso se ve muy feo, se ve como persona sin principios ni educación, no tiene necesidad de maltratarte sola,
Sabe, yo se que tu no estas brava conmigo, usted con el que estas brava es con usted misma al darse cuenta que estas equivocada.
Yo te dije , ,,Rosa vamos a ver quien es el engañado tu o yo, creo que los números dices que usted es la engañada
no te enojes , porque cuando un ser humano se enoja dice palabras de las cuales después se arrepiente, además deberías agradecer que estas aprendiendo y no enojarse, esto es parte de la humildad.
[contesta a antonio]
November 23, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa, parece ser que tu no interpretas bien estas palabras de Jesucristo, pero volvamos al principio, primero debemos saber y reconocer que Jesús nació bajo la ley , así como tal él debía cumplir los mandatos que estaban estipulados como buen judío y como buen ejemplo para los demás,
y como usted bien lo sabe la ley hablaba del Mesías, de lo que él haría hasta de sus sufrimientos.
lo delicado del asunto con los judíos modernos (como los llamo yo) es que están cayendo en el error de dar más importancia a partes de la ley que al mismo Jesucristo
Ahora note tu comentario:
Aun no leo ninguna porcion que uds en su conocimiento me muestre que diga que la Torah a sido abolida? Que paso con las palabras del Mesias de que la torah no caeria a tierra? Ni siquiera una jota o una tilde? Que paso con eso?
doña rosa usted cita de Mateo 5:17 que dice:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
mi pregunta cumplió Jesús con la ley?, note la respuesta en Lucas 24:44
Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
cumplió Jesús , claro que sí...
te ilustro , a ti te dan un trabajo que lo vas a hacer por contrato, cuando te pagan lo acordado por el trabajo? por lógica cuando termine el trabajo y así también vence ese contrato
pues algo parecido es el caso de Jesús , la ley hablaba de todo lo que Jesús tenia que hacer, y con eso terminar con ese contrato o pacto que Jehová en el año 1513 aec había hecho con su pueblo, una vez cumplido todo lo que se estipulaba la ley acerca de Jesús, porque en Jesús entramos en un nuevo pacto, así el pacto de la ley quedaría abrogado, a eso fue lo que el apóstol Pablo hablo en
Hebreos 8:13
Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.
así como dice Hebreos 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Doña Rosa en mi caso mi Sumo Sacerdote es Jesucristo, no se en su caso,
Y como usted lo que quiere es ver el texto donde aparezca la palabra abogar que diga que la ley quedo abrogada, pues te lo doy para que lo lea
note Hebreos7:18
Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
Doña rosa si eres razonable, usted debe reconocer que Jesucristo nos libero de esa ley que nos era contraria.
Saludos
[contesta a antonio]
November 23, 2013
Para Rosa Juarez:
[Saludos Rosa, quisiera saber si la Thora, según tu, es también un libro de consulta cristiana como lo es la biblia.
[contesta a Hugo Enancio]
November 23, 2013
Con respecto al "Hayo"
Gál 3:21 Por consecuencia, ¿es la Torah contraria a las promesas de Elohim? ¡De ninguna manera! Porque si se hubiera dado una ley capaz de conferir vida, entonces la justicia sería por la ley.
Gál 3:24 De manera que la Torah ha sido nuestro tutor para llevarnos a el Mashíaj, para que se nos declare justos por la fe.
Si Entendiesemos lo que esta diciendo es; que nadie puede tener "vida" por el cumplimiento de la Torah al cien por ciento, por que entonces no hubiera sido necesario que Viniese el Mesias, poque la justicia fuera solamente por LA TORAH!
Esto que es lo que si esta diciendo el enviado no es abolir la Torah, esta dando una explicacion cual es la funcion de la Torah mientras El Mesias no estaba presente.
ahora. La Torah era un guardian de cada Israeli, de cada Yehudi hasta la promesa cumplida y recibida Del Mesias. Pero con esto no dice "abolir" es una explicacion de la funcion ejercida de la Torah sobre el Pueblo.
note Moises Siguiente:
Gál 4:1 Digo, además, que entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es dueño de todo;
estaba hablando de el hijo de la egipcia Agar y de el Hijo de la Libre Sarai
Aunque Israel y Yehuda son Libres, ahora como podremos explicar que son libres. Si estan bajo la Torah? La funcion Del Mesias es dar la libertad cuando por La transgresion a la Torah, se aplicaba la instruccion de la transgresion que es el pecado para reclamar lo que le pertenece, cuando no se puede complir por ekis razones, ya sea, por pecar ignorantemente, por no entender lo que se debe hacer en su momento, con respecto a las instrucciones de Dios.
Rom 11:1 Por eso pregunto: ¿Acaso rechazó Elohim a su pueblo? ¡De ninguna manera! Porque yo mismo soy yisraelita, de la descendencia de Avraham, de la tribu de Binyamín.
Rom 11:2 Elohim no rechazó a su pueblo, al cual conoció de antemano.
por que si no fuera asi, no se podria comprender lo que Shaul dice con respecto a
ser hijo del Espiritu
Gál 4:29 Pero como en aquel tiempo, el que fue engendrado según la carne perseguía al que había nacido según el espíritu, así es ahora también.
Si esta Bajo Torah? como es posible que sean hijos del Espiritu? y no segun la carne? es claro entender que Ismael nacio por un acto de falta de fe. mientras que Isaac es el producto de una promesa.
Como? entonces no puede Heredar un hijo de Abraham que no sea de la Fe, o que no sea de las tribus? acaso las tribus no estan por esa promesa? de la libertad?
el cap 5 Esta Hablando de la libertad que El Mesias prometido trajo a Israel. nacido de esta promesa hecha a Abraham.
tambien para muchos que no saben los que no son parte del pueblo de Israel no tienen la obligacion de circuncidarse por que hay un Pacto entre Dios y los desendientes de Noe, que no los obliga! pero aquellos que se convierten al Judaismo si lo deben hacer! Parece que Shaul conocia este Pacto y lo trata en este parrafo de Gal.5:2 al 9. por que si observamos el ver 11 esta diciendo que el proclama la circunsicion "Brit Mila"
? Es una contradiccion? No! es un proposito Divino por su inmenza piedad! hacia todos los habitantes del mundo!
Rom 11:11 Entonces pregunto: ¿Acaso su tropiezo los hizo caer? ¡De ninguna manera! Al contrario, con la transgresión de ellos ha venido la salvación a los gentiles, para provocarlos a celos.
Rom 11:12 Y si su transgresión ha resultado en ganancia para el mundo, y su fracaso en ganancia para los gentiles, ¡cuánto más será la plena restauración de ellos!
Entonces sigue mi interrogante? como pues se atreven a decir que solo 144 mil seran salvos de las naciones si aqui dice el retardo de Israel, es rriqueza del pueblo extranjero? y ademas explica que, en niguna manera Su Pueblo a sido desechado? sabes de que Pueblo extranjero Habla aqui? de los espacidos por las naciones, los que siendo Judios no saben que lo son!
Gál 5:11 Pero con respecto a mí, hermanos, si todavía predico la circuncisión, ¿por qué todavía me persiguen? En tal caso, ya se habría acabado el escándalo del madero.
hay siete pactos en las escrituras y los que son decendientes de otros padres que no son Yahudi, pueden perfectamente acomodarse al pacto de Dios con Noe, Tal, incuso ni siquiera estan obligados de creer en el Mesias. Sin Embargo El Mesias dijo claramente que si El no hubiera venido no tendrian pecado!
La circuncision es uno de los 7 pactos y no se puede predicar para salvacion! a eso se referia Shaul con este parrafo! por que eso era lo que predicaban obligandolos a que se circuncidaran.
la Brit Mila es un mandamiento de la Torah, que fue estipulado aun cuando esta no habia sido dada en el monte Moriah, y es como una Senial entre el Hombre y Dios, no para salvacion. Sino como uno de los siete pactos que estan escritos, siendo el ultimo de ellos El Mesias. Y Que significa hechar de si el pecado! hechar de si lo que no es necesario ni aprovecha en el hombre. Es uno de todos los preceptos que antes de que la Torah fuera entregada, estos ya los practicaban los patriarcas y por consiguiente el pueblo aun despues en la esclavitud y que se cumplian por amor y no por preceptos de la Torah, eso lo dice Claro Yohanan
1Jn 3:22 y cualquier cosa que pidamos, la recibiremos de él, porque guardamos sus mandamientos y hacemos las cosas que le son agradables a él.
El cumplimiento de el perfecto Amor es:
2Jn 1:6 Y éste es el amor: que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento en que han de andar, como han oído desde el principio.
Momento? dice desde el principio? lo que han oido desde el principio? esto es muy categorico, no es si a nosotros nos parece! Es un MANDAMIENTO! Notese lo imperativo del carta!
1Jn 3:4 Todo el que comete pecado también infringe la Torah, pues el pecado es infracción de la Torah.
Sin embargo, el "pecado" existia un, cuando la Torah no existia, ya, era conocido lo que era pecado y lo que no!
Gén 4:7 Seguramente, si obraras bien pondrías buena cara. Pero si no obras bien, el pecado te acecha a la puerta para dominarte. Sin embargo tú puedes dominarlo a él.
1Jn 5:3 Pues éste es el amor de Elohim: que guardemos sus mandamientos. Y sus mandamientos no son gravosos.
cualquier Mandamiento el que sea! que este escrito. Si hay y tenemos amor verdadero! dentro de nuestros corazones. ninguno de ellos nos sera gravosos para llevarlo por obra. ni le encontraremos peros, o fallas. Porque si, los mandamientos no estuvieran dados a conocer a nosotros, entonces como sabriamos lo que se nos es pecado? y asi, no blasfemar el Buen Nombre de nuestro Eterno Redentor?
Esta es la conclusion de lo que significa Torah.
aun hay mas! mucho mas!
Apo 12:17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue para hacer guerra contra los demás descendientes de ella, quienes guardan los mandamientos de YHWH y tienen el testimonio de Yahoshúa el Mashíaj.
Porque se enfurece el Dragon contra los que guardan los mandamientos de YHWH? O SEA Contra los que cumplen Su torah?
Acaso Revelaciones no esta dando un ejemplo claro del porque?
Acaso no son dos cosas muy importantes. en ello, Notese lo siguiente!
contra quien es la guerra? es solamente contra;
-.quienes guardan los mandamientos de YHWH y tienen el testimonio de Yahoshúa el Mashíaj-.
Asi que no me extrana! que se vengan en contra de la Torah! y de los mandamientos de YHWH.
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Moises gracias por su comentario! lo que sucede que debemos encontrale logica al asunto, no,se puede decir que algo esta abolido o que no es nesesario si eso no es lo que esta diciendo he eh estado revisando de punta a punta lo que si estadiciendo! es algo tan profundo y tan facil de entender, que no se puede explicar en tres parrafos o en tres textos, y decir con eso esta clarito que ya algo no funciona cuando se lee un texto debe leerse de perferencia todo el libro y entender los conceptos que el libro esta explicando segun la vision del autor! las cartas Paulinas como le han llamado! no son bien recibidas por ningun converso Al Mesias desde el concepto de algunos hebreos. Mas sin embargo cuando se entra a la conpresion de los temas expuestos por Pablo es muy claro y simple su expociion de acuerdo a al tema expresado! Shaulo co remente se llama el enviado, es claro cuando dice que el nunca hablo nada en contra de los Judios, ni en contra del templo, ni de las costumbres de los padres, desde ahi, se entiende que el mas aboliria una ley, o estaria en contra, por toda la escritura es visible esto! no es que no sea necesario! el concepto de la finalidad de la Torah! era dar a conocer todo con respecto al Mesias y tambien los salmos esta escrito de El. Lo que, nos debe llear una amplia comprension en si, de el proposito de cada palabra dicha por el mesias. como por ejemplo Mateo 5: todo el cap, esta hablando de la Torah! y aun mas declara lo siguiente.- Oistes que fue dicho-. haciendo referencia a la Torah, y luego anade.- Pero Yo os digo-. Cuando El dice.- Pero Yo os digo-. El esta agregando a la Torah mas peso. Y luego agregando al peso anade.- En verdad os digo-. SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS NO ENTRAREIS AL REI DE LOS CIELOS.-
Esto mi queridisimo Moises es de gran peso! y de temblar, y de gemir por reconocer la verdad que El MESIAS esta expresando hacerca de los que temen ah, El. las palabras hablan por si solas.
Mat 5:17 ―No piensen que yo vine para anular la Torah o los Profetas. No he venido a anular, sino a cumplir.
en esta porcion biblica es mas que clara su postura, es el Mesias diciendo que si vino, no fue a abolir las Instrucciones dadas. Sino que su presencia s debia ha, un cumplimiento escrito en ella. Es lo que hablaba Andrea de la FINALIDAD DE LA TORAH ESTO TAMBIEN LO DICE EN:
Luc 24:44 Y les dijo: ―Esto fue lo que les hablé, estando aún con ustedes: que era necesario que se cumplieran todas estas cosas que están escritas de mí en la Torah de Mosheh, en los Profetas y en las Alabanzas (los Salmos)‖
Si, nos ponemos pensar lo que esta diciendo, que, si nuestra Justicia que son acciones, pensamientos, y actitudes, que definen la pureza fisica del cuerpo y mente= las cuales estan escritas en la Torah= instrucciones. segun la ley de Moises lo cual era muy dificil de llevar al pie de la letra, y espiritual lo cual se refiere a mantener una pureza espiritual a la cual se refiere la Torah Tambien de no adoracion a otros dioses oh doctrinas extranas, ajenas ah, sus palabras y mandamientos segun lo escrito en
Jer 31:33 Pero ésta será la alianza que haré con la Casa de Yisrael después de aquellos días –declara YHWH: Pondré mi Torah en su interior y la escribiré en su corazón. Entonces yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
ahora, mi pregunta es! no para ud! sino para aquellos que defeinden tanto una abolicion que no esta escrita por ningun lado!
cual es la diferencia de una Torah escrita en una piedra de seis codos a una Torah escrita en un corazon del tamano de un puno mano de hombre?
acaso el profeta se referia a otra Torah? como el Profeta esta declarando que sera en la nueva Alianza? si ud se fija dice que este nuevo pacto es con Israel y con Juda solamente. Y lo mas importante aun, la setencia que lanza comparando la ley de el sol y la luna hara que estas leyes que rigen ambos astros no falten nunca!
Jer 31:35 Así ha dicho YHWH, quien estableció el sol para luz del día, y las leyes de la luna y las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar de manera que rugen sus olas, cuyo nombre es YHWH de los Ejércitos:
Jer 31:36 Si esas leyes fuesen alguna vez anuladas por mí –declara YHWH– sólo entonces la descendencia de Yisrael dejaría de ser nación delante de mí, perpetuamente‖.
Si faltan las leyes del Sol y al Luna, faltaran las Leyes del Eterno YHWH?
Es importe darse cuenta lo que si dice y lo que no dice!
continuare. Bendiciones!
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Interesante texto donde con una prístina desfachatez se les pide a todo creyente ser sumiso hasta con el amo perverso, que mejor entendimiento para el control social de los corderos de este dios, obedecer, obedecer, soportar, y acatar. Mal cristiano si no lo hacen así y lo peor no amados por vuestro dios que quiere gente obediente y sumisa.
[contesta a Hugo Enancio]
November 23, 2013
Sra. Rosa; de lo poco que comprendo acerca del tema, yo comparto con usted en que Cristo Jesús no vino a abolir la ley, sino a que se cumpla; mas ésto lo dijo para todos aquellos que rechazaron ejercer fe en él, con la cual, ya no es necesario lo otro.
Saludos.
[contesta a Moisés]
November 23, 2013
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Me aburres Antonio! si ni siquiera he dado comienzo a nada y tu me dices arrogante mente que yo ni gateando entro? al tema??? acaso eso no es arrogancia? eres despreciable!!! ese concepto me forme de tu secta, completamente despreciable, y te dices testigo? no me hagas reir! aborrezco los arrogantes hipocritas como tu! ni siquiera he, hecho alguna introduccion y tu ya no quieres hablar del tema?? vaya? que alguien le explique a este baal! cual es el concepto de no llevar prisa! en tres textos biblicos quieres dar a entender que la Torah que significa Instruccion y no ley, El MESIAS la abolio! dime en que parte el Mesias dice que abolio Sus propias instrucciones???
Acaso no esta escrito que El NO CAMBIA??? Y QUE SUS PALABRAS SON ETERNAS? QUIEN DE UDS Puede entender lo que significa eterno?
como te dije aun no hago ninguna introduccion al tema y tu ya no quieres hablar???? vaya! por eso aborrezco las sectas porque por sus muy musculos quieren que se les odedezca! hazme cosquillas con un serrucho! y no me aburras, que no tengo interes de aburrirme! y si crees que estoy Molesta! te dire que no! y NO ES NO! No estoy molesta! soy cincera que es diferente! conozco la gente como tu! y no creas que eres el primer testigo de baal con el que tengo dialogos! Pobre la gente que crea sus ridiculeces de que uds son los 144. eso si da risa!
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Aun no leo ninguna porcion que uds en su conocimiento me muestre que diga que la Torah a sido abolida? Que paso con las palabras del Mesias de que la torah no caeria a tierra? Ni siquiera una jota o una tilde? Que paso con eso? Estaba equivocado el Mesias cuando dijo eso? Ninguno de uds dos menciona nada de esas palabras que El si dijo? O no lo dijo? Que vale mas? Lo que el dijo? O lo que uds interpretan? Que pro cierto tambien eso es una doctrina delConsejo de iglesias de la cual son miembros, la ICAR, iglesias unidas, iglesias de Dios, Bautistas testigos, pentecostales, asambleas, etc, etc, etc
[contesta a Rosa Juarez]
November 23, 2013
Wow aqui la mayoria de los libros son Apocrifos; primera y segunda epistola de Pedro,nunca he visto eso en la Biblia.
[contesta a Jose Ortiz]
November 23, 2013
se confunden los cristianos de ahora con lo del pacto .... ta bien requiere mas estudio bendiciones,
la ley de los diz mandamientos no ha desaparecida y permanece como el caracter d Dios para todo hombre, jesus tenia el caracter d Dios tenia en su corazon estos 10 mandamientos y los seguia
debemos seguir su ejemplo
el ser santos es algo que Dios quizo desde el antiguo y nuevo pacto
entonces los del antiguo y pacto se perdieron.... no por que ellos creyeron en el que habia de venir, pero de jaron de obedecer la parte mora de la torah noooooooooooo por que la obediencia el amor a Dios no es que salve la obediencia por que lo que borra el pecado es la muerte de jesus pero nuestro amor a Dios se ve en la obediencia...... la cual fue requeridad desde el eden hasta que jesus venga.....,,,
[contesta a keny]
November 23, 2013
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
ok hermana usted es la que esta enseñando ahora entonces le pregunto:
me puede explicar que es la fe?
que resultados traer aceptar reconocer a cristo como salvador?
resutlados
[contesta a keny]
November 23, 2013
Para keny:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo:
Es que mi amado Keny, que más hay que puedas hacer tu, si ya Cristo lo hizo!
Que puedes hacer tu para ser justificado?
Si no, dime: si cumpliendo los Diez Mandamientos aquellos hombres podían ser justificados y vivir por ellos, para que habría necesidad que Cristo viniese a morir por los transgresores!?
Misma Nancy da el texto: si alguno hubiere pecado, abogado tenemos...
Acabo de anotar textos que dicen: ...y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones...
Pero el hombre y aún el creyente siempre está recordando o dándole interés a cosas muertas!
En lugar de vivir meditando en la Palabra de Dios, viviéndola, disfrutándola...
Se pierden en si serán salvos, o no? Se pierden en si pecaron o no? Se pierden en si estarán en la gran tribulación o no? Se pierden en si tendrán que guardar mandamientos o no? ...cuando estos por obviedad se hacen al estar en Cristo.
la Palabra es clara al decir: que aquellos son los que siguen al cordero a donde quiera que va!
Eso debemos hacer nosotros; ir a donde JesusCristo va! seguirlo a El, no detenernos nunca! No contaminarnos con mujeres (falsas doctrinas de hombres), sino ser santos como El es Santo! Apartarnos de toda especie de mal... Y esto de que manera?? Perdiéndonos en Cristo, escondiéndonos en El,
Donde el mal no nos puede tocar!...
Para eso fue provisto el sacrificio, fue provisto el Cordero una vez y para siempre!
Si tu en tí estas persuadido que pecas, arrepiéntete y pídele perdón a Dios y revístete de Cristo y sigue caminando, no podemos detenernos, ni comenzar de nuevo! Sólo seguir caminando y creyendo....
El pecado del hombre es la incredulidad!
Lo demás es concupiscencia de la carne...
Paz a ti y a toda tu casa
[contesta a Andrea]
November 22, 2013
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] Andrea, eso es así como tu lo entiendes, esa es manera correcta, no hay otra
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
hola andrea el anterior comentario es para ti te agradecerias si lo chequeas
[contesta a keny]
November 22, 2013
hola natalia.... me gusta entender lo que lo demas piensan quisiera que me aclararas un poco que significa para ti estas dos declaraciones tuyas por que son temas diferentes:
te pregunto amistosamente
1..Cristo hizo todo, no dejó nada sin cumplir…. Ya nos perfeccionó, no tenemos que hacer nada! Sólo creer! Sólo creer!
cuando hablas de perfeccionar , hablas de que el ser humano al aceptar a cristo ya no puede pecar a razon de que acepto al salvador?
no hay razon para pedir perdon y perfeccionamiento despues de que se acepta a cristo?
2 El que no cree, aún está bajo la ley de Moisés, por así decir y sigue siendo transgresor.
cuando hablas de la ley te estas refiriendo a la "torah"? osea al pentateuco? o a te estas refiriendo a los diez mantamientos en adelante junto con los demas tipos de leyes dados a los judios..!!
me gustaria saber un poco mas te agradezco
[contesta a keny]
November 22, 2013
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Si, amén!
Amado Antonio, yo he entendido que cuando la Palabra de Dios dice: el fin de la ley es Cristo, se refiere como a decir que: la finalidad de la ley es Cristo , que para el caso viene a ser el mismo resultado...
Pues la finalidad de la ley era el llevarnos a Cristo, exactamente como usted dice: el educarnos, el instruirnos, el guiarnos a Cristo.
Por eso de que Moisés se ponía un velo en la cabeza, para que no se pusiera la mirada en aquello que había de ser abolido, ahí está la respuesta también a una pregunta que se ha venido haciendo a través de este foro y a través del foro de la resurrección de los muertos.
Dios le siga bendiciendo
[contesta a Andrea]
November 22, 2013
Paz de Cristo
A todos los amados del foro:
Aunque este foro es de: la resurrección de los muertos, bueno pues como este tema se está tratando aquí, aquí daré mi opinión o aporte...
Se hace una pregunta muy bonita: donde se pregunta cual es la ley que terminó con la ley anterior o algo así:
Pues bien esa ley es La Ley de Cristo, cual más?
Cristo es el mediador de un nuevo pacto, o de un mejor pacto... Ya que el pacto dado bajo el sacerdocio levítico quedó abrogado, pues nada pudo perfeccionar la ley... Si quieren decirlo así: la ley acerca de la descendencia...
Sin embargo también dice: pero estando ya presente CRISTO, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir no de esta creación, y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido ETERNA REDENCIÓN. Hebreos 9:11-12
Si hay eterna redención, el creyente necesitara hacer algo extra para ser justificado? Sería como decir que no fue suficiente lo que Cristo hizo en al madero (cruz). Entonces donde está la fe?
Así que por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia ETERNA.
Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre que el testador vive. Hebreos 9:15-17
Y el testador murió, para que seamos de otro, del que resucitó...
Ahora bien, dice: ...pero Cristo! habiendo ofrecido una vez para siempre un sólo sacrificio por los pecados! se ha sentado a la diestra de Dios, de ahí en adelante esperando hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;
Porque con una sola ofrenda hizo perfectos PARA SIEMPRE a los santificados. Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
Este es el pacto que haré con ellos después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones, y en sus mentes las escribiré, añade: y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.
Pues donde hay remisión de estos, no hay más ofrenda por el pecado. Hebreos 10:12-18
Que hay más que nosotros como hombres podamos hacer? Si ya no hay memoria de nuestros pecados?
Ó como dice Pablo: pecaremos porque no estamos bajo la ley? De ninguna manera! No! Los que han muerto ya no pueden pecar... Y nosotros hemos muerto para la ley por medio de JesusCristo... Por fe!
Cristo hizo todo, no dejó nada sin cumplir.... Ya nos perfeccionó, no tenemos que hacer nada! Sólo creer! Sólo creer!
El que no cree, aún está bajo la ley de Moisés, por así decir y sigue siendo transgresor.
Amados hermanos: acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura. Hebreos 10:22
Paz y bendición a todos del Dios viviente!
[contesta a Andrea]
November 22, 2013
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] Andrea muchas gracias por su apreciación a mis comentarios de la Ley.
le comento que lo que sucede es que alguien puede que haya leído aspectos de la ley en la Biblia, y otra cosa es que conozca la ley, y aún hay mas que podemos decir, que otra cosa es conocer las costumbres judías, así podemos decir que para entender bien este tema debemos conocer estos tres aspectos
las religiones que observan algunos preceptos de la ley carecen de conocimiento exacto en cuanto a los muchos valores importantes que hablaba la ley,
como lo que tu pronuncias, que esta fue un ayo ,( Ayo es el nombre del servidor que en las casas reales, las casas nobles y las familias ricas se encargaba de la educación inicial y custodia de los niños y jóvenes, a modo de tutor. ... o sea un conductor que nos guiaba a Jesucristo. Gálatas 3:24
a eso hizo referencia el apóstol Pablo en la carta a los Romanos 10:4 cuando indico muy claro que cristo es el fin de la ley.
Gracias y Jehová te bendiga
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo:
Amado Antonio, muy de acuerdo con su perceptiva en cuanto al tema de la ley, porque aún y cuando la amada hermana Rosa tiene razón de que Jesús venía enseñando con los escritos de Moisés o sea la ley y aún Pablo y los apóstoles y todos aquellos que trajeron el mensaje de las buenas nuevas de salvación... Se basaban en lo que se escribió anteriormente... Pues bien ahora ya tenemos el Nuevo Testamento escrito y por medio de el tenemos revelado lo que es ser justificado por fe y no por obras de la ley (TORAH), y esto es más que entendible: todo aquello sólo fue un ayo para llevarnos a darnos cuenta que necesitábamos a Cristo (Mesías), porque la ley se dio por causa de las transgresiones, para que nos diésemos cuenta que teníamos pecado; ya que donde no hay ley no se inculpa de pecado! Más por esta causa se dio la ley, y de esta manera tener conciencia de que necesitábamos la justificación, ser salvos y esa salvación fue provista por Dios desde antes de la fundación del mundo...
De manera que venido Cristo ya no estamos bajo ningún rudimento de la ley.
Porque en Cristo Jesús cumplimos la ley por fe.
Una observación: amada Rosa el Señor Jesús (YAHOSHUA) estuvo con los samaritanos sólo dos días. ....el tercero ya no podía estar...
Amado Antonio en cuanto a su respuesta a la amada Rosa de porque dice que "El salvaría a su pueblo de sus pecados" no es muy fuerte ni buena su respuesta...
La respuesta sería: ahí se refiere a su pueblo en general, ya que ya no hay judío, ni griego, Varón , ni mujer... Sino que todos somos UNO en Cristo Jesús!
En Romanos da la pauta para decir esto... Lea el CAP. 2:17-29
17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Fíjese como culmina diciendo los versos 28-29, después de toda una enseñanza de lo que es un judío literal, termina hablando lo que es un judío espiritualmente hablando.
...y de aquí salir hacia el tema de los 144000 hay mucho tema y muy bueno, más que para debatir para aprender....
Dios le guarde y le bendiga y a los que leen...
[contesta a Andrea]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Doña Rosa gracias por hacerme reír, eso es muy bueno para la salud,jajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajjajajajajajajjajaja
como le gusta a la gente confundirse jajajajajajajajajajajajaajajajajajajajaja
digo esto por tu pregunta jajajajajajaja sabes, ni en una clase de párvulos espero me hagan esa pregunta
note lo que preguntas
mire digame en la epoca en que El MESIAS llego que usaba El para ensenar a los dicipulos? los libros de Moises? o las cartas de los apostoles como ahora? cual era la base de El cuando enseniaba? y digame en que dia El Ensenaba?
la verdad que me confundes, no, doña Rosa hablemos asuntos de peso de la ley asuntos profundos, con esas preguntas me siento como en el pre kínder escolar, o sea como niño.
pensé que tu conocías mas y te vuelvo a repetir, no te quiero molestar, si no conoces de la Ley no puedes contender conmigo, tu lo único que has hecho es leer la biblia, así lo veo y para eso te permito cambiar de tema hablemos un tema que tu conozcas mejor pero en cuanto a la ley estas mal instruida, solo le voy a recordar la ley se enseña oralmente, y este privilegio tu no lo has tenido.
cambiemos el tema es mejor para ti, porque en este ni gateando estas, pero recuerda, la ley termino en mi Señor Jesucristo, Señor de Señores y Rey de Reyes, sea la honra por siempre, amen.
hoy como dice Gálatas 3:10 todos los que dependes de las obras de la ley están bajo maldición
esto incluye guardar sábados, dar diezmos y cobrarlos, dar primicias guardar días festivos y muchas coas más, discúlpeme pero esta es la verdad, y guste o no guste eso lo dice la bendita palabra de Dios.
Doña rosa ya no quiero hablar más de este tema de la ley, no me gusta ver a la gente batear con lo que no conoce, hablan de Jesús y ni si quieran aceptan que ÉL en el madero termino con lo que hacia contrario a judíos y Gentiles.
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa el asunto es que el termino chapulín, yo lo conozco, como alguien que es un ladrón, sinvergüenza, drogadicto, estafador y todo lo te imagines de una persona sin principios, eso es chapulín. note lo que me escribes:
le digo asi para que respete los temas!
Señora Rosa ahora eres tu la que quiere cambiar el tema, que extraño, verdad!
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Y sin embargo muy maravilloso puede resultarles ser, pero eso no quita de ninguna manera validez a lo expresado, la biblia es un libro de una impresionante maleabilidad en donde cualquier comentario o cita tiene tantas interpretaciones que no se puede acreditar el objeto preciso de cada una. A todas las religiones cristianas, cultos y otros este libro les sirve para sacar partido a sus credos.
Básicamente los escritos bíblicos podrán ser tan buenos o malos como la persona que los interprete, para algunos sirve para colectar diezmos, a otros para mantener grupos bajo control y para anestesiar conciencias en los crímenes históricos conocidos, no hay que olvidar que la biblia y sus enseñanzas fueron por siglos el enunciado para torturar, asesinar y conquistar.
Todo un asunto al asumir la perennidad que se le atribuye a estos escritos.
[contesta a Hugo Enancio]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa, el asunto es que tenemos culturas diferentes, en mi cultura a las mujeres jóvenes se acostumbra por respeto decirles hijas y a los varones hijos, y es un privilegio acompañado de mucho respeto decirle así a una persona.
a ti te comprendo tu no conoces mi cultura por eso te pedí perdón, pero no tienes porque referirse con este comentario, note lo que dices:
y no se inche que lo unico que le pedi fue que no me llamara hija que eso lo consideraba una falta de respeto! por que que yo sepa mi Madre jamas me hablo de ud.
noto lo que me dice, totalmente lo contrario a mi cultura, pero en fin no te fatigues que no lo volveré a hacer.
continuando con tu comentario me dices:
que entiende ud.? de la ley del pecado? y de la ley de la vida? esa tambien fue dada
te recuerdo que la Ley es solo una ley, a lo demás se les llama preceptos u ordenanzas de la ley, sin embargo para entender se usa el termino de ley para en concepto del que vas a aplicar, en este caso la ley que hace referencia del pecado es muy amplia y tiene muchas aplicaciones, por lo tanto no se que es lo que quieres saber. si me específica cual con gusto te contesto
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] doña Rosa parece que a usted se le olvido que en el foro hay muchos que observan, tus, comentarios, los míos y los de otros.
no te olvides de esto además yo a eso le llamo arrogancia de tu parte
note el significado de arrogancia:
La arrogancia es un defecto que se refiere al excesivo orgullo de una persona en relación consigo misma y que la lleva a creer y exigir más privilegios de a los que tiene derecho. El adjetivo calificativo relativo a esta pasión es arrogante. Se emplea frecuentemente con connotación negativa.
comprendes, esta es tu actitud, te recomiendo ,,si quieres tomar un buen consejo ,,Cambie esa actitud,, no te lleva a ningún lado,
también te recuerdo que aquí el asunto es por fila, y yo estoy primero en la fila , o sea yo te pregunte primero, así que desenredemos el asunto primero y seguimos, o sencillo pon una bandera blanca en señal de que te rindes y tomamos tu tema.
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Lo que explica keny es maravilloso,pues esta basado,confirmado en la palabra de Dios, y para opinar sobre lo que alguno expresa hay que leer completo el comen-
tario con versículos que lo confirman.
Que bueno,le felicito,me encanta no solo leer la palabra de Dios,sino investigar y usted a dado aportes importantes basado en la palabra de Dios y creo según lo que explicas que tienes bastante conocimiento,en teología,que bueno me gustaría
contactarme con usted,Dios le bendiga grandemente.
[contesta a nancy]
November 22, 2013
Es extraño pensar en el agrado de un dios creador tiene en el sacrificio de animales, podría ser atendible de este punto de vista, que la muerte de Abel se debió a que tal vez este particular dios quería sangre, en el fondo jamas le importo la ofrenda de corazón, para este dios la muerte en su honor era lo que mas le agradaba.
Entonces queriendo Caín agradar a un dios de sacrificios, entiende que debe sacrificar algo mas importante que un simple animal, en el fondo la muerte en esta religión, no es mas que el camino al reino de este dios, tal vez no es un crimen si no un profundo acto de amor a su hermano y con ello a su dios de sacrificios. No olvidemos que mas adelante este mismo bromista dios pide a uno de sus ciervos sacrificar a su hijo y el mismo dios sacrifica a su único hijo.
[contesta a Hugo Enancio]
November 22, 2013
Leyendo los aportes, debo entender que la biblia es tan flexible, que hasta el ser mas confundido, podrá interpretar lo que mejor le plazca del mismo verso en que otro, le pueda dar una finalidad diametralmente diferente. Y lo fantástico de esto que son tantas variantes de la misma fe y todos los días apareciendo otras.
[contesta a Hugo Enancio]
November 22, 2013
JAJAJAJAJAJAJAJAJJJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Sabes que me causo gracia?
te dije claro que yo no llevo prisa! creo que eso lo puedes apreciar en mi comentario arriba!, en otra no te considero Toro valla uste a creer No! Los Toros no son parte de ningun rebano de Dios, pero viendo que ud se considera Toro! deje ud, consigo un torero. En una. Amigo solo el de arriba para que le quede claro mi postura, conocidos, por este medio pueda que.....
Cinceros??????? solo El de arriba lo sabe! Hermanos???????????? bueno... dice El Mesias Mi Padre y hermano es aquel que hace la voluntad de mi Padre! y creo eso es claro para todos nosotros!
y digame cual es el miedo que ud siente en decir que es El Mesias? es Dios o es un Ser creado haya en el cielo! creo que mas miedo siente ud! lo digo por que de sobra se, que para ud El es un Angel! y ahi mi estimado conocido! no le digo hermano por que no lo considero como tal.
mire digame en la epoca en que El MESIAS llego que usaba El para ensenar a los dicipulos? los libros de Moises? o las cartas de los apostoles como ahora? cual era la base de El cuando enseniaba? y digame en que dia El Ensenaba? eso para ir introduciendonos al tema de la Ley desde ya? y que dijo El? acaso no dijo que hasta que no pase el cielo y la tierra ni una jota ni una tilde pasaria de la Torah? fueron esas sus palabras? o me las estoy inventando yo?
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Señora Rosa, yo he escuchado un adagio latino que dice que el pez muere por la boca, ahora quieres cambiar el tema
note tu comentario:
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
te fijas que lo estas cambiando,
Doña rosa si tienes miedo o no te sientes competente para hablar de la ley me dice y paramos aquí , pero no me cambies el tema.
este otro tema con muchísimo gusto lo trataremos pero primero desenredemos este asunto.
yo te dije muy claro, aquí vamos a ver quien es el engañado tu o yo, porque la verdad es que tu tiras muchas palabras al aire, como decir que hay muchos que estamos engañados, así que demuéstreme que conoces de la ley, o no te has fijado como escribes? me dijiste que yo no conocía nada de la ley ,hay señora Rosa, si supieras lo equivocada que estas?
pero te doy esta opción si quieres retirarte del tema puede hacerlo y tomar otro tema, a la verdad mi idea no es mostrarme que solo yo tengo la verdad te lo digo porque en este foro tengo buenos amigos que comparto ideas como Rubén Moisés, Nathaniel el mismo Héctor y hasta Andrea, pero usted quiere agarrar el toro por los cachos y eso es difícil señora.
porque te lo anticipo nunca podrás mostrar que la ley esta vigente, y los que piensan así de nuevo están colgando a Jesucristo al madero,
note gálatas 3:11
Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá;
y Gálatas 2:21
No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
que te parecen estos textos señora Rosa
y deje de enojarse.
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
ah, mire y para que no se inche por las tildes dejeme decirle que mi teclado no posee tildes no es teclado castellano, poseo tres diferentes teclados y eso me dificulta la escritura! asi que le pido disculpas si con eso le falto al respeto, lo digo por lo de la tilde en donde lo llame chapulin! le digo asi para que respete los temas!
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
Por que si ud declara que El Mesias es un ser celestial que caso tendria que yo este con ud discutiendo asuntos de la Ley???? y no se inche que lo unico que le pedi fue que no me llamara hija que eso lo consideraba una falta de respeto! por que que yo sepa mi Madre jamas me hablo de ud.
que entiende ud.? de la ley del pecado? y de la ley de la vida? esa tambien fue dada! Asi que para que podamos continuar le pido me conteste es el Mesias Dos o un enviado celestial?
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
Gracias por lo de amargada! o sea que si no acepto ser tu hija, soy amargada vaya! cosas! me hicistes reir con eso de "amargada" parece que ud sigue lejoe la realidad y se empecina en cosas que no tienen sentido Don Antonio. le cuestione algo muy importante! es el Mesias un ser celestial o es Dios mismo?
de esta respuesta depende que tenga sentido hablar con ud de la Ley!
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosa deje de batear y decir lo que no es para mi me da igual hablar de cualquier tema de la biblia,
note este comentario tuyo:
el primer gran error que as comentido es brincar como chapulin de tema a tema, el tema aqui era los 144 mil. y veo que le buscas mangas al chaleco desviando el tema al diezmo y la Ley.
primero tu exiges respeto y eres una irrespetuosa con tus payasadas, señora rosa yo no soy un chapulín háganme el favor de respetarme y la palabra chapulín lleva tilde para que sepas.
ahora si no conoces la ley que puedes hablar, acaso no dijo el apóstol Pablo en Romanos 7:1,
¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo a aquellos que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?
lo dijo porque si conocían la ley les era fácil comprender pero en tu caso si ignoras la ley como vas a poder explicar algo.
eso es como si me hablaran de medicina, yo no conozco nada de eso, entonces como voy a hablar de medicina, me comprende señora rosa.
en cuanto a este comentario tuyo:
Y claro que si dijistes que la iglesia catolica habia impuesto el sabado!
eso yo no lo dije y si lo dije, te digo que me equivoque porque eso no es así, perdóneme conozco la ley de Moisés, no crea que el que te escribe es un neófito, no te equivoques.
y tu otro comentario:
te dire que desde el cap 7 adiez Pablo estahablando de dos leyes. y ahi esta el error de interpretacion tuya
Señora Rosa que yo sepa solo existe una ley y fue la que Jehová le dio por medio de Moisés a los Israelitas en el monte Horeb en el año 1513AEC, así que no se de donde inventas que hay dos leyes, usted me podría enseñar este texto de la Biblia donde diga que Dios le dio al pueblo de Israel dos leyes , quiero verlo señora.
y si tu guardas el sábado quiero me muestres, con textos de la biblia donde dice que hoy día un cristiano debe guardar el sábado, pero no con suposiciones , no yo quiero ver el texto que diga eso.
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosa, discúlpame, te ruego y pido disculpas!!no volverá a ocurrir.
Ahora note tu comentario:
y creo que deberias irte bajando de esa nube de que te crees guerrero, por que para la batalla aun te falta mucho.
Rosa parece ser que ni bromas acepta, la biblia dice que el cristiano es alegre sabe vivir el momento, siento que eres una mujer muy amargada, como maltratada porque la manera como te refieres a mi, quien solo le mostré en algún momento cariño, no es para que te refieras de esa manera pero quizá tienes razón.
pero ya que usted cree mostrarme algo ,,, haber muéstrame el texto de la Biblia donde diga que la ley esta vigente.
Saludos
[contesta a antonio]
November 22, 2013
Antes de contestar a tu interrogante de donde dice la Biblia que La Ley esta vigente y que lo quieres ver, primero dime! El Mesias es Dios oh es un Ser celestial?
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
el primer gran error que as comentido es brincar como chapulin de tema a tema, el tema aqui era los 144 mil. y veo que le buscas mangas al chaleco desviando el tema al diezmo y la Ley. Y claro que si dijistes que la iglesia catolica habia impuesto el sabado! que el comentario tuyo fue borrado eso es otra cosa!como ah, hablar de los seiscientos trece mandamientos veo que el tema va para muchos dias asi que no llevare prisa! conozco de sobra tu teoria es una teoria impuesta por uds mismos. Hay mucho de lo que aun no has comprendido y si estas citando Romanos creo que vas tras otro error igual que el de los 144 mil. y peor aun.
te dire que desde el cap 7 adiez Pablo estahablando de dos leyes. y ahi esta el error de interpretacion tuya y la que han impuesto desde la ICAR al consejo de las iglesias! que incluye, todas las demoninaciones incluyendo la tuya!
[contesta a Rosa Juarez]
November 22, 2013
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Antonio: hay algo que deseo dejarte claro! no soy tu hija! yo tengo Padre y tiene nombre y te aseguro que Antonio no es Antonio y ademas me ofendes llamandome hija, asi que te ruego que te dirijas a mi por mi nombre, tampoco te acepto diminituvos de mi nombre Soy Rosa para ti.
El Respeto mutuo es muy importante empexando por el trato, te acepto el tuteo, pero no lo de "hija" espero que te quede claro para poder seguir en esta aclaracion!
voy a contestar a cada porcion biblica que pusistes! y creo que deberias irte bajando de esa nube de que te crees guerrero, por que para la batalla aun te falta mucho.
[contesta a Rosa Juarez]
November 21, 2013
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] Rosi, en cuanto a este comentario:
Solo, ahi, ya, comprendo que no sabes nada de la LEY
hija vamos a ver quien es el engañado tu o yo, pero eso si, razone y no hagas como algunos compañeros que cuando la ven fea se van y dejan el foro,
así que comience con tu argumento de que la ley esta vigente , eso si con argumentos tomados de la Biblia .
Saludos y espero tu respuesta , DONDE DICE LA BIBLIA QUE LA LEY ESTA VINGENTE.
Demuéstremelo que lo quiero ver
Saludos
[contesta a antonio]
November 21, 2013
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje], mi hermano Rubén, creo que se va aponer bonito el asunto porque note este comentario de Rosi:
Porque es triste amigo ver como en las congregaciones hay tanta confusion y apostacia y lo mas triste, gente realmente preparada como es el caso de Antonio, y Gente que conozco personalmente, con titulos universitarios, inclinandose y besando doctrinas completamente ajenas a la voluntad de Dios.
Mi hermano Rubén aquí en este comentario estas incluido tu, así que !DESPIERTA!! ponte tu mejor traje de guerrero que vamos a la guerra!!! jajaja
le comento sobre confusión y apostasía, y quien mas que la moderna forma de guardar el sábado?
me encantaría saber quién les hace los tres toques de trompeta a las tres de la tarde el día viernes y me encantaría ver los trajes de fiesta que se ponen, hay Dios que equivocación.
Saludos
[contesta a antonio]