Para su comentario: Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación, Col 1:15.
Mi Rta: seguramente usted como afirma a investigo la unicidad, y ahora se a inclinado a la trinidad o a la triunidad.
Yo como usted investigo las diferentes corrientes conceptuales y de indole Teológico, lo que los trinitarios llaman doctrina= docto- trinidad, o sea conocedor de trinidad.
En cuanto a unicidad es menester saber las diferentes ramas y sub-ramas.
para no caer en redundancias, le hare una pregunta a fin de ubicar a que tipo de unicismo usted pertenecia.
Y en cuanto a Col 1:15, sólo se interpreta a correctamente con el contexto.
Verc 16.
Colosenses :15. El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
16. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades;
Según el contexto; En él fueron creadas todas las cosas, según ¿ En quien fueron creadas todas las cosas? ¿Para usted en quien fueron creadas todas las cosas? Sin mas, espero su devolución. Shalom
Para Nathaniel.-
Su comentario.-
Ahora, permitame preguntarle: ¿Hay tres Espíritus en el corazón de un Cristiano?
El espíritu («e» minúscula) del Señor Jesús, es el mismo que nos da vida terrenalmente hablando, a todos los humanos, y este proviene de Dios. Cuando Jesús murió, su espíritu fue vivificado en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que desobedecieron en los días de Noe.
El Espíritu («E» mayúscula) es el Espíritu Santo y de la verdad, Él pertenece a la Deidad Divina y es de Dios, está con Dios, y está con Cristo; y puede estar con usted o cualquiera de nosotros si es que habita Cristo por la fe en el corazón de cada uno.
El problema aquí, es que ustedes aceptan a Cristo desde que nació de María; se les hace imposible que Él es desde los días de la eternidad, aunque pongamos texto por texto corroborando la idea.
Supongo, y esto por lo que usted dice a cada rato casi en todas sus opiniones, como la siguiente:
(El enemigo de nuestras almas (el diablo) no quiere que sus hijos lo acepten como el Dios que es. El mismo Satanas quiere que lo limitemos como lo hemos estado haciendo)
Pienso que para usted es más fácil imaginar que satanás si ha estado en los días de la eternidad, y no Cristo el Señor.
Usted es el que en verdad limita a Dios, pues niega la preexistencia de Cristo en los días de la eternidad. ¿Que acaso Dios no puede tener su propia familia independientemente de sus ángeles en el cielo?
Su comentario.-
El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, todos moran dentro de un Cristiano (Juan 14:17, 23; Romanos 8:9; Efesios 3:14-17). Pero la Biblia dice que solo hay un Espíritu (1 Corintios 12:13; Efesios 4:4).
Rpta.-
Es el Espíritu Santo de Dios que todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios; y este proviene de Dios para que sepamos lo que Dios nos ha concedido (1 Cor 2:10-12). Si es que verdaderamente por la fe, habita Cristo en el corazón de cada uno.
Para Moisés
Saludos DLB.
Con el permiso de Nathanael. D. Mendoza
Su comentario. se les hace imposible que Él es desde los días de la eternidad, aunque pongamos texto por texto corroborando la idea.
mi Rta: En la eternidad; ¿Hay tiempo?, suponiendo que si….
me podria decir: Si es; desde los días. ¿como es esto? pues los días fuerón creados; y tuvieron comienzo; y como resultado da un punto de partida en; una medida de tiempo… Si usted da por hecho de que tiene principio, ¿como es entonces que es eterno?.
Si eterno y principio son dos cosas completamente opuestas Moisés.
Una posible respuesta : Eternidad como no-tiempo.
El Padre de la Iglesia cristiana San Agustín escribió que el tiempo existe sólo dentro del universo creado, de manera que Dios existirá fuera del tiempo, ya que para Dios no existe pasado ni futuro, sino únicamente un eterno presente.
¿Como es eso posible? me podría ampliar como se corrobora la idea?. Shalom
Para Nathaniel.
Su comentario.-
Como Unicitarios decimos que la “teología” trinitaria cae en una tremenda contradicción cuando por un lado confiesa que hay un solo Espíritu, pero por otro lado es capaz de afirmar que el “Padre trinitario” es un Espíritu, el “Hijo trinitario” es un Espíritu, y el “Espíritu trinitario” es un Espíritu, lo que daría como resultado tres Espíritus.
Rpta.-
Lo siento sr. Nathaniel, pero no puedo ni debo cambiar lo que escrito está solo para seguir una idea diferente como la que usted expone; ni aun por nada. Así que vuelvo a contestarle:
El Espíritu (”E” mayúscula) es el Espíritu Santo y de la verdad, Él pertenece a la Deidad Divina y es de Dios, está con Dios, y está con Cristo; y puede estar con usted o cualquiera de nosotros si es que habita Cristo por la fe en el corazón de cada uno.
El Espíritu Santo de Dios es el que todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios; y este proviene de Dios para que sepamos lo que Dios nos ha concedido (1 Cor 2:10-12). Si es que verdaderamente por la fe, habita Cristo en el corazón de cada uno.
El espíritu («e» minúscula) también proviene de Dios y es el que da vida a cada ser humano, ¿cuántos humanos somos en el mundo entero?
Su comentario.-
Por ejemplo, cuando la Biblia enseña que el Señor Jesús es el Espíritu (Juan 4:24), entonces tendríamos que decir que Jesús es la Trinidad.
Rpta.-
El ejemplo que usted está exponiendo lo ha hecho una falacia, porque lo que la biblia enseña es que el Señor Jesús está diciendo lo siguiente:
Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
No cambie el orden de las palabras bíblicas, porque el hacerlo, es como un gigantesco laberinto de equivocaciones del cual es muy difícil salir.
Para H. Cataldo.
Su comentario.-
Me hubiese gustado que explicara aun desde una postura teologica trinitaria, que es ( La plenitud de la Deidad), pues no saber la definición es el problema a el enigma trinitario.
Rpta.-
Es el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Sólo en el Hijo cuando se hace carne (porque él es el único que es hecho carne), habita el Padre y el Espíritu Santo. O sea, cuando Cristo fué enviado al mundo, Dios le preparó cuerpo para que corporalmente habitara en él toda la Plenitud de la Deidad.
Esto lo dedusco pues así enseña la biblia de Cristo el Señor; la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido, y se haya hecho carne; o que el Espíritu Santo haya venido y se haya hecho carne. ¿Acaso Cristo mismo no enseña que Él es el Principio y el Fin? Él es quien estaba en el principio con Dios.
Nada más imagine Cataldo, que si fuera Dios mismo en el que corporalmente habitara toda la Plenitud de la Deidad, entonces implicitamente pensaríamos que para que Él fuera Único y Soberano, forzosamente le es necesario un cuerpo para serlo. Quizá ahorita mismo no fuera Dios Único y Soberano, sino hasta la próxima venida del Hijo del Hombre.
Para Moisés
Saludos DLB
Para su comentario: la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido.
La Rta: a esa afirmación es Isaias 52:6 he aqui estare presente.
es una promesa y afirmación de que D-s vendria.
Y se confirma en 1 Timoteo 3:16. E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne,
En cuanto a su otro comentario: imagine Cataldo, que si fuera Dios mismo en el que corporalmente habitara toda la Plenitud de la Deidad, entonces implicitamente pensaríamos que para que Él fuera Único y Soberano, forzosamente le es necesario un cuerpo para serlo. Quizá ahorita mismo no fuera Dios Único y Soberano, sino hasta la próxima venida del Hijo del Hombre.
Mi RTa: Imagine que si fuera asi, no abria ningun problema porque como sólo hay Un; Único D-s Verdadero yo lo acepto asi…
En todo caso usted es quien podría considerar que D-s lo puede todo, usted ve un plan de redención tripartito, yo no asi.
Creo en un soberano y en un sólo alfa y omega.
¿Usted como ve esto? ¿o cree en tres alfas y omega?
Ya ve podemos hacernos muchas preguntas, yo conozco cinco diferentes formas de explicar la trinidad / triunidad.
Y tambien las diferentes formas de unitarismos; los mal llamados (unicistas).
Moisés podemos tener diferentes puntos de vista conceptuales pero debo admitir que usted presenta con respeto su postura y agradesco a D-s, que salvando diferencias podemos compartir aun en disidencia las diferentes posturas.
Moisés yo creo que en está pagina si las almas leen con atención hay variada,
información y D-s y Su Evangelio es predicado, y El hace Su Voluntad.
Por eso Su amor por siempre a toda criatura. sin mas D-s lo Bendiga.
Para Nathaniel D. Mendoza:
– Tu comentario: Si fuera cierto que hubiese el Padre y el Espiritu Santo que se suponen estaban alli presentes, como es que se despojo a SI MISMO? Saben porque se despojo a si mismo? Porque no habia otro que lo despojara!
– Rpta: Ya pues, hermano Nat, no salgas con esas simplezas que no convencer a nadie.
Tú eres Pastor y en tu iglesia pueden haber varios pastores.
Si eres despojado de tus atributos por otro pastor, significa que estas siendo degradado; esto viene a ser una sanción. Pero si te despojas a tí mismo, es un acto voluntario.
El Señor no estaba siendo sancionado, ni degradado, sino que se DESPOJÓ A SÍ MISMO en un acto voluntario ante El Padre.
– Tu comentario: Que no dicen ustedes que Dios lo mando? Entonces si Dios Padre lo mando, como es que el se despojo, en vez de decir que el Padre lo despojo?
– Rpta: Que enredos tienes en la cabeza Nat.
Suponte que el Pastor mayor de tu iglesia necesita enviar un misionero a un lugar peligroso. ¿Acaso no puedes tú por voluntad propia despojarte de tus atributos de pastor y ser enviado (mandado) en tal misión o solo como misionero???
Ya pues hermano Nat, así nos vas hacer llorar…
Para H. Cataldo.
De mi comentario sr. Cataldo:
la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido.
Su respuesta sr. Cataldo:
La Rta: a esa afirmación es Isaias 52:6 he aqui estare presente.
es una promesa y afirmación de que D-s vendria.
El texto al final dice así: porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.
Entonces, ¿cómo podríamos definir el mensaje del texto 10? pues al final dice así:
y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.
¿Quién está hablando en el contenido de ambos textos?; porque en el texto 6 Jehová está diciendo: porque yo mismo que hablo.
Y en el texto 10 al final dice: verán la salvación del Dios nuestro.
Ahora, si nos brincamos hacia atrás al capítulo 55 de Isaías, note usted lo que el texto 3 dice:
Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David.
Ahora vea lo que el texto 7 dice:
Deje el impio su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.
Sr. Cataldo, a reserva de lo que usted considere, creo entender que en capítulos 55 y 56 está hablando Jehová, y de su misma boca Él así dice: Dios nuestro.
Y luego continúa:
Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová (55:8).
Para Moisés
Saludos DLB.
Isaias 55: Invitación a la salvación del Señor
1»¿Alguien tiene sed?
Venga y beba,
¡aunque no tenga dinero!
Vengan, tomen vino o leche,
¡es todo gratis!
2¿Por qué gastar su dinero en alimentos que no les dan fuerza?
¿Por qué pagar por comida que no les hace ningún bien?
Escúchenme, y comerán lo que es bueno;
disfrutarán de la mejor comida.
3»Vengan a mí con los oídos bien abiertos.
Escuchen, y encontrarán vida.
Haré un pacto eterno con ustedes.
Les daré el amor inagotable que le prometí a David.
4Vean cómo lo usé a él para manifestar mi poder entre los pueblos;
lo convertí en un líder entre las naciones.
5Tú también darás órdenes a naciones que no conoces,
y pueblos desconocidos vendrán corriendo a obedecerte,
porque yo, el Señor tu Dios,
el Santo de Israel, te hice glorioso».
6Busquen al Señor mientras puedan encontrarlo;
llámenlo ahora, mientras está cerca.
7Que los malvados cambien sus caminos
y alejen de sí hasta el más mínimo pensamiento de hacer el mal.
Que se vuelvan al Señor, para que les tenga misericordia.
Sí, vuélvanse a nuestro Dios, porque él perdonará con generosidad.
8«Mis pensamientos no se parecen en nada a sus pensamientos —dice el Señor—.
Y mis caminos están muy por encima de lo que pudieran imaginarse.
9Pues así como los cielos están más altos que la tierra,
así mis caminos están más altos que sus caminos
y mis pensamientos, más altos que sus pensamientos.
10»La lluvia y la nieve descienden de los cielos
y quedan en el suelo para regar la tierra.
Hacen crecer el grano,
y producen semillas para el agricultor
y pan para el hambriento.
11Lo mismo sucede con mi palabra.
La envío y siempre produce fruto;
logrará todo lo que yo quiero,
y prosperará en todos los lugares donde yo la envíe.
12Ustedes vivirán con gozo y paz.
Los montes y las colinas se pondrán a cantar
y los árboles de los campos aplaudirán.
13Donde antes había espinos, crecerán cipreses;
donde crecía la ortiga, brotarán mirtos.
Estas cosas le darán gran honra al nombre del Señor;
serán una señal perpetua de su poder y de su amor».
Ya ve Moisés Aca no da la impresión de que hay un D-s dando consejo,
de que hay otro dios, ni aparece: y al Dios nuestro.
vers 7Que los malvados cambien sus caminos
y alejen de sí hasta el más mínimo pensamiento de hacer el mal.
Que se vuelvan al Señor, para que les tenga misericordia.
Sí, vuélvanse a nuestro Dios, porque él perdonará con generosidad.
*** a nuestro D-s *** Si quiere en donde dice Señor (pongale Jehová), y aun asi no cambia en está traducción que es único. DLB. Shalom
Saludos sr. H. Cataldo.
1:1 Palabra de Jehová que vino a Joel, hijo de Petuel.
1:13 Ceñíos y lamentad, sacerdotes; gemid, ministros del altar; venid, dormid en cilicio, MINISTROS DE MI DIOS; porque quitada es de la casa de vuestro Dios la ofrenda y la libación.
1:16 ¿No fue arrebatado el alimento de delante de nuestros ojos, la alegría y el placer de la casa DE NUESTRO DIOS?
1:19 A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; porque fuego consumió los pastos del desierto, y llama abrasó todos los árboles del campo.
Sintetizando el capítulo uno tal como ha quedado, mi deber es creer que lo que está escrito, es palabra de Jehová tal y como Joel la recibió.
Si encontramos frases como las siguientes: MINISTROS DE MI DIOS… DE NUESTRO DIOS… A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; yo no tengo por qué pensar que no es palabra de Jehová que vino Joel, sólo porque no pudiera yo estar de acuerdo con la existencia del Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Tampoco tengo razones para pensar al menos en este caso, que es Dios mismo hablando consigo mismo.
Lo que yo entiendo, es que el Hijo habla por boca de Joel, porque si pensaramos que es Joel quien dijo: MINISTROS DE MI DIOS… DE NUESTRO DIOS… A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; ¿entonces sería correcto de parte de Joel decir de sí mismo lo siguiente?
2:1 Tocad trompeta en Sion, y dad alarma EN MI SANTO MONTE; tiemblen todos los moradores de la tierra, porque viene el día de Jehová, porque está cercano.
Yo pienso que Joel de sí mismo no tendría por qué decir: EN MI SANTO MONTE, pues mire lo que dice la palabra de Jehová que vino a él.
2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, COMO HA DICHO JEHOVÁ, y entre el remanente al cual ÉL HABRÁ LLAMADO.
3:17 Y conoceréis que yo soy Jehová vuestro Dios, que habito en Sion, MI SANTO MONTE; y Jerusalén será santa, y extraños no pasarán más por ella.
Este último texto del libro de Joel, concuerda con el de Zac. 2.10-11
Canta y alégrate, hija de Sion; porque he aquí que vengo, y moraré en medio de ti, ha dicho Jehová.
Y se unirán muchas naciones a Jehová en aquel día, y me serán por pueblo, y moraré en medio de ti; y entonces conocerás que Jehová de los ejércitos me ha enviado a ti.
Saludos DLB.
Con el permiso de Natahanael D. Mendoza
Para su comentario: Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación, Col 1:15.
Mi Rta: seguramente usted como afirma a investigo la unicidad, y ahora se a inclinado a la trinidad o a la triunidad.
Yo como usted investigo las diferentes corrientes conceptuales y de indole Teológico, lo que los trinitarios llaman doctrina= docto- trinidad, o sea conocedor de trinidad.
En cuanto a unicidad es menester saber las diferentes ramas y sub-ramas.
para no caer en redundancias, le hare una pregunta a fin de ubicar a que tipo de unicismo usted pertenecia.
Y en cuanto a Col 1:15, sólo se interpreta a correctamente con el contexto.
Verc 16.
Colosenses :15. El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
16. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades;
Según el contexto; En él fueron creadas todas las cosas, según ¿ En quien fueron creadas todas las cosas? ¿Para usted en quien fueron creadas todas las cosas? Sin mas, espero su devolución. Shalom
Su comentario.-
Ahora, permitame preguntarle: ¿Hay tres Espíritus en el corazón de un Cristiano?
El espíritu («e» minúscula) del Señor Jesús, es el mismo que nos da vida terrenalmente hablando, a todos los humanos, y este proviene de Dios. Cuando Jesús murió, su espíritu fue vivificado en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que desobedecieron en los días de Noe.
El Espíritu («E» mayúscula) es el Espíritu Santo y de la verdad, Él pertenece a la Deidad Divina y es de Dios, está con Dios, y está con Cristo; y puede estar con usted o cualquiera de nosotros si es que habita Cristo por la fe en el corazón de cada uno.
El problema aquí, es que ustedes aceptan a Cristo desde que nació de María; se les hace imposible que Él es desde los días de la eternidad, aunque pongamos texto por texto corroborando la idea.
Supongo, y esto por lo que usted dice a cada rato casi en todas sus opiniones, como la siguiente:
(El enemigo de nuestras almas (el diablo) no quiere que sus hijos lo acepten como el Dios que es. El mismo Satanas quiere que lo limitemos como lo hemos estado haciendo)
Pienso que para usted es más fácil imaginar que satanás si ha estado en los días de la eternidad, y no Cristo el Señor.
Usted es el que en verdad limita a Dios, pues niega la preexistencia de Cristo en los días de la eternidad. ¿Que acaso Dios no puede tener su propia familia independientemente de sus ángeles en el cielo?
Su comentario.-
El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, todos moran dentro de un Cristiano (Juan 14:17, 23; Romanos 8:9; Efesios 3:14-17). Pero la Biblia dice que solo hay un Espíritu (1 Corintios 12:13; Efesios 4:4).
Rpta.-
Es el Espíritu Santo de Dios que todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios; y este proviene de Dios para que sepamos lo que Dios nos ha concedido (1 Cor 2:10-12). Si es que verdaderamente por la fe, habita Cristo en el corazón de cada uno.
Saludos DLB.
Con el permiso de Nathanael. D. Mendoza
Su comentario. se les hace imposible que Él es desde los días de la eternidad, aunque pongamos texto por texto corroborando la idea.
mi Rta: En la eternidad; ¿Hay tiempo?, suponiendo que si….
me podria decir: Si es; desde los días. ¿como es esto? pues los días fuerón creados; y tuvieron comienzo; y como resultado da un punto de partida en; una medida de tiempo… Si usted da por hecho de que tiene principio, ¿como es entonces que es eterno?.
Si eterno y principio son dos cosas completamente opuestas Moisés.
Una posible respuesta : Eternidad como no-tiempo.
El Padre de la Iglesia cristiana San Agustín escribió que el tiempo existe sólo dentro del universo creado, de manera que Dios existirá fuera del tiempo, ya que para Dios no existe pasado ni futuro, sino únicamente un eterno presente.
¿Como es eso posible? me podría ampliar como se corrobora la idea?. Shalom
Su comentario.-
Como Unicitarios decimos que la “teología” trinitaria cae en una tremenda contradicción cuando por un lado confiesa que hay un solo Espíritu, pero por otro lado es capaz de afirmar que el “Padre trinitario” es un Espíritu, el “Hijo trinitario” es un Espíritu, y el “Espíritu trinitario” es un Espíritu, lo que daría como resultado tres Espíritus.
Rpta.-
Lo siento sr. Nathaniel, pero no puedo ni debo cambiar lo que escrito está solo para seguir una idea diferente como la que usted expone; ni aun por nada. Así que vuelvo a contestarle:
El Espíritu (”E” mayúscula) es el Espíritu Santo y de la verdad, Él pertenece a la Deidad Divina y es de Dios, está con Dios, y está con Cristo; y puede estar con usted o cualquiera de nosotros si es que habita Cristo por la fe en el corazón de cada uno.
El Espíritu Santo de Dios es el que todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios; y este proviene de Dios para que sepamos lo que Dios nos ha concedido (1 Cor 2:10-12). Si es que verdaderamente por la fe, habita Cristo en el corazón de cada uno.
El espíritu («e» minúscula) también proviene de Dios y es el que da vida a cada ser humano, ¿cuántos humanos somos en el mundo entero?
Su comentario.-
Por ejemplo, cuando la Biblia enseña que el Señor Jesús es el Espíritu (Juan 4:24), entonces tendríamos que decir que Jesús es la Trinidad.
Rpta.-
El ejemplo que usted está exponiendo lo ha hecho una falacia, porque lo que la biblia enseña es que el Señor Jesús está diciendo lo siguiente:
Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
No cambie el orden de las palabras bíblicas, porque el hacerlo, es como un gigantesco laberinto de equivocaciones del cual es muy difícil salir.
Su comentario.-
Me hubiese gustado que explicara aun desde una postura teologica trinitaria, que es ( La plenitud de la Deidad), pues no saber la definición es el problema a el enigma trinitario.
Rpta.-
Es el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Sólo en el Hijo cuando se hace carne (porque él es el único que es hecho carne), habita el Padre y el Espíritu Santo. O sea, cuando Cristo fué enviado al mundo, Dios le preparó cuerpo para que corporalmente habitara en él toda la Plenitud de la Deidad.
Esto lo dedusco pues así enseña la biblia de Cristo el Señor; la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido, y se haya hecho carne; o que el Espíritu Santo haya venido y se haya hecho carne. ¿Acaso Cristo mismo no enseña que Él es el Principio y el Fin? Él es quien estaba en el principio con Dios.
Nada más imagine Cataldo, que si fuera Dios mismo en el que corporalmente habitara toda la Plenitud de la Deidad, entonces implicitamente pensaríamos que para que Él fuera Único y Soberano, forzosamente le es necesario un cuerpo para serlo. Quizá ahorita mismo no fuera Dios Único y Soberano, sino hasta la próxima venida del Hijo del Hombre.
Saludos DLB
Para su comentario: la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido.
La Rta: a esa afirmación es Isaias 52:6 he aqui estare presente.
es una promesa y afirmación de que D-s vendria.
Y se confirma en 1 Timoteo 3:16. E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne,
En cuanto a su otro comentario: imagine Cataldo, que si fuera Dios mismo en el que corporalmente habitara toda la Plenitud de la Deidad, entonces implicitamente pensaríamos que para que Él fuera Único y Soberano, forzosamente le es necesario un cuerpo para serlo. Quizá ahorita mismo no fuera Dios Único y Soberano, sino hasta la próxima venida del Hijo del Hombre.
Mi RTa: Imagine que si fuera asi, no abria ningun problema porque como sólo hay Un; Único D-s Verdadero yo lo acepto asi…
En todo caso usted es quien podría considerar que D-s lo puede todo, usted ve un plan de redención tripartito, yo no asi.
Creo en un soberano y en un sólo alfa y omega.
¿Usted como ve esto? ¿o cree en tres alfas y omega?
Ya ve podemos hacernos muchas preguntas, yo conozco cinco diferentes formas de explicar la trinidad / triunidad.
Y tambien las diferentes formas de unitarismos; los mal llamados (unicistas).
Moisés podemos tener diferentes puntos de vista conceptuales pero debo admitir que usted presenta con respeto su postura y agradesco a D-s, que salvando diferencias podemos compartir aun en disidencia las diferentes posturas.
Moisés yo creo que en está pagina si las almas leen con atención hay variada,
información y D-s y Su Evangelio es predicado, y El hace Su Voluntad.
Por eso Su amor por siempre a toda criatura. sin mas D-s lo Bendiga.
– Tu comentario: Si fuera cierto que hubiese el Padre y el Espiritu Santo que se suponen estaban alli presentes, como es que se despojo a SI MISMO? Saben porque se despojo a si mismo? Porque no habia otro que lo despojara!
– Rpta: Ya pues, hermano Nat, no salgas con esas simplezas que no convencer a nadie.
Tú eres Pastor y en tu iglesia pueden haber varios pastores.
Si eres despojado de tus atributos por otro pastor, significa que estas siendo degradado; esto viene a ser una sanción. Pero si te despojas a tí mismo, es un acto voluntario.
El Señor no estaba siendo sancionado, ni degradado, sino que se DESPOJÓ A SÍ MISMO en un acto voluntario ante El Padre.
– Tu comentario: Que no dicen ustedes que Dios lo mando? Entonces si Dios Padre lo mando, como es que el se despojo, en vez de decir que el Padre lo despojo?
– Rpta: Que enredos tienes en la cabeza Nat.
Suponte que el Pastor mayor de tu iglesia necesita enviar un misionero a un lugar peligroso. ¿Acaso no puedes tú por voluntad propia despojarte de tus atributos de pastor y ser enviado (mandado) en tal misión o solo como misionero???
Ya pues hermano Nat, así nos vas hacer llorar…
De mi comentario sr. Cataldo:
la biblia en ningún momento enseña que es Dios mismo quien haya venido.
Su respuesta sr. Cataldo:
La Rta: a esa afirmación es Isaias 52:6 he aqui estare presente.
es una promesa y afirmación de que D-s vendria.
El texto al final dice así: porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.
Entonces, ¿cómo podríamos definir el mensaje del texto 10? pues al final dice así:
y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.
¿Quién está hablando en el contenido de ambos textos?; porque en el texto 6 Jehová está diciendo: porque yo mismo que hablo.
Y en el texto 10 al final dice: verán la salvación del Dios nuestro.
Ahora, si nos brincamos hacia atrás al capítulo 55 de Isaías, note usted lo que el texto 3 dice:
Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David.
Ahora vea lo que el texto 7 dice:
Deje el impio su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.
Sr. Cataldo, a reserva de lo que usted considere, creo entender que en capítulos 55 y 56 está hablando Jehová, y de su misma boca Él así dice: Dios nuestro.
Y luego continúa:
Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová (55:8).
Saludos DLB.
Isaias 55: Invitación a la salvación del Señor
1»¿Alguien tiene sed?
Venga y beba,
¡aunque no tenga dinero!
Vengan, tomen vino o leche,
¡es todo gratis!
2¿Por qué gastar su dinero en alimentos que no les dan fuerza?
¿Por qué pagar por comida que no les hace ningún bien?
Escúchenme, y comerán lo que es bueno;
disfrutarán de la mejor comida.
3»Vengan a mí con los oídos bien abiertos.
Escuchen, y encontrarán vida.
Haré un pacto eterno con ustedes.
Les daré el amor inagotable que le prometí a David.
4Vean cómo lo usé a él para manifestar mi poder entre los pueblos;
lo convertí en un líder entre las naciones.
5Tú también darás órdenes a naciones que no conoces,
y pueblos desconocidos vendrán corriendo a obedecerte,
porque yo, el Señor tu Dios,
el Santo de Israel, te hice glorioso».
6Busquen al Señor mientras puedan encontrarlo;
llámenlo ahora, mientras está cerca.
7Que los malvados cambien sus caminos
y alejen de sí hasta el más mínimo pensamiento de hacer el mal.
Que se vuelvan al Señor, para que les tenga misericordia.
Sí, vuélvanse a nuestro Dios, porque él perdonará con generosidad.
8«Mis pensamientos no se parecen en nada a sus pensamientos —dice el Señor—.
Y mis caminos están muy por encima de lo que pudieran imaginarse.
9Pues así como los cielos están más altos que la tierra,
así mis caminos están más altos que sus caminos
y mis pensamientos, más altos que sus pensamientos.
10»La lluvia y la nieve descienden de los cielos
y quedan en el suelo para regar la tierra.
Hacen crecer el grano,
y producen semillas para el agricultor
y pan para el hambriento.
11Lo mismo sucede con mi palabra.
La envío y siempre produce fruto;
logrará todo lo que yo quiero,
y prosperará en todos los lugares donde yo la envíe.
12Ustedes vivirán con gozo y paz.
Los montes y las colinas se pondrán a cantar
y los árboles de los campos aplaudirán.
13Donde antes había espinos, crecerán cipreses;
donde crecía la ortiga, brotarán mirtos.
Estas cosas le darán gran honra al nombre del Señor;
serán una señal perpetua de su poder y de su amor».
Santa Biblia, Nueva Traducciόn Viviente, © 2008, 2009 Tyndale House
Ya ve Moisés Aca no da la impresión de que hay un D-s dando consejo,
de que hay otro dios, ni aparece: y al Dios nuestro.
vers 7Que los malvados cambien sus caminos
y alejen de sí hasta el más mínimo pensamiento de hacer el mal.
Que se vuelvan al Señor, para que les tenga misericordia.
Sí, vuélvanse a nuestro Dios, porque él perdonará con generosidad.
*** a nuestro D-s *** Si quiere en donde dice Señor (pongale Jehová), y aun asi no cambia en está traducción que es único. DLB. Shalom
1:1 Palabra de Jehová que vino a Joel, hijo de Petuel.
1:13 Ceñíos y lamentad, sacerdotes; gemid, ministros del altar; venid, dormid en cilicio, MINISTROS DE MI DIOS; porque quitada es de la casa de vuestro Dios la ofrenda y la libación.
1:16 ¿No fue arrebatado el alimento de delante de nuestros ojos, la alegría y el placer de la casa DE NUESTRO DIOS?
1:19 A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; porque fuego consumió los pastos del desierto, y llama abrasó todos los árboles del campo.
Sintetizando el capítulo uno tal como ha quedado, mi deber es creer que lo que está escrito, es palabra de Jehová tal y como Joel la recibió.
Si encontramos frases como las siguientes: MINISTROS DE MI DIOS… DE NUESTRO DIOS… A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; yo no tengo por qué pensar que no es palabra de Jehová que vino Joel, sólo porque no pudiera yo estar de acuerdo con la existencia del Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Tampoco tengo razones para pensar al menos en este caso, que es Dios mismo hablando consigo mismo.
Lo que yo entiendo, es que el Hijo habla por boca de Joel, porque si pensaramos que es Joel quien dijo: MINISTROS DE MI DIOS… DE NUESTRO DIOS… A TI, OH JEHOVÁ, CLAMARÉ; ¿entonces sería correcto de parte de Joel decir de sí mismo lo siguiente?
2:1 Tocad trompeta en Sion, y dad alarma EN MI SANTO MONTE; tiemblen todos los moradores de la tierra, porque viene el día de Jehová, porque está cercano.
Yo pienso que Joel de sí mismo no tendría por qué decir: EN MI SANTO MONTE, pues mire lo que dice la palabra de Jehová que vino a él.
2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, COMO HA DICHO JEHOVÁ, y entre el remanente al cual ÉL HABRÁ LLAMADO.
3:17 Y conoceréis que yo soy Jehová vuestro Dios, que habito en Sion, MI SANTO MONTE; y Jerusalén será santa, y extraños no pasarán más por ella.
Este último texto del libro de Joel, concuerda con el de Zac. 2.10-11
Canta y alégrate, hija de Sion; porque he aquí que vengo, y moraré en medio de ti, ha dicho Jehová.
Y se unirán muchas naciones a Jehová en aquel día, y me serán por pueblo, y moraré en medio de ti; y entonces conocerás que Jehová de los ejércitos me ha enviado a ti.