Sobre que te declaras «santo». No eres tú quién se autojuzga, es El Señor quién tiene la potestad. De modo que por más que te autocalifiques de santo, en verdad solo eres un pecador más, como cualquiera de los que participamos en este foro.
También te digo que cansa estar enseñando como a un niño, y repitiendo lo mismo, ya te explique que es matrimonio, te explique que es pacto, te explique que es ley, te explique cual es la finalidad de la ley y otros temas. No te los explique solo de lo que me imagino, sino que te he explicado con base bíblica y hasta con el diccionario de la lengua.
De todo eso, ya hemos llegado a la conclusión de que el MATRIMONIO NO ES INDISOLUBLE, tú mismo lo aceptaste «que no existe ningún texto bíblico que diga que el matrimonio es indisoluble», entonces a partir de allí continuemos y avancemos, no seamos como cangrejos que van retrocediendo, avancemos en el dialogo.
***
– JORGE:…Claro Niko hasta un niño con síndrome down sabe que los judios no aceptan a jesus como mesias, eso es viejo y me parece desfazado que tú lo menciones aca.
– NIKOS…Ante todo veo que eres un hombre que no cumple su palabra. Dijiste «me voy» y luego te quedas, eso ya habla de ti. El que no es fiel en lo poco no es fiel en lo mucho y lo que hay en el corazon habla la boca, asi que ya te conocemos…O, reconoce que has hablado con ligereza, pero si es asi, eso te ata porque todo lo que dices es con ligereza.
Si un judio tiene poderosas razones erradas para negar el Mesias, si en la época de Jesus tenian poderosas escuelas de divorcio, ambas erradas, si el mismo Señor los reprendió por ser ciegos guias de ciegos, resulta que tu desoyes al Señor y precisamente vas a consultar a un blasfemo ciego judio para refutar a un cristiano !!!!…Wuawwww ! No, gracias, no quiero ser pentecostal!
Por otro lado si vas apreguntar a un Judio sobre el tema es porque no es suficiente para ti la información biblica, es decir es insuficiente por lo tanto eso es deshonra a la Palabra y haces como las sectas que añaden. Tomate tiempo y estudia la biblia con una concordancia en lugar de escuchar un judio errado que dia a dia vivie engañado y que la Ira de Dios está cobre él por haber rechazado nada menos que al Mesias.
Si el judio tiene la tradición como un semi dios y tiene todo errada incluso cosas dle AT..¿que sentido tiene pedirle información a un judio sobre fornicación/adulterio siendo el pueblo mas adultero de todos? ¿que concepto te va a dar si ellos están ciegos en todo ? ¿de que testamento te va a hablar el Judio si el vive en el AT y el At en sus leyes está abrogado? Es una insensatez que vayas a preguntarle sobre algo que está caduco. Me importa un rabano las costumbres y tradiciones judias, solo importa la Escritura, asi que vas a perder el tiempo.
———
– JORGE:… cuaquiera sabe que un judio esta ciego,…
– NIKOS…¿Que hace un ciego pentecostal divorcista, preguntandole a un ciego judio divorcista sobre un tema del Señor Jesus el Mesias? jejejejejeje
—-
– JORGE… Obviamente haré un intento por ganarme un alma para Cristo, entonces en lugar de estar refutándome ora para que ese señor se convierta…
– NIKOS:..con todos los respetos, pero prefiero que se quede como judio perdido a que se pase a la perdición del mundo pentecostal. Solo deseo que el Señor le envie un Felipe, un Pablo o un Pedro o un NIkos y no un Jorge porque seria salir de la sarten para caer en el fuego si ese judio dejara su fe en os del pentecostalismo. Prefiero un judio ortodoxo ciego a un payaso pentecostal. Prefiero el judaismo al pentecostalismo, al menos no roban los diezmos, ni hay circo, y conocen mas la Torah que los herejes pentecostales y sus mujeres son mas recatadas. En fin, …seria otro tema off topic.
——–
– JORGE:…ora por la crisis que vive España actualmente o por el problema de homosexualismo que tiene ese país es uno de los que tiene el mayor índice de homosexo en el mundo junto con Brasil. A ti no te interesa ni eso ni la salvacion de las almas, por ti que se pierda todo el que se tenga que perder.
– NIKOS…como pentecostal el don de profecia no es lo tuyo…Yo ya dije que voy a la calle a predicar el evangelio, que trabajo en la iglesia y colaboro con una clinica de psicologia, que compartimos con los homosexuales, con las parejas, etc..que estoy en una pagina donde comparto con ellos, que a la clinica viene ese grupo de personas a vernos, donde hemos librado a varios del tema y en eso estamos todos los dias compartiendo con todos. JAQUE al profeta pentecostal.!
((llenando a las personas con la verdad del Evangelio)).
Para NIKOS:
– Tu comentario: Solo en tu imaginacion existe tal cosa como contrato matrimonial por un lado y pacto por otro, eso jamás se ve en la Escritura.
– Rpta: Lo que pasa es que no lees la biblia amigo NIKOS, hablas de lo que te imaginas y confundes la realidad actual con la realidad de los tiempos bíblicos.
Si eres consejero matrimonial, deberías saber todo acerca del matrimonio empezando desde sus origenes, y si quieres aconsejar desde el punto de vista bíblico, con mucha mayor razón deberías conocer los pormenores del matrimonio en los tiempos bíblicos.
Es una real ignorancia que me digas que el matrimonio en los tiempos bíblicos no era un contrato, pues aprende amigo NIKOS: El matrimonio en los tiempos bíblicos no solo era contrato de partes, sino que empezaba con una negociación económica. Ya explique esto en el foro, de como era el matrimonio en esos tiempos, y así lo registra la biblia, lo que pasa es que tienes la mente nublada y no lees y si les no entiendes.
Ahora amigo NIKOS: ¿Me puedes decir cuales eran las palabras que se pronunciaban en el desposorio?.
Espero me respondas al menos eso.
***
– TAMAYO:…Todo lo que dijiste en este comentario, ya fue rebatido anteriormente y no pudiste exponer más argumentos al respecto.
– NIKOS…NI LO HARE, si yo estuviera equivocado, que no lo estoy, conmigo la gente no pierde nada, pero si tu estas equivocado, que lo estás, entonces los que se recasen se juegan la eternidad…JAQUE,
—-
– TAMAYO:Pasado un tiempo y después de varios comentarios, vuelves ha hablar de lo mismo que ya fue rebatido y no tuviste forma de argumentar más.
– NIKOS….menos mal que te has dado cuenta del circulo cansino que nos has metido.
——–
– TAMAYO:…Haríamos más productivo este dialogo, si expusieras nuevos argumentos y sobre eso pudiéramos debatir. Eso sería más beneficioso para todos, que estar repitiendo lo mismo como disco rayado.
– NIKOS…No hay mas argumento que
– *el que el PACTO es vigente hasta la muerte, y la PROMESA también
– * fornicacion no es adulterio
– * el creyente no puede divorciarse porque es pecado
– * Dios mismo dio ejemplo ante la infidelidad de su pueblo y la iglesia, de mantener vigente el PACTO, (me importa mas el ejemplo de Dios que tu palabraria)
– * en la fidelidad está reflejado el caracter de Dios, asi que el creyente tiene que imitar a Dios. «si nosotros le fueramos infieles él permanecerá fiel»…señal ejemplareizante para los divorcistas. JAQUE:
—–
– TAMAYO:..Sobre que te declaras «santo».
– NIKOS…este tema no es de este lugar. Termino con esto: Dios me declara santo y yo me delcaro santo. Ya te puse los pasajes de Pablo. Dios me declara salvo y yo me declaro salvo, Dios me declara justo y yo me declaro igual…etc…JAQUE !
—-
– TAMAYO:…De todo eso, ya hemos llegado a la conclusión de que el MATRIMONIO NO ES INDISOLUBLE,
– NIKOS…eso es una blasfemia! o dicho de otra manera: herejia…
Tito 3:10
Al hombre hereje, después de una y otra amonestación deséchalo,
——-
– TAMAYO:…Si eres consejero matrimonial, deberías saber todo acerca del matrimonio empezando desde sus origenes,…
– NIKOS…los origenes segun Genesis y segun el Señor Jesus, es decir desde el principio, lo que Dios establece como unido, pase lo que pase en el medio, el hombre por mucha retorcida salida, escapismo y sofisma que se invente no lo puede separar, porque está LIGADO hasta la muerte. De ahi no me mueves ni mil herjes necios como tu. Asi que déjalo ya.
——–
– TAMAYO::..y si quieres aconsejar desde el punto de vista bíblico, con mucha mayor razón deberías conocer los pormenores del matrimonio en los tiempos bíblicos.
– NIKOS…en nuestra consejeria no usamos los pormenores del matrimonio de los tiempos biblicos NUNCA. No procede. Solo usamos Genesis, lo cual sigue sigue vigente, actualizado por el Señor Jesus y utilizamos los recursos del NT, yo no uso el AT para la consejeria matrimonial nunca. Como mucho solo uso el tema de Malquias sobre el divorcio, el tema del Pacto de Dios con su pueblo y poco mas, luego usamos solo el NT.
—–
– TAMAYO:..Es una real ignorancia que me digas que el matrimonio en los tiempos bíblicos no era un contrato.
– NIKOS…biblicamente hablando nunca es un CONTRATO, culturalmente hablando puede que lo sea, pero en realidad poco importa la terminologia porque a lo largo de los siglos en todas las cultruas habia un respeto por el pacto matrimonial mucho mas que en la hereje iglesia evangelica.. El AT dice claramente que es un PACTO NO UN CONTRATO:
* Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud, contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera, y la mujer de tu PACTO.
* Ezequiel 16:
…era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, … y te di juramento y entré en PACTO contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
* Salmos 89:34
…No olvidaré mi PACTO, ni cambiaré lo que ha salido de mis labios dice el Señor…
* Proverbios 2:17
…La mujer que abandona al compañero de su juventud, y se olvida del PACTO de su Dios, su casa está inclinada a la muerte…
AHI LO TIENES DIVORCISTA EN TIEMPOS BIBLICOS, es un PACTO. ! Jaque !
——-
– TAMAYO:..: ¿Me puedes decir cuales eran las palabras que se pronunciaban en el desposorio?.
– NIKOS…Poco importa la formula de las palabras que se digan, lo que importa es el compromiso, la promesa y el pacto. Cuando un hombre toma a una mujer y una mujer a un hombre, ante testigos y ante Dios y se compromete para el resto de su vida, ese COMPROMISO ante el conyuge, ante testigos y ante Dios, bajo las palabras de una PROMESA, los pone bajo la cobertura de un PACTO indisoluble, ligados por la LEY de Dios de no separación, sino solo con la muerte…! JAQUE
* PENTECOSTAL:.. en ninguno de mis escritos dije que me iba.
* NIKOS:..no tengo tiempo de buscar tus palabras, pero poco importan.
—-
* PENTECOSTAL:.. una persona SI SE PUEDE SEPARAR POR CAUSA DE FORNICACION – ADULTERIO.
* NIKOS:..En Mat. 5,32 y 19,9 son dos palabras diferentes, por lo tanto fornicacion en la excepcion no es adulterio, si te fijas al final del pasaje dice::.»si la divorciada/repudiada (inocente) se recasa, comete adulterio»… Si Jesus dice que la inocente adultera COMO DICES TU QUE SE PUEDE RECASR?? …asi que fornicacion en la excepcion no es adulterio, enterate y no leas medio verso solo. Jesus conoce las dos palabras y las usa separadamente ¿por algo no? Pero ni con esas lo ves.
—–
* PENTECOSTAL:.. deja a esa gente en paz, sì leyeras lo ridículo y lo petulante que te oyes cuando te expresas de ellos pareces un taliban queriendo matar americanos….
* NIKOS…o quizás pueda parecerme a PABLO, batallando contra los judios, incluso llamandoles «perros » en filipenses, o quizas me parezca a un profeta del AT diciendo palabras a Isarael que ni se me ocurriria a mi repetirlas, o quizas me parezca a Apolos o a Juan el Bautista gritando viboras al pueblo, o quizas me parezco al Señor llamando a los religiosos pentecostales de aquel entonces «raza de viboras, engañados e hijos del diablo»…
¿que te parece? ¿a quien me parezco? Si todos ellos lo hicieron ¿porque yo no? ¿No dice Pablo, «sed imitadores de mi como yo de Cristo? Pues yo imito a los dos y repito que los pentecostales son unos herejes payasos de circo, ladrones del diezmo! ¿te queda claro o te lo repito?
—–
* PENTECOSTAL: Un cristiano debe hablar con piedad, con misericordia, con amor tù no tienes eso.
* NIKOS:…pregunta ¿Pablo era cristiano? ¿Pablo me pide que lo imite? Pues entonces Pablo dijo calificativos muy fuertes y hasta entregó a Satanás a algunos, por lo tanto yo lo imito como cristiano. JAQUE al falso argumento piadosón pentecostal.
—–
– *PENTECOSTAL ECUMENICO: eres el primer «cristiano» (nótese que la palabra está entre comillas) que no quiere que un judío acepte a Cristo.
-* NIKOS:..JAMAS he dicho eso y declaro delante de todos que amo a los Judios y deseo su salvación y si hubiera judios en mi zona hablaria con ellos, lo que he dicho es que es mejor que el judio se pierda siendo judio, a que se pase a pentecostal. Un pentecostal no es un cristiano, es un payaso de circo con barniz evangelico, un exacerbado sin control, que grita ruidos, roba el diezmo y engaña con profecia a la gente. Perdido por perdido, es mejor que se quede judio, tendrá menos condenación, al menos fue mas consecuente con su moral que un carnal mundano pentecostal descontrolado. No sé si ha quedado claro mi concepto de los pentecostales o lo repito.!
—
* PENTECOSTAL CIEGO:…Ah y algo más: SI ES POSIBLE EL DIVORCIO POR FORNICACION- ADULTERIO. Mateo 19 -9
* NIKOS… para que no se te olvide te dejo nuevamente mi tesis: JAQUE
– FORNICACION NO ES ADULTERIO –
Una de las razones por la cual la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación («porneia»πορνεία en griego) y otra adulterio…(«moicheia»μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesús da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
– fornicación (πορνεία) y
– adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesús usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…»Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)» …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
– *** ADULTERIO es solo sexualidad ilícita contra el matrimonio siendo casado, pero…
– *** FORNICACION es un término polisémico, es decir algo amplio que tiene biblicamente varios significados relacionados con sexualidad ilícita:
– relaciones sexuales como solteros,
– homosexualidad,
– inmoralidad,
– incesto, bigamia, ( es decir matrimonios inválidos).
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versículo de Mateo 5,32…
¿ no es eso significativo ?
Si él quisiera decir : «…excepto en caso de adulterio»…,
El lo diría claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usa la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… «excepto en caso de adulterio»,….
El adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…»si la mujer se separa de su marido, que no se case»…
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importante comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…»quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…» asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.!
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO!
Por un lado entonces estaría permitiendo el divorcio y por otro no y ¿todo esto en el mismo verso?.Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica.
Otra cosa: la frase: …»quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…» se repite en:
– los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
– también en Marcos 10,11 y
– en Lucas 16,18…
con lo cual son 4 veces que los evangelios advierten del tema y en todos ellos se dice la misma, repetida e importante idea:
1º…»el que se casa siendo divorciado comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciado también comete adulterio»…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
– MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
– MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada (inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
– a un soltero que se case con él/ella,
– a un viudo que se case con él/ella o
– a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun «inocente» comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase «…excepto en caso de fornicación»… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
«…quien se casa con la divorciada adultera»…
—-
Entonces. ¿qué es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
SI no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que no es adulterio, tampoco es:
– inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
– tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Asi que, descartando uno tras otro los significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre
– hermanos,
– entre padre-hija o
– entre hijo- madre,
– y mas combinaciones,…etc, etc…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación) es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son matrimonios inválidos ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesús está hablando en estos pasajes, solo de matrimonios inválidos como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
– 1º caso): en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose «íntimamente» con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
– 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano (prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
– 1ª:…que los matrimonios inválidos (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
– 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Para NIKOS:
Me canse de leer tanta palabrería sin sentido que viene de tu parte. A partir de ahora, solo te responderé si tengo algo de tiempo sobrante.
Mejor me dedico a lo que estaba haciendo, a comentar sobre casos de problemática de pareja, pero desde un punto de vista cristiano.
Seguir en conversación contigo es como darle cuerda a un payasito de juguete.
Pero antes:
– Tu comentario: Dios me declara santo y yo me delcaro santo. Ya te puse los pasajes de Pablo. Dios me declara salvo y yo me declaro salvo, Dios me declara justo y yo me declaro igual…etc…
– Rpta: Ya que eres santo. Haber si me envías tu imagen para prenderte una velitas, tal vez me hagas un milagrito (los únicos santos que conozco son de yeso…ja ja ja).
¿Que habra sido de san ni_kos?
CRISIS MATRIMONIAL:
Un fracaso matrimonial es algo para lo que comúnmente no se está preparado… Muchos seguramente también habrán preguntado lo que el autor…
Les copio un fragmento del libro “LA ÚLTIMA OPORTUNIDAD”:
¿En qué pensabas, Señor, cuando hiciste aparecer en mi vida a esa mujer y propiciaste nuestra unión, sabiendo que no éramos compatibles? ¿En qué pensabas, Padre, cuando, hincado con ella frente a tu altar, nos bendijiste sabiendo las enormes dificultades que nos esperaban? ¿En qué pensabas cuando ocultaste nuestros defectos permitiendo que nos diéramos cuenta de ellos cuando era demasiado tarde?
No creo en el azar. Hay demasiada perfección en la naturaleza, en el reino vegetal y animal, en el mundo microscópico, en el universo entero para suponer que todo es obra de la casualidad; no creo en ella, no creo destinos nefastos ni en la mala suerte. Creo en ti, Señor. Creo que de alguna forma tú piensas las cosas antes de que ocurran y nosotros formamos parte de tus sueños.
Dime por favor ¿Cuál era tu sueño cuando permitiste en nuestro hogar esas crisis económicas que nos llevaron a discutir sobre dinero y mando?
¿Cuál era tu sueño, Padre, al dejar que mi esposa y yo nos alejáramos y nos perdiéramos la confianza?
No soy un hombre malo; soy simplemente un ser humano que ha perdido el control de su vida…
Señor, dame una luz. ¿En qué pensabas cuando permitiste que este caos se apoderara de mi hogar? ¿En qué pensabas, Señor…? ¿Cuál era tu sueño?
Sobre que te declaras «santo». No eres tú quién se autojuzga, es El Señor quién tiene la potestad. De modo que por más que te autocalifiques de santo, en verdad solo eres un pecador más, como cualquiera de los que participamos en este foro.
También te digo que cansa estar enseñando como a un niño, y repitiendo lo mismo, ya te explique que es matrimonio, te explique que es pacto, te explique que es ley, te explique cual es la finalidad de la ley y otros temas. No te los explique solo de lo que me imagino, sino que te he explicado con base bíblica y hasta con el diccionario de la lengua.
De todo eso, ya hemos llegado a la conclusión de que el MATRIMONIO NO ES INDISOLUBLE, tú mismo lo aceptaste «que no existe ningún texto bíblico que diga que el matrimonio es indisoluble», entonces a partir de allí continuemos y avancemos, no seamos como cangrejos que van retrocediendo, avancemos en el dialogo.
– JORGE:…Claro Niko hasta un niño con síndrome down sabe que los judios no aceptan a jesus como mesias, eso es viejo y me parece desfazado que tú lo menciones aca.
– NIKOS…Ante todo veo que eres un hombre que no cumple su palabra. Dijiste «me voy» y luego te quedas, eso ya habla de ti. El que no es fiel en lo poco no es fiel en lo mucho y lo que hay en el corazon habla la boca, asi que ya te conocemos…O, reconoce que has hablado con ligereza, pero si es asi, eso te ata porque todo lo que dices es con ligereza.
Si un judio tiene poderosas razones erradas para negar el Mesias, si en la época de Jesus tenian poderosas escuelas de divorcio, ambas erradas, si el mismo Señor los reprendió por ser ciegos guias de ciegos, resulta que tu desoyes al Señor y precisamente vas a consultar a un blasfemo ciego judio para refutar a un cristiano !!!!…Wuawwww ! No, gracias, no quiero ser pentecostal!
Por otro lado si vas apreguntar a un Judio sobre el tema es porque no es suficiente para ti la información biblica, es decir es insuficiente por lo tanto eso es deshonra a la Palabra y haces como las sectas que añaden. Tomate tiempo y estudia la biblia con una concordancia en lugar de escuchar un judio errado que dia a dia vivie engañado y que la Ira de Dios está cobre él por haber rechazado nada menos que al Mesias.
Si el judio tiene la tradición como un semi dios y tiene todo errada incluso cosas dle AT..¿que sentido tiene pedirle información a un judio sobre fornicación/adulterio siendo el pueblo mas adultero de todos? ¿que concepto te va a dar si ellos están ciegos en todo ? ¿de que testamento te va a hablar el Judio si el vive en el AT y el At en sus leyes está abrogado? Es una insensatez que vayas a preguntarle sobre algo que está caduco. Me importa un rabano las costumbres y tradiciones judias, solo importa la Escritura, asi que vas a perder el tiempo.
———
– JORGE:… cuaquiera sabe que un judio esta ciego,…
– NIKOS…¿Que hace un ciego pentecostal divorcista, preguntandole a un ciego judio divorcista sobre un tema del Señor Jesus el Mesias? jejejejejeje
—-
– JORGE… Obviamente haré un intento por ganarme un alma para Cristo, entonces en lugar de estar refutándome ora para que ese señor se convierta…
– NIKOS:..con todos los respetos, pero prefiero que se quede como judio perdido a que se pase a la perdición del mundo pentecostal. Solo deseo que el Señor le envie un Felipe, un Pablo o un Pedro o un NIkos y no un Jorge porque seria salir de la sarten para caer en el fuego si ese judio dejara su fe en os del pentecostalismo. Prefiero un judio ortodoxo ciego a un payaso pentecostal. Prefiero el judaismo al pentecostalismo, al menos no roban los diezmos, ni hay circo, y conocen mas la Torah que los herejes pentecostales y sus mujeres son mas recatadas. En fin, …seria otro tema off topic.
——–
– JORGE:…ora por la crisis que vive España actualmente o por el problema de homosexualismo que tiene ese país es uno de los que tiene el mayor índice de homosexo en el mundo junto con Brasil. A ti no te interesa ni eso ni la salvacion de las almas, por ti que se pierda todo el que se tenga que perder.
– NIKOS…como pentecostal el don de profecia no es lo tuyo…Yo ya dije que voy a la calle a predicar el evangelio, que trabajo en la iglesia y colaboro con una clinica de psicologia, que compartimos con los homosexuales, con las parejas, etc..que estoy en una pagina donde comparto con ellos, que a la clinica viene ese grupo de personas a vernos, donde hemos librado a varios del tema y en eso estamos todos los dias compartiendo con todos. JAQUE al profeta pentecostal.!
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[email protected]
[email protected]
Ministerio Tinajas
((llenando a las personas con la verdad del Evangelio)).
– Tu comentario: Solo en tu imaginacion existe tal cosa como contrato matrimonial por un lado y pacto por otro, eso jamás se ve en la Escritura.
– Rpta: Lo que pasa es que no lees la biblia amigo NIKOS, hablas de lo que te imaginas y confundes la realidad actual con la realidad de los tiempos bíblicos.
Si eres consejero matrimonial, deberías saber todo acerca del matrimonio empezando desde sus origenes, y si quieres aconsejar desde el punto de vista bíblico, con mucha mayor razón deberías conocer los pormenores del matrimonio en los tiempos bíblicos.
Es una real ignorancia que me digas que el matrimonio en los tiempos bíblicos no era un contrato, pues aprende amigo NIKOS: El matrimonio en los tiempos bíblicos no solo era contrato de partes, sino que empezaba con una negociación económica. Ya explique esto en el foro, de como era el matrimonio en esos tiempos, y así lo registra la biblia, lo que pasa es que tienes la mente nublada y no lees y si les no entiendes.
Ahora amigo NIKOS: ¿Me puedes decir cuales eran las palabras que se pronunciaban en el desposorio?.
Espero me respondas al menos eso.
– TAMAYO:…Todo lo que dijiste en este comentario, ya fue rebatido anteriormente y no pudiste exponer más argumentos al respecto.
– NIKOS…NI LO HARE, si yo estuviera equivocado, que no lo estoy, conmigo la gente no pierde nada, pero si tu estas equivocado, que lo estás, entonces los que se recasen se juegan la eternidad…JAQUE,
—-
– TAMAYO:Pasado un tiempo y después de varios comentarios, vuelves ha hablar de lo mismo que ya fue rebatido y no tuviste forma de argumentar más.
– NIKOS….menos mal que te has dado cuenta del circulo cansino que nos has metido.
——–
– TAMAYO:…Haríamos más productivo este dialogo, si expusieras nuevos argumentos y sobre eso pudiéramos debatir. Eso sería más beneficioso para todos, que estar repitiendo lo mismo como disco rayado.
– NIKOS…No hay mas argumento que
– *el que el PACTO es vigente hasta la muerte, y la PROMESA también
– * fornicacion no es adulterio
– * el creyente no puede divorciarse porque es pecado
– * Dios mismo dio ejemplo ante la infidelidad de su pueblo y la iglesia, de mantener vigente el PACTO, (me importa mas el ejemplo de Dios que tu palabraria)
– * en la fidelidad está reflejado el caracter de Dios, asi que el creyente tiene que imitar a Dios. «si nosotros le fueramos infieles él permanecerá fiel»…señal ejemplareizante para los divorcistas. JAQUE:
—–
– TAMAYO:..Sobre que te declaras «santo».
– NIKOS…este tema no es de este lugar. Termino con esto: Dios me declara santo y yo me delcaro santo. Ya te puse los pasajes de Pablo. Dios me declara salvo y yo me declaro salvo, Dios me declara justo y yo me declaro igual…etc…JAQUE !
—-
– TAMAYO:…De todo eso, ya hemos llegado a la conclusión de que el MATRIMONIO NO ES INDISOLUBLE,
– NIKOS…eso es una blasfemia! o dicho de otra manera: herejia…
Tito 3:10
Al hombre hereje, después de una y otra amonestación deséchalo,
——-
– TAMAYO:…Si eres consejero matrimonial, deberías saber todo acerca del matrimonio empezando desde sus origenes,…
– NIKOS…los origenes segun Genesis y segun el Señor Jesus, es decir desde el principio, lo que Dios establece como unido, pase lo que pase en el medio, el hombre por mucha retorcida salida, escapismo y sofisma que se invente no lo puede separar, porque está LIGADO hasta la muerte. De ahi no me mueves ni mil herjes necios como tu. Asi que déjalo ya.
——–
– TAMAYO::..y si quieres aconsejar desde el punto de vista bíblico, con mucha mayor razón deberías conocer los pormenores del matrimonio en los tiempos bíblicos.
– NIKOS…en nuestra consejeria no usamos los pormenores del matrimonio de los tiempos biblicos NUNCA. No procede. Solo usamos Genesis, lo cual sigue sigue vigente, actualizado por el Señor Jesus y utilizamos los recursos del NT, yo no uso el AT para la consejeria matrimonial nunca. Como mucho solo uso el tema de Malquias sobre el divorcio, el tema del Pacto de Dios con su pueblo y poco mas, luego usamos solo el NT.
—–
– TAMAYO:..Es una real ignorancia que me digas que el matrimonio en los tiempos bíblicos no era un contrato.
– NIKOS…biblicamente hablando nunca es un CONTRATO, culturalmente hablando puede que lo sea, pero en realidad poco importa la terminologia porque a lo largo de los siglos en todas las cultruas habia un respeto por el pacto matrimonial mucho mas que en la hereje iglesia evangelica.. El AT dice claramente que es un PACTO NO UN CONTRATO:
* Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud, contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera, y la mujer de tu PACTO.
* Ezequiel 16:
…era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, … y te di juramento y entré en PACTO contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
* Salmos 89:34
…No olvidaré mi PACTO, ni cambiaré lo que ha salido de mis labios dice el Señor…
* Proverbios 2:17
…La mujer que abandona al compañero de su juventud, y se olvida del PACTO de su Dios, su casa está inclinada a la muerte…
AHI LO TIENES DIVORCISTA EN TIEMPOS BIBLICOS, es un PACTO. ! Jaque !
——-
– TAMAYO:..: ¿Me puedes decir cuales eran las palabras que se pronunciaban en el desposorio?.
– NIKOS…Poco importa la formula de las palabras que se digan, lo que importa es el compromiso, la promesa y el pacto. Cuando un hombre toma a una mujer y una mujer a un hombre, ante testigos y ante Dios y se compromete para el resto de su vida, ese COMPROMISO ante el conyuge, ante testigos y ante Dios, bajo las palabras de una PROMESA, los pone bajo la cobertura de un PACTO indisoluble, ligados por la LEY de Dios de no separación, sino solo con la muerte…! JAQUE
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
[email protected]
(España)
* PENTECOSTAL:.. en ninguno de mis escritos dije que me iba.
* NIKOS:..no tengo tiempo de buscar tus palabras, pero poco importan.
—-
* PENTECOSTAL:.. una persona SI SE PUEDE SEPARAR POR CAUSA DE FORNICACION – ADULTERIO.
* NIKOS:..En Mat. 5,32 y 19,9 son dos palabras diferentes, por lo tanto fornicacion en la excepcion no es adulterio, si te fijas al final del pasaje dice::.»si la divorciada/repudiada (inocente) se recasa, comete adulterio»… Si Jesus dice que la inocente adultera COMO DICES TU QUE SE PUEDE RECASR?? …asi que fornicacion en la excepcion no es adulterio, enterate y no leas medio verso solo. Jesus conoce las dos palabras y las usa separadamente ¿por algo no? Pero ni con esas lo ves.
—–
* PENTECOSTAL:.. deja a esa gente en paz, sì leyeras lo ridículo y lo petulante que te oyes cuando te expresas de ellos pareces un taliban queriendo matar americanos….
* NIKOS…o quizás pueda parecerme a PABLO, batallando contra los judios, incluso llamandoles «perros » en filipenses, o quizas me parezca a un profeta del AT diciendo palabras a Isarael que ni se me ocurriria a mi repetirlas, o quizas me parezca a Apolos o a Juan el Bautista gritando viboras al pueblo, o quizas me parezco al Señor llamando a los religiosos pentecostales de aquel entonces «raza de viboras, engañados e hijos del diablo»…
¿que te parece? ¿a quien me parezco? Si todos ellos lo hicieron ¿porque yo no? ¿No dice Pablo, «sed imitadores de mi como yo de Cristo? Pues yo imito a los dos y repito que los pentecostales son unos herejes payasos de circo, ladrones del diezmo! ¿te queda claro o te lo repito?
—–
* PENTECOSTAL: Un cristiano debe hablar con piedad, con misericordia, con amor tù no tienes eso.
* NIKOS:…pregunta ¿Pablo era cristiano? ¿Pablo me pide que lo imite? Pues entonces Pablo dijo calificativos muy fuertes y hasta entregó a Satanás a algunos, por lo tanto yo lo imito como cristiano. JAQUE al falso argumento piadosón pentecostal.
—–
– *PENTECOSTAL ECUMENICO: eres el primer «cristiano» (nótese que la palabra está entre comillas) que no quiere que un judío acepte a Cristo.
-* NIKOS:..JAMAS he dicho eso y declaro delante de todos que amo a los Judios y deseo su salvación y si hubiera judios en mi zona hablaria con ellos, lo que he dicho es que es mejor que el judio se pierda siendo judio, a que se pase a pentecostal. Un pentecostal no es un cristiano, es un payaso de circo con barniz evangelico, un exacerbado sin control, que grita ruidos, roba el diezmo y engaña con profecia a la gente. Perdido por perdido, es mejor que se quede judio, tendrá menos condenación, al menos fue mas consecuente con su moral que un carnal mundano pentecostal descontrolado. No sé si ha quedado claro mi concepto de los pentecostales o lo repito.!
—
* PENTECOSTAL CIEGO:…Ah y algo más: SI ES POSIBLE EL DIVORCIO POR FORNICACION- ADULTERIO. Mateo 19 -9
* NIKOS… para que no se te olvide te dejo nuevamente mi tesis: JAQUE
– FORNICACION NO ES ADULTERIO –
Una de las razones por la cual la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación («porneia»πορνεία en griego) y otra adulterio…(«moicheia»μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesús da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
– fornicación (πορνεία) y
– adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesús usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…»Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)» …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
– *** ADULTERIO es solo sexualidad ilícita contra el matrimonio siendo casado, pero…
– *** FORNICACION es un término polisémico, es decir algo amplio que tiene biblicamente varios significados relacionados con sexualidad ilícita:
– relaciones sexuales como solteros,
– homosexualidad,
– inmoralidad,
– incesto, bigamia, ( es decir matrimonios inválidos).
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versículo de Mateo 5,32…
¿ no es eso significativo ?
Si él quisiera decir : «…excepto en caso de adulterio»…,
El lo diría claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usa la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… «excepto en caso de adulterio»,….
El adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…»si la mujer se separa de su marido, que no se case»…
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importante comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…»quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…» asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.!
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO!
Por un lado entonces estaría permitiendo el divorcio y por otro no y ¿todo esto en el mismo verso?.Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica.
Otra cosa: la frase: …»quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…» se repite en:
– los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
– también en Marcos 10,11 y
– en Lucas 16,18…
con lo cual son 4 veces que los evangelios advierten del tema y en todos ellos se dice la misma, repetida e importante idea:
1º…»el que se casa siendo divorciado comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciado también comete adulterio»…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
– MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
– MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada (inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
– a un soltero que se case con él/ella,
– a un viudo que se case con él/ella o
– a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun «inocente» comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase «…excepto en caso de fornicación»… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
«…quien se casa con la divorciada adultera»…
—-
Entonces. ¿qué es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
SI no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que no es adulterio, tampoco es:
– inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
– tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Asi que, descartando uno tras otro los significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
– incesto, (matrimonio inválido)
– bigamia, (matrimonio inválido) o
– matrimonios homosexuales, (matrimonio inválido).
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre
– hermanos,
– entre padre-hija o
– entre hijo- madre,
– y mas combinaciones,…etc, etc…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación) es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son matrimonios inválidos ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesús está hablando en estos pasajes, solo de matrimonios inválidos como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
– 1º caso): en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose «íntimamente» con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
– 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano (prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
– 1ª:…que los matrimonios inválidos (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
– 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Me canse de leer tanta palabrería sin sentido que viene de tu parte. A partir de ahora, solo te responderé si tengo algo de tiempo sobrante.
Mejor me dedico a lo que estaba haciendo, a comentar sobre casos de problemática de pareja, pero desde un punto de vista cristiano.
Seguir en conversación contigo es como darle cuerda a un payasito de juguete.
Pero antes:
– Tu comentario: Dios me declara santo y yo me delcaro santo. Ya te puse los pasajes de Pablo. Dios me declara salvo y yo me declaro salvo, Dios me declara justo y yo me declaro igual…etc…
– Rpta: Ya que eres santo. Haber si me envías tu imagen para prenderte una velitas, tal vez me hagas un milagrito (los únicos santos que conozco son de yeso…ja ja ja).
Un fracaso matrimonial es algo para lo que comúnmente no se está preparado… Muchos seguramente también habrán preguntado lo que el autor…
Les copio un fragmento del libro “LA ÚLTIMA OPORTUNIDAD”:
¿En qué pensabas, Señor, cuando hiciste aparecer en mi vida a esa mujer y propiciaste nuestra unión, sabiendo que no éramos compatibles? ¿En qué pensabas, Padre, cuando, hincado con ella frente a tu altar, nos bendijiste sabiendo las enormes dificultades que nos esperaban? ¿En qué pensabas cuando ocultaste nuestros defectos permitiendo que nos diéramos cuenta de ellos cuando era demasiado tarde?
No creo en el azar. Hay demasiada perfección en la naturaleza, en el reino vegetal y animal, en el mundo microscópico, en el universo entero para suponer que todo es obra de la casualidad; no creo en ella, no creo destinos nefastos ni en la mala suerte. Creo en ti, Señor. Creo que de alguna forma tú piensas las cosas antes de que ocurran y nosotros formamos parte de tus sueños.
Dime por favor ¿Cuál era tu sueño cuando permitiste en nuestro hogar esas crisis económicas que nos llevaron a discutir sobre dinero y mando?
¿Cuál era tu sueño, Padre, al dejar que mi esposa y yo nos alejáramos y nos perdiéramos la confianza?
No soy un hombre malo; soy simplemente un ser humano que ha perdido el control de su vida…
Señor, dame una luz. ¿En qué pensabas cuando permitiste que este caos se apoderara de mi hogar? ¿En qué pensabas, Señor…? ¿Cuál era tu sueño?
Fin del copy.