Buenas tardes comentare si me permiten sobre el termino endemoniado que si se ha dado en toda la humanidad por siglos espiritus iracundos o mentes distorcionadas por paralelismos desiguales tanto es en términos de Doctrina como en terminos del hombre ya estudiado que abarca el tema en realidad en aquellos momentos el señor es Amor al cuidado de nosotros al cuidado de la enfermedad y dime acaso si tu conocimiento Dr. no ha sido más que Gracia de Dios y que has sido tu instrumento de sabiduria medico para el Bien común de la humanidad prosiguiendo la existencia hasta que llegue el término de siclo de vida por eso resadle a El a Dios aunque sea el padre nuestro y darle Gracia spor lo que ahora somos ,somos personas que se han ganado el pan de cada día.
Saludos Leticia
Martes 19 de mayo del 2009
posdata Dr. No lleguemos a Ser vacíos llenate de lo Bueno si te ha tocadoa vivir mucho de antagonismos y Partidismos solo se vive el mundo en el dinero en lo creado por el hombre como es toda ley universal ,llenate de esa sabia que se te da solo por creer y tener fe en algo si tu me dices yo vengo de una explocion de estrellas y naci solo no es tán sustancial porque lo sustancial es el que te prende el fuego en el corazon en la fe y en la vida y eso tu solo lo has de saber en lo espiritual , nadien obliga a nadien en creer a nadien es tu eleccion de vida. Gracias
saludosLeticia Garza
Saludos.
De acuerdo a la exposición del Dr. Estrada, entonces tampoco Dios existe. Y si existe, pues debe ser un ser con muchos conflictos emocionales, por cuanto en toda la Biblia, Dios habla del maligno como algo existente, y también Jesucristo estaría en la misma condición. Otra duda que tengo es que si no cree en lo espiritual, como es que es Pastor?
SI LOS ESPIRITUS NO EXIETEN Y SI ERA UNA ENFERMEDAD MENTAL ENTONCES JESUS TUVO QUE DAR UN TRATAMIENTO Y EL HOMBRE SER SANADO PAULATINAMENTE PERO ES DIFICIL ENTENDER LO ESTIRITUAL
NI LOS ANGELAES EXISTIRIAN DIOS SERIA DE NUESTRA IMAGINACION PUES LO QUE CONOCEMOS DE ELLOS ES QUE SON SERES ESPIRUTUALES
ESTA BIEN EXPLICADO EN EL SENTIDO CIENTIFICO
Gracias al Dr. Reynaldo Estrada por el trato fino recibido de ud. la pregunta si Jesùs trataba a un ser humano o un sobrenatural., es muy clara la Biblia habla de un ser humano, sin embargo el problema que le aqueja es sobrenatural. a juzgar por tres elementos que son los siguientes.
1.- Al hombre de gadara llamada por el evangelista endemoniado, nadie le presentó a Jesús, al contrario a ninguna persona se le ocurriría hablar con él para decirle que le presentaría a un maestro judío… El relato es claro presiso, Jesús tomo la determinación deir al otro lado de Galilea. y el primer acto sobrenatural del relato es ….Lucas 8:28…..¿Que tienes conmigo,Jesús,Hijo deel Dios altísimo?… y la pregunta aquí será ¿Cómo lo conoció la idéntidad divina de Jesús.
2.-El segundo punto sobrenatural es la mención del abismo, si revisamos la Biblia con una buena concordancia encontraremos luz a esta verdadera revelación de un estado hasta alli no conocido. el Salmo 69:15 dice
no me anegue la corriente de las aguas, ni me trague el abismo, ni el pozo cierre sobre mi su boca.
Apocalipsis 9:1 dice asi:
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que caía del cielo a la tierra, y se le dio llave del pozo del abismo…… la palabra llave habla de una prisión espiritual, a la cual los demonios no querían ir pues tenían temor de él, Hay otras citas que sería bueno revisar.
3.- El tercer elemento sobrenatural es presisamente la muerte de los animales , ¿Cree usted que las aflicciones internas, problemas de locura como ud. le denómina (se entiende que estamos hablando de este caso en particular) Podrían haber salido de esta persona para ingresar en los cuerpos de los cerdos, y causar el daño que causaron… de la única frorma en que se puede intérpretar es porque estos «problemas» , cada uno de ellos tiene una personalidad definida que los cerditos no pudieron soportar al ser invádidos.
Escribo no para contender sino para dar luz a los pastores y hermanos cristianos que se dejan llevar por un muy buen argumento científico, y no
buscan la dirección de Espíritu Santo, para resolver un problema espiritual.
Para finalizar quisiera dejar una reflexión… La capacidad del ser humano para recibir dentro de si una invasión espiritual es enorme.
Si cuando entregamos nuestra vida a Cristo le recibes dentro de tí, y tu cuerpo pasa a ser templo del Espíritu Santo ,Y tu espíritu , morada de Dios
De aquel Dios que no puede contener el Universo, Perfectamente también
tienes la capacidad para soportar unas cuantas legiones de demonios cuando no tienes a Cristo cómo tu Señor y salvador.
Amado Dr. Reynaldo Estrada, Dios le ilumine , y lo pueda entender, esto no es nada personal.
tengo una amiga que me consulto porque una mujer se le aparese en los sueños, sueños bien vividos, este mujer la atormenta asustandola ;Mi amiga una noche le pregunto quien era , y le respondio legion , que ella era 10.000 almas .
Mi amiga no tiene la menor idea de lo que dice la biblia y es tan desinformada, por no decir otra palabla , que nisiquiera sabia lo que significaba la palabra legion .; y no vive en la epoca de Jesus.
Como como puede ser esto ? se habra puesto de moda esta palabra entre los del plano malo ?
El pensamiento magico es algo que nos invade y envuelve desde que nacemos, la cigueña, niños de paris, etc. Tiempo despues se nos habla de historias de animalitos que piensan y sienten, se portan bien y mal, fabulas. Crecemos y nos tienen que ponernos limites así salen los monstruos en la oscuridad y los castigos por portarse mal. Al crecer nos damos cuenta que en la escuela no existe Santa Claus ni los reyes magos quienes son nuestros padres en una creencia muy bonita pero falsa y mientras somos niños es una realidad absoluta. Al entrar a la universidad y conocer en base a la experimentación de un hecho reproducible y repetible con resultados constantes nos damos cuenta de las multiples mentiras y creencias que habiamos concebido, los «bichos» se clasificaban en bacterias, virus, protozoarios y ahora hasta priones, la electricidad no solo era luz sino tambien electrones en movimiento, existen genes, etc.. La historia universal y local se vuelve mas ambigua de como la estudiamos en la primaria y muchos de sus personajes no eran como nos los describieron.
Mi pregunta sigue siendo ¿que es mas facil creer en un pensamiento magico milenario en donde las cosas inexplicables se atribuian a dioses quienes tienen el control sobre los acontecimientos naturales y sucesos emocionales, psíquicos y de comportamiento del humano?, o bien tener un pensamiento racional y no emocional sobre los eventos.
Si tengo un pensamiento «espiritual» para explicar todo tengo que encontrar al espiritu un lugar en el cuerpo humano o en la mente, lo cual se ha creido desde muchos milenios. Hasta no hace mas de 2 siglos aun no se determinaba bien donde se encontraban el origen de los sentimientos ya que se creia que se encontraban en el corazón lo cual es mas facil de creer ya que sus latidos los podemos sentir cada vez que nos emocionamos, o puedo creer en una red neuronal de sinapsis que se encuentran en el lobulo frontal que interactuan con el sistema limbico y pasan a traves de la medula espinal por los cordones medulares hasta llegar a las neuronas preganglionares simpaticas y despues postsinapticas que atraves de catecolaminas y receptores adrenergicos y noradrenergicos activan al nodo sinusal para aumetar en cronotropismo e inotropismo cardiaco.
Es interensante observar que aun no diferimos en las creencias del hombre en sus primeros pensamientos ya que los cristianos se definen como monoteistas pero tiene un Dios antagonico (satan) casi con los mismos poderes que el Dios bueno, si la misma biblia declara «oye Israel el Señor Tu Dios es uno», ¿como es que se puede creer en esa figura de oposición con podores de pentración en la persona quitándole todo dominio sobre su cuerpo, pensamiento y decisiones?. O bien los consultorios de los hospitales psiquiatricos estan llenos de gente poseida y los farmacos psicotropicos son armas espirituales para detener y organizar el pensamiento demoniaco. La actidud del «endemoniado gadareno» es una actidud descrita en patologías psiquiatricas, el tormento y la adoracion hacia la persona que trata al enfermo, lo cual es una manipulación hacia el tratante para que caiga en su juego mental patologico. Lo que puedo entender y sobre lo que se ha descrito de una forma logica y racional de JESUS, es que verdaderamente entendía a cavalidad a las personas y sus conflictos emocionales y psiquicos. Tan es así que manejo de una manera extraordinaria trato la ansiedad de las perosnas que incluso en nuestros días permanece y que Frued envidiaría por la elegancia, sencillez y elocuencia sobre el manejo de Jesus de esos trastornos de ansiedad. Que acaso no dijo que no teniamos de que preocuparnos por que vestir o que comer, que no te preocuparas por el mañana, (manejo de la ansiedad), «bastale a cada día su propio mal».
En el nuevo testamento aparece quelas puertas del Hades no permaneceran sobre EL. Me llama mucho la atención que Hades el Hemano de Zeus aparezca en el texto. Que tiene que hacer un dios griego contra Jesus. Si tuviera que creer en los demonios Hades aparecería en la lista y por lo tanto tendria que estar creyendo en Hercules y Zeus que son la parte buena de esos dioses. Quizas el Dios de la biblia si tenga sentimientos antropoides (no humanos) ya que se arrepintió despues de enviar el diluvio, se airó con los filisteos, amalesitas etc, tuvo misericordia, Jesus se enojo en el templo, tuvo crisis de ansiedad previa a su muerte con una depresión reactiva («estoy triste hasta la muerte») que tuvo hasta hematihidrosis, se compadeció de las multitudes, sintió soledad, lo mismo que alegria, estabilidad emocional y muchas otras virtudes, una amplia gama de procesos emocionales y psiocologicos. Si Dios es uno con Jesus y Jesus es Dios, enonces entiende los procesos psiquicos, lo que puede ayudar a quien piensa que era tan solo un proceso espiritual y no psicologico.
En mi humilde entender historico, cientifico, literario, una persona espiritual es aquella que puede entenderse y conocerce mas asi misma y los fundamentos de lo que cree y que se traduce en hechos en lo que vive con un estado mental saludable, que tan solo darle explicaciones magicas a lecturas sin una base integral (literal, interpretativa, historica, gramatical, cientifica) en lo cual debe de concordar, de otra forma seguiremos pensando que la tierra es planda y que el universo gira alrededor de la tierra y quien piense diferente será hereje y esta fuera de la voluntad de Dios y de la iluminación del Espiritu Santo. (quiza formaremos parte del grupo de Galileo).
Quizá debamos «probar de todo y retened lo bueno» antes de convertirnos en inquicidores por personas que tienen un pensamiento diferente a nuestro pensamiento magico basado en probetas, laboratorios, matematicas y estadisticas o personajes mitológicos y continuar con nuestra satanofobia.
Roger Monreal MD, MSc, PhD.
adendum:
«y la verdad os hará libres»…. incluso de demonios.
Hay una cosa que tenemos que tener en cuenta y es que si bien es cierto se habla que al endemoniado de gadara se le encontraban mas de 1000 demonios osea una legion de demonios que lo tenian atormentado y en la biblia textalmente indica que a Maria de Magdala la prostituta le habian salido 7 espiritus , si hacemos comparacion de los espiritus que tenian aprisionados tanto a uno como al otro .la cifra es mayor , que pasa en el caso de los homosexuales o lesbianas es algo parecido no creenn .
Desde mi punto de vista creo que este pastor esta negando lo que la biblia dice, pues el esta torciendo las poseciones de demonios que tenian estas personas en la biblia por enfermedades mentales. Creo que este pseudo pastor se equivoca y se equivocan tambien los que lo segundan. La biblia es bien clara cuando dice que los demonios existen y se meten en las personas provocandoles enfermedades mentales como lo llama equivocadamente la psiquiatria, porque si no existieran los demonios que provocan esas enfermedades porque en el libro de Marcos jesus les dice a sus apostoles al despedirse:
Marcos 16.17
Estas señales seguiran alos que creen: EN MI NOMBRE HECHARAN FUERA DEMONIOS; hablaran nuevas lenguas..etc,
Por eso digo que no nos dejemos engañar con pastores que tuercen la biblia, hay que leer nosotros mismos la palabra y pedir direccion del espiritu santo para poder interpretar la biblia y no dejarnos manipular por gente, pues si no ya estariamos como los catolicos que creen ciegamente lo que el papa les dice.
Buenas tardes comentare si me permiten sobre el termino endemoniado que si se ha dado en toda la humanidad por siglos espiritus iracundos o mentes distorcionadas por paralelismos desiguales tanto es en términos de Doctrina como en terminos del hombre ya estudiado que abarca el tema en realidad en aquellos momentos el señor es Amor al cuidado de nosotros al cuidado de la enfermedad y dime acaso si tu conocimiento Dr. no ha sido más que Gracia de Dios y que has sido tu instrumento de sabiduria medico para el Bien común de la humanidad prosiguiendo la existencia hasta que llegue el término de siclo de vida por eso resadle a El a Dios aunque sea el padre nuestro y darle Gracia spor lo que ahora somos ,somos personas que se han ganado el pan de cada día.
Saludos Leticia
posdata Dr. No lleguemos a Ser vacíos llenate de lo Bueno si te ha tocadoa vivir mucho de antagonismos y Partidismos solo se vive el mundo en el dinero en lo creado por el hombre como es toda ley universal ,llenate de esa sabia que se te da solo por creer y tener fe en algo si tu me dices yo vengo de una explocion de estrellas y naci solo no es tán sustancial porque lo sustancial es el que te prende el fuego en el corazon en la fe y en la vida y eso tu solo lo has de saber en lo espiritual , nadien obliga a nadien en creer a nadien es tu eleccion de vida. Gracias
saludosLeticia Garza
De acuerdo a la exposición del Dr. Estrada, entonces tampoco Dios existe. Y si existe, pues debe ser un ser con muchos conflictos emocionales, por cuanto en toda la Biblia, Dios habla del maligno como algo existente, y también Jesucristo estaría en la misma condición. Otra duda que tengo es que si no cree en lo espiritual, como es que es Pastor?
NI LOS ANGELAES EXISTIRIAN DIOS SERIA DE NUESTRA IMAGINACION PUES LO QUE CONOCEMOS DE ELLOS ES QUE SON SERES ESPIRUTUALES
ESTA BIEN EXPLICADO EN EL SENTIDO CIENTIFICO
1.- Al hombre de gadara llamada por el evangelista endemoniado, nadie le presentó a Jesús, al contrario a ninguna persona se le ocurriría hablar con él para decirle que le presentaría a un maestro judío… El relato es claro presiso, Jesús tomo la determinación deir al otro lado de Galilea. y el primer acto sobrenatural del relato es ….Lucas 8:28…..¿Que tienes conmigo,Jesús,Hijo deel Dios altísimo?… y la pregunta aquí será ¿Cómo lo conoció la idéntidad divina de Jesús.
2.-El segundo punto sobrenatural es la mención del abismo, si revisamos la Biblia con una buena concordancia encontraremos luz a esta verdadera revelación de un estado hasta alli no conocido. el Salmo 69:15 dice
no me anegue la corriente de las aguas, ni me trague el abismo, ni el pozo cierre sobre mi su boca.
Apocalipsis 9:1 dice asi:
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que caía del cielo a la tierra, y se le dio llave del pozo del abismo…… la palabra llave habla de una prisión espiritual, a la cual los demonios no querían ir pues tenían temor de él, Hay otras citas que sería bueno revisar.
3.- El tercer elemento sobrenatural es presisamente la muerte de los animales , ¿Cree usted que las aflicciones internas, problemas de locura como ud. le denómina (se entiende que estamos hablando de este caso en particular) Podrían haber salido de esta persona para ingresar en los cuerpos de los cerdos, y causar el daño que causaron… de la única frorma en que se puede intérpretar es porque estos «problemas» , cada uno de ellos tiene una personalidad definida que los cerditos no pudieron soportar al ser invádidos.
Escribo no para contender sino para dar luz a los pastores y hermanos cristianos que se dejan llevar por un muy buen argumento científico, y no
buscan la dirección de Espíritu Santo, para resolver un problema espiritual.
Para finalizar quisiera dejar una reflexión… La capacidad del ser humano para recibir dentro de si una invasión espiritual es enorme.
Si cuando entregamos nuestra vida a Cristo le recibes dentro de tí, y tu cuerpo pasa a ser templo del Espíritu Santo ,Y tu espíritu , morada de Dios
De aquel Dios que no puede contener el Universo, Perfectamente también
tienes la capacidad para soportar unas cuantas legiones de demonios cuando no tienes a Cristo cómo tu Señor y salvador.
Amado Dr. Reynaldo Estrada, Dios le ilumine , y lo pueda entender, esto no es nada personal.
Mi amiga no tiene la menor idea de lo que dice la biblia y es tan desinformada, por no decir otra palabla , que nisiquiera sabia lo que significaba la palabra legion .; y no vive en la epoca de Jesus.
Como como puede ser esto ? se habra puesto de moda esta palabra entre los del plano malo ?
Mi pregunta sigue siendo ¿que es mas facil creer en un pensamiento magico milenario en donde las cosas inexplicables se atribuian a dioses quienes tienen el control sobre los acontecimientos naturales y sucesos emocionales, psíquicos y de comportamiento del humano?, o bien tener un pensamiento racional y no emocional sobre los eventos.
Si tengo un pensamiento «espiritual» para explicar todo tengo que encontrar al espiritu un lugar en el cuerpo humano o en la mente, lo cual se ha creido desde muchos milenios. Hasta no hace mas de 2 siglos aun no se determinaba bien donde se encontraban el origen de los sentimientos ya que se creia que se encontraban en el corazón lo cual es mas facil de creer ya que sus latidos los podemos sentir cada vez que nos emocionamos, o puedo creer en una red neuronal de sinapsis que se encuentran en el lobulo frontal que interactuan con el sistema limbico y pasan a traves de la medula espinal por los cordones medulares hasta llegar a las neuronas preganglionares simpaticas y despues postsinapticas que atraves de catecolaminas y receptores adrenergicos y noradrenergicos activan al nodo sinusal para aumetar en cronotropismo e inotropismo cardiaco.
Es interensante observar que aun no diferimos en las creencias del hombre en sus primeros pensamientos ya que los cristianos se definen como monoteistas pero tiene un Dios antagonico (satan) casi con los mismos poderes que el Dios bueno, si la misma biblia declara «oye Israel el Señor Tu Dios es uno», ¿como es que se puede creer en esa figura de oposición con podores de pentración en la persona quitándole todo dominio sobre su cuerpo, pensamiento y decisiones?. O bien los consultorios de los hospitales psiquiatricos estan llenos de gente poseida y los farmacos psicotropicos son armas espirituales para detener y organizar el pensamiento demoniaco. La actidud del «endemoniado gadareno» es una actidud descrita en patologías psiquiatricas, el tormento y la adoracion hacia la persona que trata al enfermo, lo cual es una manipulación hacia el tratante para que caiga en su juego mental patologico. Lo que puedo entender y sobre lo que se ha descrito de una forma logica y racional de JESUS, es que verdaderamente entendía a cavalidad a las personas y sus conflictos emocionales y psiquicos. Tan es así que manejo de una manera extraordinaria trato la ansiedad de las perosnas que incluso en nuestros días permanece y que Frued envidiaría por la elegancia, sencillez y elocuencia sobre el manejo de Jesus de esos trastornos de ansiedad. Que acaso no dijo que no teniamos de que preocuparnos por que vestir o que comer, que no te preocuparas por el mañana, (manejo de la ansiedad), «bastale a cada día su propio mal».
En el nuevo testamento aparece quelas puertas del Hades no permaneceran sobre EL. Me llama mucho la atención que Hades el Hemano de Zeus aparezca en el texto. Que tiene que hacer un dios griego contra Jesus. Si tuviera que creer en los demonios Hades aparecería en la lista y por lo tanto tendria que estar creyendo en Hercules y Zeus que son la parte buena de esos dioses. Quizas el Dios de la biblia si tenga sentimientos antropoides (no humanos) ya que se arrepintió despues de enviar el diluvio, se airó con los filisteos, amalesitas etc, tuvo misericordia, Jesus se enojo en el templo, tuvo crisis de ansiedad previa a su muerte con una depresión reactiva («estoy triste hasta la muerte») que tuvo hasta hematihidrosis, se compadeció de las multitudes, sintió soledad, lo mismo que alegria, estabilidad emocional y muchas otras virtudes, una amplia gama de procesos emocionales y psiocologicos. Si Dios es uno con Jesus y Jesus es Dios, enonces entiende los procesos psiquicos, lo que puede ayudar a quien piensa que era tan solo un proceso espiritual y no psicologico.
En mi humilde entender historico, cientifico, literario, una persona espiritual es aquella que puede entenderse y conocerce mas asi misma y los fundamentos de lo que cree y que se traduce en hechos en lo que vive con un estado mental saludable, que tan solo darle explicaciones magicas a lecturas sin una base integral (literal, interpretativa, historica, gramatical, cientifica) en lo cual debe de concordar, de otra forma seguiremos pensando que la tierra es planda y que el universo gira alrededor de la tierra y quien piense diferente será hereje y esta fuera de la voluntad de Dios y de la iluminación del Espiritu Santo. (quiza formaremos parte del grupo de Galileo).
Quizá debamos «probar de todo y retened lo bueno» antes de convertirnos en inquicidores por personas que tienen un pensamiento diferente a nuestro pensamiento magico basado en probetas, laboratorios, matematicas y estadisticas o personajes mitológicos y continuar con nuestra satanofobia.
Roger Monreal MD, MSc, PhD.
«y la verdad os hará libres»…. incluso de demonios.
Marcos 16.17
Estas señales seguiran alos que creen: EN MI NOMBRE HECHARAN FUERA DEMONIOS; hablaran nuevas lenguas..etc,
Por eso digo que no nos dejemos engañar con pastores que tuercen la biblia, hay que leer nosotros mismos la palabra y pedir direccion del espiritu santo para poder interpretar la biblia y no dejarnos manipular por gente, pues si no ya estariamos como los catolicos que creen ciegamente lo que el papa les dice.