por eso es que te digo ruben si crees en la trinidad debes aceptar que maria es la madre de Dios pues si Jesus es la segunda persona de la trinidad y que de consiguiente tuvo preexistencia es la misma naturaleza dicina o una de las partes dela naturaleza divina y esa natiraleza divina quiso tener madre para manifestarse a la himanidad
bueno esto pienso asi si yo creyera en la trinidad es entendible
mi forma de creer ya saben un solo dios manifestado en distintas maneras
y kesus tenia dos naturalezas la humana donde fue concebido pr la virgen y la divina Dios mismo que nunca se divide
Creo que el punto en cuestión es no tanto si maría es la madre o no de dios o jesus. caimos en una discusion de palabras, que no vale la pena discutir.
Maria si es madre humana (por así decirlo) de jesus, ya que ella fue el instrumento para que jesus nuestro señor viniera a esta vida humana. Si despues de ahi viene el juego de significados que jesus es dios, entonces si podriamos llegar a una conclusión digamos «racional» o literaria de que maria es madre de dios, pero la verdad eso esta mal.
Pienso que el punto en cuestión es si realmente Maria debe ser venerada como un semidios igual que a cristo, hijo de dios, nuesto unico y ferviente salvador. en ninguna parte de la bilbia vemos que que Dios mande o cristo mande que a su madre le sea venerada en los cielos y en la tierra.
Entendamos que al aceptar a cristo en nuestro corazon debemos entender que debemos de hacer su voluntad. Tenemos un libre albedrío? si, claro que si, pero al final cuando escuchemos la voluntad de dios debemos seguirla y no hacer al nuestra. El venerar a otras personas como dioses o sem idioses es hacer nuestra vluntad ya que eso no esta para nada en la biblia. Al menos en las que yo he leido. Si estoy equivocado por favor corrijanme. Es más si me consiguen algun versículo donde esté el famoso CREDO, me podrían convencer.
Si hay que venerar a maria entonces hay que venerar a sus papas a sus abuelos, bisabuelso y asi a todos el linaje ya que gracias a ellos nació María.
Yo no descarto a Maria como un personaje importante en la vida de cristo, claro que si tuvo mucho que ver que fuera ella. pero hasta ahi. Dios escogió a María, fue´su voluntad. Ella después murió y está con nuestro dios. ya no nos escucha, así como todos los demas santos que veneran con figuras. Que si creo que tuvieron un papel muy importante y tuvieron una vida santa, pero al morir van al cielo, si así lo merecieren, ya que tambien recuerden que la salvacion no es solo por obras, si lo mas importante es por fe, Una vez muertos carnalmente de este mundo no forman más parte.
– Si realmente desean saber la verdad y conocer la voluntad de dios, conozcan la biblia, empiezen a seguir su palabra, pónganla a prueba, reten a dios, pero solo a el, no es su volunatd que le rezen a otros. y verán que poco a poco la verdad les será revelada.
Dios les bendiga
Para Carlos Menjivar:
– Tu comentario «De otra forma: María Madre de Jesús, Jesús hijo de María… ruben, da pena contestar esa pregunta, es para principiantes».
– Rpta: Podrías considerarme un principiante a fin de me expliques cómo es que María es «Madre de Dios», siendo que Dios existía antes de María. Osea, cómo es que si Dios existía antes de María, resulta que ella es ahora su Madre, para que esto sea cierto María tendría que ser preexistente a Dios, pero la Biblia nos enseña que nada es preexistente a Dios.
Según el silogismo que has construido : Jesús es Dios; María es la Madre de Jesús; Entonces María es la Madre de Dios.
Pero ese silogismo se contradice con lo que nos dice el Señor «Antes que Abraham fuese, yo soy», por tanto aquí Jesús esta explicando su existencia eterna, y no a partir de María.
Para mael:
Caes en tus mismas palabras, pues si Dios es unitario, y Dios unitario quiso tener madre para manifestarse a la humanidad, entonces María es Madre de Dios, esto es todavía mas enredado ¿que te parece?.
Para Francisco Armando Dueñas Rodriguez:
Saludos. Importante opinión. Toda conversación sobre el Señor, siempre será algo fructífero, y las conversaciones se hacen interesantes justamente por nuestras diferentes formas de entender.
NO ES TAN ENREDADO RUBEN nos mira que lo que utilizo Dios para manifestarse fue en un cuerpo humano esto es en una matriz un ser humano su puede reproducirse, Dios no se reproduce porlo que te he duicho que es uno ,en onces en la concepcion de Jesus se usaron dos naturalezas una la virtud de Dios y la carne de maria o cuerpo de maria ese concebimiento dice el angel a maria ;portanto lo santo que nacera sera llamado Hijo de Dios y desde ahi es lo que conocemos como Jesus
poreso como hombre lanatiraleza terrena era de la simiente de david y como divina es la misma esencia poreso es que vemos que como divino puede leer los pensamientos puede perdonar pecados hacer milagros y cosas que corresponden o atributos que corresponden solo a Dios y como hombre sintio dolor lloro se canso cosass propis de los humanos
pero fue de ahi cuando se dijo que se llamaria Hijo de Dios en ninguna parte del antiguo testamento vemos que a alguien se le llame Hijo de Dios con su misma esencia de Dios
el mismo se dice que antes que abram fuese yo soy, si porque teniendo las dos naturalezas el es divino el es Dios y hasta lo quisieron apedrear y se paso por entre ellos hasta ahi mismo les dio a entender que era Dios poues se paso entre ellos no crees que era comun que lo hubieran agarrado pero solamente has de cuenta que se atraveso y ellos no se dieron cuenta
hasta su nombre concuerda con el nombre de Dios ya ves que es te nombre de Jesus esta formado de dos pabras la primera Jah segun la bibblia reina valera en sus salomos es una abrbiacion de Jehova y sua que es la termino hebreo significa salvacion en si el nombre de el hijo de Dios es Johsua pero en griego es Jesus pero en fin su sig ificado de este nombre compuesto es Jehova salva bueno como quiera solo esta mos compartiendo maneras de entender sin llegar al fanatismo lo digo para que los que entran en el foro lo vean como alñgo de conocimiento de las formas de pensar y que ellos juzguen
Para Francisco Armando Dueñas Rodriguez: encuentro muy bién tu explicacion acerca de que no debemos venerar a nadie mas que aL ÚNICO Dios que es Jesucristo ,todo lo demás no debe ser nunca el Señor mandó que se adorara a otra persona, incluso cuando estaba en medio de mucha gente y los discipulos le dijeron que le buscaba su madre y El les respondió que su madre y sus hermanos eran los que hacían la voluntad de su padre que está en los cielos,y esto es hacer su voluntad no tener otros dioses
Para carlos menjivar: creo que Ruben tiene mas claras las ideas que Carlos que se enreda con tanta palabrería y al final no tiene idea lo que dice la biblia
Para BEATRIZ CALDERA: la Iglesia católica no la instituyó Jesucristo, El mandó a los discipulos que llevaran las buenas nuevas por todo el mundo y esto era lo que EL había enseñado y resulta que la IGLESIA CATÓLica ensenaba despues muchas cosas que no había dicho el Señor como el perdon de pecados por dinero ,por penitencias y muchas otras aberraciones que no viene al caso recordar sólo que después Martin Lutero los descubrió que estaban engañando a la gente porque tenían prohibido que se diera a conocer la palabra de Dios que es la biblia ,que es la palabra verdadera inspirada por Dios ,pero esto la Iglesia católica lo tenía oculta .Entonces ¿cómo puede decir que Jesucristo instituyó la igesia católica ?
Para Carmen:
tu texto: «la Iglesia católica no la instituyó Jesucristo,»
R/ correcto, instituyó la congregación a la que tu asistes, asi lo dice la biblia.
tu texto: «resulta que la IGLESIA CATÓLica ensenaba despues muchas cosas que no había dicho el Señor como el perdon de pecados por dinero ,por penitencias y muchas otras aberraciones »
R/
Nuevamtente tienes razón.
Un poco de historia:
En la época de Jesús se compraban animales para la purificación, el negocio era la venta de animales.
En la época de la iglesia, se compraba el perdón de los pecados, por penitencias y otras aberraciones.
Hoy, se compra la salvación con diezmos, ofrendas y colaboraciones, una trinidad hasta en dinero. y aerraciones como aguantar hambre todo el día y después darse un gran banquete. cuando Isaias dice que el ayuno no es eso.
Asi es el negocio de la fe.
cualquiera se aprende un versiculo y ya es ungido del señor. (Y lo peor es que la gente se lo creee, y lo mantiene)
Tu texto: «Entonces ¿cómo puede decir que Jesucristo instituyó la igesia católica ?»
R/
Porque Jesús es Universal, por tanto fundó su iglesia Universal. no te digo en quien, porque ya lo sabes. (en tu pastor)
bueno esto pienso asi si yo creyera en la trinidad es entendible
mi forma de creer ya saben un solo dios manifestado en distintas maneras
y kesus tenia dos naturalezas la humana donde fue concebido pr la virgen y la divina Dios mismo que nunca se divide
Maria si es madre humana (por así decirlo) de jesus, ya que ella fue el instrumento para que jesus nuestro señor viniera a esta vida humana. Si despues de ahi viene el juego de significados que jesus es dios, entonces si podriamos llegar a una conclusión digamos «racional» o literaria de que maria es madre de dios, pero la verdad eso esta mal.
Pienso que el punto en cuestión es si realmente Maria debe ser venerada como un semidios igual que a cristo, hijo de dios, nuesto unico y ferviente salvador. en ninguna parte de la bilbia vemos que que Dios mande o cristo mande que a su madre le sea venerada en los cielos y en la tierra.
Entendamos que al aceptar a cristo en nuestro corazon debemos entender que debemos de hacer su voluntad. Tenemos un libre albedrío? si, claro que si, pero al final cuando escuchemos la voluntad de dios debemos seguirla y no hacer al nuestra. El venerar a otras personas como dioses o sem idioses es hacer nuestra vluntad ya que eso no esta para nada en la biblia. Al menos en las que yo he leido. Si estoy equivocado por favor corrijanme. Es más si me consiguen algun versículo donde esté el famoso CREDO, me podrían convencer.
Si hay que venerar a maria entonces hay que venerar a sus papas a sus abuelos, bisabuelso y asi a todos el linaje ya que gracias a ellos nació María.
Yo no descarto a Maria como un personaje importante en la vida de cristo, claro que si tuvo mucho que ver que fuera ella. pero hasta ahi. Dios escogió a María, fue´su voluntad. Ella después murió y está con nuestro dios. ya no nos escucha, así como todos los demas santos que veneran con figuras. Que si creo que tuvieron un papel muy importante y tuvieron una vida santa, pero al morir van al cielo, si así lo merecieren, ya que tambien recuerden que la salvacion no es solo por obras, si lo mas importante es por fe, Una vez muertos carnalmente de este mundo no forman más parte.
– Si realmente desean saber la verdad y conocer la voluntad de dios, conozcan la biblia, empiezen a seguir su palabra, pónganla a prueba, reten a dios, pero solo a el, no es su volunatd que le rezen a otros. y verán que poco a poco la verdad les será revelada.
Dios les bendiga
– Tu comentario «De otra forma: María Madre de Jesús, Jesús hijo de María… ruben, da pena contestar esa pregunta, es para principiantes».
– Rpta: Podrías considerarme un principiante a fin de me expliques cómo es que María es «Madre de Dios», siendo que Dios existía antes de María. Osea, cómo es que si Dios existía antes de María, resulta que ella es ahora su Madre, para que esto sea cierto María tendría que ser preexistente a Dios, pero la Biblia nos enseña que nada es preexistente a Dios.
Según el silogismo que has construido : Jesús es Dios; María es la Madre de Jesús; Entonces María es la Madre de Dios.
Pero ese silogismo se contradice con lo que nos dice el Señor «Antes que Abraham fuese, yo soy», por tanto aquí Jesús esta explicando su existencia eterna, y no a partir de María.
Caes en tus mismas palabras, pues si Dios es unitario, y Dios unitario quiso tener madre para manifestarse a la humanidad, entonces María es Madre de Dios, esto es todavía mas enredado ¿que te parece?.
Saludos. Importante opinión. Toda conversación sobre el Señor, siempre será algo fructífero, y las conversaciones se hacen interesantes justamente por nuestras diferentes formas de entender.
poreso como hombre lanatiraleza terrena era de la simiente de david y como divina es la misma esencia poreso es que vemos que como divino puede leer los pensamientos puede perdonar pecados hacer milagros y cosas que corresponden o atributos que corresponden solo a Dios y como hombre sintio dolor lloro se canso cosass propis de los humanos
pero fue de ahi cuando se dijo que se llamaria Hijo de Dios en ninguna parte del antiguo testamento vemos que a alguien se le llame Hijo de Dios con su misma esencia de Dios
el mismo se dice que antes que abram fuese yo soy, si porque teniendo las dos naturalezas el es divino el es Dios y hasta lo quisieron apedrear y se paso por entre ellos hasta ahi mismo les dio a entender que era Dios poues se paso entre ellos no crees que era comun que lo hubieran agarrado pero solamente has de cuenta que se atraveso y ellos no se dieron cuenta
hasta su nombre concuerda con el nombre de Dios ya ves que es te nombre de Jesus esta formado de dos pabras la primera Jah segun la bibblia reina valera en sus salomos es una abrbiacion de Jehova y sua que es la termino hebreo significa salvacion en si el nombre de el hijo de Dios es Johsua pero en griego es Jesus pero en fin su sig ificado de este nombre compuesto es Jehova salva bueno como quiera solo esta mos compartiendo maneras de entender sin llegar al fanatismo lo digo para que los que entran en el foro lo vean como alñgo de conocimiento de las formas de pensar y que ellos juzguen
tu texto: «la Iglesia católica no la instituyó Jesucristo,»
R/ correcto, instituyó la congregación a la que tu asistes, asi lo dice la biblia.
tu texto: «resulta que la IGLESIA CATÓLica ensenaba despues muchas cosas que no había dicho el Señor como el perdon de pecados por dinero ,por penitencias y muchas otras aberraciones »
R/
Nuevamtente tienes razón.
Un poco de historia:
En la época de Jesús se compraban animales para la purificación, el negocio era la venta de animales.
En la época de la iglesia, se compraba el perdón de los pecados, por penitencias y otras aberraciones.
Hoy, se compra la salvación con diezmos, ofrendas y colaboraciones, una trinidad hasta en dinero. y aerraciones como aguantar hambre todo el día y después darse un gran banquete. cuando Isaias dice que el ayuno no es eso.
Asi es el negocio de la fe.
cualquiera se aprende un versiculo y ya es ungido del señor. (Y lo peor es que la gente se lo creee, y lo mantiene)
Tu texto: «Entonces ¿cómo puede decir que Jesucristo instituyó la igesia católica ?»
R/
Porque Jesús es Universal, por tanto fundó su iglesia Universal. no te digo en quien, porque ya lo sabes. (en tu pastor)
Bye.
Bye.