los entiendo y admito acerca de las culturas de cada pueblo y su tiempoo tambien pues la iglesia esta en muchas partes del mundo y unos tienen sus costumbres
solo que Dios es el mismo ayer hoy y siempre
Bueno respecto de las mujers que hablen ellas ,dije que esto no nos ayudaria en algo por que es la palabra de Dios la que se sta escudriñando
y no la opinion particular de personas ;el ser marionetas no puede ser p0ues Dios no obliga a nadie pero aun si alguno quiere servir a Dios sabemos que hay que hacer su voluntad aun aunque nuestro parecer no este de acuerdo
y sobre el asunto que las mujeres no eran tomadas en cuenta en otro tiempo ,esto no lo discuto para mi no perjudica ni me beneficia que tengan igualdad de derechos civiles antes lo veo justo ;solo que hablamos una area especifica de que si puede la mujer llevar un ministerio sacerdotal
asunto que en la biblia esta claro qure no hubo en el antiguo testamento una mujer sacerdote ,y hasta los que en una ocasin quisieron hacer este oficio fueron muertos porque solamente uina tribu de srael tenia el mandato y ¡fueron hombres! ,ahi vemos que es necesrio obededcer como tqambien el rey saul en una ocasdion sacrifico no siendo sacerrdote y vino samuel y le dijo .porque como espiritu de aDIVINACION HE IDOLATRIA ES LA DESOBEDIENCIA POR QUE MEJOR ES OBEDECER QUE SACRIFICAR
pudieram os pensar que,¿que tenia de malo ?saul lo que intento fue solamente sacrificar para poder empezar la guerra pero lamentablemente no le tocaba a el sino lo que fueron consagrasdos para este oficio
Hasta ahi vemos que ni los mismos hombres podian ejercer solamente porque quisieran
la duracion de este tiempo con esta ley calculenle desde que Doios le dijo a moises hasta el tiempo de los reyes yt hasta el tiempo de nuestro señor Jesucristo ;ahorita no estoy informado de cuanto tiempo paso pero calculo que pasaron de perdido 1000años facil y no cambio la costumbre .
Tu texto:
«Bueno respecto de las mujers que hablen ellas ,dije que esto no nos ayudaria en algo por que es la palabra de Dios la que se sta escudriñando».
R/.
Saludos Mael: Con respecto a tu comentario, las mujeres; ¿no estarian calificadas para opinar?.
Vuelvo a recordarte mostrandote en el nuevo testamento como las mujeres ayudaban a los apóstoles en el ministerio. ( En el primer siglo de la cultura judía, a las mujeres no se les permitía estudiar.)
Cuando Pablo dice que las mujeres deben aprender en silencio y total sumisión, les está ofreciendo una sorprendente nueva oportunidad.
Pablo no quiso que las mujeres de Éfeso enseñaran porque aun no tenían suficiente conocimiento o experiencia.
La iglesia en Éfeso tenía un problema particular con los falsos maestros. Evidentemente las mujeres eran especialmente susceptibles a sus falsas enseñanzas (2 Timoteo 3.1–9) porque todavía no habían recibido instrucción bíblica suficiente para poder discernir la verdad.
Pablo no prohibió siempre a que la mujer enseñara. La reconocida colaboradora de Pablo, Priscila, enseñó a Apolos, el gran predicador.
«Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.
Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solamente conocía el bautismo de Juan.
Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron
Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios».
(Hechos 18.24–26).
Atte.
Para mael:
Positivamente, Pablo exhorta a las mujeres al discipulado y a mantener una conducta que no desacredite a la iglesia. La prohibición del I Timoteo 2:12 se refiere a la autoridad que incumbe al maestro apostólico en la iglesia.
No prohíbe a las mujeres educar, proclamar la verdad o exhortar
(véanse Hch 2.17; 18.26; 21.9; 1 Co 11.5; Flp 4.3; 2 Ti 1.5; 3.14, 15; Tit 2.3–5).
«Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada»
Atte.
Para hombre de ley:
Tu texto:
«Positivamente, Pablo exhorta a las mujeres al discipulado y a mantener una conducta que no desacredite a la iglesia.
Y te las describe asi.
“Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada”
R/
Imaginate el concepto que Pablo tenía de las mujeres, tenia razón en decirles que era una verguenza que hablaran en las sinagogas.
Gracias a Dios estaba lleno del Espiritu Santo, sino las manda a quemar.
Jesús fue mas listo, porque buscó una mujer para que contara que el había resucitado, y mira hoy quien no lo sabe?
Es que Pablo, era mas cristiano que Cristo.
Bye.
Para carlos menjivar:
Tu texto:
«Imaginate el concepto que Pablo tenía de las mujeres, tenia razón en decirles que era una verguenza que hablaran en las sinagogas.
Gracias a Dios estaba lleno del Espiritu Santo, sino las manda a quemar.
Jesús fue mas listo, porque buscó una mujer para que contara que el había resucitado, y mira hoy quien no lo sabe?
Es que Pablo, era mas cristiano que Cristo.
Bye.»
R/.
Con este comentario, la mujer ¿debería hablar o hacer silencio, en las iglesias?
Atte.
Para hombre de ley: saludos
no hombre de ley no es que no esten calificadas para opinar ,disculpen si me interpreto mal ,solo que si una mujer opina no por eso quire decir que tandran la razon,sus argumentos tendran que basarse en la biblia,
y de acerca de la mujer que no les es permitido hablar o enseñar
otraves disculpen si no sor claro al expresarme ;la mujer si purede hablar enseñar evangelizar cosas por el estilo ,lo que proibe la palabra de Dios es que la mujer predique en las congragasciones o hable por que cuando ya es una congregacion toma el caracter de de un ministerio asunto en el cual la mujrer no puede llevar por que aparte de que lo proibe cuando lo escribe a timoteo pero tambien lo dice a los corintios yaprte no tomar autoridad sobre el varon ,y que en el ministerio cuando se forma la iglesia de antioquia eran puros varones y ademas se nombra los cargos eclesiasticos como obispos etc siendo varones, ancianos que asi es el nombre del ministerio ,no se refire por edad pero son hombres, por eso puse lo del antiguo testamento que los que servian en el templo eran varones y que este era un ministerio especial ,asi tambien en el tiempo de la gracia `por ejemplo el de los apostoles obispos ancianos pero una mujer no puede llevar este ministerio porque no le esta permitis¡do hablar pero solamwente en las congragaciones (iglesia ) pero si piuede predicxar particularmente o entre algunas pero imponer las manos no porque este solamente lo asponen los que tinen la autoriadad,pues si recuerdass a atimoteo le dijeron :_despierta el don que esta en ti que te es dado por la imposision de manos del presbiterio
por eso es que `pastoras no puede haber y si las hay estan desobedeciendo las autoridades que establesio Dios ,por eso tqambien dije que esto tiene que ver con el uso del velo en la mujer pues es señal que estra sujeta a las autoridades establecidas deDios y hasta se llega que la mujer tambien de be ser sujeta a su marido dcosa que en este tiempo ya cambio pero tambien san pablo nos dice: portados varonilmente quire decir que debemops llevar la resposabilidad de nuestra familia nosotros y no las mujeresy si trabajan esta bien y si opinan que bueno puies nos dan ayudas e ideas pero la ultima palabra la debe tener el hombre, esto abarca muchos temas pero recordando el tema es que la mujer no puede predicar en las congregaciones solamente
Para mael:
Tu texto:
«no es que no esten calificadas para opinar, solo que si una mujer opina no por eso quire decir que tandran la razon,»
R/.
¿Los Hombres Sí, tienen la razón cuando opinan?
Tu texto:
«lo que proibe la palabra de Dios es que la mujer predique en las congragasciones o hable por que cuando ya es una congregacion toma el caracter de de un ministerio»
R/.
Por favor muestrame ¿donde?
San Marcos 16:1-8
“Y ellas se fueron huyendo del sepulcro, porque les había tomado temblor y espanto; ni decían nada a nadie, porque tenían miedo.”
Las mujeres ya habían visto muchas cosas de Jesús el Cristo, ahora; camino a la tumba se esperaban encontrar un cuerpo sin vida para poder prepararlo mejor para su sepultura y…
Lo que hallaron en el jardín fue completamente inesperado:
¡la piedra rodada, el cuerpo desaparecido y un mensajero esperándolas para darles las buenas noticias de la resurrección del Señor!
No fue suficiente ser espectadoras; tenían que llegar a ser embajadoras y llevar la palabra a otros. «¡Vengan y vean! ¡Vayan y digan!», es la responsabilidad de la resurrección (Mt 28.6–7).
¿Fueron las mujeres emocionalmente capaces de llevar tal mensaje? ¡Ellas temieron, quedaron perplejas y salieron huyendo del lugar! Mateo nos dice que sus corazones se llenaron «de temor y gran gozo» (Mt 28.8)
¡debido a que las noticias eran sencillamente demasiado buenas como para ser verdad!
Se las dijeron a los discípulos, quienes dudaron de lo que oían, pero Pedro y Juan se fueron a investigar la tumba abierta (Jn 20.1–10; Lc 24.12).
El mandato ilimitado a la Iglesia sigue siendo llevar el evangelio a todo el mundo, ¡y tenemos todavía mucho camino que recorrer!
Tu texto:
«pero imponer las manos no porque este solamente lo asponen los que tinen la autoriadad,»
R/.
Según tu entender estas palabras escritas en el evangelio de Marco, ¿son apócrifos, o se escribió solo para los hombres?
«Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;
sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.»
Atte.
Para hombre de ley:
tu texto:
«Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;»
R/
Con esas señales, nadie querra demostrar que es creyente.
Bye.
Para carlos menjivar:
Tu texto.
«Para hombre de ley:
tu texto:
“Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;”
R/
Con esas señales, nadie querra demostrar que es creyente.
Bye.»
R/.
Aunque no es el tema en cuestión, pero te pregunto ¿porque no? ¿podrias ampliarlo? 🙁 🙂
los entiendo y admito acerca de las culturas de cada pueblo y su tiempoo tambien pues la iglesia esta en muchas partes del mundo y unos tienen sus costumbres
solo que Dios es el mismo ayer hoy y siempre
Bueno respecto de las mujers que hablen ellas ,dije que esto no nos ayudaria en algo por que es la palabra de Dios la que se sta escudriñando
y no la opinion particular de personas ;el ser marionetas no puede ser p0ues Dios no obliga a nadie pero aun si alguno quiere servir a Dios sabemos que hay que hacer su voluntad aun aunque nuestro parecer no este de acuerdo
y sobre el asunto que las mujeres no eran tomadas en cuenta en otro tiempo ,esto no lo discuto para mi no perjudica ni me beneficia que tengan igualdad de derechos civiles antes lo veo justo ;solo que hablamos una area especifica de que si puede la mujer llevar un ministerio sacerdotal
asunto que en la biblia esta claro qure no hubo en el antiguo testamento una mujer sacerdote ,y hasta los que en una ocasin quisieron hacer este oficio fueron muertos porque solamente uina tribu de srael tenia el mandato y ¡fueron hombres! ,ahi vemos que es necesrio obededcer como tqambien el rey saul en una ocasdion sacrifico no siendo sacerrdote y vino samuel y le dijo .porque como espiritu de aDIVINACION HE IDOLATRIA ES LA DESOBEDIENCIA POR QUE MEJOR ES OBEDECER QUE SACRIFICAR
pudieram os pensar que,¿que tenia de malo ?saul lo que intento fue solamente sacrificar para poder empezar la guerra pero lamentablemente no le tocaba a el sino lo que fueron consagrasdos para este oficio
Hasta ahi vemos que ni los mismos hombres podian ejercer solamente porque quisieran
la duracion de este tiempo con esta ley calculenle desde que Doios le dijo a moises hasta el tiempo de los reyes yt hasta el tiempo de nuestro señor Jesucristo ;ahorita no estoy informado de cuanto tiempo paso pero calculo que pasaron de perdido 1000años facil y no cambio la costumbre .
continuamos despues si gustan saludos
http://www.cadena3.com/post_ampliado.asp?post=40555&archivo=58891§or=42
Tu texto:
«Bueno respecto de las mujers que hablen ellas ,dije que esto no nos ayudaria en algo por que es la palabra de Dios la que se sta escudriñando».
R/.
Saludos Mael: Con respecto a tu comentario, las mujeres; ¿no estarian calificadas para opinar?.
Vuelvo a recordarte mostrandote en el nuevo testamento como las mujeres ayudaban a los apóstoles en el ministerio. ( En el primer siglo de la cultura judía, a las mujeres no se les permitía estudiar.)
Cuando Pablo dice que las mujeres deben aprender en silencio y total sumisión, les está ofreciendo una sorprendente nueva oportunidad.
Pablo no quiso que las mujeres de Éfeso enseñaran porque aun no tenían suficiente conocimiento o experiencia.
La iglesia en Éfeso tenía un problema particular con los falsos maestros. Evidentemente las mujeres eran especialmente susceptibles a sus falsas enseñanzas (2 Timoteo 3.1–9) porque todavía no habían recibido instrucción bíblica suficiente para poder discernir la verdad.
Pablo no prohibió siempre a que la mujer enseñara. La reconocida colaboradora de Pablo, Priscila, enseñó a Apolos, el gran predicador.
«Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras.
Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solamente conocía el bautismo de Juan.
Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron
Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios».
(Hechos 18.24–26).
Atte.
Positivamente, Pablo exhorta a las mujeres al discipulado y a mantener una conducta que no desacredite a la iglesia. La prohibición del I Timoteo 2:12 se refiere a la autoridad que incumbe al maestro apostólico en la iglesia.
No prohíbe a las mujeres educar, proclamar la verdad o exhortar
(véanse Hch 2.17; 18.26; 21.9; 1 Co 11.5; Flp 4.3; 2 Ti 1.5; 3.14, 15; Tit 2.3–5).
«Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada»
Atte.
Tu texto:
«Positivamente, Pablo exhorta a las mujeres al discipulado y a mantener una conducta que no desacredite a la iglesia.
Y te las describe asi.
“Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada”
R/
Imaginate el concepto que Pablo tenía de las mujeres, tenia razón en decirles que era una verguenza que hablaran en las sinagogas.
Gracias a Dios estaba lleno del Espiritu Santo, sino las manda a quemar.
Jesús fue mas listo, porque buscó una mujer para que contara que el había resucitado, y mira hoy quien no lo sabe?
Es que Pablo, era mas cristiano que Cristo.
Bye.
Tu texto:
«Imaginate el concepto que Pablo tenía de las mujeres, tenia razón en decirles que era una verguenza que hablaran en las sinagogas.
Gracias a Dios estaba lleno del Espiritu Santo, sino las manda a quemar.
Jesús fue mas listo, porque buscó una mujer para que contara que el había resucitado, y mira hoy quien no lo sabe?
Es que Pablo, era mas cristiano que Cristo.
Bye.»
R/.
Con este comentario, la mujer ¿debería hablar o hacer silencio, en las iglesias?
Atte.
no hombre de ley no es que no esten calificadas para opinar ,disculpen si me interpreto mal ,solo que si una mujer opina no por eso quire decir que tandran la razon,sus argumentos tendran que basarse en la biblia,
y de acerca de la mujer que no les es permitido hablar o enseñar
otraves disculpen si no sor claro al expresarme ;la mujer si purede hablar enseñar evangelizar cosas por el estilo ,lo que proibe la palabra de Dios es que la mujer predique en las congragasciones o hable por que cuando ya es una congregacion toma el caracter de de un ministerio asunto en el cual la mujrer no puede llevar por que aparte de que lo proibe cuando lo escribe a timoteo pero tambien lo dice a los corintios yaprte no tomar autoridad sobre el varon ,y que en el ministerio cuando se forma la iglesia de antioquia eran puros varones y ademas se nombra los cargos eclesiasticos como obispos etc siendo varones, ancianos que asi es el nombre del ministerio ,no se refire por edad pero son hombres, por eso puse lo del antiguo testamento que los que servian en el templo eran varones y que este era un ministerio especial ,asi tambien en el tiempo de la gracia `por ejemplo el de los apostoles obispos ancianos pero una mujer no puede llevar este ministerio porque no le esta permitis¡do hablar pero solamwente en las congragaciones (iglesia ) pero si piuede predicxar particularmente o entre algunas pero imponer las manos no porque este solamente lo asponen los que tinen la autoriadad,pues si recuerdass a atimoteo le dijeron :_despierta el don que esta en ti que te es dado por la imposision de manos del presbiterio
por eso es que `pastoras no puede haber y si las hay estan desobedeciendo las autoridades que establesio Dios ,por eso tqambien dije que esto tiene que ver con el uso del velo en la mujer pues es señal que estra sujeta a las autoridades establecidas deDios y hasta se llega que la mujer tambien de be ser sujeta a su marido dcosa que en este tiempo ya cambio pero tambien san pablo nos dice: portados varonilmente quire decir que debemops llevar la resposabilidad de nuestra familia nosotros y no las mujeresy si trabajan esta bien y si opinan que bueno puies nos dan ayudas e ideas pero la ultima palabra la debe tener el hombre, esto abarca muchos temas pero recordando el tema es que la mujer no puede predicar en las congregaciones solamente
Tu texto:
«no es que no esten calificadas para opinar, solo que si una mujer opina no por eso quire decir que tandran la razon,»
R/.
¿Los Hombres Sí, tienen la razón cuando opinan?
Tu texto:
«lo que proibe la palabra de Dios es que la mujer predique en las congragasciones o hable por que cuando ya es una congregacion toma el caracter de de un ministerio»
R/.
Por favor muestrame ¿donde?
San Marcos 16:1-8
“Y ellas se fueron huyendo del sepulcro, porque les había tomado temblor y espanto; ni decían nada a nadie, porque tenían miedo.”
Las mujeres ya habían visto muchas cosas de Jesús el Cristo, ahora; camino a la tumba se esperaban encontrar un cuerpo sin vida para poder prepararlo mejor para su sepultura y…
Lo que hallaron en el jardín fue completamente inesperado:
¡la piedra rodada, el cuerpo desaparecido y un mensajero esperándolas para darles las buenas noticias de la resurrección del Señor!
No fue suficiente ser espectadoras; tenían que llegar a ser embajadoras y llevar la palabra a otros. «¡Vengan y vean! ¡Vayan y digan!», es la responsabilidad de la resurrección (Mt 28.6–7).
¿Fueron las mujeres emocionalmente capaces de llevar tal mensaje? ¡Ellas temieron, quedaron perplejas y salieron huyendo del lugar! Mateo nos dice que sus corazones se llenaron «de temor y gran gozo» (Mt 28.8)
¡debido a que las noticias eran sencillamente demasiado buenas como para ser verdad!
Se las dijeron a los discípulos, quienes dudaron de lo que oían, pero Pedro y Juan se fueron a investigar la tumba abierta (Jn 20.1–10; Lc 24.12).
El mandato ilimitado a la Iglesia sigue siendo llevar el evangelio a todo el mundo, ¡y tenemos todavía mucho camino que recorrer!
Tu texto:
«pero imponer las manos no porque este solamente lo asponen los que tinen la autoriadad,»
R/.
Según tu entender estas palabras escritas en el evangelio de Marco, ¿son apócrifos, o se escribió solo para los hombres?
«Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;
sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.»
Atte.
tu texto:
«Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;»
R/
Con esas señales, nadie querra demostrar que es creyente.
Bye.
Tu texto.
«Para hombre de ley:
tu texto:
“Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño;”
R/
Con esas señales, nadie querra demostrar que es creyente.
Bye.»
R/.
Aunque no es el tema en cuestión, pero te pregunto ¿porque no? ¿podrias ampliarlo? 🙁 🙂