1.440 comentarios

  1. Para DAVIDSR:
    Estoy de acuerdo con tu comentario.
    Yo no conocía de la «doctrina del perfeccionismo», hasta que empecé a participar en los foros y con gran sorpresa veo que hay quienes creen haber alcanzado la perfección o la santidad.
    Los perfeccionistas, creen que todo lo que ellos entienden de la Palabra de Dios es porque recibieron revelación del Espíritu Santo, no aceptan opinión discrepante. Creen que aquellos que tengan un diferente concepto de algún texto bíblico es porque todavía no han crecido en la fe y necesitan que el Espíritu Santo les de revelación.
    Curiosamente algunos perfeccionistas que se presentan en los foros:
    – Muestran poca capacidad de discernimiento.
    – Tienen poca capacidad de uso del sentido común.
    – Tienen tendencia al legalismo.
    – Creen que la espiritualidad se demuestra con actitudes legalistas.
    – No creen que la fe por si sola pueda ser un camino para alcanzar la gracia divina; creen que necesariamente, la fe necesita de costumbres legalistas.
    – Hay perfeccionistas que tienden a reaccionar con violencia verbal ante quienes osan discrepar con ellos.
    – Tienden a buscar textos bíblicos como arma de ataque y usan la famosa frase «no lo digo yo, lo dice la biblia».
    – Otros usan la frase «me dijo Dios», «Dios me habló», «me lo reveló El E.S.» En esas palabras se ve que sienten haber alcanzado un alto grado de perfeccionismo que piensan que todo lo que hablan es perfecto porque son un medio de revelación divina.
    – Si algún perfeccionista insulta o hace mal uso de la biblia, otros tratan de «hacerse de la vista gorda», pero llaman la atención a quien ose contradecir al perfeccionista.

    Son curiosidades que he podido notar, puedo estar equivocado, no hablo por revelación, solo es mi opinión.
    Saludos

  2. salidos atodos

    poniendo mi opinion acerca del perfeccionalismo ,como asi lo llaman unos

    les muestro unos textos ,dijo Jesus sed vosotros perfectos como vuestro padre es perfecto .

    y tambien san pablo despoues de que dice no que sea perfecto , si leen unos versos mas adelante dice: asi que todos los que somos perfectos esto mismo sintamos .

    y tambien al saludar cuando habala por sus cartas dice:atodos los santos que estais en roma , tambien dice seguid la paz y la santidad sin la cual badie vera al señor , otro dice sed santos porque yo soy santo ,tambien dijo JESUS bienaventurados los de limpio corazon porque ellos veran a DIOS

    Nose si entiendan que DIOS demanda esto a los que le quieran servir ,

    pero no se confundan cuando dice san pablo de ,no que sea perfecto sino que prosigo al blanco de mi soberana vocacion ,lean los contextos anteroires y posteriores y veran de que habla ,el se refiere a la perfeccion de nuestro cuerpo osea nuestra redencion , cuando sucedera lo que tanto anela nuestra alma la transformacion del cuerpo ,como dijo tambien en otra carta : mas nuestra vivienda es en los cielos donde esperamos al salvador al señor nuestro Jesucristo el cual transformara el cuerpo de nuestra bajeza para ser semejante al cuerpo de su gloria por la opercion con la que puede sujetar asi todas las cosas

    sSION se refirieera a esto san pablo se contradijera en los sigyientr4s versos en la cita que mencionan

    BUENO NO SE SI SEA RECOMENDABLE SEGUIR HABLANDO DE ESTO O IRNOS A OTRO PAGINA SI GUSTAN

    SALUDOS

  3. Para Ruben: Hermano Dios te bendiga.

    Primero que nada te comento que me dio pena parecer alguien que habla sin fundamento, y esto lo digo por el comentario que hice tratando de puntualizar diferencias entre tu persona y este servidor y decía que tú habías sido pastor, a Nathaniel, quien aseveraba que éramos la misma persona. Y te reitero mi solicitud de una disculpa, por que talvez no supe entender bien tu comentario. Ahora que lo analizo pienso que mi confusión fue que talvez tú hablabas en sentido literal y yo no lo tome así.

    Tu hiciste un comentario a rosa juarez el día 22 de abril 2011 a las 4:14 horas (tiempo de este sitio) y le decías así…

    “-Tu comentario: la oveja siempre busca a su pastor y no sigue a nadie mas…

    -Rpta: Yo fui pastor de ovejas hermana, y eso que dices no es del todo cierto.

    No niego que en el cristianismo existen cristianos ovejas, esos son los que se esclavizan a una ideología de lo cual hasta tienen miedo de investigar, porque sienten temor de no estar sometidos.

    Hay mucho que hablar sobre eso, pero no quiero alargar para no salirme del tema.”

    Pero bueno aclarado el punto, entiendo que no fuiste pastor de una congregación sino literalmente pastor de ganado ovino, y pasamos a lo que siga.

    Saludos.

  4. Para Ruben: CONTINUANDO.

    Perfeccionistas ciertamente los hay y con las características que refieres, tan es así que hemos tenido que departir aquí mismo con varios y otros tantos en la vida real, es decir no en un espacio virtual sino en nuestros propios espacios. Evidentemente no son perfectos y si dicen que son de esa doctrina, que deben ser perfectos y se declaran, pues la verdad no lo están consiguiendo; pero es entendible, solo que cuando conversas con alguien así puedes esperar más incongruencias.

    Oye y volviendo al tema del atavió de las mujeres, me haces un comentario anterior donde fundamentas el porque crees que Pablo habla de la cubierta de la cabeza con alguna prenda diferente del cabello, y me dices:

    1. Para DAVIDSR:

    En la traducción Reina-Valera Rev. 1960 dice “Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello”.

    En la Biblia de la Iglesia Católica dice: “Al contrario, para la mujer es gloria dejarse crecer el cabello, porque los cabellos le son dados a manera de velo para cubrirse”.

    A mi me parece que lo que se puede entender en estas dos traducciones confirma que el cabello de la mujer (dejado crecer) es para que se cubra.

    Ahora disculpa si soy reiterativo, contigo y por que coincides con Mael, pero necesito algo mas para entender que Pablo esté hablando de algo que se quite o se ponga ¿Por qué dices que debe ser un velo extra?.

    Te comentaba que las dos preguntas que Pablo hace al pueblo en los versículos 1ra Cor. 11:13 y 14 son bien claros por la naturaleza retórica de las mismas, cuando el pueblo responda que no es correcto que la mujer ore sin cubrirse, le suelta la otra para dejarlos sin pretexto en un supuesto caso de no tener con que cubrirse. Checa estas citas y coméntame en particular de ellas y luego nos vamos con análisis inductivo.

    Yo no digo que la mujer tenga que usar velo en la actualidad, solo digo que todavía existe; como en los tiempos bíblicos existió, aunque con sus diferencias de confección, religión e idiosincrasia. Pero ¿Qué dices tu cuando ante ti se encuentra una fémina, sin cubrir su rostro con un velo de tela?, en aquellos tiempos si había (en lagunas partes todavía hay) problemas con las costumbres humanas, pero en lo que a Dios concierne Pablo lo aclara.

  5. Para mael: Dios te bendiga.

    Mi intención no es seguir con este tema aqui en este foro, pero… sólo un par de preguntas ¿eres perfecto en tu cuerpo y/o esperitu? si no lo eres ¿crees llegar a serlo antes de que Dios te llame de este mundo?. Por hasta donde entiendo somos seres creados por Dios con cuerpo, alma y espiritu donde el cuerpo o la carne es contraria a las obras del espiritu y viceversa pero seguimos siendo un solo ser.

  6. SALUDOS: A LA AUDIENCIA; 2da. De Corintios 10:1 asta el 7-11.

    Yo Pablo os ruego por la mansedunbre y ternura de Cristo,

    Yo que estando presente ciertamente soy humilde entre vosotros, mas ausente soy osado para con vosotros; ruego

    pues, que cuando este presente, no tenga que usar de aquella osadia con que estoy dispuesto a proceder resueltamente contra algunos que nos tienen como si anduviesemos en la carne, no militamos segun la carne; porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destruccion de fortalezas, derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo y estando prontos para castigar toda desobediencia,

    cuando vuestra obediencia sea perfecta.

    Mirais las cosas segun la apariencia. Si alguno esta persuadido en si mismo que es de Cristo, esto tambien piense por si mismo, que como el es de Cristo, asi tambien nosotros somos de Cristo.

    Esto tenga en cuenta tal persona, que asi como somos en la palabra por cartas, estando ausentes, lo seremos tambien en hechos, estando presentes.

  7. Para DAVIDSR:
    Me pareció de lo más gracioso tu confusión. Pero soy yo quien debe disculparse y no tú, escribi sin hacer la aclaración, teniendo en cuenta que la palabra pastor se refiere también a un cargo jerárquico de las iglesias cristianas y oveja llaman a los hermanos.
    En realidad a eso de los 12 años de edad fui pastor de ovejas (ovinos), también fui pastor de vacas, como a los 14 años fui trabajador en una granja de pollos, son algunas actividades que he realizado. Por eso es que decía conocer las características de las ovejas.
    Durante todo un año, por encargo de un Pastor (Pastor de la iglesia no de ovejas ovinos) tuve la oportunidad de estar a la cabeza de una pequeña congregación. Aún estando en ese cargo nunca me ha gustado llamar ovejas a los hermanos. Yo creo que el cristiano a nacido para ser líder, león y águila entre los hombres, somos los llamados a ser cabeza en todo lo bueno, los cristianos nunca debemos ser cola, debemos mostrar a los seres humanos que ser cristianos es lo más maravilloso que nos pueda ocurrir. Pablo dice «más que vencedores» y el Señor dice «manso como paloma, astuto como serpiente»; en ese entender, llamar oveja a un hermano me parece que es dudar de su capacidad de ser líder porque las ovejas solo sirven para sacarles su lana y después llevarlos al matadero. ¿No decimos que somos hijos de Dios Todopoderoso?.
    Saludos
  8. Para DAVIDSR:
    Lo del velo, como te decía, Pablo se refiere a una prenda, de eso no tengo duda; es necesario que te ubiques en la época en que el apóstol esta hablando.
    Dice: ¿Os parece correcto que la mujer ore sin cubrirse la cabeza?
    Y, habla de un estado NATURAL. ¿Que era lo natural en esos tiempos? que la mujer cubra su cabeza con un velo (prenda), los sustentos te los he dado incluso con datos históricos.

    Cuando dice, que el cabello le es dado a la mujer a manera de velo o en lugar de velo, se esta refiriendo a que para con Cristo la mujer ya tiene un velo natural en su propio cuerpo, o diremos en su cabeza.
    Pero por costumbre correcta en esos tiempos o lo que para la sociedad de esos tiempos era lo correcto, la mujer debía necesariamente usar velo (prenda) sobre su cabeza.

    En este pasaje, lo que el apóstol nos esta enseñando, no es que el Espíritu Santo haya venido a chocar con las costumbres consideradas como «decoro, pudor y modestia» en esos tiempos; porque decirle a la gente de esa época que la mujer ya no necesitaba llevar velo prenda, para la sociedad de Pablo hubiera sido algo desastroso. Lo que nos enseña, es que el cristiano debe obligadamente cuidar su presencia o su manera de vestir con «decoro, pudor y modestia», mucho más en la iglesia.

    Por ejemplo, en nuestra sociedad actual ¿Cómo se vería que una mujer entre con un short a la iglesia? ¿Cómo se vería que un hombre entre con ropa deportiva a la iglesia?, sería como una muestra de malcriadez; ante eso, el apóstol nos enseña que debemos tener cuidado de presentarnos aceptables a los ojos de la sociedad en que vivimos y muchos más aún en la iglesia que es donde rendimos alabanza al Señor.

  9. Para DAVIDSR:
    – Tu comentario: ¿Qué dices tu cuando ante ti se encuentra una fémina, sin cubrir su rostro con un velo de tela?
    – Rpta: Me parece que es lo más natural, lo que me parecería extraño es ver a alguna mujer cubierta con un velo. Pues, lo natural o correcto en la sociedad de Pablo, no necesariamente es lo natural y correcto en nuestra sociedad actual.

    1. En la sociedad de Pablo, la mujer era considerada como un ser de segundo orden; en la sociedad actual hombre y mujer son iguales en derechos y obligaciones ante la sociedad.
    2. En la sociedad de Pablo, la mujer debía mostrar señal de sujeción al esposo; en la sociedad actual no esta sometida al esposo, se les considera iguales.
    3. En la sociedad de Pablo, la mujer era muy inferior en derechos o sus derechos eran casi inexistentes; en la sociedad actual, hombre y mujer gozan de iguales derechos.

    ¿Debe o no debe llevar velo sobre su cabeza la mujer actual?. Meditemos un momento en qué es lo NATURAL en nuestro tiempo, que es lo que actualmente es considerado «decoro, pudor y modestia» en la sociedad en que vivimos. Con esto no estoy diciendo que la mujer no debe usar velo o que si debe usar velo, para nuestra sociedad común es algo sin importancia.
    En las iglesias donde la costumbre obliga a la mujer usar velo mientras ora o profetisa, me parece que están en su derecho de usarlo, no están ofendiendo a la sociedad. Pero en las iglesias donde no se exige a la mujer usar velo, pues también me parece que es correcto, con eso no están afectando en nada lo natural de nuestro tiempo.

    El uso del velo (prenda) del que habla el apóstol Pablo, no es un mandamiento, es una enseñanza de que el cristiano debe mostrarse ante la sociedad en que vive con la vestimenta correcta cuando este en la iglesia.

  10. Para mael: la inquietud que tenia dormida es; por que casi todos los cristianos enzenan de acuerdo a la sujeccion de la mujer basados en en el velo y no toman ni meditan en cap 7 de Primera de Corintios. y Generalizan asi la ensenanza de el Cap 11, si como dije antes en los otros comentarios, que Pablo liberta a la mujer, en el 7, de la regla general, del 11, y la sujeta a la decision del marido ya sea cristiano o no cristiano en el cap 7. Con esto no quiero decir, que las «internas o sea las miembras y miembros, de dicha institucion, deban usar el velo y o deban estar con velo, ignoran asi lo que dice el cap 7, no he tenido tiempo de buscar la cita biblica pero recuerdo que hay una cita en los libros de la ley que dice que si un hombre tiene mujer, o hija mujer y esta hace voto al Senor, y escuchandole el, la veta o sea le dice que no, su mujer sera libre de este voto con que se sujeto al Senor, pero si este habiendo escuchado el voto, no le dijo nada el voto permanece firme, dicho hombre no podra revocar, el voto dicho por la mujer, si no que este debera ser cumplido, por causa que este hombre, no lo veto. mmmm………. la verdad no recuerdo donde es que esta este texto. Pero me parece que el Apostol Pablo, se apego mucho, sin dejar sin efecto esta parte de la ley. Sujetando asi a la mujer, que ha creido en el Gran Senor Jesus, a la voluntad del marido, ya sea cristiano o no, me parece que no veto en ninguna manera, que el hombre sigue siendo la cabeza de todo hogar, apegandose asi, desde el Gen. cuando Dios le dice: tu deseo sera para tu marido, y el se ensenoreara de ti. Dejando asi, que tanto por naturaleza, como por conciencia, sea el liderato del hombre, sobre la mujer en todo. me gustaria que me contestaras tu punto de vista, para mi es importante que lo hagas y quiero que sepas yo estoy de acuerdo contigo en eso de la vestimenta de recato, pudor y modestia, pero por que mi esposo actual tambien es cristiano y busca tambien del conocimiento del Senor, y yo no tengo ningun problema, el, mi esposo me da la libertad de que yo me vista como yo desee, pero trato de, no andar desordenadamente, no por que yo tenga un esposo con libertad de pensamiento, yo use lo que quiera con la ropa. Pero no deberiamos primero analizar, muy bien las escrituras antes de soltar juicio, sobre alguien.

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