Buena información sobre los tiempos bíblicos puedes encontrar en el libro «Usos y Costumbres de las Tierras Bíblicas», que lo puedes bajar del internet, hay hermanos que lo proporcionan gratuitamente. Asimismo, puedes encontrar información en bibliografia que habla de la historia de esas tierras, un poco por aquí, otro poco por allá, así vas recopilando datos.
Si te centras solamente en los versículos bíblicos, te vas a confundir, pero habiendo leído la información adicional necesaria, te darás cuenta que cuando Pablo habla del velo, se refiere a prenda.
Para DAVIDSR:
– Tu comentario: No tengo el gusto de conocer personalmente a Rubén pero checa que hay diferencias también, él ha sido pastor, yo preparo adoradores
– Rpta: No se de donde has sacado que yo he sido pastor, no recuerdo haber dicho eso, porque nunca lo fui, aunque si hubo tiempos en que lo pensé con bastante seriedad pero terminé desistiendo de la idea. Solo soy alguien a quién le gusta el análisis de las Sagradas Escrituras.
Saludos
Para DAVIDSR:
Bueno eso es sus comentarios. Yo ya se los expliqué, si no lo entienden, es que necesitan que Dios les abra el entendimiento.
Veo en ambos, que son varones que les gusta mucho discutir. Pueden durar todo el año discutiendo este mismo tema, y al final no van a salir de acuerdo. Mas claro no se puede aclarar, y con citas Bíblicas. Pero bueno, esto no se hace en las Iglesias de Dios. Yo prefiero mejor callar como dice el proverbio, porque el quien calla es mas sabio.
Saludos
Para Nathaniel D. Mendoza:DIOS TE BENDIGA.
SI ES TU DECISION NO PARTICIPAR, SE RESPETA. TU AFIRMAR QUE NO PUEDES SER MAS CLARO, LO ENTIENDO PERO DE QUE SE PUEDE SE PUEDE SER MAS CLARO. PERO ¿PROCLAMARTE MAS SABIO SOLO POR ESO?
HAY UN DICHO MUY SABIO, “SI AL HABLAR NO HAS DE AGRADAR, TE SERA MEJOR CALLAR”
Para Ruben: DIOS TE BENDIGA.
DIASCULPA LA CONFUSION, NO TE PUEDO EXPLICAR A CIENCIA CIERTA POR QUE ME QUEDE CON ESA IDEA. PERO VAGAMENTE RECUERDO UN COMENTARIO REALCIONADO A ESO. VOY A REVISAR Y LUEGO TE DOY UNA EXPLICACION.
HE ESTADO Y SIGO REVISANDO LA LITERATURA QUE ME COMENTASTE, PARA DOCUMENTARME SOBRE EL ATAVIO DE LAS MUJERES. HASTA AHORITA SOLO PUEDO ESTAR DE ACUERDO QUE EL VELO EN LAS MUJERES EXISTIO Y EXISTE AUN EN ATAVIOS GLAMUROSOS. PERO TE PIDO UN POCO MAS, ¿EN QUE TE BASAS PARA DECIR QUE PABLO SE REFIERE A ESE TIPO DE VELO?.
Y PARA TRATAR DE CONTINUAR AVANZANDO EN EL TEMA; ME GUSTARIA ME CONTESTARAS LA PREGUNTA SOBRE ¿QUE OPINION TE MERECE EL HECHO DE QUE PABLO, HABLANDO DE CUBRIR LA CABEZA, HACE DOS PREGUNTAS QUE CONSIDERO RETORICAS EN 1ra DE CORINTIOS 11:13 AL 14 Y AMARRA EN EL 15?.
¿NO CRES QUE ES INSTRUCCIÓN CLARA DE CÓMO CUBRISE LA CABEZA? ¿O DESCUBRIRLA?.
Para DAVIDSR: A lo que me refiero mi hermano David es que YA SE EXPLICO y detalladamente con versos Bíblicos y todavía quieres sacarle más lustre cuando ya no se puede.
Te dije que allí está hablando el apostol Pablo de un tapado que se refiere a un velo y no al cabello, algo que se quita y se pone. Como es posible que el apostol Pablo, siendo guiado por el Espíritu Santo, hable desde el verso 3 del capitulo 11 de la 1ra de Cor. sobre una cubierta, para luego contradecirse en el verso 15.
Si lees bien, mi hermano, todo el capítulo 11 de la 1 de Cor. te darás cuenta que una es lo que la Palabra de Dios dice y al final nos dice lo que la Naturaleza confirma. Primero dice del por qué la mujer debe dejarse crecer el cabello y después hace hincapié del por qué debe cubrirse. Una es para respetar a su marido con tener el cabello largo y el otro para tener señal de potestad sobre SU CABEZA, por causa de los ángeles.
Allí es donde muchos no entendemos. Pero si nos fijamos bien en el contexto, al irnos al principio del capítulo 11 nos vamos a dar cuenta que el apostol Pablo empieza de esta forma: «Sed imitadores de mí, así como yo soy de Cristo.» …..Y retenéis las instrucciones MIAS, de la manera que os enseñé. Mas quiero que sepáis que Cristo es LA CABEZA de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.
Yo creo mi hermano David, que aquí el apostol Pablo enseñó de como todo cristiano (tanto hombre como mujer) debe conducirse en la CASA de Dios. Hablando de REVERENCIA, y si te fijas, ya no hay esa reverencia. Ya todos vamos vestidos como mejor querramos. Es por eso que en uno de mis comentarios dije: Que habemos aquellos que vamos en shorts y unos hasta en camisetas, en ves de usar la mejor vestimenta. Y no por eso digan que ya estamos juzgando. No, es como dijo el sabio Salomón en cierta ocasión: «Cuando vengas a la Casa de Dios Guarda tú pie.» O sea debemos guardar REVERENCIA, porque en la CASA de Dios se debe mostrar respeto.
Hay mucho que decir sobre al respecto, mi hermano David. No para ser contencioso. Dios sabe que no, pero si hay aquellos que les gusta ser contenciosos, pero no la Iglesia de Dios.
Saludes
he querido contestar la pregunta de sr david , y no lo he hecho por falta de tiempo de hecho es la misma que hace a ruben , tratando de dedicarme mucho al tema paea dar una explicacion entendible, pero leo los comentarios acerca de esto, y mas este ultimo que hace nataniel, y hasta ruben y no entiendo porque no ´puede ver sr david acerca de el uso de la naturaleza que es un ejeplo para demostrar atraves de la conciencia que es necesario el velo en la mujer y en el hombre no, porque esto es lo que nos enseña la naturaleza y como dijo nataniel pablo biene enseñando un asunto y si solo tomamos los ultimos versos para entender que se referia solo al cabello , no tendria caso tanta explicacion , aprate que si has buscado sr david en la web sobre el uso de estas palabras en griego son distintas , entendible que son dos velos distintos
dijo nataniel mas claro ni el agua, pero aun asi no entiendes, ¡no me creo mas sabio !tengo que hablar como mucho cuidado , pero no sera que te has formado un juicio sobre este asunto, y te obstinas en entenderlo asi, porque alo mejor sin pensarlo lo estas haciendo, porque si yo te lo digo me diras que tengo ese pensamiento y por eso lo entiendo asi, mas tenemos lo de ruben que tambien lo entendio igual al explicarlo , no se deberias reflexionar un momento y pedir ayuda a Dios para que te de sabidura como dice la biblia si alguno es falto de sabidurai demandela a Dios el cual no zahiere
Para Nathaniel D. Mendoza:
– Tu comentario: Yo ya se los expliqué, si no lo entienden, es que necesitan que Dios les abra el entendimiento.
– Rpta: Uno de los hábitos que debemos siempre practicar los cristianos es saber escuchar. Hay temas que siempre serán motivo de debate mientras estemos en este mundo, porque así también lo dispuso seguramente El Señor, y este tema de «El Atavío de las Mujeres» en donde se analiza la vestimenta del cristiano y el velo en la cabeza, me parece que es uno de esos temas en que siempre habrá motivo de hablar, comentar, discutir, evaluar, analizar, etc.
Luego continuo…
Continuando…
El apóstol Pablo esta hablando de NATURALEZA. No esta hablando de algo que uno debe buscar en una revelación divina, sino de un asunto de NATURALEZA, por lo que no debemos disvirtuar la escritura en la idea de que es un tema de revelación espiritual. Lo NATURAL es perceptible mediante los sentidos y se procesa en la mente.
El uso del velo como prenda de vestir en la mujer, era una costumbre muy seria en la sociedad de los tiempos bíblicos, no solo entre los judíos, sino entre griegos, romanos y otros países. El velo no fue inventado por los apóstoles, no fue mencionado por el Señor, esa costumbre venía desde mucho antes del nacimiento de El Señor y como dije, era una costumbre extendida en muchos países de la época, incluido Corinto.
Se dice que muchos divorcios de esos tiempos eran ocasionados por mujeres casadas que salían en público sin su velo, lo que significaba una grave ofensa para su esposo. La mujer casta, respetuosa, honrada de Corinto, al salir de su hogar para ir a cualquier otro lugar, debía vestir velo; mujer que no se lo ponía, era tenida por inmoral.
Para Nathaniel D. Mendoza:
– Tu comentario: Veo en ambos, que son varones que les gusta mucho discutir. Pueden durar todo el año discutiendo este mismo tema, y al final no van a salir de acuerdo.
– Rpta: No solo un año hermano, mientras haya vida en este mundo, seguramente será tema de discusión, porque siempre habrá quienes crean haber recibido una revelación especial y ya no quieran oír nada más sobre el tema, y también siempre habrá quienes habiendo leído en la biblia sobre este tema, se pregunten como es que se aplica al tiempo, lugar, época, etc. en que viven.
Y que maravilloso que la Palabra de Dios sea tema de análisis, porque de lo contrario ya no habría de que conversar, La Palabra de Dios sería algo aburrido, sin vida, sin Espíritu; pero como La Palabra de Dios es vida y tiene Espíritu, siempre será motivo de dialogo, no importa cuantos años pasen.
– Tu comentario: Pero bueno, esto no se hace en las Iglesias de Dios.
– Rpta: Correcto. En la iglesia difícilmente podríamos discutir este tema, porque entonces se volvería como un gallinero. Pero, felizmente estamos en un foro, y en un foro se discute sobre el tema propuesto, cada cual exponemos nuestros puntos de vista.
Buena información sobre los tiempos bíblicos puedes encontrar en el libro «Usos y Costumbres de las Tierras Bíblicas», que lo puedes bajar del internet, hay hermanos que lo proporcionan gratuitamente. Asimismo, puedes encontrar información en bibliografia que habla de la historia de esas tierras, un poco por aquí, otro poco por allá, así vas recopilando datos.
Si te centras solamente en los versículos bíblicos, te vas a confundir, pero habiendo leído la información adicional necesaria, te darás cuenta que cuando Pablo habla del velo, se refiere a prenda.
– Tu comentario: No tengo el gusto de conocer personalmente a Rubén pero checa que hay diferencias también, él ha sido pastor, yo preparo adoradores
– Rpta: No se de donde has sacado que yo he sido pastor, no recuerdo haber dicho eso, porque nunca lo fui, aunque si hubo tiempos en que lo pensé con bastante seriedad pero terminé desistiendo de la idea. Solo soy alguien a quién le gusta el análisis de las Sagradas Escrituras.
Saludos
Bueno eso es sus comentarios. Yo ya se los expliqué, si no lo entienden, es que necesitan que Dios les abra el entendimiento.
Veo en ambos, que son varones que les gusta mucho discutir. Pueden durar todo el año discutiendo este mismo tema, y al final no van a salir de acuerdo. Mas claro no se puede aclarar, y con citas Bíblicas. Pero bueno, esto no se hace en las Iglesias de Dios. Yo prefiero mejor callar como dice el proverbio, porque el quien calla es mas sabio.
Saludos
SI ES TU DECISION NO PARTICIPAR, SE RESPETA. TU AFIRMAR QUE NO PUEDES SER MAS CLARO, LO ENTIENDO PERO DE QUE SE PUEDE SE PUEDE SER MAS CLARO. PERO ¿PROCLAMARTE MAS SABIO SOLO POR ESO?
HAY UN DICHO MUY SABIO, “SI AL HABLAR NO HAS DE AGRADAR, TE SERA MEJOR CALLAR”
DIASCULPA LA CONFUSION, NO TE PUEDO EXPLICAR A CIENCIA CIERTA POR QUE ME QUEDE CON ESA IDEA. PERO VAGAMENTE RECUERDO UN COMENTARIO REALCIONADO A ESO. VOY A REVISAR Y LUEGO TE DOY UNA EXPLICACION.
HE ESTADO Y SIGO REVISANDO LA LITERATURA QUE ME COMENTASTE, PARA DOCUMENTARME SOBRE EL ATAVIO DE LAS MUJERES. HASTA AHORITA SOLO PUEDO ESTAR DE ACUERDO QUE EL VELO EN LAS MUJERES EXISTIO Y EXISTE AUN EN ATAVIOS GLAMUROSOS. PERO TE PIDO UN POCO MAS, ¿EN QUE TE BASAS PARA DECIR QUE PABLO SE REFIERE A ESE TIPO DE VELO?.
Y PARA TRATAR DE CONTINUAR AVANZANDO EN EL TEMA; ME GUSTARIA ME CONTESTARAS LA PREGUNTA SOBRE ¿QUE OPINION TE MERECE EL HECHO DE QUE PABLO, HABLANDO DE CUBRIR LA CABEZA, HACE DOS PREGUNTAS QUE CONSIDERO RETORICAS EN 1ra DE CORINTIOS 11:13 AL 14 Y AMARRA EN EL 15?.
¿NO CRES QUE ES INSTRUCCIÓN CLARA DE CÓMO CUBRISE LA CABEZA? ¿O DESCUBRIRLA?.
Te dije que allí está hablando el apostol Pablo de un tapado que se refiere a un velo y no al cabello, algo que se quita y se pone. Como es posible que el apostol Pablo, siendo guiado por el Espíritu Santo, hable desde el verso 3 del capitulo 11 de la 1ra de Cor. sobre una cubierta, para luego contradecirse en el verso 15.
Si lees bien, mi hermano, todo el capítulo 11 de la 1 de Cor. te darás cuenta que una es lo que la Palabra de Dios dice y al final nos dice lo que la Naturaleza confirma. Primero dice del por qué la mujer debe dejarse crecer el cabello y después hace hincapié del por qué debe cubrirse. Una es para respetar a su marido con tener el cabello largo y el otro para tener señal de potestad sobre SU CABEZA, por causa de los ángeles.
Allí es donde muchos no entendemos. Pero si nos fijamos bien en el contexto, al irnos al principio del capítulo 11 nos vamos a dar cuenta que el apostol Pablo empieza de esta forma: «Sed imitadores de mí, así como yo soy de Cristo.» …..Y retenéis las instrucciones MIAS, de la manera que os enseñé. Mas quiero que sepáis que Cristo es LA CABEZA de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.
Yo creo mi hermano David, que aquí el apostol Pablo enseñó de como todo cristiano (tanto hombre como mujer) debe conducirse en la CASA de Dios. Hablando de REVERENCIA, y si te fijas, ya no hay esa reverencia. Ya todos vamos vestidos como mejor querramos. Es por eso que en uno de mis comentarios dije: Que habemos aquellos que vamos en shorts y unos hasta en camisetas, en ves de usar la mejor vestimenta. Y no por eso digan que ya estamos juzgando. No, es como dijo el sabio Salomón en cierta ocasión: «Cuando vengas a la Casa de Dios Guarda tú pie.» O sea debemos guardar REVERENCIA, porque en la CASA de Dios se debe mostrar respeto.
Hay mucho que decir sobre al respecto, mi hermano David. No para ser contencioso. Dios sabe que no, pero si hay aquellos que les gusta ser contenciosos, pero no la Iglesia de Dios.
Saludes
dijo nataniel mas claro ni el agua, pero aun asi no entiendes, ¡no me creo mas sabio !tengo que hablar como mucho cuidado , pero no sera que te has formado un juicio sobre este asunto, y te obstinas en entenderlo asi, porque alo mejor sin pensarlo lo estas haciendo, porque si yo te lo digo me diras que tengo ese pensamiento y por eso lo entiendo asi, mas tenemos lo de ruben que tambien lo entendio igual al explicarlo , no se deberias reflexionar un momento y pedir ayuda a Dios para que te de sabidura como dice la biblia si alguno es falto de sabidurai demandela a Dios el cual no zahiere
– Tu comentario: Yo ya se los expliqué, si no lo entienden, es que necesitan que Dios les abra el entendimiento.
– Rpta: Uno de los hábitos que debemos siempre practicar los cristianos es saber escuchar. Hay temas que siempre serán motivo de debate mientras estemos en este mundo, porque así también lo dispuso seguramente El Señor, y este tema de «El Atavío de las Mujeres» en donde se analiza la vestimenta del cristiano y el velo en la cabeza, me parece que es uno de esos temas en que siempre habrá motivo de hablar, comentar, discutir, evaluar, analizar, etc.
Luego continuo…
El apóstol Pablo esta hablando de NATURALEZA. No esta hablando de algo que uno debe buscar en una revelación divina, sino de un asunto de NATURALEZA, por lo que no debemos disvirtuar la escritura en la idea de que es un tema de revelación espiritual. Lo NATURAL es perceptible mediante los sentidos y se procesa en la mente.
El uso del velo como prenda de vestir en la mujer, era una costumbre muy seria en la sociedad de los tiempos bíblicos, no solo entre los judíos, sino entre griegos, romanos y otros países. El velo no fue inventado por los apóstoles, no fue mencionado por el Señor, esa costumbre venía desde mucho antes del nacimiento de El Señor y como dije, era una costumbre extendida en muchos países de la época, incluido Corinto.
Se dice que muchos divorcios de esos tiempos eran ocasionados por mujeres casadas que salían en público sin su velo, lo que significaba una grave ofensa para su esposo. La mujer casta, respetuosa, honrada de Corinto, al salir de su hogar para ir a cualquier otro lugar, debía vestir velo; mujer que no se lo ponía, era tenida por inmoral.
– Tu comentario: Veo en ambos, que son varones que les gusta mucho discutir. Pueden durar todo el año discutiendo este mismo tema, y al final no van a salir de acuerdo.
– Rpta: No solo un año hermano, mientras haya vida en este mundo, seguramente será tema de discusión, porque siempre habrá quienes crean haber recibido una revelación especial y ya no quieran oír nada más sobre el tema, y también siempre habrá quienes habiendo leído en la biblia sobre este tema, se pregunten como es que se aplica al tiempo, lugar, época, etc. en que viven.
Y que maravilloso que la Palabra de Dios sea tema de análisis, porque de lo contrario ya no habría de que conversar, La Palabra de Dios sería algo aburrido, sin vida, sin Espíritu; pero como La Palabra de Dios es vida y tiene Espíritu, siempre será motivo de dialogo, no importa cuantos años pasen.
– Tu comentario: Pero bueno, esto no se hace en las Iglesias de Dios.
– Rpta: Correcto. En la iglesia difícilmente podríamos discutir este tema, porque entonces se volvería como un gallinero. Pero, felizmente estamos en un foro, y en un foro se discute sobre el tema propuesto, cada cual exponemos nuestros puntos de vista.
Saludos