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  1. Para CARLA FLORES: Carlita me permites darte mi opinion lo unico que yo podria sugerirte es que tu solita, debes tomar la decision ya sea de dejar o seguir una relacion que tienen muchas veces consecuencias tristes, en la cual se involucran muchas personas, ninos si los hay y adultos en este caso uds, los involucrados, no podemos juzgarte mal por lo que haces o condenarte pues solo Dios perdona y condena. Y solo El puede darte lo que tu corazon necesita, y en en eso de limpiarte, el corazon no se puede limpiar de una conciencia, como si esta fuera una mesa o cualquier otro objeto, solo Dios limpia las manchas y pecados por medio de su sacrificio que Jesus hizo el cruz del clavario al menos eso yo e leido por que yo entre aqui buscando tambien un consejero pero estaba leyendo lo mas reciente y mejor te aconsejo lo que yo misma voy a hacer, busquemos un pastor cercano de buen testimonio y pues busquemos consejo directo por que aqui uno no sabe con quien puede uno hablar, pues son muchas las personas que vienen aqui, mi abuelita siempre me decia eso, que los pastores deben dar buen tetimonio, y que antes de hir a una iglesia yo debia ponerme primero en las manos de Dios»consejo de mi abuelita. creo que debemos buscar mejor un lugar donde asistir, y pues que Dios nos ayude a ti y ami.
  2. Sobre los cuatro últimos comentarios, me parece hay algo extraño, por lo que yo me abstengo de opinar al respecto.
  3. Para DAVIDSR:
    – Tu comentario: ¿a que crees que se refiera Pablo cuando dice que la naturaleza nos enseña que al hombre le es deshonroso dejarse crecer el cabello y a la mujer le es honroso?
    – Rpta: Arriba estaba exponiendo un breve análisis al respecto cuando fui interrumpido, pero voy a repetirlo y haber que opinión tienes al respecto:

    Hablando del cabello:
    Pablo dice en 1 Cor 11:14-15 “LA NATURALEZA misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso…”
    Me parece que deberíamos fijarnos que Pablo se está refiriendo a NATURALEZA. El uso del cabello corto no fue dado como una ley natural en la creación, ni siquiera sabemos si los primeros hombres se cortaban el cabello, yo francamente lo dudo, debido a que la humanidad estaba en desarrollo como un ser que es parte del mundo en que vivimos. Entonces me parece que es correcto pensar que el uso del cabello corto en el hombre se dio a través del tiempo, y con el tiempo se volvió una costumbre honrosa para el hombre, sobre todo en los griegos y los romanos; de los judíos tenemos referencias que usaban cabello largo aunque tal vez no haya sido tan largo como el de la mujer, de lo contrario Pablo no diría que es honroso para el hombre usar cabello corto, pero ese cabello corto de los hombres judíos, pienso que no era tan corto como el de los romanos o griegos o como lo que llamamos cabello corto hoy en día.
    Cuando Pablo dice, LA NATURALEZA misma enseña, está diciendo de una costumbre que a través del tiempo (y a fuerza de la costumbre) se ha convertido en algo natural y llega a ser honroso a la vista de la sociedad.

  4. Para Ruben: Dios te bendiga.

    Antes de leer tu mensaje leí también los cuatro anteriores y tampoco quise participar por los mimos motivos que tu y que me disculpe la persona que necesita un consejo si esos es verdad.

    Tengo una duda antes de seguir comentando sobre el atavió de las mujeres, cuando yo me registro en el foro para participar automáticamente es seudónimo que registro aparece cada que hago un comentario, con base en esto ¿Cómo pudo suceder que SOFIA NINUEZA se pudiera equivocar y usar el seudónimo de CARLA FLORES para contestar a CARLA FLORES que además es quien solicito la opinión? Pero de todos modos estoy de acuerdo con EMILIA en que es mejor que busque ayuda personal para un problema personal por que puede ser confundida con las opiniones de algunos foristas que no tienen buenas intenciones y prácticamente son anónimos.

    Con respecto de mi pregunta anterior, me da gusto decir nuevamente coincido en mucho con tu observación.

    La cita Bíblica (1 cor. 11:14-15 ¿Acaso no os enseña la naturaleza misma que le es deshonroso al hombre dejarse crecer el cabello, mientras que a la mujer le es honroso dejarse crecer el cabello?)

    Yo también creo que se refiere a un uso/costumbre; algo parecido a cortarse la uñas, que hasta la fecha se sigue dando, aun que han venido y se han ido modas; la mayoría de los hombres usamos el cabello corto (y en algunos casos obligados por la caída del cabello) y las mujeres usan mas largo el cabello y esto es comúnmente aceptado.

    Creo que en este tiempo como en el tiempo que pablo vivió se dice que por NATURALEZA la imagen del hombre se ve favorecida con el cabello corto, o sea le aporta, se ve bien pues o almenos, menos mal. Pero…¿ que tan corto? creo que esto depende de si cubre totalmente o no su cabeza.

    En el caso de la mujer Pablo dice que le es honroso, es decir que le aporta a su imagen femenina.

    En el caso de estos dos versículos son una pregunta retórica por parte de Pablo, pero para comentar lo que sigue primero me gustaría saber tu discernimiento sobre el hecho que a esta pregunta la precede otra (1 cor. 11:13 juzgad vosotros mismos: ¿es correcto que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?).

    Solo anticipo que te lo pongo en la mesa porque para mi además de estar ligadas por el orden en la Biblia, están ligadas por lo que Pablo quiere que reflexionemos y aplica el método deductivo.

    Bueno por lo pronto ahí te dejo esto y espero no enfadar. Saludos Dios te bendiga

  5. saludos DAVID SR

    VI NUNO DE TUS COMENTARIOS DONDE SEGUN ENTIENDES QUE EL VELO EN LOS LOS PROMEROS VERSICULOS ; O CUBRISRSE , ES EL MISMO DE LOS ULTIMOS VERSICULOS DE ESTE ASUNTO DONDE DICE QUE EL VELO ES EL CABELLO

    LO CUAL COMPARANDO ASI DE LA MANERA QUE ENTIENDES SE ENCUENTRA CIERTA INCHOERENCIA EN LLAS PALABRAS

    EL TEXTO DICE ASI

    Todo hombre que ora o profetiza con la cabeza cubierta,(PODEMOS DECIR CON CABELLO SUELTO SEGUN TU ENTENDER ) afrenta su cabeza.

    Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza no cubierta,(CABELLO RECOGIDO) afrenta su cabeza, porque da lo mismo que si se hubiese rapado.

    Porque si la mujer no se cubre,(CABELLOSUELTO) que se corte todo el cabello; y si le es vergonzoso cortarse el cabello o raparse, que se cubra.(QUE SE LO DEJE SUELTO)

    El hombre no ha de cubrir(CABELLO SUELTO) su cabeza, porque él es la imagen y la gloria de Dios; pero la mujer es la gloria del hombre

    :

    QUIZAS PARA LA MUJER ES ENTENDIBLE PERO PARA EL HOMBRE NOI SE NETIENDE PORQUE DEBE SER SUELTO O LARGO LO QUE AFRENTA ?

    ADEMAS DE ESTO HE VISTO SEGUN LOS QUE SABEN DEL GRIEGO QUE SON PALABRAS DISTINTAS DE MODO QUE A MI ENTENDER QUE ES POCO CREO QUE ES SUFICIENTE PARA SABER QUE SON DISTINTOS VELOS

    SALUDOS Y ESPERO ME HAIGA EXPLICADO

    PERDON POR USAR MAYUSCULAS COMO ES DE NOCHE BATALLOO PARA VER

  6. Para mael: Dios te bendiga.

    Si mi hermano, así es como entiendo. Principalmente por lo que pregunta Pablo en las citas: 1 cor. 11:13-15.

    En el caso del hombre si tuviera el pelo largo (lo cual dice Pablo no le favorece) y se lo deja suelto, ciertamente le cubriría la cabeza. entonces estuviera haciendo indebido uso de las atribuciones de la mujer a quien se le dio su cabello en lugar de velo; y el hombre no debe cubrirse cuando ora o profetiza.

    Y con respecto de la Biblia en griego, debo reconocer que no la he tenido a la vista. Y si; me falta escudriñar a ese nivel de semántica. Le pedí a Nathaniel me diera una luz para consultar donde él pudo leer la Biblia en lengua original. Existe la posibilidad que encuentra mas datos que me hagan coincidir con ustedes cuando afirman que la mujer, al orar o profetizar, debe cubrirse con doble velo. Por que entiendo que ustedes dicen que debe tener sobre su cabeza (con cabello largo que le es dado como velo) un velo de un material diferente al de su propio cuerpo, que ya de por si le es dado por naturaleza.

    Me gustaría saber que opinión te merece el hecho de leer en la Biblia lo siguiente:

    1 cor. 11:13 (Juzgad por vosotros mismos: ¿Es apropiado que la mujer ore a Dios con la cabeza no cubierta?). Una pregunta que antecede a otra con la intención, creo yo, de hacernos reflexionar concatenando a 1 cor. 11:14-15 (¿Acaso no os enseña la naturaleza misma que le es deshonroso al hombre dejarse crecer el cabello, mientras que a la mujer le es honroso dejarse crecer el cabello? Porque le ha sido dado el cabello en lugar de velo.)

    Y lo digo porque está Pablo explicando una determinada situación y no se ha brincado de tema cuando hace las dos preguntas; sino que con la respuesta de una induce la otra y son versículos consecutivos e hilados.

    Bueno por lo pronto ahí dejo el comentario, bendiciones de parte el Señor te deseo.

  7. Para DAVIDSR y mael:
    No debemos olvidar que Pablo esta hablando de algo NATURAL (uso o costumbre que es honroso a la vista de la sociedad), no esta hablando de algo espiritual ni de una ley bíblica.
    En los tiempos de Pablo, la costumbre de los varones judíos (de lo que he podido leer) era que usaban cabello largo (lo que para nosotros hoy en día es cabello largo) aproximadamente a la altura del hombro y lo llevaban recogido para atrás, a esto era a lo que los judíos denominaban cabello corto. La costumbre de los varones romanos y griegos era el cabello corto (lo que hoy denominamos cabello corto).
    Cuando Pablo dice de cabello corto, se esta refiriendo al cabello que era conocido como «cabello corto» en Corinto y también a lo que era conocido como «cabello corto» en Israel, al menos esa es mi impresión, no estoy diciendo que hablo por revelación, sino que explico algo que es producto de mi análisis, que posiblemente puede ser rebatido por otro análisis más eficaz.
    Para los hombres de la época de Pablo, lo honroso era llevar de esa forma el cabello.

    Haciendo el análisis de la opinión de DAVIDSR: Suponiendo que tenga razón y que Pablo esta hablando de que el soltarse el cabello es lo que Pablo llama «cubrir su cabeza», esto no tendría sentido para los varones de Corinto, porque ellos no tenían cabellera para soltarse y Pablo principalmente esta hablando a los varones de Corinto.

    Por otra parte, el soltarse el cabello (caso de los varones judíos), no cubre en nada la cabeza, tal vez el cuello pero no la cabeza. Y, pablo esta hablando de la cabeza.

    Luego continuo…

  8. Continuando…
    En el caso de las mujeres, en los tiempos de Pablo, el cabello en la mujer era considerado algo especial, el cabello largo era considerado como su gloria, se dice que le prestaban una especial atención a su cabello largo como su preciada gloria.
    Ahora, hablando de velo en la mujer (no del cabello como velo, sino de la prenda que es conocido como velo). Se dice que para una mujer llevar velo, era una costumbre de privilegio honorable, significaba que ocupaba un lugar de respeto en la comunidad, también era señal que «pertenecía» a alguien y que tenía derecho a la protección y sostén de quién bajo autoridad vivía. Las mujeres, no se presentaban en público con la cabeza descubierta, porque eso significaba deshonra para ella y para su esposo. Además, si una mujer se presentaba con la cabeza descubierta, habría sido visto como que se ha colocado al nivel de las mujeres viles de la sociedad.
    Por tanto, en mi opinión, cuando Pablo dice que la mujer debe usar velo no esta hablando del cabello como velo, sino de una prenda de vestir que cubre la cabeza incluido el cabello, porque el cabello es parte de la cabeza y Pablo dice que la mujer debe cubrir su cabeza.
  9. Para Ruben: Saludos.

    Yo entiendo, cuando Pablo se refiera a la naturaleza, a los mismos atributos físicos humanos como: sexo, complexión, tez y mas; su media filiación pues. Y si efectivamente que le es honroso entre otras cosas a la vista de la sociedad, y agrego que es por que la sociedad considera que esta costumbre, hablando del cabello corto en el hombre, le hace ver mejor su apariencia y refleja sobriedad en la primera impresión.

    Hermano me gustaría saber donde se documento sobre las costumbres relacionadas con el uso o corte de pelo de los tiempos Bíblicos, para poder aportar o rebatir. Porque sinceramente no he complementado mi análisis con otras fuentes de información, que además son validas para tratar de comprender mejor la palabra de Dios. Pero lo que si le puedo aclarar es que en el caso de los varones, los que tienen el cabello corto, pues desde luego que no tienen necesidad de recogerse ningún cabello para orar o profetizar. En cambio aquel varón que tenga tan largo el cabello que por lo menos llegue a sus hombros, ese si tiene que recogerlo o cortárselo para que al momento de orar como es debido (hincado y/o con nuestro rostro inclinado hacia abajo) no cubra su cabeza. Y créame que nada le cubre más la cabeza a alguien que el propio cabello. Porque un sombrero o una cachucha solo cubren la parte superior; incluso un velo de otro material no se acomoda tan bien a la cabeza como lo hace el cabello que para nada se ocupa del cuello sino que se va a la cabeza.

  10. Para Ruben: Continuo:

    Reitero que tendría que leer acerca de las costumbres o la bibliografía donde dice que en aquellos tiempos significaba tal o cual cosa el uso del velo en la mujer. Pero por lo pronto si puedo afirmar que Pablo no hace ninguna mención de que la mujer deba ponerse alguna prenda de vestir sobre su cabeza, o dicho mas preciso, no habla de ningún velo diferente al cabello. No lo menciona.

    Analicemos: si esto fuera (que se pusiera velo de tela) este velo tendría que estar sobre el velo que ya le fue dado por naturaleza y en consecuencia estaría tapando la señal de autoridad que dice Pablo debe tener por causa del orden jerárquico. Echo equiparable con hacer afrenta de quien es cabeza de la mujer.

    La opinión que pido con respecto de que en los versículos consecutivos de 1ra de corintios 11:13 y 14 es por que creo que aquí pablo nos hace que deduzcamos con que cosa se debe cubrir o dejar de cubrir la cabeza. Les pido lo lean en su contexto y observen que una pregunta le sigue a la otra instruyendo sobre un mismo tema. No son temas diferentes; tan es así que lo amarra con 1ra corintios 11:15.

    Te pido, chécalo y siendo objetivos dame tu opinión sin tomar en cuenta los otros detalles como: “por causa de los Ángeles”, quien es cabeza de quien etc.… que también son dignos de análisis pero para efectos de hacer acotaciones, centrémonos cual es el velo o con que se cubre la cabeza al orar según 1ra de corintios.

    Bueno bendiciones sobre tu vida pido a nuestro Dios.

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