– Tu comentario: Todo lo que se llevó a cabo en el Antiguo Testamento era tan solo la SOMBRA de lo que había de venir. LLo del SABADO, LA FALDA, EL PANTALON, EL DIEZMO, EL AYUNO, EL BAUTISMO, EL VELO, los menciona cada uno de los apostoles.
– Rpta: Respecto a la vestimenta de la mujer la biblia dice que debe vestir con decoro, pudor y modestia, pero en ninguna parte explica en forma especifica cuales son los límites del decoro, pudor y modestia o las vestimentas que son la expresión del decoro, pudor y modestia, de manera que cuando dices que cada uno de los apóstoles menciona sobre la falda y el pantalón, me parece que estas faltando a la verdad. Además en los tiempos bíblicos no existía ni falda ni existía pantalón. Por tanto, decir que la falda mas no el pantalón expresa el decoro, la decencia y la modestia, no tiene ninguna base bíblica.
Saludos
Para Ruben:querido Varon; perdoname si te he parecido arrogante con mi comentario, pido perdon, pero con humildad de corazon quiero decirte, en la biblia habla tanto de cosas muy grandes y de cosas pequenas y todas estan unidas entre si, para edificacion del cuerpo de nuestro Senor y Dios, no conforme al conocimiento humano si no conforme al concimiento de quien lo creo. Que es nuestro Senor, esto lo respaldo con cita biblica 1ra. de Timoteo 6:20. No es que este en contra de culturizarse humanamente hablando. por que Doy gracias ha mi Dios que me ha permitido estudiar un poco de acuerdo el conocimiento humano, pero ese conocimiento de nada me ha servido para decir que mi alma se ha sentido feliz y completa, cuando tuve una enfermedad de muerte creeme que la ciencia no pudo hacer nada por mi pues solo en jesus esta la felicidad completa, y solo en el encontraras lo que tu buscas en otros, si yo, y nadie de los que aqui arriba han comentado, te a llenado de conocimiento, comprension y entendimiento, de acuerdo a lo que esta escrito, los comentarios recibidos, es por que estas buscando del lado equivocado, !hay en Jesus Espiritu de ciencia y de revelacion que llena todo conocimiento! yo te recomiendo que lo pidas en ayuno y oracion, y como sabras que te lo a dado y es que cuando recibas la palabra y llegue a tu corazon, no podras encontrarle peros. por donde le busques encontraras la respuesta, que tu corazon nesecita, se llenara de todo conocimiento. La palabra dice en Isaias que todos seran llenos del conocimiento del Senor pero tu debes pedirlo por que tambien en otra parte dice que nadie tendra nesecidad que nadie os ensene por que El os ensenara, si ninguno de nosotros que hemos dejado comentarios aqui te a llenado es por que tu corazon nesecita, no del conocimiento de la ciencia, si no, del conocimiento que viene de lo alto. Te recomiendo que leas el Salmo 139. Y aprendas a esconderte en Jesus que habriga todo conocimiento, tratare de explicarte de modo que me pueda dar a entender, La palabra tambien nos ensena que los angeles son mayores en fuerza y potencia 2da, De Pedro 2:10-11, aqui nos aclara que las potestades son superiores que nosotros, y no solo aqui si no en todo el antiguo testamento, tu encontraras que los angeles son superiores a nosotros hombre o mujer, ahora no se si tu tendras conocimiento que nosotros los que hemos creido estamos en guerra contra el diablo y sus angeles y la batalla es tu alma y la mia. Y por ende somos llamados soldados de Jesus y formamos parte del ejercito celestial y asi estamos luchando por rescatar almas dia a dia por que la lucha no para, si el apostol Pablo, me dice que es simbolo de autoridad sobre mi cabeza(mi esposo y yo por que somos un cuerpo el y yo)
por motivo de los angeles que son superiores a mi imaginate con que tipo de autoridad llegaria yo a reprender un demonio si el simbolo no esta sobre mi, no te parece que se burlarian primeramente de mi esposo y luego de mi,
crees que el demonio se sujetaria a la reprension que yo invocara en el nombre de Jesus, si yo siendo soldado primero no me he sujetado a mis superiores en este caso, Jesus, caso Los apostoles (esto es simbolico) todo soldado esta sujeto primero y si mi insignia es el velo con gusto yo lo llevo por que todo soldado tiene una (pues yo trabaje para el ejercito) y primero se deben cumplir las ordenes y los superiores muchas veces no te dan explicasiones de las misiones solamente se cumplen y ya, (de alli el proverbio que existe el dia de hoy en las iglesia y yo los eh, escuchado si ese hermano oh hermana oran por el hermano fulano lo van a matar en ves de que sane.) !por que no hay sujeccion!
Cuando Jesus nos llama no nos da explicacion por que nos llama solo nos pide que creamos en el, y despues poco a poco vamos entendiendo de que nos esta librando el Senor Jesus y es de la muerte no de esta sino de la venidera. que Jesus te bendiga con conocimiento y revelacion y como te dije antes perdoname por mi arrogancia pues Dios no es asi El nos muestra siempre de su conocimiento, pideselo a el por que te aseguro que ninguno de nosotros llenara esa parte de tu corazon, pues tu corazon es el que esta pidiendo conocimiento de lo alto.
Para rosa juarez:
– Tu comentario: Para mi en este tiempo nadie quiere practicar lo que verdaderamente significa, lo que para los primeros cristianos significo la iglesia…
– Rpta: Como es eso de que «nadie quiere practicar lo que verdaderamente…»
Pareciera que quieres decir que tú eres la única que en este mundo practica la fe cristiana. Eso hermana es mucha soberbia.
– Tu comentario: sabemos que Dios no se muda, no se mudara en estos tiempos, ni cambiara jamas!!!.
– Rpta: No creo que eso que dices tenga alguna base bíblica, si estoy equivocado espero me des el sustento bíblico que lo respalda, si estoy equivocado sabre reconocer. También sería necesario que expliques en que aspectos Dios no se muda, no se mudará ni cambiará jamás, o es en todo.
Agradezco que me puedas hacer la aclaración.
Saludos
Para rosa juarez:
– Tu comentario: si el apostol Pablo, me dice que es simbolo de autoridad sobre mi cabeza(mi esposo y yo por que somos un cuerpo el y yo)
por motivo de los angeles que son superiores a mi imaginate con que tipo de autoridad llegaria yo a reprender un demonio si el simbolo no esta sobre mi, no te parece que se burlarian primeramente de mi esposo y luego de mi,
crees que el demonio se sujetaria a la reprension que yo invocara en el nombre de Jesus, si yo siendo soldado primero no me he sujetado a mis superiores
– Rpta: Me parece clarísimo esta explicación hermana, así cualquiera lo entiende. Lo que sucede en nosotros los humanos es que a veces en algún tema la mente nos traiciona y se resiste a comprender, no es que nunca lo va entender, sino que llegar al entendimiento de ese tema que parece estar bloqueado en nuestra mente, requiere más tiempo y explicaciones más sencillas.
Por otra parte, no me pidas disculpas que de ninguna manera me he sentido ofendido, al contrario, creo yo soy el más tosco del foro y es algo que no he logrado corregir todavía, pero espero que me comprendan.
Saludos
ADEMAS TODO ESTO DEBE HIR ACOMPANADO NO SOLO DE UN VELO SOBRE MI CABEZA, SI NO QUE TAMBIEN DEBO TENER FRUTOS DE FE, OBEDIENCIA, SUJECCION NO SOLO A LA PALABRA SI NO TAMBIEN A MIS PASTORES, AMOR, PAZ,GOZO Y ESTO INCLUYE EL DIEZMO Y LA HONESTIDAD, TODO ES JUNTO MI QUERIDO RUBEN, Y COMO SABEMOS QUE SOMOS GRATOS A DIOS, ES POR QUE SABEMOS QUE EL NOS ESCUCHA Y NOS CONCEDE LO QUE PEDIMOS
HERMANO RUBEN; cuando te digo que Dios no se muda ni cambia hoy ni cambiara jamas lo respaldo asi: Jesus fue levantado de los muertos, aunque yo se que ese aqui no es el tema pero tratare de contestarte.con citas biblicas Si Jesus fue levantado quiere decir que por que ya pasaron muchos anos el envejecio: y quien es Dios para ti, acaso no es el mismo Jesus, y si es, El mismo, el Antiguo T. no es su misma palabra, tanto el A.T. COMO EL N.T. son las mismas palabras de El, y El regresara a su tiempo. espero que aqui en el foro no se molesten por el tema; Apoc1:8, Apoc.3:1, Apoc.22:16, Efes.4:5-6, 1ra Sn Pedro1:11, Isaias9:6, Isaias11:10, San Juan, 1:1-14-15, San Juan4:22,3:19,10:2,10:9-14, 2Cor.6:16,1tess.4:16,Col,2;9, Col.2:2, Fil:2:6-7, este asunto nada tiene que ver con el tema del velo y me faltaria espacio para poner todos los versiculos que respaldan la identidad de Dios y su Nombre. y de alli mi comentario que Dios no se muda es decir no cambia, por que El es eterno y para El, El tiempo no cambia, por que su palabra dice que El es un eterno presente: Exodo 3:14, Cuando Dios Habla siempre esta hablando en tiempo presente, El tiempo esta establecido solo para nosotros, no para El, si alguna duda quedare a lo mejor no lo podamos tratar por aqui pero podrias escribirme a mi mail si algo mas quisieras extender, o darme una direccion donde yo podria mandarte todas las citas biblicas que respaldan mi teoria y un estudio para mejor comprension del tal.
Para rosa juarez:
– Tu comentario: ADEMAS TODO ESTO DEBE HIR ACOMPANADO NO SOLO DE UN VELO SOBRE MI CABEZA, SI NO QUE TAMBIEN DEBO TENER FRUTOS DE FE, OBEDIENCIA…
– Rpta: Lo del velo ya hemos quedado en que es una señal de que estas bajo la autoridad de tu esposo y a causa de los ángeles, de donde se entiende que si no hubieran ángeles no tendrías necesidad de usar velo (el velo como una prenda separada del cabello, se entiende).
Pregunta: ¿Y una mujer soltera? pues ella no tiene que mostrar esa señal de que esta bajo autoridad de su esposo por que no lo tiene.
Sobre los frutos de fe, bueno en eso no tengo ninguna discrepancia ni duda, el cristiano debe tener buenos frutos que son producto de su fe.
Sobre la obediencia: eso es discutible, dependiendo a que te refieras, osea, obediencia a que y a quién, porque en este mundo bajo este sol que nos alumbra, muchos cayeron en perdición por no entender el mensaje bíblico y obedecer ciegamente a sus líderes.
– Tu comentario: SUJECCION NO SOLO A LA PALABRA SI NO TAMBIEN A MIS PASTORES…
– Rpta: Yo me considero un cristiano sin pastor que me tenga que sujetar o arriar porque no soy oveja, me siento león y águila entre los hombres, si yo fuera oveja solo serviría para que me lleven al matadero y yo no voy a terminar en el matadero, El Señor me hizo libre y más que vencedor, las ovejas no son libres y no vencen a nada ni a nadie.
Ahora, si hablamos de las jerarquías en una iglesia, en las congregaciones no católicas se llama Pastor y en el catolicismo se llama sacerdote, a la persona que encabeza una congregación. A ellos los respeto y los considero como mi hermano mayor, pero no me someto. Someterme solo al Señor.
– Tu comentario: ESTO INCLUYE EL DIEZMO
– Rpta: Eso ha sido ampliamente comentado en los foros respectivos y creo todos tenemos presente y entendido que «el diezmo» fue una ley para el pueblo israelita. Ahora el pueblo cristiano aporta para la evangelización y/o prójimo «lo que su corazón dispone, sabiendo que según lo que uno siembra así también cosechará, porque Dios ama al dador alegre». El diezmo no es requisito en la fe cristiana. Pero, si algún hermano, voluntariamente, decide aportar para la evangelización el 10% de sus ingresos pues felicitaciones es su voluntad. Pero si su diezmo lo entrega basado en la ley, pues no esta procediendo con fe, sino bajo la ley.
Para rosa juarez:
Entiendo que con decir que Dios no cambia, estas hablándome de la eternidad de Dios, a lo que también esta referido todos esos textos que anotas. En eso no tengo nada que objetar. Dios es inmutable en su naturaleza.
Pensé que con Decir no cambia y no se mudará jamás te referías a que Dios no cambia su posición respecto al ser humano.
Saludos
Para Ruben: HERMANO DIOS TE BENDIGA.
En lo personal te felicito, por que no recuerdo a otro participante del foro que manifieste una actitud de verdadero debate, que cuestione y otorgue la razón cuando así lo considera. Esta es una actitud con verdadero afán de aprender y aportar, si te fijas en la mayoría de los casos entramos queriendo solo que estén de acuerdo con nuestro punto de vista y no concedemos ni siquiera la oportunidad de corroborar las citas bíblicas que aquí se dan y mucho menos estamos dispuestos a cambiar de opinión. Pero de verdad te digo que voy a procurar seguir tu ejemplo, aunque yo todavía no me convenzo de algunos puntos y te los voy a comentar.
Estoy de acuerdo contigo en que un pastor de una congregación solo es autoridad (dada por Dios) en lo que es la congregación, no pierdo de vista que Jesús es mi pastor.
Tengo una duda sobre si prescribió la orden de dar el diezmo
Don de todavía no estoy de acuerdo
1- se dice que los Ángeles son mayores que nosotros y por eso la mujer debe usar el velo cuando ora o profetiza. Pero en 2da de Pedro 2:10-11 dice que son mayores aclarando que en fuerza y poder no en herencia y potestad y esto hace que no este de acuerdo en que la mujer rinda sujeción a la fuerza y poder.
2- Según entiendo ante Dios nosotros somos mayores que los Ángeles, basado en 1ra de Corintios, Hebreos todo el capitulo 2, 1ra de Pedro 1:12 y otros (sigo estudiando)
3- No entiendo de donde salio la idea de que la mujer muestra sujeción o subordinación: al marido con el cabello largo y a los Ángeles con un velo de tela o no se que material, si dice que el cabello hace las veces de velo.
4- Cuando en la palabra dice que la mujer se cubra para orar o profetizar por causa de los Ángeles, no necesariamente se entiende por una subordinación si en la geraquia dice que la mujer este sujeta al varón y el varón a Dios. No que la mujer este sujeta al varón y alternativamente a los Ángeles después el varón directamente a Dios y no a los Ángeles. Si la línea se ve ascendente y directa. Habría que ver que quiere decir “por causa de los Ángeles” y a quien se refiere cuando en la Biblia se hace mención de “Los Ángeles”
Y tengo otros puntos pero para no hacerla muy larga te comento que el decir que todavía no estoy de acuerdo no quiere decir que llegue a estarlo, o tal vez si. Por lo pronto, como me lo ha sugerido, sigo estudiando.
– Tu comentario: Todo lo que se llevó a cabo en el Antiguo Testamento era tan solo la SOMBRA de lo que había de venir. LLo del SABADO, LA FALDA, EL PANTALON, EL DIEZMO, EL AYUNO, EL BAUTISMO, EL VELO, los menciona cada uno de los apostoles.
– Rpta: Respecto a la vestimenta de la mujer la biblia dice que debe vestir con decoro, pudor y modestia, pero en ninguna parte explica en forma especifica cuales son los límites del decoro, pudor y modestia o las vestimentas que son la expresión del decoro, pudor y modestia, de manera que cuando dices que cada uno de los apóstoles menciona sobre la falda y el pantalón, me parece que estas faltando a la verdad. Además en los tiempos bíblicos no existía ni falda ni existía pantalón. Por tanto, decir que la falda mas no el pantalón expresa el decoro, la decencia y la modestia, no tiene ninguna base bíblica.
Saludos
por motivo de los angeles que son superiores a mi imaginate con que tipo de autoridad llegaria yo a reprender un demonio si el simbolo no esta sobre mi, no te parece que se burlarian primeramente de mi esposo y luego de mi,
crees que el demonio se sujetaria a la reprension que yo invocara en el nombre de Jesus, si yo siendo soldado primero no me he sujetado a mis superiores en este caso, Jesus, caso Los apostoles (esto es simbolico) todo soldado esta sujeto primero y si mi insignia es el velo con gusto yo lo llevo por que todo soldado tiene una (pues yo trabaje para el ejercito) y primero se deben cumplir las ordenes y los superiores muchas veces no te dan explicasiones de las misiones solamente se cumplen y ya, (de alli el proverbio que existe el dia de hoy en las iglesia y yo los eh, escuchado si ese hermano oh hermana oran por el hermano fulano lo van a matar en ves de que sane.) !por que no hay sujeccion!
Cuando Jesus nos llama no nos da explicacion por que nos llama solo nos pide que creamos en el, y despues poco a poco vamos entendiendo de que nos esta librando el Senor Jesus y es de la muerte no de esta sino de la venidera. que Jesus te bendiga con conocimiento y revelacion y como te dije antes perdoname por mi arrogancia pues Dios no es asi El nos muestra siempre de su conocimiento, pideselo a el por que te aseguro que ninguno de nosotros llenara esa parte de tu corazon, pues tu corazon es el que esta pidiendo conocimiento de lo alto.
– Tu comentario: Para mi en este tiempo nadie quiere practicar lo que verdaderamente significa, lo que para los primeros cristianos significo la iglesia…
– Rpta: Como es eso de que «nadie quiere practicar lo que verdaderamente…»
Pareciera que quieres decir que tú eres la única que en este mundo practica la fe cristiana. Eso hermana es mucha soberbia.
– Tu comentario: sabemos que Dios no se muda, no se mudara en estos tiempos, ni cambiara jamas!!!.
– Rpta: No creo que eso que dices tenga alguna base bíblica, si estoy equivocado espero me des el sustento bíblico que lo respalda, si estoy equivocado sabre reconocer. También sería necesario que expliques en que aspectos Dios no se muda, no se mudará ni cambiará jamás, o es en todo.
Agradezco que me puedas hacer la aclaración.
Saludos
– Tu comentario: si el apostol Pablo, me dice que es simbolo de autoridad sobre mi cabeza(mi esposo y yo por que somos un cuerpo el y yo)
por motivo de los angeles que son superiores a mi imaginate con que tipo de autoridad llegaria yo a reprender un demonio si el simbolo no esta sobre mi, no te parece que se burlarian primeramente de mi esposo y luego de mi,
crees que el demonio se sujetaria a la reprension que yo invocara en el nombre de Jesus, si yo siendo soldado primero no me he sujetado a mis superiores
– Rpta: Me parece clarísimo esta explicación hermana, así cualquiera lo entiende. Lo que sucede en nosotros los humanos es que a veces en algún tema la mente nos traiciona y se resiste a comprender, no es que nunca lo va entender, sino que llegar al entendimiento de ese tema que parece estar bloqueado en nuestra mente, requiere más tiempo y explicaciones más sencillas.
Por otra parte, no me pidas disculpas que de ninguna manera me he sentido ofendido, al contrario, creo yo soy el más tosco del foro y es algo que no he logrado corregir todavía, pero espero que me comprendan.
Saludos
– Tu comentario: ADEMAS TODO ESTO DEBE HIR ACOMPANADO NO SOLO DE UN VELO SOBRE MI CABEZA, SI NO QUE TAMBIEN DEBO TENER FRUTOS DE FE, OBEDIENCIA…
– Rpta: Lo del velo ya hemos quedado en que es una señal de que estas bajo la autoridad de tu esposo y a causa de los ángeles, de donde se entiende que si no hubieran ángeles no tendrías necesidad de usar velo (el velo como una prenda separada del cabello, se entiende).
Pregunta: ¿Y una mujer soltera? pues ella no tiene que mostrar esa señal de que esta bajo autoridad de su esposo por que no lo tiene.
Sobre los frutos de fe, bueno en eso no tengo ninguna discrepancia ni duda, el cristiano debe tener buenos frutos que son producto de su fe.
Sobre la obediencia: eso es discutible, dependiendo a que te refieras, osea, obediencia a que y a quién, porque en este mundo bajo este sol que nos alumbra, muchos cayeron en perdición por no entender el mensaje bíblico y obedecer ciegamente a sus líderes.
– Tu comentario: SUJECCION NO SOLO A LA PALABRA SI NO TAMBIEN A MIS PASTORES…
– Rpta: Yo me considero un cristiano sin pastor que me tenga que sujetar o arriar porque no soy oveja, me siento león y águila entre los hombres, si yo fuera oveja solo serviría para que me lleven al matadero y yo no voy a terminar en el matadero, El Señor me hizo libre y más que vencedor, las ovejas no son libres y no vencen a nada ni a nadie.
Ahora, si hablamos de las jerarquías en una iglesia, en las congregaciones no católicas se llama Pastor y en el catolicismo se llama sacerdote, a la persona que encabeza una congregación. A ellos los respeto y los considero como mi hermano mayor, pero no me someto. Someterme solo al Señor.
– Tu comentario: ESTO INCLUYE EL DIEZMO
– Rpta: Eso ha sido ampliamente comentado en los foros respectivos y creo todos tenemos presente y entendido que «el diezmo» fue una ley para el pueblo israelita. Ahora el pueblo cristiano aporta para la evangelización y/o prójimo «lo que su corazón dispone, sabiendo que según lo que uno siembra así también cosechará, porque Dios ama al dador alegre». El diezmo no es requisito en la fe cristiana. Pero, si algún hermano, voluntariamente, decide aportar para la evangelización el 10% de sus ingresos pues felicitaciones es su voluntad. Pero si su diezmo lo entrega basado en la ley, pues no esta procediendo con fe, sino bajo la ley.
Entiendo que con decir que Dios no cambia, estas hablándome de la eternidad de Dios, a lo que también esta referido todos esos textos que anotas. En eso no tengo nada que objetar. Dios es inmutable en su naturaleza.
Pensé que con Decir no cambia y no se mudará jamás te referías a que Dios no cambia su posición respecto al ser humano.
Saludos
En lo personal te felicito, por que no recuerdo a otro participante del foro que manifieste una actitud de verdadero debate, que cuestione y otorgue la razón cuando así lo considera. Esta es una actitud con verdadero afán de aprender y aportar, si te fijas en la mayoría de los casos entramos queriendo solo que estén de acuerdo con nuestro punto de vista y no concedemos ni siquiera la oportunidad de corroborar las citas bíblicas que aquí se dan y mucho menos estamos dispuestos a cambiar de opinión. Pero de verdad te digo que voy a procurar seguir tu ejemplo, aunque yo todavía no me convenzo de algunos puntos y te los voy a comentar.
Estoy de acuerdo contigo en que un pastor de una congregación solo es autoridad (dada por Dios) en lo que es la congregación, no pierdo de vista que Jesús es mi pastor.
Tengo una duda sobre si prescribió la orden de dar el diezmo
Don de todavía no estoy de acuerdo
1- se dice que los Ángeles son mayores que nosotros y por eso la mujer debe usar el velo cuando ora o profetiza. Pero en 2da de Pedro 2:10-11 dice que son mayores aclarando que en fuerza y poder no en herencia y potestad y esto hace que no este de acuerdo en que la mujer rinda sujeción a la fuerza y poder.
2- Según entiendo ante Dios nosotros somos mayores que los Ángeles, basado en 1ra de Corintios, Hebreos todo el capitulo 2, 1ra de Pedro 1:12 y otros (sigo estudiando)
3- No entiendo de donde salio la idea de que la mujer muestra sujeción o subordinación: al marido con el cabello largo y a los Ángeles con un velo de tela o no se que material, si dice que el cabello hace las veces de velo.
4- Cuando en la palabra dice que la mujer se cubra para orar o profetizar por causa de los Ángeles, no necesariamente se entiende por una subordinación si en la geraquia dice que la mujer este sujeta al varón y el varón a Dios. No que la mujer este sujeta al varón y alternativamente a los Ángeles después el varón directamente a Dios y no a los Ángeles. Si la línea se ve ascendente y directa. Habría que ver que quiere decir “por causa de los Ángeles” y a quien se refiere cuando en la Biblia se hace mención de “Los Ángeles”
Y tengo otros puntos pero para no hacerla muy larga te comento que el decir que todavía no estoy de acuerdo no quiere decir que llegue a estarlo, o tal vez si. Por lo pronto, como me lo ha sugerido, sigo estudiando.
Espero tu comentario, Dios te Bendiga