Para ernesto leon: Tu Comentario: Ese el el probelma de muchos decir que dios no cambia es ciertos pero los tiempos y las circunstancias si, no estamos en la época de pablo ni en corinto ni lo dicho es para siempre y una norma UNIVERSAL.
Rpta: Nosotros como cristianos no seguimos los tiempos ni las circunstancias. Lo que cambia son las costumbres y no las circunstancias. Las costumbres de hoy día son muy diferentes a aquellas costumbres. Pero la Palabra de Dios es la misma, NO CAMBIA, aunque cambien las circunstancias y los tiempos, como dices. Si Dios no cambia, ¡cómo es posible que cambie Su Palabra!
Nathaniel
HERMANOS DIOS LOS BENDIGA A TODOS, CUANTO CONTRISTAMOS AL ESPIRITU SANTO EN DISCUCIONES POR LA ROPA QUE SE USA EN LOS TEMPLOS Y QUIEN PREDICA EN LSO MISMOS, MIENTRAS EN LAS CALLES JOVENES Y NOÑOS LA VIOLENCIA, LA DROGA LOS ESTA MATANDO Y NO HAY QUIEN LES HABLE DEL AMOR DE CRISTO, QUIEN LE PREDIQUE DE LA SALVACIÓN, HERMANOS TENGO POCO TIEMPO EN LOS CAMINOS DE DIOS Y ESTA ES UNA DISCUCIÓN DEQUIEN ES MAS SANTO, YO LE VOY A EXPLICAR ALGO Y ESPERO QUE LE SIRVA DE ALGO.
HAY UN HERMANO QUE HABLA DE ADAN Y EVA QUE ANDAVAN DESNUDOS EN EL HUERTO DEL EDEN, DESPUES QUE PECARON DIOS LOS CUBRIO CON PIELES DE ANIMALES, HERMANOS HAY UN SACRIFICIO DE ANIMALES PARA CUBRIR EL PECADO, POR ESO DOS ENVIO A SU HIJO A DERRAMAR LA SANGRE POR NUESTROS PECADOS, Y DIOS VIENE A BUSCAR UNA IGLESIA SIN MANCHAS Y ESA IGLESIA SOMOS NOSOTROS Y NO LA ROPA, HERMANOS RASGUEMONOS EL CORAZON Y DEJEMOS QUE SEA EL ESPIRITU SANTO QUE CAMBIE EN CADA UNO DE NOSOTROS LA FORMA DE VESTIR, OTRA COSA HERMANOS CUNADO EL SUMO SACERDOTE AARON ANTES DE COLOCABA SUSVESTIDURAS ERA LIMPIADO Y PURIFICADO PARA ENTRAR A LA PRESENCIA DE DIOS Y USABAN UNA CUERDA EN LA CUAL TENIA UNA CAMPANA QUE TENIA QUE HACER SONAR CONSTANTEMENTE PARA INDICAR QUE ESTABA VIVO, PORQUE SI MORIA ERA PORQUE ESTABA EN PECADO, HERMANOS Y NO ERA LA ROPA QUE LO HACIA SANTO ANTE DIOS SINO SU CORAZON Y SUS PENSAMIENTOS, ENTONCES HERMANO NO ES LA ROPA QUE TE HACE SANTO, OJO TAMPOCO ES QUE DEBEMOS VESTIRNOS INDECENTEMENTE HERMANOS OREMOS PARA QUE EL CUERPO DE CRISTO SE UNA, Y CON RELACIÓN A LA MUJER DIOS DICE EN SU PALABRA QUE LLEAGRA EL MOMENTO EN QUE LAS PIEDRAS HABLARAN, HERMANOS Y SI NO HAY HOMBRES QUE PREDIQUEN ENTONCES LAS MUJERES PREDICARAN Y DESPUES LES ESCRIBO CON RELACIÓN A LA MUJERES, RECUERDEN LAS ESCRITURAS CUNDO JESUS RESUCITO A QUIEN SE LA PRESENTO A LAS MUJERES Y ESTAS NO DUDARON EN CREER SIN EMBARGO SUS DISCIPULOS DUDARON, PERO LAS MUJERES LLEVARON SU MENSAJE DE RESURECCIÓN Y QUE HAY UN DIOS VIVO
Para Hna, Karla: HNA. KARLA que Dios te vendiga, te felicito por tu comentario, y estoy de acuerdo contigo, con tu combiccion porque en tu comentario dejas ver tu fe en la palabra no adulterada, porque muchos dicen por ahi que hablar de estos principios es relijiocidad, etc. cuando estan escritos en la palabra y creo que los principios de Dios no cambian ni cambiaran, KARLA SE FIRME EN TU FE.
«QUE DIOS TE BENDIGA»
Para EDUARDO TORRES: Encuentro muy acertado tu comentario pero es necesario precisar algunos aspectos:
Pablo sólo está dirigiéndose a aquellas mujeres que oran y profetizan públicamente . Pero es muy probable que el apóstol tenga en mente a todas las mujeres, por el simple hecho de que los cultos en Corinto eran en gran manera participativos, por eso el problema del atavío correcto se presenta precisamente porque las mujeres tenían una parte responsable en el culto público.
EL ASUNTO DEL VELO :
Algunos estudiosos afirman que este pasaje ESTA MAL TRADUCIDO Y SU BASE TIENE QUE VER con aspectos externos que en la sociedad antigua eran MUY importantes porque servían para COMUNICAR ALGO.
La base lingüística para esta lectura deja mucho de desear, POR 4 RAZONES QUE SE RESUMEN ASI:
(1) Existe en el griego una palabra técnica para «velo»: kálumma (del verbo «cubrir» kalúptô). Pablo conoce esta palabra y la usa cuatro veces en 2Cor 3,13-16 hablando del velo de Moisés. ¿Por qué no la usa en 1Cor 11,2-16?
(2)La expresión akatakáluptos se encuentra en la Septuaginta en Lev 13,45 («En cuanto al leproso que tiene la llaga, sus vestidos serán rasgados, y su cabeza será despeinada [kaí hê kefalê autou akatakáluptos] y se cubrirá hasta el bigote [es decir: desde abajo] y pregonará ‘Impuro, Impuro'») y un derivado verbal en Núm 5,18 («El sacerdote hará que la mujer esté de pie delante de Jehovah, soltará la cabellera de la mujer [apokalúpsei tên kefalên tês gunaikós]…»). PARACE SER QUE LA EXPRESION HABLA DE «PELO SUELTO» en contraste con el «pelo recogido».
3.La interpretación con referencia al «velo» crea problemas de coherencia en la argumentación del apóstol, POR QUE le ha sido dado el cabello en lugar de velo» dice la lectura tradicional. Si al final la mujer tiene el cabello «en lugar de» (el griego antí no puede tener otro significado) un velo entonces no es comprensible que Pablo insista primero en que lleve un velo.
4.Corinto que, si bien estaba situada en Grecia, era por razones políticas una ciudad de cultura romana(76) . Sería muy difícil explicar por qué Pablo quiere imponer una costumbre oriental como el velo (que él tal vez conocía de su ciudad natal Tarso(77) ) en una ciudad romana, sobre todo si se tiene en cuenta que en 1Cor 11,2-16 el apóstol se refiere en repetidas ocasiones precisamente a la costumbre y a la vergüenza (11,6.13-16), de ahi lo partucular y no universal del pasaje.
Parece ser que el asunto tiene que ver con el cabello suelto largo en contraste con el recogido o corto, aspectos culturales, lo mismo el hombre parece ser que la traduccion correcta hace relación al cabello largo y en círculos romanos el pelo largo, era señal clara de HOMOSEXUALIDAD, que significa una razón de peso para que pablo polemice contra tal costumbre Y ES TOTALMENTE COHERENTE al decir que El hombre que participa en el culto con aspecto de homosexual (este sería el significado del «pelo largo» en la cultura romana) se pone en ridículo a sí mismo Y AFRENTA A CRISTO TAMBIEN QUE ES SU CABEZA.
Para Camila:
Buena explicación. Siempre se aprende algo. Gracias.
Para mael: Hola Hermano Mael, Dios te bendiga. Con mucho gusto participo. Creo que coincido en mucho con la opinion de Ernesto Leon, por que cuando pablo habla de cubrirse al momento de orar o profetizar, no dice que se pongan un velo o que los hombres dejen de ponerselo sino que hace alusion solo de cubrirse la cabeza, no necesariamente un velo y luego aclara que si a la mujer le incomoda tener cubierta su cabeza el mismo le sugiere que se rape, y hasta me imagino que lo pudo haber dicho asi… Mujer ¿A que no sabes que ? tu que no quieres cubrirte y tu cabello te esta cubriendo la cabeza, tonses rapatelo tambien. Si el cabello le fue dado en lugar de velo, seria dobletear velo, osea velo sobre velo.
La expresion «en lugara de» yo la entiendo como algo de lo que puedes prescindir, ya que el lugar que deberia ocupar ese algo lo va a ocupar otra cosa. mas sin embargo tambien dice que para el hombre le es deshonroso dejarse crecer el cabello, pero para el tiempo de nazareato la instruccion es que se lo deje.
a ver que opinas.
Para ernesto leon: HERMANO, TE FELICITO ME GUSTA LA FORMA EN QUE DESARROYAS TU IDEA Y FUNDAMENTO.
Para ernesto leon: Hno. León: Yo creo que no leiste mi comentario concerniente al velo el día 20 de noviembre. Digo por lo que escribes aquí.
Dije: «Ya para culminar quiero decir que cuando se nos habla de cubrir y descubrir, se sobreentiende que se está hablando de algo que se puede poner o quitar, es decir, poner para cubrir o quitar para descubrir. La Biblia al Día hace muy claro cuando dice, ’si un hombre no se quita el sombrero….” Esta versión claramente nos declara que está hablando de algo que se pone o que se quita. El CABELLO “NO” ES ALGO QUE NOS PONEMOS O NOS QUITAMOS, sino que está en nuestra cabeza permanentemente, ¿no es cierto?
¡Por favor mi hermano!
Saludes
Para Ruben: Tu comentasrio: ¿Qué opinas de la inmensa cantidad de mujeres que incluso muchas son lideresas de congregaciones y que no cubren su cabeza? ¿Será que no entendieron el mensaje bíblico? ¿Perderán su salvación por esta causa?
Rpta: Ruben, mi hermano, muchas no se cubren porque así fueron ellas enseñadas por hermanos que es muy posible que mal-interpretaron la Palabra de Dios. Tu crees que el apostol Pablo hablara de la cubierta del pelo desde el versiculo 3 del capitulo 11 de la 1ra. de Corintios para contradecirse en el verso 16. ¡Yo no creo!
Ahora, aquí está hablando de algo que se pone y que se quita. El pelo no es algo que se pone o se quita, a menos que traigan una peluca.
Ahora concerniente a que si esas mujeres se vayan a salvar o no, no es mio decirlo. Ese es terreno que le pertenece a Dios. Si Dios las salve o no las salve, no es yo el que decide.
Mi trabajo solamente es HABLAR de LA PALABRA DE DIOS. Si la mujer quiere obedecer o desobedecer es cosa de la mujer. Dios es las quien las va a juzgar, ¿no crees?
Es por eso que Dios nos dió el LIBRE ALBELDRIO. Ya si tomamos malas decisiones es porque fuimos desobedientes a la Palabra de Dios y a nadie se les culpa mas a todos quienes fuimos desobedientes. Nosotros tan solo somos portadores de la Palabra de Dios.
Dios te bendiga y a los demas
Para Ruben: Si me permite Camila, me gustaría explicarte a mi hermano Ruben.
Yo dije a Ernesto León el día 20 de noviembre esto: Debemos de notar que antes de hablar sobre la cubierta – cabello – velo, el apostol habla sobre “la cabeza”, esto es, sobre el que tiene la “jefatura” – “primacía” – “la autoridad”. Notemos:
“Mas quiero que sepáis, que Cristo es LA CABEZA de todo varón; y el varón es LA CABEZA de la mujer; y DIOS LA CABEZA de CRISTO.
Todo varón que ora o profetiza cubierta la cabeza, AFRENTA SU CABEZA.
Hay alguien del FORO que dijo que el varón puede entrar en el Templo con un sombrero puesto, y no tiene nada que ver con eso. Bueno, para él posiblemente nada tiene que ver, ¡porque no comprende las cosas espirituales! ¿Qué sucede? AFRENTA SU CABEZA. ¿Cual es su cabeza? Pues Cristo es su cabeza, y está afrentando a Cristo.
Mas toda mujer que ora o profetiza NO CUBIERTA su cabeza AFRENTA su cabeza…” Y ¿Cuál es la cabeza de la mujer? ¡Su marido o esposo!
Estudiando esta versión, podemos comprender más fácil que el “varón que ora o profetiza cubierta la cabeza [que no se quita su sombrero o cachucha) afrenta su cabeza [deshonra a Cristo]. Mas toda mujer que ora o profetiza NO CUBIERTA SU CABEZA, AFRENTA SU CABEZA [deshonra al esposo].”
El uso del velo o el cubrirse la cabeza no tiene valor, y es sin sentido si no comprendemos nuestro lugar en el gobierno de Dios. Esto es lo que primero explica Pablo; que Cristo es la cabeza del varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo. Aparte de esta porción Bíblica, el apostol estimula el orden en que uno debe de estar sujeto en Efesios 5:21-33; 6:1-9 y Colosenses 3:18=23.
Mi hermano Rubén, no lo digo YO, lo dice SU PALABRA.
Rpta: Nosotros como cristianos no seguimos los tiempos ni las circunstancias. Lo que cambia son las costumbres y no las circunstancias. Las costumbres de hoy día son muy diferentes a aquellas costumbres. Pero la Palabra de Dios es la misma, NO CAMBIA, aunque cambien las circunstancias y los tiempos, como dices. Si Dios no cambia, ¡cómo es posible que cambie Su Palabra!
Nathaniel
HAY UN HERMANO QUE HABLA DE ADAN Y EVA QUE ANDAVAN DESNUDOS EN EL HUERTO DEL EDEN, DESPUES QUE PECARON DIOS LOS CUBRIO CON PIELES DE ANIMALES, HERMANOS HAY UN SACRIFICIO DE ANIMALES PARA CUBRIR EL PECADO, POR ESO DOS ENVIO A SU HIJO A DERRAMAR LA SANGRE POR NUESTROS PECADOS, Y DIOS VIENE A BUSCAR UNA IGLESIA SIN MANCHAS Y ESA IGLESIA SOMOS NOSOTROS Y NO LA ROPA, HERMANOS RASGUEMONOS EL CORAZON Y DEJEMOS QUE SEA EL ESPIRITU SANTO QUE CAMBIE EN CADA UNO DE NOSOTROS LA FORMA DE VESTIR, OTRA COSA HERMANOS CUNADO EL SUMO SACERDOTE AARON ANTES DE COLOCABA SUSVESTIDURAS ERA LIMPIADO Y PURIFICADO PARA ENTRAR A LA PRESENCIA DE DIOS Y USABAN UNA CUERDA EN LA CUAL TENIA UNA CAMPANA QUE TENIA QUE HACER SONAR CONSTANTEMENTE PARA INDICAR QUE ESTABA VIVO, PORQUE SI MORIA ERA PORQUE ESTABA EN PECADO, HERMANOS Y NO ERA LA ROPA QUE LO HACIA SANTO ANTE DIOS SINO SU CORAZON Y SUS PENSAMIENTOS, ENTONCES HERMANO NO ES LA ROPA QUE TE HACE SANTO, OJO TAMPOCO ES QUE DEBEMOS VESTIRNOS INDECENTEMENTE HERMANOS OREMOS PARA QUE EL CUERPO DE CRISTO SE UNA, Y CON RELACIÓN A LA MUJER DIOS DICE EN SU PALABRA QUE LLEAGRA EL MOMENTO EN QUE LAS PIEDRAS HABLARAN, HERMANOS Y SI NO HAY HOMBRES QUE PREDIQUEN ENTONCES LAS MUJERES PREDICARAN Y DESPUES LES ESCRIBO CON RELACIÓN A LA MUJERES, RECUERDEN LAS ESCRITURAS CUNDO JESUS RESUCITO A QUIEN SE LA PRESENTO A LAS MUJERES Y ESTAS NO DUDARON EN CREER SIN EMBARGO SUS DISCIPULOS DUDARON, PERO LAS MUJERES LLEVARON SU MENSAJE DE RESURECCIÓN Y QUE HAY UN DIOS VIVO
«QUE DIOS TE BENDIGA»
Pablo sólo está dirigiéndose a aquellas mujeres que oran y profetizan públicamente . Pero es muy probable que el apóstol tenga en mente a todas las mujeres, por el simple hecho de que los cultos en Corinto eran en gran manera participativos, por eso el problema del atavío correcto se presenta precisamente porque las mujeres tenían una parte responsable en el culto público.
EL ASUNTO DEL VELO :
Algunos estudiosos afirman que este pasaje ESTA MAL TRADUCIDO Y SU BASE TIENE QUE VER con aspectos externos que en la sociedad antigua eran MUY importantes porque servían para COMUNICAR ALGO.
La base lingüística para esta lectura deja mucho de desear, POR 4 RAZONES QUE SE RESUMEN ASI:
(1) Existe en el griego una palabra técnica para «velo»: kálumma (del verbo «cubrir» kalúptô). Pablo conoce esta palabra y la usa cuatro veces en 2Cor 3,13-16 hablando del velo de Moisés. ¿Por qué no la usa en 1Cor 11,2-16?
(2)La expresión akatakáluptos se encuentra en la Septuaginta en Lev 13,45 («En cuanto al leproso que tiene la llaga, sus vestidos serán rasgados, y su cabeza será despeinada [kaí hê kefalê autou akatakáluptos] y se cubrirá hasta el bigote [es decir: desde abajo] y pregonará ‘Impuro, Impuro'») y un derivado verbal en Núm 5,18 («El sacerdote hará que la mujer esté de pie delante de Jehovah, soltará la cabellera de la mujer [apokalúpsei tên kefalên tês gunaikós]…»). PARACE SER QUE LA EXPRESION HABLA DE «PELO SUELTO» en contraste con el «pelo recogido».
3.La interpretación con referencia al «velo» crea problemas de coherencia en la argumentación del apóstol, POR QUE le ha sido dado el cabello en lugar de velo» dice la lectura tradicional. Si al final la mujer tiene el cabello «en lugar de» (el griego antí no puede tener otro significado) un velo entonces no es comprensible que Pablo insista primero en que lleve un velo.
4.Corinto que, si bien estaba situada en Grecia, era por razones políticas una ciudad de cultura romana(76) . Sería muy difícil explicar por qué Pablo quiere imponer una costumbre oriental como el velo (que él tal vez conocía de su ciudad natal Tarso(77) ) en una ciudad romana, sobre todo si se tiene en cuenta que en 1Cor 11,2-16 el apóstol se refiere en repetidas ocasiones precisamente a la costumbre y a la vergüenza (11,6.13-16), de ahi lo partucular y no universal del pasaje.
Parece ser que el asunto tiene que ver con el cabello suelto largo en contraste con el recogido o corto, aspectos culturales, lo mismo el hombre parece ser que la traduccion correcta hace relación al cabello largo y en círculos romanos el pelo largo, era señal clara de HOMOSEXUALIDAD, que significa una razón de peso para que pablo polemice contra tal costumbre Y ES TOTALMENTE COHERENTE al decir que El hombre que participa en el culto con aspecto de homosexual (este sería el significado del «pelo largo» en la cultura romana) se pone en ridículo a sí mismo Y AFRENTA A CRISTO TAMBIEN QUE ES SU CABEZA.
Buena explicación. Siempre se aprende algo. Gracias.
La expresion «en lugara de» yo la entiendo como algo de lo que puedes prescindir, ya que el lugar que deberia ocupar ese algo lo va a ocupar otra cosa. mas sin embargo tambien dice que para el hombre le es deshonroso dejarse crecer el cabello, pero para el tiempo de nazareato la instruccion es que se lo deje.
a ver que opinas.
Dije: «Ya para culminar quiero decir que cuando se nos habla de cubrir y descubrir, se sobreentiende que se está hablando de algo que se puede poner o quitar, es decir, poner para cubrir o quitar para descubrir. La Biblia al Día hace muy claro cuando dice, ’si un hombre no se quita el sombrero….” Esta versión claramente nos declara que está hablando de algo que se pone o que se quita. El CABELLO “NO” ES ALGO QUE NOS PONEMOS O NOS QUITAMOS, sino que está en nuestra cabeza permanentemente, ¿no es cierto?
¡Por favor mi hermano!
Saludes
Rpta: Ruben, mi hermano, muchas no se cubren porque así fueron ellas enseñadas por hermanos que es muy posible que mal-interpretaron la Palabra de Dios. Tu crees que el apostol Pablo hablara de la cubierta del pelo desde el versiculo 3 del capitulo 11 de la 1ra. de Corintios para contradecirse en el verso 16. ¡Yo no creo!
Ahora, aquí está hablando de algo que se pone y que se quita. El pelo no es algo que se pone o se quita, a menos que traigan una peluca.
Ahora concerniente a que si esas mujeres se vayan a salvar o no, no es mio decirlo. Ese es terreno que le pertenece a Dios. Si Dios las salve o no las salve, no es yo el que decide.
Mi trabajo solamente es HABLAR de LA PALABRA DE DIOS. Si la mujer quiere obedecer o desobedecer es cosa de la mujer. Dios es las quien las va a juzgar, ¿no crees?
Es por eso que Dios nos dió el LIBRE ALBELDRIO. Ya si tomamos malas decisiones es porque fuimos desobedientes a la Palabra de Dios y a nadie se les culpa mas a todos quienes fuimos desobedientes. Nosotros tan solo somos portadores de la Palabra de Dios.
Dios te bendiga y a los demas
Yo dije a Ernesto León el día 20 de noviembre esto: Debemos de notar que antes de hablar sobre la cubierta – cabello – velo, el apostol habla sobre “la cabeza”, esto es, sobre el que tiene la “jefatura” – “primacía” – “la autoridad”. Notemos:
“Mas quiero que sepáis, que Cristo es LA CABEZA de todo varón; y el varón es LA CABEZA de la mujer; y DIOS LA CABEZA de CRISTO.
Todo varón que ora o profetiza cubierta la cabeza, AFRENTA SU CABEZA.
Hay alguien del FORO que dijo que el varón puede entrar en el Templo con un sombrero puesto, y no tiene nada que ver con eso. Bueno, para él posiblemente nada tiene que ver, ¡porque no comprende las cosas espirituales! ¿Qué sucede? AFRENTA SU CABEZA. ¿Cual es su cabeza? Pues Cristo es su cabeza, y está afrentando a Cristo.
Mas toda mujer que ora o profetiza NO CUBIERTA su cabeza AFRENTA su cabeza…” Y ¿Cuál es la cabeza de la mujer? ¡Su marido o esposo!
Estudiando esta versión, podemos comprender más fácil que el “varón que ora o profetiza cubierta la cabeza [que no se quita su sombrero o cachucha) afrenta su cabeza [deshonra a Cristo]. Mas toda mujer que ora o profetiza NO CUBIERTA SU CABEZA, AFRENTA SU CABEZA [deshonra al esposo].”
El uso del velo o el cubrirse la cabeza no tiene valor, y es sin sentido si no comprendemos nuestro lugar en el gobierno de Dios. Esto es lo que primero explica Pablo; que Cristo es la cabeza del varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo. Aparte de esta porción Bíblica, el apostol estimula el orden en que uno debe de estar sujeto en Efesios 5:21-33; 6:1-9 y Colosenses 3:18=23.
Mi hermano Rubén, no lo digo YO, lo dice SU PALABRA.
Dios te bendiga