La Biblia y sus diferentes interpretaciones
Este es el lugar para debatir sobre las diferentes creencias de las Iglesias y confesiones que leen la Biblia. Para hablar de diferentes interpretaciones de pasajes concretos de la Biblia es preferible publicar los comentarios directamente en sus entradas correspondientes.
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01-07-2013 a las 22:00
exelente comentarios: los sabios los pastores , los teológos letrados y los que por don Dios les dió interpretacion , los brujos, hasta el diabvlo da interpretación diferente. pero yo opino que primero debemos leer la biblia ha conciencia y despues. pedir a Dios sabiduria. Para su verdadera interpretación . no la del hombre
[contesta a David Garcia Alfaro]
01-07-2013 a las 23:34
Para NIKOS:
Su RTa: pero no presumo de griego porque no “SÉ GRIEGO”, solo uso los lexicos griegos…es diferente. El haber nombrado el griego fue para refregarle en las narices al hereje de turno que el Señor no dice “excepto por causa de adulterio”
Mi Rta: Entonces: Su comentario:
Tu Rta a Andrea fué:
sin embargo este es mi curriculum delante de las iglesias, asi fui encomendado y vengo trabajando desde hace 27 años.
- LICENCIATURA…(carrera 5 años)
* En Teologia biblica,
* Teologia dogmática
* Teologia práctica
* Humanidades
- DIPLOMATURAS, (cursos)
* ESTUDIOS TEOLOGICOS EN DIVINIDAD…
* Evangelismo biblico post moderno
* Liderazgo cristiano
* Exégesis y hermenéutica biblica
* Historia de la Iglesia
* Diplomado en estudios pastorales
- MAESTRIAS (especialización, 3 años)
* Terapia Familiar…
* Psicología pastoral
* Consejería bíblica
- DOCTORADO…( 4 años.)
* Doctorado en Teología
——–
Tesis: Romanos 7
———- YA QUE ADMITIO QUE NO SABE GRIEGO ——-
PERO HABLA DESDE EL GRIEGO, COMO TODO UN CONOCEDOR.
POR SUS DICHOS ENTONCES, DEBO DE CREER QUE TODO ESTE LINDO DISCURSO (LO DEL GRIEGO), ES DE A OIDAS…
*** SABE DIOS NO ME INTERESAN LOS TITULOS ***
PERO SI TOCAS DE OIDO, ¿COMO PUEDES DAR FE AL 100% DE LO QUE DICES: ES REALMENTE ASÍ?
Mejor es leer el resto de tu curriculum:
* Universidad Biblica de la Biblioteca de la Iglesia
* Escuela Teológica de la Habitación.
* Instituto Biblico Superior de estudios en las rodillas
* Escuela de Ciencias Biblicas de la vida práctica.
* Seminario Evangélico de mis pastores.
* Centro de estudios prácticos de la Calle.
* Instituto Académico de la Habitación a solas con el Señor
* Talleres y prácticas de campo en calle, casas, plazas por años.
* Consejería diaria en Clinica de psicologia cristiana
* Consejeria diaria en la Iglesia bautista de mi ciudad.
Es una lastima el que digas: no pierdas el tiempo porque a Nikos no le ganas.
Mi RTa: es que nadie en el foro, ha querido ganarte!!!
Eso es de la carne, y muchos te dieron respuesta sincera, y biblica.
Son sólo respuestas a tu: comentario y enseñanza. de tu concepto de 2 palabras del griego, a las que te aferras, sin lugar a misericordia.
Y tus famosas 5 tesis.
Mira si quiero conocer de, tesís voy a preguntarle a un verdadero conocedor del griego.
Por lo menos tendre, una respuesta en la letra, pero letrada de verdad, y no de a oidas.
ES AL SEÑOR AL QUE LE TENDRAS QUE DAR CUENTA DE TUS ESCRITOS Y PALABRAS, NO A LOS FORISTAS: El haber nombrado el griego fue para refregarle en las narices al hereje de turno que el Señor no dice: “excepto por causa de adulterio”
Si El Señor dijo: S.Mateo 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
Pero es de este pasaje, donde arranca el tema del divorcio. y teniendo en cuenta que en el griego no existen ni las comas, ni los puntos, ni, los capitulos, ni los versiculos. se puede leer de corrido, y darle mas de una interpretación.
*** ES MEJOR TENER EL SANTO ESPÍRITU DE DIOS (EL ESPÍRITU DE VERDAD) Y NO la LETRA, SIN ENTENDIMIENTO. ***
El Señor nos de paciencia. El Señor te bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
02-07-2013 a las 5:47
Para Nathaniel D. Mendoza:
Según te entiendo, tú tienes una revelación donde se te ha dicho el nombre de Dios y tienes revelación sesgado al unicismo.
Pero yo les he solicitado, lo siguiente:
¿Que es y a qué denominan “revelación”?
¿Cómo es que reciben “revelación”?
¿Cómo saben de donde viene esa “revelación”?
¿No es El Señor el fin de toda revelación de Dios hacia el ser humano?
¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
¿Porque hay tantos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa “revelación”?
¿Un mismo espíritu hace “revelaciones” contradictorias?
En todos los foros he leído de hermanos que afirman tener “revelación”, por eso pido que se exponga sobre lo que llaman “revelación”.
Espero que no ocurra como en el foro sobre “El Atavío de las Mujeres” donde muchos hablan del atavío pero nadie conoce la descripción de ese atavío de cual hablan.
Que penoso sería que muchos hablen de revelación y no sepan explicar realmente sobre esa revelación.
[contesta a Ruben Tamayo]
02-07-2013 a las 16:47
Para Ruben Tamayo:
Yo creo que no me haz entendido. Como ministro de Su Palabra, no es que Dios habla conmigo, como sueles interpretarlo, sino por la dirección que Dios me ha dado, y lo comparo bíblicamente y tiene sentido.
Todo lo que he escrito, es porque Dios me ha dirigido hacerlo en la forma como lo hago. Te voy a dar un ejemplo: Anteriormente hemos hablado de las tres personas en la Divinidad, y yo les he dicho que no existen tres personas sino Manifestaciones del único Dios que existe, a tal grado que algunos me han sacado hasta tres Jehovás que existieron en el Viejo Testamento, cuando eso se me hace ridículo.
Todo lo he escudriñado y he sacado a conclusión que los versos bíblicos respaldan lo que he dicho. Tenemos el caso también del “Hijo Eterno”, el “Hijo engendrado en la eternidad” por mencionar algunos, y no he visto base bíblica que respalde todo esto. A esto yo le llamo REVELACION, pero aún así me sales con otras cosas que ni siquiera he mencionado.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
02-07-2013 a las 21:37
Para Andrea: Dios te Bendiga.
***** LO QUE SE ENTIENDE POR CARNE****
En la Biblia, la palabra carne (hebreo basar, en griego sarx, en latín
caro) tiene diversas significaciones. En ocasiones se refiere a todos
los seres vivos o en contraposición de Dios (subrayando así la
fragilidad y debilidad de los seres creados).
En otros textos indica a todo el hombre o toma un sentido peyorativo o pecaminoso, carne también puede interpretarse como; facultad del hombre,
de su razón he inteligencia humana, sin entendimiento de las cosas espirituales.
En el Antiguo Testamento
Se usa principalmente para referirse a todas las criaturas animadas
con enfasis en los seres humanos. Véase por ejemplo:
Porque va a mostrarse la gloria de YHWH, y a una la verá toda carne,
porque ha hablado la boca de YHWH
Is 40, 51
Otros textos subrayan la debilidad de la “carne” en contraposición a
la fuerza y espíritu de Dios que no muere.
Por ese camino, la carne
toma un sentido moral y hasta peyorativo:
Maldito el hombre que en el hombre pone su confianza, y de la carne
hace su apoyo, y aleja de YHWH su corazón
Jr 17, 52
En el Nuevo Testamento
Indica también a todo hombre, de ahí que la expresión
“El Verbo se hizo carne” (Jn 1, 14) pueda traducirse también:
“El Verbo se hizo hombre”.
Pero también a todo el hombre,
por ejemplo, cuando Jesús
recuerda el texto del Génesis: “serán una sola carne”
(Mt 19, 5) para decir que serán uno en propósito como una sola persona.
También hay textos que recuerdan la debilidad o fragilidad al
sentido visto en el Antiguo Testamento:
El espíritu está pronto pero la carne es débil Mt 26, 41
En el corpus paulinum predomina la significación peyorativa moral con
acento sea en el sentido de “debilidad”:
Nos consideran como hombres que caminamos según la carne.
Porque si bien caminamos en carne, no militamos según la carne,
pues las armas de nuestra milicia no son carnales,
sino poderosas por virtud de Dios
2Co 10, 2-3
sea por la relación mundo (kósmos) - carne:
En el sentido negativo:
Las obras de la carne son manifiestas, a saber: fornicación, impureza,
lascivia, idolatría, hechicería, odios, discordias, celos, iras,
rencillas, disensiones, divisiones, envidias, homicidios,
embriagueces, orgías y otras como éstas
Gá 5, 19.21
Habla de “sabiduría de la carne”, “gloriarse según la carne”, etc.
indican que es ajeno al contexto semántico paulino el sentido de carne
como “cuerpo” dado por la filosofía griega, en especial por el
dualismo platónico. Incluso cuando afirma:
¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?
Rm 7, 24
se refiere a una liberación del cuerpo en cuanto influenciado por la
carne, dominado por el pecado.
Juan 1:13 Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios.
*** CARNE EN EL SENTIDO POSITIVO ***
22 Juan 6:53 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no comiereis la carne del Hijo del hombre, y bebiereis su sangre, no tendréis vida en vosotros.
Juan 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna: y yo le resucitaré en el día postrero.
Juan 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Juan 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
CARNE EN EL SENTIDO NEGATIVO
1 Corintios 15:5 Esto empero digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.
***aquí es Pablo refiriéndose a la razón humana corrupta, que no esta en
armonía con el plan de Dios.***
No es la carne, física, sino la corrupción de las mentes mortales y pecaminosas
la forma vana de pensar de los hombres naturales, a las que hace referencia.
Es a lo que refiere la Palabra escrita, ¿donde esta escrito que Jesús le dijo que carne ni sangre, no pueden entrar en El Reino de los Cielos?.
Por eso aclara el mismo Pablo: que nuestros cuerpos (de carne física) serán transformados. ¿Y de que forma o sentido, serán transformados?
1 Corintios 15:51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.
52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
La gran mayoría interpreta que se está hablando tan sólo de traslado físico.
Y la asocian a la ascensión, corporal del Cristo.
*** ¿PERO PABLO ESTA HABLANDO SÓLO DE LA CORRUPCIÓN FÍSICA, (DE DEGRADACIÓN CARNAL O DESCOMPOSICIÓN)?, ES MAS AMPLIO, EL SENTIDO, ESTA CONFIRMANDO LA RESURRECCIÓN, DE LOS JUSTOS***
El mirad y ved, el que yo mismo soy, (esta confirmando su identidad, mas
bien que su estado corporal). Lucas 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que el espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
En resumen: La carne se puede entender de muchas maneras, de acuerdo con el contesto, pero La mas importante respuesta ES; la da LA REVELACIÓN.
PERO CUAL ES LA MEJOR DEFINICIÓN PARA LO QUE SIFNIFICA CARNE, QUE ENSEÑAN LAS SAGRADAS ESCRITURAS:
En el sentido positivo o neutro:
S.MATEO 16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
El termino carne, aquí aplicado es: LA RAZÓN DE NUESTRO INTELECTO (INTELIGENCIA). que no es sabia ni apta, para discernir lo Espiritual de los Misterios de Dios.
**** ES NECESARIO ENTENDER EL SIGNIFICADO DE CARNE, COMO VOLUNTAD HUMANA, SIN ENTENDIMIENTO ESPIRITUAL ****
Para poder entender como la teología interpreta,
las personalidades es necesario entender los conceptos;
de Espíritu, conciencia.
Conciencia: f. conocimiento que el ser posee sobre si mismo. sobre su
existencia y su relación con el mundo. Conocimiento detallado, exacto
y real de algo.
Persona: f. Ser que está consciente de si mismo.
Voluntad: f Facultad de hacer o no hacer una cosa.
Ejercicio de dicha facultad,
libre albedrío o determinación.
lo hizo por voluntad propia.
Espíritu: m. Ser inmaterial dotado de inteligencia.
Parte inmaterial del hombre por la que piensa, siente, etc.
Partamos de que toda interpretación o entendimiento está en el
espíritu y no en la carne, porque la carne, que no es un ser; no
piensa, no es consciente, no tiene voluntad.
Es inerte, está muerta sin un espíritu.
A DIFERENCIA DEL ESPÍRITU QUE ES; CONCIENCIA, VOLUNTAD, E INTELIGENCIA.
Que la luz de Dios la Bendiga a usted y toda su casa. Amén.
[contesta a H.Cataldo]
02-07-2013 a las 23:30
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje]
Paz mi amado hermano:
Que bonito!!
Pero que bonito mi hermano…
O sea no usted, sino el aporte, la gloria es de Dios, bendito por los siglos!!
Claro que lo entiendo mi amado hermano. Dios le pague su buena voluntad al explicarme esto…
Sabe mi amado hermano ya de antes Dios me lo empezaba a mostrar…
…porque decía esta sierva inútil del Señor: …pero este cuerpo(carne)… No tiene voluntad, no tiene vida en si misma… Y meditaba: que acaso no dice Santiago que el cuerpo sin espíritu está muerto…
Y ahora usted me lo corrobora, pero no usted sino Dios!!
…hará como unos cinco años mi padre carnal murió… Y ahí fue donde empecé a
Meditar en lo que es este cuerpo que se ve…. O sea es un cascaroncito, una vasija en la que estamos contenidos…
Sabe mi hermano yo si creo que la carne se refiere a la voluntad, intelecto, etc., del hombre… Este quiero decir que si entiendo lo que me dice… eso sólo por el Espíritu se puede recibir…
Muchas gracias, nuevamente Dios le pague… Estoy que brinco en la silla, que lloro, de saber que Dios tiene más pueblo con este entendimiento… Me gozo en el Señor JesusCristo, bendito, bendito, bendito el Eterno, el Santo, el Todopoderoso!!
Alabanza! Alabanza al Dios Eterno!!
Santo, Santo, Santo es el Señor Dios Todopoderoso!!
Como siempre guardaré su aporte mi amado hermano.
Que el Dios Eterno lo bendiga a usted y a su casa con abundancia de paz…
[contesta a Andrea]
03-07-2013 a las 16:07
Para Nathaniel D. Mendoza:
El que no esta entendiendo eres tu. Yo solo estoy pidiendo que se explique aquella palabrita de moda “revelación”. Te pedí una opinión al respecto, pero tu sientes como que te estoy achacando eso.
Mejor para no hacerse “bolas”. Haber si alguien de este foro, puede explicar lo siguiente:
¿Que es y a qué denominan “revelación”?
¿Cómo es que reciben “revelación”?
¿Cómo saben de donde viene esa “revelación”?
¿No es El Señor el fin de toda revelación de Dios hacia el ser humano?
¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
¿Porque hay tantos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa “revelación”?
¿Un mismo espíritu hace “revelaciones” contradictorias?
En todos los foros he leído de hermanos que afirman tener “revelación”, por eso pido que se exponga sobre lo que llaman “revelación”.
[contesta a Ruben Tamayo]
03-07-2013 a las 16:45
Para Ruben Tamayo:
Mi hermano, por favor, no te hagas como los otros que tiene uno que volverles explicar lo mismito. Ya este foro está tapizado de respuestas que les hemos dado a las preguntas que nos han hecho, por no mencionar nombres porque luego se ofenden.
No sé cuantas veces he puesto la cita: “Porque sabemos (SABEMOS, SABEMOS, SABEMOS) que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento (NOS HA DADO ENTENDIMIENTO, NOS HA DADO ENTENDIMIENTO) para conocer al que es verdadero, y estamos en el VERDADERO, en Su Hijo JESUCRISTO, este es el VERDADERO DIOS y la Vida Eterna). 1 Juan 5:20. Dios nos la ha REVELADO. Mi hermano, YOU UNDERSTAND, nos la ha Revelado. Cuál otra revelación quieres ver. ¿A quienes les ha revelado? A sus hijos, bendita sea la honra y la gloria de Dios.
Yo no soy como aquellos trinitarios que dicen que Dios les revela en la forma que hasta han visto al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo sentados en Su Trono, cuando la Biblia habla nomas habla de un trono. Y esto lo he escuchado por predicadores trinitarios que predican en la radio y televisión, pero jamás lo he escuchado de un predicador Unicista. Yo creo que por eso sales con revelación, pues son los tuyos los quienes lo dicen y no nosotros. Lo que yo digo y afirmo es lo que Juan dijo, sobre la revelación en 1 Juan 5:20 y nada mas.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
03-07-2013 a las 19:26
Para Ruben Tamayo:
Su comentario:
Mejor para no hacerse “bolas”. Haber si alguien de este foro, puede explicar lo siguiente:
1*¿Que es y a qué denominan “revelación”?
2*¿Cómo es que reciben “revelación”?
3*¿Cómo saben de donde viene esa “revelación”?
4*¿No es El Señor el fin de toda revelación de Dios hacia el ser humano?
5*¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
6*¿Porque hay tantos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa “revelación”?
7*¿Un mismo espíritu hace “revelaciones” contradictorias?
******************* LAS RESPUESTAS **************
Mi Rta: Parece que buscas las respuestas a:
Revelación, porque según sus preguntas ¿usted no la TIENE?.
¿Será que es carnal?( ¿sólo se basa en su razonamiento humano de hombre natural?).
Ya que es tan tenaz he insiste en que se le expliquen, le sugiero que busque en la:
Etimología
Saltar a: navegación, búsqueda
Para la obra de San Isidoro de Sevilla, véase Etimologías.
Se denomina etimología al estudio de los siguientes temas:
Origen de las palabras.
Cronología de su incorporación a un idioma.
Fuente y detalles de sus cambios estructurales (de «forma») y de significado.1
En idiomas de larga historia escrita, la etimología es una disciplina relacionada con la filología y con la lingüística histórica, que comprende estudio del origen de las palabras mediante investigación de su significado original, de su estructura, así como de su (evolución diacrónica): posibles cambios ocurridos en el transcurso del tiempo.
Así mismo, para obtener alguna fuente directa, por ejemplo la escritura, mediante métodos de lingüística comparativa se puede reconstruir información de lenguas sumamente antiguas. Así, por medio de análisis de otros idiomas relacionados, los lingüistas pueden establecer inferencias acerca de la lengua de la que son originarias y de su vocabulario.
Las Rtas a sus preguntas:
1*) ¿Que es y a qué denominan “revelación”?
Revelación es el acto de revelar,contar algo bueno u o malo. la acción y efecto de revelar, manifestar una verdad secreta u oculta.
Lo revelado es lo dicho o dado a entender, generalmente por parte de una divinidad o ser sobrenatural, sobre otra cosa de la cual no se tenía conocimiento previo y que se considera verdad por los que participan de esa ella, constituyendo parte central de su vivencia religiosa.
2*) ¿Cómo es que reciben “revelación”? Rta: Por misericordia.
Romanos 9:15 Mas á Moisés dice: Tendré misericordia del que tendré misericordia, y me compadeceré del que me compadeceré. 16 Así que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.
3*¿Cómo saben de donde viene esa “revelación”?
RTa: De Dios ( a los Que se le manifiesta, y se mantienen en sus Palabras)
pues así lo declaran Los siguientes textos.
Lucas 10:21 En aquella misma hora Jesús se alegré en espíritu, y dijo: Yo te alabo, oh Padre, Señor del cielo y de la tierra, que escondiste estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los pequeños: así, Padre, porque así te agradó.
S.Juan 12:38 Para que se cumpliese el dicho que dijo el profeta Isaiás: ó Señor, quien ha creído a nuestro anuncio? Y el brazo del Señor, a quién es revelado?
1 Corintios 14:30 Y si á otro que estuviere sentado, fuere revelado, calle el primero.
Efesios 3:5 El cual misterio en los otros siglos no se dió á conocer á los hijos de los hombres como ahora es revelado á sus santos apóstoles y profetas en el Espíritu:
S.Mateo 11:27 Todas las cosas me son entregadas de mi Padre: y nadie conoció al Hijo, sino el Padre; ni al Padre conoció alguno, sino el Hijo, y aquel á quien el Hijo lo quisiere revelar.
S.Lucas 10:22 Todas las cosas me son entregadas de mi Padre: y nadie sabe quién sea el Hijo sino el Padre; ni quién sea el Padre, sino el Hijo, y á quien el Hijo lo quisiere revelar.
Gálatas 1:16 Revelar á su Hijo en mí, para que le predicase entre los Gentiles, luego no confirmé con carne y sangre.
Filipenses 3:15 Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos:
y si otra cosa sentís, esto también os revelará Dios.
4*)¿No es El Señor el fin de toda revelación de Dios hacia el ser humano?
La Rta:
S.Juan 17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos. (LA QUE ESTABA EN ELLOS, S.JUAN 17:19 Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad).
1 Pedro 1:12 A los cuales fué revelado, que no para sí mismos, sino para nosotros administraban las cosas que ahora os son anunciadas de los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; en las cuales desean mirar los ángeles.
5*) ¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
Apoc 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
1:2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
6*)¿Porque hay tantos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa “revelación”?
Rta:
S.Mateo 24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;
Apocalipsis
Apoc 13:4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.
13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
13:11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.
13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.
13:16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente;
13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
13:18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.
13:9 Si alguno tiene oído, oiga.
7*)¿Un mismo espíritu hace “revelaciones” contradictorias?
La Rta Bíblica:
S.Mateo 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.
24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.
24:6 Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
24:8 Y todo esto será principio de dolores.
24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.
24:10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;
24:12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.
24:13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.
24:14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
24:23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.
24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
24:25 Ya os lo he dicho antes.
24:26 Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.
24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:28 Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.
24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
24:32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.
24:33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las
puertas.
24:34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
24:41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
24:42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
24:43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.
24:45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
24:46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
24:47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.
24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;
24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,
24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.
***** TODAS LAS PALABRAS DEL MESÍAS SON A FUTURO CONTINUO *****
****************** LA REVELACIÓN ES LA DIVINA RESPUESTA *************
PARA SU PREGUNTA: ¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
LA RESPUESTA ES: *** CATEGORICAMENTE, Y SIN CONTRADICCIONES ¡¡¡ SÍ !!!
Romanos 10:4 La Divina Respuesta:
Apoc 2:17 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe.
** SE NESECITA REVELACIÓN PARA CONOCER ESTA RESPUESTA DE DIOS **
Apocalipsis
Capítulo 22
22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.
22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
22:4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.
22:6 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto.
Apoc 13:9 Si alguno tiene oído, oiga.
**** ÁNGEL SIGNIFICA ENVIADO, ES LA REVELACIÓN DE LA VERDAD **** ****PERO SÓLO LOS QUE SON CUERPO Y SANGRE DE CRISTO CONOCEN EN PLNITUD LOS MISTERIOS DE DIOS, DONDE ESTÁN EDIFICADA LA IGLESIA.****
S.MATEO 16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo REVELÓ carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre ESTA ROCA (LA REVELACIÓN) edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
*** PERO ESO SE ENTIENDE SI DIOS LE HABRE EL ENTENDIMIENTO ***
S.LUCAS 24:45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras.
**** DIOS VA A SEGUIR DANDO REVELACIÓN SIEMPRE, HASTA QUE TODA LAS PALABRAS DE DIOS SEAN CUMPLIDAS ****
S.MATEO 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.****
Dios lo Bendiga. y le de REVELACIÓN!!!
[contesta a H.Cataldo]
03-07-2013 a las 21:27
Continuación……..
La palabra revelación significa: Acción de revelar aquello que era oculto. Dios nos lo ha revelado aquello que estuvo oculto por muchos siglos y siglos atrás. Nos ha revelado Su Nombre, y no estoy hablando del Nombre del Hijo sino el Nombre de Dios, porque yo y mis compañeros Unicistas no dividimos a Dios. Y en mi comentario arriba, sobre el Nombre de Dios, les invito a que lo lean para que vean que a nosotros como Unicistas se no ha dado la revelación de quien es Dios.
“Levántate, resplandece; porque ha venido tu luz, Y LA GLORIA DE JEHOVA HA NACIDO SOBRE TI. Porque he aquí que tinieblas cubrirán la tierra, y oscuridad las naciones; mas sobre tí NACERA JEHOVA, y sobre ti será vista Su gloria. Y andarán las naciones a tu luz, y los reyes al resplandor de tu nacimiento.” (Isaías 60:1-3).
Ya después le contesto a mi hermana Nilbia y a mi hermano Moisés.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
03-07-2013 a las 22:25
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti mi amado hermano:
Mira mi hermano… Yo no se explicar las cosas, pero ya que no recibes algo que te convenza acerca de tus preguntas… Pues me atreveré a dar mi opinión…
De lo más sencillo y frágil como soy en la Palabra… Tenme paciencia por favor, como hasta hoy las has tenido para conmigo.
- ¿Qué es y a que denominan revelación:
Hablando bíblicamente, y como explicación muy estrecha… Le llamo revelación: a entender la Palabra de Dios más allá de la letra… Hay mucho más que decir y hasta con ejemplos, mejor dicho testimonios… Hablando en lo personal…
Pero estas cosas son de Dios y mías….
-¿Cómo es que reciben revelación??
Bueno, pues, por medio del Santo Espíritu de Dios… No hay otra manera…
-¿Cómo saben de dónde viene esa revelación??
Por el espíritu que Dios ha puesto en el creyente…. Este nos da a saber: que toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo Alto…
-¿no es el Señor el fin de toda revelación de Dios al ser humano??
Si… En cuanto a lo que se había de cumplir…
…y no…! Dime tu a ti ya se te reveló el Señor?? Parece que no…
Una cosa es creer en El, y otra que se nos revele…
Mira de Hechos en adelante se reveló, y se volvió a revelar y así hasta el día de hoy… Se sigue revelando a sus siervos…. Claro por medio de su Espíritu Santo… No al hombre de la carne, sino al hijo de Dios…
-¿Sigue habiendo revelaciones posteriores al canon bíblico??
Por supuesto!! Claro que si! Por fe.. Y doy testimonio que así es…
Tan cierto como que JesusCristo vive! Y delante de El estoy…
-¿porque hay tantos supuestos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa revelación??
El Hermano Cataldo, te dio numerosos textos de porque sucede de esta manera….
¿Un mismo espíritu hace revelaciones contradictorias??
Bueno El Espíritu de Dios No!
Por eso Dios ha puesto de su Espíritu en nosotros para que sepamos lo que a El se refiere… Lo que viene de El
Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
Ciertamente espíritu hay en el hombre, y el soplo del Omnipotente le hace que entienda.
Mira mi hermano yo soy corta para extenderme en explicación…
Pero atiende a la explicación que te han dado mis hermanos Nathaniel y Cataldo
Sus explicaciones son buenas…
Paz a ti y a toda tu casa
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 0:44
Las coincidencias están en la definición de lo que es revelación, claro que en el concepto no necesariamente puede haber discrepancia, por cuanto esta en el diccionario.
Desde el punto de vista bíblico entendemos que revelación es cuando Dios da a conocer algo que anteriormente era desconocido.
Hay revelaciones privadas y hay revelaciones públicas.
Hay diferentes formas en que Dios revela algo.
Sobre el primer punto, la definición de lo que es revelación “cuando Dios da a conocer algo que anteriormente era desconocido u oculto al ser humano”. Veo que existe contradicción por parte de quienes hablan de recibir revelación, por cuanto, sabemos que en la biblia esta toda la revelación de Dios hacia el hombre, en la biblia esta todo lo que necesitamos saber para nuestra salvación.
Y alguien me podría entonces responder:
- ¿Se olvidó Dios de decirnos algo para nuestra salvación que ahora necesitemos de otras revelaciones??
- ¿Que tipo de revelaciones reciben, privada o pública o tal ves ambos??
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 1:01
Espero que no se incomoden por lo que voy a seguir comentando, recuerden que este es un foro de debate, y no puede haber debate si a todo digo amen. Porque si a todo digo amen, lo que hago es limitar el debate y eso no tiene ningún fruto positivo. Digo todo esto porque en el mundo cristiano, muchos han perdido la capacidad de dialogar, sobre todo en las personas que son lideres de congregación, porque se han acostumbrado a que todo lo que dicen se acepte con un “amen hermano”, pero no se dan cuenta que ese amen es engañoso.
Para Nathaniel, revelación es entender el unicismo, lo cual para mí no es ninguna revelación, sino que es solamente la interpretación de un grupo religioso sobre la naturaleza de un Dios Todopoderoso.
H.Cataldo me cuestiona: Parece que buscas las respuestas a: Revelación, porque según sus preguntas ¿usted no la TIENE?.
Mi respuesta a eso es: No tengo interés en revelaciones extraordinarias, porque soy hombre de FE. La fe es “la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve”.
Por tanto, para mi, en la biblia esta toda revelación de Dios hacia el hombre, y no tengo porque buscar más revelaciones. Si buscara más revelaciones, sería como que no tengo fe, y eso sería algo malo para mi. “Bienaventurados los que no vieron y creyeron”, también se podría decir “bienaventurados los que sin tener revelaciones creyeron por FE”.
La hermana Andrea dice que para ella revelación es “entender la Palabra de Dios más allá de la letra…”, a eso le llamamos entender el espíritu de la letra, no es revelación, sino que es don de entendimiento, don de discernimiento, o don de visión espiritual. Toda escritura, tiene un espíritu, que es la finalidad de lo que esta escrito, podríamos también señalar que es la intención del autor. Y con mayor razón, la biblia siendo palabra de Dios, las escrituras tienen la parte espiritual o espíritu de las escrituras, los cuales algunos que no tienen ese don de ver la parte espiritual no entienden.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 1:25
Sobre el como es que reciben revelación:
H.Cataldo dice, que es por misericordia, con lo cual no ha dicho nada, porque cualquier persona puede afirmar un posición interpretativa religiosa, diciendo que recibió revelación por misericordia de Dios.
La hermana Andrea dice que la revelación se recibe por medio del E.S., eso esta correcto, pero la pregunta era cómo es que recibe esa revelación, no se pregunto el medio, sino el como.
Sobre el como saben de donde viene esa revelación:
H.Cataldo me copia una serie de textos de la biblia, que hablan de revelación en los tiempos bíblicos, pero la pregunta se refiere más a cómo él esta seguro de donde viene esa revelación que supuestamente recibe.
La hermana Andrea, me indica que es el E.S. quien da a conocer. Pero yo considero que esta respuesta es también ambigua, por cuanto todos los grupos religiosos dicen tener revelación del E.S., pero se nota demasiadas contradicciones entre grupos, por lo que se nos hace sospechoso esas “revelaciones”.
Alguna ves comente en algún foro, sobre el poder de la mente humana. Pues la mente humana es tan poderosa, que es capaz de crear o visualizar lo que uno quiere. Por ejemplo: los unicistas creen que han tenido revelación de que la verdad es el unicismo y a eso se aferran; por el contrario los creyentes de la trinidad creen que han tenido revelación de que Dios es trino y a eso también se aferran. ¿Acaso puede haber revelaciones diferentes para cada grupo??. La verdad es que unicismo o trinitarismo no es ninguna revelación, sino que solamente es interpretación de la naturaleza de Dios. Creen que es revelación, porque han parametrado tanto su mente, que cuando abren la biblia solo entienden lo que de antemano esta predispuesto en su propia mente, y así le expliquen de “n” formas que puede estar equivocado, no lo va entender ni lo va aceptar.
Algunos ven visiones que son producto de su creación mental y creen que reciben revelación. Para cualquiera que hayamos leído un poco sobre la mente humana, sabemos que tenemos la capacidad de soñar con lo que queremos soñar, ver imágenes de lo que queremos ver, recibir voces supuestamente sobrenaturales siendo solo producto de nuestra propia mente.
¿Acaso no es cierto que si una persona, piensa que en el día algo malo le va ocurrir, de verdad le ocurre algo malo en el día?? Entonces esta persona cree que tuvo revelación de que algo malo le iba ocurrir y eso se ha cumplido; pero nada más alejado de la verdad, lo que sucede es que en su propia mente ha predispuesto que le ocurra tal suceso negativo. Hay muchos filósofos de superación personal que utilizan muy bien esto de la predisposición mental.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 1:29
Para no ser aburrido, hasta aquí mi comentario, después continuo.
Espero que si tienen discrepancias, lo den a conocer, pues es bienvenido la discrepancia, porque da la oportunidad de mejorar las explicaciones o corregir lo que este equivocado.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 2:12
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz:
Mi hermano, si tu tienes el Espíritu de Dios sabrías quien habla verdad y quien habla de si mismo!!
O tu no crees lo que dice la escritura??
Conforme a los textos pocos por cierto que te di, es que te contesto…
…pero si tu no crees lo que dice la escritura… Pues que decir…
Respeto tu posición…
Al que cree, todo le es posible!
Pero sin fe es imposible agradar a Dios, porque el que se acerca a Dios, es necesario que crea que le hay y que es galardonador de los que le buscan.
Dios te bendiga
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 2:18
Y también Nathaniel ha dicho que Dios es quien lo ilumina, y que por esa razón él expone lo que Dios le da para exponer, y de esa manera contesta nuestras opiniones.
[contesta a Moisés]
04-07-2013 a las 2:21
Para Ruben Tamayo: Gracias le doy a Dios, que
que en tus ultimos escritos, por lo menos ya han desaparecido los acostumbrados, Jejeje, y (ES CHISTE!!!) bueno estoy leyendo un cambio, en tu manera de expresarte, y eso ya es un avance..
.
En cuanto a lo que tanto pretendias de que te contentaran las preguntas, creo que te llovió una catarata de respuestas!!!.
Te he dado, mas de un texto biblico para responder a tus preguntas de lo que significa REVELACIÓN.
Y por tus aceveraciones pareces un incredulo tocante a este punto.
Me gustaria conocer; tu respuesta a S.Mateo 16:16 y 17
Y que des con lujo de detalles ¿cual es la ROCA?.
Y a Apoc 2:17 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, daré a comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita escrito un nombre nuevo, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe.
*** Hay quien la recibe va a Tener una REVELACIÓN, ¿Si o NO?
— ES a Futuro ¿Si o NO?
*** Se terminaron los misterios biblicos ¿Si o no?
¿Conoces las respuestas?
Y Si sabes las respuestas, ¿tambien me daras la respuesta a está parabola de Jesús?
S.Mateo 13:33 Otra parábola les dijo: El reino de los cielos es semejante á la levadura que tomó una mujer, y escondió en tres medidas de harina, hasta que todo quedó leudo.
¿A Que referncia y que significa una mujer?
¿Porque escondio en tres medidas de harina?
¿Hasta que todo fuñe leudado?
¿acaso el uso de leudado aquí representa algo bueno?
Como has mencionado; “porque da la oportunidad de mejorar las explicaciones o corregir lo que este equivocado”.
Dios lo Bendiga. Y Espero sus respuestas!!!
[contesta a H.Cataldo]
04-07-2013 a las 7:50
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje]
Paz, mi amado hermano…
Si me permites decirte algo de lo que le preguntas a Rubén…
…claro que nuestro Señor Jesús usó la parábola de la mujer que escondió en tres medidas hasta que todo fue leudado representando algo bueno…
…pero no diré a que se refería… Porque se que hay revelación en este pasaje…
Pero es necesario que a los demás también se les revele…
La revelación es la Rocaaaaa… Si mi amado hermano, por eso dice: bienaventurado eres Pedro, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi padre que está en los cielos…
También yo te digo que tu eres Pedro y sobre esta Roca edificaré mi iglesia… Refiriéndose a la Revelación…!! Bendito por los siglos es el Eterno! Amén…
Es nuestro Padre que está en los cielos, quien nos debe dar la revelación de todas las cosas que a Dios se refieren. …Si amén!!
Mi hermano le doy gracias a Dios… Porque tanto y tanto que hablabas de esto, y como que quería entender, y luego sólo meditaba…
Y ahora acabo de entender que a esto se refería nuestro Señor Jesús!!
A que la Roca es la Revelación…
Dios te bendiga y gracias le doy a Dios por tu vida…
….y sabes pienso que también se a lo que se refiere la parábola que mencionas…
…pero eso luego…
Mejor que opinen también los demás….
Paz a todos, me duermo gozosa en el Señor JesusCristo! Bendito por los siglos! Amén…
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 8:12
Para Moisés:
Sin Dios yo no podría hacer nada. Dios es el que me da palabras tanto cuando predico como cuando estoy exponiendo alguna lección. O ¿Se te hace eso imposible mi hermano Moisés? ¿Cómo crees que fueron guiados nuestros profetas? ¿Cómo crees que fueron guiados los apóstoles?
Lo que voy a decir no quiero que lo tomes a mal y después digas que a mi me habla Dios, como pienso yo que Rubén piensa de mi. Hasta yo mismo me sorprendo, y lo digo no para vanagloriarme, sino para darle a Dios la honra y la gloria.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
04-07-2013 a las 12:28
Para Andrea:
¿Que si creo o no creo en las escrituras?
Si no creyera, no sería cristiano, ni siquiera estaría en este foro tratando de que evaluemos lo que es revelación.
Pero como cristianos, podemos tener tener diferencias en nuestra forma de creer o en como entendemos la biblia.
Como ya lo dije, yo soy, un cristiano de FE, que no necesito de nada especial para creer en lo que dice la biblia. En otras palabras, no necesito de revelación extra, porque yo entiendo que todo lo que el ser humano necesita conocer, esta revelado y escrito en la biblia. Allí la diferencia.
Pero volvamos al tema, por favor si fuera posible, sobre lo que es revelación en los tiempos actuales, que muchos dicen tener.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 12:37
Para H.Cataldo:
No me has dado respuestas claras, lo que has hecho es copiar una serie de textos bíblicos, que es diferente. Lo que se pretende es que expreses que es lo que quieres decir con todos esos textos bíblicos, porque si solo me copias, yo entiendo como que sientes que tu estas recibiendo revelaciones como ocurrió en los tiempos bíblicos, como si fueras un profeta bíblico.
Debemos entender que un foro, es un espacio de dialogo, no es un espacio de copiado de textos bíblicos. En todo caso, se explica lo que uno entiende y se puede respaldar con el texto bíblico.
Sobre Mateo 16:16, la parábola y otros. Discúlpame que no te conteste por ahora, espero me entiendas, lo que pretendo, es primero poner en claro esto de las “revelaciones” que supuestamente reciben. Después podremos dialogar sobre lo otro con mas tranquilidad. Te ruego que nos centremos en el tema de “revelación” teniendo el concepto que todos aceoptan, de que “es cuando Dios da a conocer algo que estaba oculto”, sobre ruego se centre el tema.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 12:45
Para Moisés:
Ese concepto es casi generalizado en el mundo cristiano actual, todos hablan de “revelación”, pero estoy entendiendo que en realidad lo que llaman “revelación” no es revelación sino solamente lo que han entendido de las Sagradas Escrituras.
Tener revelación, en el contexto bíblico, es recibir de parte de Dios, el conocimiento de algo que hasta el momento estaba oculto al ser humano.
Teniendo este concepto, quienes hablan de tener “revelación”, supongo que se refieren a que ellos reciben de parte de Dios el conocimiento de algo que hasta ahora esta oculto, es decir, reciben información que no esta escrito en la biblia.
Por eso yo puse en el foro las inquietudes para su análisis:
¿Que es y a qué denominan “revelación”? Esta primera inquietud esta respondida, porque todos coinciden que es cuando Dios da a conocer algo que estaba oculto para el ser humano. Entonces continúan las siguientes inquietudes:
¿Cómo es que reciben “revelación”?
¿Cómo saben de donde viene esa “revelación”?
¿No es El Señor el fin de toda revelación de Dios hacia el ser humano?
¿Sigue habiendo “revelaciones” posterior al cierre del canon bíblico?
¿Porque hay tantos grupos religiosos nacidos supuestamente de esa famosa “revelación”?
¿Un mismo espíritu hace “revelaciones” contradictorias?
En todos los foros he leído de hermanos que afirman tener “revelación”, por eso pido que se exponga sobre lo que llaman “revelación” (recibir de parte de Dios información que estaba oculto hasta el momento).
Me gustaría también tener tu punto de vista al respecto.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 12:51
Para Andrea:
- Tu comentario: La revelación es la Rocaaaaa… Si mi amado hermano, por eso dice: bienaventurado eres Pedro, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi padre que está en los cielos…
- Rpta: Correcto, esa es una revelación, el mismo Señor lo dice.
Pero tal revelación, ya esta revelado desde el instante en que Pedro lo recibe y lo expresa, por tanto, ya no es una incógnita, ni es algo oculto, sino que incluso esta escrito, para todo ser humano.
Cuando alguien dice que tiene revelación, en los tiempos actuales, se entiende que esta diciendo que recibe información de parte de Dios que esta oculto hasta el momento, sobre eso es que he planteado las inquietudes. Pueden haber revelaciones personales y pueden haber revelaciones públicas, cada quien que dice recibir revelaciones sabrá explicar.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 12:58
Para Nathaniel D. Mendoza:
Haber mi hermano, creo que soy bien torpe en lo que escribo. Espero hacerme entender mejor. Yo se que tú no sustentas tus palabras con eso de “yo hablo con Dios” etc. Eso esta bien claro, no en vano llevamos años en el análisis de las Sagradas Escrituras.
Lo que pretendo es que hagamos un análisis sobre lo que es revelación en los tiempos actuales, porque es una palabra de moda en el mundo cristiano, casi todo dicen tener “revelación”, por eso creo merece el análisis que he planteado.
No te estoy achacando nada, ni estoy creyendo nada que tu no hayas dicho.
Te pido tu participación, desde un punto de vista neutral, sobre lo que es “revelación” en la actualidad, y en un comienzo dije que te pedía opinión más a tí porque justamente, tu eres uno de los foristas que no se apoya en supuestas revelaciones, sino en el estudio y conocimiento de la Palabra de Dios, pero parece que escribo tan mal, que tú lo entiendes de diferente forma.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-07-2013 a las 14:32
Para Nathaniel.
Su comentario.-
Sin Dios yo no podría hacer nada. Dios es el que me da palabras tanto cuando predico como cuando estoy exponiendo alguna lección.
Rpta.-
Quiero preguntarle, ¿cómo es o en qué manera es que Dios le da palabras a usted cuando predica y cuando expone?
Su comentario.-
O ¿Se te hace eso imposible mi hermano Moisés?
Rpta.-
Imposible con usted SÍ; porque para empezar, usted practica mucho la mentira y esconde muy bien sus intenciones; yo a usted le he perdido la confianza.
Su comentario.-
¿Cómo crees que fueron guiados nuestros profetas? ¿Cómo crees que fueron guiados los apóstoles?
Rpta.-
Ellos fueron guiados por Dios. ¿Usted se siente cómo uno de ellos?, porque así lo da a entender su contestación; pero déjeme decirle que ocurrencias las suyas, compararce con aquellos hombres de Dios. Hasta sueña!
En fín, según usted es guiado por Dios; y todo lo que ha escrito hasta el momento no son maneras de interpretar la palabra de Dios. Por eso dice ser una persona “iluminada”.
Mejor dígame cúal es la forma en que Dios le da palabras cuando usted predica y expone.
[contesta a Moisés]
04-07-2013 a las 17:11
Para Ruben Tamayo: Dios lo Bendiga.
La Revelación, es La Roca, donde esta Edificada la Iglesía, cuerpo y Sangre del Cristo. S,Mateo 16:17 y confirmada a Simon hijo de Jonas. (al hombre natural,
interprete de la letra), Despues es Pedro, un testigo, ya no de la letra, sino de las Promesas hechas en Dios.
De hay la frase de todos los Ápostoles: lo que hemos visto y palpado tocante al Verbo de vida.
El tener y leer Las Sagradas Escrituras, y entender, o asociar la palabra escrita, los mandamientos, los preceptos, y los profetas.
No es garantia de entendimiento, ni tampoco es suficiente, para ser salvo.
pues si se basan en la ley (sin El Espíritu de Cristo), la ley te condena, pues es demasiado espíritual, y extricta, de seguro en algún punto fallas, o no lo cumples.
Si se basan, en Los Profetas, “SIN” El Espíritu de Los Profetas, a saber; “Tu” comunmente: llamado El Santo Espíritu, El de Dios, que da La Profecía, y La Revelación de la misma.
es un interprete de la letra; (Pues serian sus razonamientos vanos, queriendo interpretar, los misterios de Dios).
La Palabra de Dios, en la letra, es una guia, de cual es la voluntad de Dios,
Pero SIN El Espíritu esa letra puede ser piedra de tropiezo, para los interpretes de la ley, (por causa de su maldad) les era un tropiezo.
La REVELACIÓN, es un conocimiento, para confirmación, que es dado por Dios,
a los hijos de la promesa hecha a Ábraham, tocante al los hijos, de la Santisima Fe, QUE NO PUEDE SER COMPRADA, POR VOLUNTAD DE HOMBRE NATURAL (sangre y carne física), pues lo Espíritual se entiende por El Espíritu,
Un ejemplo: en estos pasajes usted puede leer que es Dios, Padre a quien ninguno de los hombres no pueden ver:
Pero si es Jesús: de acuerdo al los contextos; apareceria un conflicto de interpretaciones; Pues a Jesús lo vieron, tanto los hombres naturales, como los hijos de la promesa.
1 a timoteo 6:14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,
6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.
Otro conflicto, para los que apoyan el que es Dios Padre, es el hecho que sólo soberano, ¿si es sólo? es que no hay otros con El.
Y (basados en sus interpretaciones)El Señor Jesucristo, seria otro señor y otro rey.
Y si aun siguen con la interpretación de que a (Dios Padre), no se lo puede ver,
tendrian otro conflicto con Las Sagradas Escrituras, pues hay muchos pasajes,
donde dice que Dios se dejo ver:
Exodo 24:9 Y subieron Moisés y Aarón, Nadab y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel;
24:10 y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno.
24:11 Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron.
24:12 Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte, y espera allá, y te daré tablas de piedra, y la ley, y mandamientos que he escrito para enseñarles.
24:13 Y se levantó Moisés con Josué su servidor, y Moisés subió al monte de Dios.
24:14 Y dijo a los ancianos: Esperadnos aquí hasta que volvamos a vosotros; y he aquí Aarón y Hur están con vosotros; el que tuviere asuntos, acuda a ellos.
24:15 Entonces Moisés subió al monte, y una nube cubrió el monte.
24:16 Y la gloria de Jehová reposó sobre el monte Sinaí, y la nube lo cubrió por seis días; y al séptimo día llamó a Moisés de en medio de la nube.
24:17 Y la apariencia de la gloria de Jehová era como un fuego abrasador en la cumbre del monte, a los ojos de los hijos de Israel.
24:18 Y entró Moisés en medio de la nube, y subió al monte; y estuvo Moisés en el monte cuarenta días y cuarenta noches.
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Una era la apariencia de la Gloria, y otra muy diferente su imagen, la cual se vio en la faz del Mesías.
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33:11 Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.
33:12 Y dijo Moisés a Jehová: Mira, tú me dices a mí: Saca este pueblo; y tú no me has declarado a quién enviarás conmigo. Sin embargo, tú dices: Yo te he conocido por tu nombre, y has hallado también gracia en mis ojos.
33:13 Ahora, pues, si he hallado gracia en tus ojos, te ruego que me muestres ahora tu camino, para que te conozca, y halle gracia en tus ojos; y mira que esta gente es pueblo tuyo.
33:14 Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso.
33:15 Y Moisés respondió: Si tu presencia no ha de ir conmigo, no nos saques de aquí.
33:16 ¿Y en qué se conocerá aquí que he hallado gracia en tus ojos, yo y tu pueblo, sino en que tú andes con nosotros, y que yo y tu pueblo seamos apartados de todos los pueblos que están sobre la faz de la tierra?
33:17 Y Jehová dijo a Moisés: También haré esto que has dicho, por cuanto has hallado gracia en mis ojos, y te he conocido por tu nombre.
33:18 El entonces dijo: Te ruego que me muestres tu gloria.
33:19 Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.
33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.
33:21 Y dijo aún Jehová: He aquí un lugar junto a mí, y tú estarás sobre la peña;
33:22 y cuando pase mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado.
33:23 Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.
**** DIOS NO MIENTE, Y HAY DICE MUY CLARAMENTE QUE MOISÉS VERIA, SUS ESPALDAS. ****
ES LA REVELACIÓN, EN LA FAZ DE NUESTRO DIOS, QUIEN NOS DA EL ENTENDIMIENTO, DE QUE HAY DETRAS DE LA LETRA.
*****A DIOS SEA LA GLORIA.******
***** NUESTRO SEÑOR FUE VISTO, MAS NO RECONOCIDO *****
PERO ESTO NO ES UN ERROR, SINO UN PROPÓSITO EN SI MISMO.
PUES ES EL QUIEN SE REVELA A QUIEN QUIERE, (ES POR PURA MISERICORDIA) QUE SE MANIFIESTA, CLARAMENTE A SUS ESCOGIDOS.
NO POR PARABOLAS, QUE SON COMPARACIONES. SI NO CARA A CARA.
Números
Capítulo 12:7 No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa.
12:8 Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de Jehová. ¿Por qué, pues, no tuvisteis temor de hablar contra mi siervo Moisés?
LA REVELACIÓN NO SE PUEDE COMPRAR, NI INTERPRETAR.
¡¡¡ LOS QUE LA RECIBEN DAN GLORIA A DIOS!!!
Y PUEDEN DECIR: COMO PEDRO, NO TENGO NI PLATA NI ORO.
PERO LO QUE TENGO TE DOI.
Hechos 3:3 Este, cuando vio a Pedro y a Juan que iban a entrar en el templo, les rogaba que le diesen limosna.
3:4 Pedro, con Juan, fijando en él los ojos, le dijo: Míranos.
3:5 Entonces él les estuvo atento, esperando recibir de ellos algo.
3:6 Mas Pedro dijo: No tengo plata ni oro, pero lo que tengo te doy; en el nombre de Jesucristo de Nazaret, levántate y anda.
¿espero estos escritos puedan aclararle que yo no predico revelación de hombre alguno, y que usted pueda encontrar en los escritos, un poco mas que la interpretación de la letra?
OJALA QUE USTED TENGA ESTE PARECER Y DIGA;
***** DIOS TENGA COMPASIÓN Y LIBERTE A LOS CAUTIVOS *****
QUE SÓLO TIENEN LA INTERPRETACIÓN DE LA LETRA: SIN FE, SIN MISERICORDIA Y SIN JUSTO JUICIO.
S.Juan 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
5:40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.
5:41 Gloria de los hombres no recibo.
5:42 Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros.
*LOS QUE RECIBEN PUEDEN VER A DIOS Y SU MULTIFORME SABIDURIA, SU PLENITUD HASTA DONDE EL QUIERE, PUES ¡¡EL!!! ES LA LUZ.
PERO TAMBIEN ES LA LUZ INACCESIBLE, PARA LOS HOMBRES NATURALES FALTOS *
S.Juan 6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
Dios Lo Bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
04-07-2013 a las 18:34
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje]
Dios te bendiga:
Que bonita y que completa explicación les has dado a mi hermano Tamayo,
Gloria a Dios!! Bendito por los siglos!!
… Aunque no es para mi, la voy a copiar y me la voy a quedar…
Por misericordia de Dios entiendo todo lo que compartes… Y esto es poder de Dios…
Es con entendimiento espiritual…
Ciertamente ningún hombre ha visto a Dios, ni le puede ver….
Claro que no!!… Mientras sean naturales… No le podrán ver…
A menos que nazcan de nuevo y Dios ponga de su Espíritu en ellos…
Conforme a lo que esta escrito:
1ra., a los Corintios 2:6-14
Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.
Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.
Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
Paz abundante para ti y tu casa
[contesta a Andrea]
04-07-2013 a las 19:20
Para H.Cataldo:
- Tu comentario: La REVELACIÓN, es un conocimiento, para confirmación, que es dado por Dios
- Rpta: Creo todos habíamos coincidido en que revelación “es el conocimiento que Dios da sobre algo que esta oculto hasta ese momento”.
Lo que tu dices que “es un conocimiento, para confirmación, que es dado por Dios”, puede suceder cuando no tienes fe todavía, es decir, no crees que tal o cual conocimiento viene de Dios, es entonces que necesitas de CONFIRMACIÓN lo que no es sinónimo de REVELACIÓN.
Existen muchos testimonios sobre confirmación, pero debemos tener bien en claro que confirmación no es revelación.
Luego me describes casos de teofanía, pero eso tampoco es revelación.
En todo caso, todo lo que dices hasta el momento es algo que esta revelado al hombre y esta revelación “escrito esta”, no es algo que estaba oculto hasta ahora, por tanto, no es revelación.
- Tu comentario: ES LA REVELACIÓN, EN LA FAZ DE NUESTRO DIOS, QUIEN NOS DA EL ENTENDIMIENTO, DE QUE HAY DETRAS DE LA LETRA.
- Rpta: El entendimiento del espíritu de la letra, tampoco es una revelación, porque lo que esta escrito es algo ya revelado. Lo que tu adquieres es un don de entender lo espiritual de aquello que esta ya esta revelado y “escrito esta”.
Es claro también que hay personas que no tienen ese don de entender el espíritu de la letra, pero eso también se adquiere, no por revelación sino que es un don el de ver lo espiritual de la cosas.
Dice El Señor: “En adelante, ya no los llamaré siervos, porque el siervo no conoce lo que hace su señor. Desde ahora los llamaré amigos, porque les he dado a conocer todo lo que oí a mi Padre”.
El Señor confirma que toda revelación esta dada y lo que a nosotros compete es la FE en Nuestro Señor. Sin fe, necesitas confirmación, pero si tienes fe, no necesitas de confirmación alguna, porque la FE es “la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve”, si tienes confirmación, ya no necesitas de la fe, porque ya se te ha confirmado aquello en lo que no tenías fe.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-07-2013 a las 0:03
Para Ruben Tamayo:
Tu respuesta es Hebreos 11:1
Ruben la fe, es tambien un don, Por cierto el mejor.
¿Pero esa es tu respuesta de que ya no hay mas revelación?.
pues en la letra, ya esta revelados todos los misterios que estan en Dios.
Bueno es tu opinión y si quieres puedes seguir creyendo así, eres muy dueño,
de interpretar como quieras.
Pero veo un cambio, en tu forma de dirijirte a los foristas unicitarios, y si es sincero, es un avance, Por otro lado le doi gracias a Dios que no condenas, a los que te piden consejos, acerca del divorcio, que por cierto es pòr lejos mas biblico, que tu contraparte Nikos, puro legalismo.
Este tema el de la REVELACIÓN es como el del diezmo, que segun algunos no hay que darlo, y Las Sagradas Escrituras, apoyan el darlo, pues es de bendición. y es antes de la ley dada a Moises (mal llamada mosaica).
Pero yo tengo un punto intermedio en cuanto, al diezmo. para mi es de fe.
no es por imposición, de la letra.
Y tomo a los habitantes de Salem, estos tenian ley y Sumo Sacerdote,
¿esta ley era de Dios? Claro que si, y estos daban sus diezmos a los sacerdotes, ¿o Crees que no los había?.
Bueno ojala me contestaras las preguntas; que te hice (las anteriores y estas), pero a que esperar!!!, si sólo tomas las porciones en las que puedes poner un palito en la rueda.
¿ Mira a Nikos, se ampara en una Palabra en griego, y desde hay carga todo un arsenal, de conceptos legalistas.
Si quieres que los lectores, foristas se nutran de estos ricos conocimientos.
Explica los textos, que te he escrito que El Señor te use y te de mejor luz.
Glorificare a Dios, por tus palabras si así lo hicieres.
Dios nos bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
05-07-2013 a las 5:29
Para Ruben Tamayo.
Su comentario.-
¿Cómo es que reciben “revelación”?
Rpta.-
Ruben, yo considero que revelación significa cuando Dios habla al hombre de una o dos maneras; pero el hombre no entiende. (Job 33:14)
Una de las maneras de cómo el hombre recibe revelación, es decir, cuando Dios le habla; es mediante el sueño, en visión nocturna, cuando el sueño cae sobre los hombres, cuando se adormecen sobre el lecho, entonces Dios revela al oído de los hombres, y les señala su consejo. (Job 33:15-16)
La otra manera de cómo Dios habla, es cuando el hombre es castigado sobre su cama (cuando se enferma), con dolor fuerte en todos sus huesos, que le hace que su vida aborrezca el pan, y su alma la comida suave. Su carne desfallece, de manera que no se ve, y sus huesos que antes no se veían, aparecen. (Job 33:19-21)
Según yo entiendo, de ésto último, cuando el hombre se enferma y es castigado sobre su cama; la presencia de un elocuente mediador muy escogido y que anuncie al hombre su deber, será de beneficio para el hombre enfermo. (Job 33:23) Supongo que el mediador hablará de la integridad del hombre, ante los ojos de Dios; para agradar a Dios.
El mediador también le dirá al hombre, que Dios tuvo misericordia de él, que lo libró de descender al sepulcro, que halló redención. (Job 33:24)
Entonces el hombre castigado orará a Dios, y éste le amará, y verá su faz con júbilo; y la misma justicia del hombre le restaurará. (Le restaurará de su castigo) (Job 33:26) Y al hombre que dijere: Pequé, y pervertí lo recto, y no me ha aprovechado, Dios redimirá su alma para que no pase al sepulcro, y su vida se verá en luz. (Job 33:27-28)
Ruben, en estas dos maneras, así habla Dios a los hombres y lo hace dos o tres veces (Job 33:29); para quitar al hombre de su obra, y apartar del varón la soberbia. (Job 33:17)
También creo Ruben, que cuando la biblia nos enseña respecto al elocuente mediador muy escogido, y quien anuncia al hombre su deber; existe un mandato que debemos poner en obra; ¿y cuál es?, pues como el Señor Jesús dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. (Juan 6:28-29)
Cuando creemos en Cristo el Señor, todos somos dados a él, por la voluntad del Padre. Escrito está así: Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no lo hecho fuera. (Juan 6:37)
[contesta a Moisés]
05-07-2013 a las 7:39
Para Moisés:
Su Comentario: Ellos fueron guiados por Dios. ¿Usted se siente cómo uno de ellos?, porque así lo da a entender su contestación; pero déjeme decirle que ocurrencias las suyas, compararce con aquellos hombres de Dios. Hasta sueña!
Mi Rpta: Si, me siento como uno de ellos por la razón de que lo que yo hablo fué lo que ellos expusieron. No digo mentiras, porque si digo mentiras, entonces ellos (profetas y apóstoles) mintieron.
Mire mi hermano, le voy a poner un ejemplo: ¿Cuando les he dicho yo de un Hijo Eterno? Los apóstoles NUNCA lo dijeron! Los profetas NUNCA lo dijeron! Y usted me dice que soy yo quien hablo mentiras, cuando lo que hablo es lo que hablaron los profetas y apóstoles. Con eso le compruebo que quien habla mentiras son ustedes los que creen en la trinidad.
Ustedes dijeron también que Jehová el Hijo habló al profeta Isaías y al profeta Jeremías, cuando en realidad fué el único Dios verdadero quien fue quien habló. Hay está otra mentira.
También dijiste de un Hijo engendrado allá en el cielo, cuando la Biblia sólo habló de un sólo engendramiento y no de dos. Y ese es el engendramiento cuando el Espíritu Santo le hizo sombra a María. Hay está otra mentira.
Yo creo que los mentirosos son ustedes, mi hermano Moisés. Dios no habla de esa manera, Dios habla tal y como dice la Biblia. Entonces te pregunto: ¿quienes son los mentirosos?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 7:43
Para Moisés:
Su Comentario: Ellos fueron guiados por Dios. ¿Usted se siente cómo uno de ellos?, porque así lo da a entender su contestación; pero déjeme decirle que ocurrencias las suyas, compararce con aquellos hombres de Dios. Hasta sueña!
Mi Rpta: Si, me siento como uno de ellos por la razón de que lo que yo hablo fué lo que ellos expusieron. No digo mentiras, porque si digo mentiras, entonces ellos (profetas y apóstoles) mintieron.
Mire mi hermano, le voy a poner un ejemplo: ¿Cuando les he dicho yo de un Hijo Eterno? Los apóstoles NUNCA lo dijeron! Los profetas NUNCA lo dijeron! Y usted me dice que soy yo quien hablo mentiras, cuando lo que hablo es lo que hablaron los profetas y apóstoles. Con eso le compruebo que quien habla mentiras son ustedes los que creen en la trinidad.
Ustedes dijeron también que Jehová el Hijo habló al profeta Isaías y al profeta Jeremías, cuando en realidad fué el único Dios verdadero quien fue quien habló. Yo no sabía que existían dos Jehovas. Hay está otra mentira.
También dijiste de un Hijo engendrado allá en el cielo, cuando la Biblia sólo habló de un sólo engendramiento y no de dos. Y ese es el engendramiento cuando el Espíritu Santo le hizo sombra a María. Hay está otra mentira.
Yo creo que los mentirosos son ustedes, mi hermano Moisés. Dios no habla de esa manera, Dios habla tal y como dice la Biblia. Entonces te pregunto: ¿quienes son los mentirosos?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 15:46
Para Nathanael D.Mendoza
Dios lo Bendiga:
Gloria le doi a Dios por encontrar, mas luz a travez de los hermanos, Gracias al Señor, encuentro entendimiento espíritual en muchos de los escritos en los foristas, en especial en uno de tus comentarios:
Su comentario:
Podría uno preguntar que fue lo que hicimos para que Dios nos concediera el privilegio de ser parte de Sus criaturas. En Efesios 1:11 nos dice: “En Él digo, en quién asimismo tuvimos suerte, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el consejo de Su voluntad.
No hay una palabra tal vez más apropiada para mostrar que no somos dignos, y aquí se pone que “tuvimos suerte”, porque los términos humanos, no pueden describir las cosas que tienen una esencia eterna…que tienen un valor infinito.
Gloría a Dios, me llene de alegría, pues aparecio de repente, esa luz reveladora, de las cosas encondidas en Dios, y la verdad, me senti, como cuando recien dada mis primeros pasos en El Evangelio, senti ese Amor,
de La gracia, que me manifestaba, mi misericordia en mi, un pobre hombre natural, y entendi su puro afecto y Amor, hacia mi.
Es toda una Bendición, cuando encontramos Palabra de Dios, y gracia en los hermanos, Dios comparte su Plenas Riquezas de Amor, a nuestro entendimiento finito, ¡¡¡ Que maravilloso será estar en aquel día, frente al creador, para disfrutar aun mas de Su Infinito Amor, y enseñanzas !!!
Dios Lo Bendiga muchisimo y como dice la querida hermana Andrea, estoy que Salto de La Alegría. Gloria a Dios, por Los Siglos de los Siglos.
Gracias Señorrrr……
[contesta a H.Cataldo]
05-07-2013 a las 16:06
Para Nathaniel.
¿Entonces el Señor Jesucristo mintió cuando dijo?: Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió (Juan 6:38)
Y ésto lo dijo a la gente antes de ser crucificado, resucitado, y de ascender al cielo.
Usted tiene por costumbre de manipular la Escritura a su antojo, a su conveniencia; y todavía pretende “tapar el sol con un dedo”.
[contesta a Moisés]
05-07-2013 a las 17:59
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje]
Amén!… Gloria a Dios!!
Bendito el Santo de Israel!!
Verdad que si se siente el Espíritu en algunos aportes, mi hermano,
El gozo !!
Dios les bendiga y los llene de paz todos los días de su vida y aún más allá de la muerte
[contesta a Andrea]
05-07-2013 a las 18:01
Para Moisés:
Tu Comentario: ¿Entonces el Señor Jesucristo mintió cuando dijo?: Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió (Juan 6:38)
Mi Rpta: Mi hermano Moisés, veo que nomás te agarras de un texto que lo tomas literalmente. Cuando Dios ( el UNICO DIOS y NO TRES) estuvo aquí en la tierra, desempeñó su papel de Hijo, y naturalmente tuvo que hablar como tal. Eso es lo que ustedes como trinitarios NO ACEPTAN. Y al no aceptarlo como tal, lo LIMITAN por lo que Él es. Como Hijo no mintió.
Mira recientemente se convirtió un hermano que fué Lector en la Iglesia Católica. Nos platica que cuando él leía la Biblia, escuchaba una voz en su mente que lo que ellos leían no lo podían por obra. Nos platicó, hasta con lagrimas en sus ojos, que esto sucedió varias veces. Nos dijo que Él odiaba a los evangelicos mas que nada, porque el mismo sacerdote les enseñaba que nosotros éramos herejes, una doctrina hereje, una doctrina sectaria y por lo mismo nos llegó agarrar mucho odio.
Una noche, andando en la WalMart él, su esposa y sus hijos, volvió a escuchar la voz. Se dirigió a su coche, dejando a su esposa e hijos adentro de la tienda. Al llegar a su coche, vió un pequeño rótulo en el parabrisas de su coche. Ya de antemano le había pedido a Dios que él se salía de la Iglesia si Él (Dios) le indicara. ¿Cómo? Ni él lo sabía como iba a suceder. Abrió el pequeño rótulo donde hablaba del Nombre de Jesucristo, y del Bautismo en agua en el Nombre del Señor Jesucristo. Cuando llegó a su hogar, se unió con su esposa y sus dos hijos, ya jóvenes, sentados en la mesa, y le dió gracias a Dios porque Él ya le había dado la respuesta.
Empezaron a visitar dicha Iglesia, y su esposa, esa misma noche fué investida con el Espíritu Santo de Dios hablando en nuevas lenguas. Le dió a Dios las gracias, por haberlos conducidos a lo que ellos afirmaron ser la verdad.
Le hice la pregunta: Mi hermano José, ahora que ya tiene conocimiento a las creencias de la Trinidad y la Unicidad, ¿qué piensa usted de ambas? Me contestó de esta manera: Si yo y mi familia hubiésemos ido a una Iglesia trinitaria de nada me hubiera servido porque de allá salí.
No tiene sentido salir de una Iglesia Trinitaria para entrar a otra Iglesia Trinitaria. De allí, él se convenció de que Dios es UNO y UNO SU NOMBRE. Para confirmarlo, lo llevé a la Librería del Condado y entramos a la sección en donde hay libros sobre la Historia de la Iglesia, y allí vimos las Enciclopedias mas antiguas. Lo que le impactó a él mas fue donde la historia afirma que la Iglesia Católica es la Iglesia de donde surgió la Trinidad, y de allí salieron otras ramas trinitarias tales como Bautistas, Metodistas, Asambleas de Dios, Iglesia de Cristo, Iglesia de Dios, Menonitas, Iglesias Anglicanas, Nazarenos, Presbiterianas, Sabatistas, Testigos de Jehová (porque bautizan en los tres nombres) los Mormones (que también bautizan en los tres nombres) Ortodoxos (que surge de los Griegos) y otras nuevas que están surgiendo.
Estas iglesias trinitarias, de acuerdo al historial mundial, son hijos e hijas de la rama grande de la trinidad que es la Iglesia Católica. Es por lo mismo que los líderes de la Iglesia Católica dicen que estas iglesias son las ramas del árbol principal que es la Católica romana. Les digo por lo que dijo José, anterior lector de la Iglesia Católica y presidente de los Caballeros de Colón, que si él hubiese caído en una de esta iglesias que viene de la misma rama trinitaria, mejor me quedo donde estaba.
Piénselo bien, todos los trinitarios, porque la trinidad Nunca fué practicada por los apóstoles ni mucho menos los profetas. Yo antes les había dicho de esto, pero parece que no escuchan y siguen con lo mismo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 18:17
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz mi amado hermano:
Tu sabes y Dios me es testigo que no soy trina… …ni me denomino ser de algún nombre de esos que se han inventado… …sólo soy por misericordia hija del Dios viviente! …ya que no soy digna de ser llamado hija de Dios es por su pura misericordia!!
Pero de que también Dios les muestra cosas bonitas… Y como todos, aveces hablamos sin entender lo que el otro dice. …pienso mi amado hermano que no todo es de desecharse… De cada uno de mis hermanos he aprendido algo…
Yo no se sí hubo un engendramiento en el cielo (habría que saber que entendemos por cielo), pero si entiendo que Jesús fue declarado hijo de Dios después de que resucitó de entre los muertos…
Romanos 1:4
…que fue declarado hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos.
Y también hay otro texto que declara esto:
Hechos 13:33
…la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús;
Como está escrito también en le Salmo segundo: Mi hijo eres tu, yo te he engendrado hoy.
Esto es c,aro que sucedió al resucitar Cristo de entre los muertos… O sea en el Cielo ( Espíritu)…
Paz a ti mi amado hermano
[contesta a Andrea]
05-07-2013 a las 18:23
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Paz a usted:
Mi hermano mire lo que dice el texto, que le muestro a mi hermano Nathaniel:
Jesús no mintió al decir lo que usted pone más arriba, claro que no!!
Pero la escritura dice que: Jesús fue declarado hijo de Dios, cuando resucitó de entré los muertos… Antes no dice esto…
Vea en el evangelio según Lucas… Y verá que también hay una parte donde dice: que sería llamado hijo del Altísimo!!
Pero sucedería hasta después que resucitase de entre los muertos…
Paz a usted mi hermano
[contesta a Andrea]
05-07-2013 a las 20:25
Para Andrea:
Mi hermana Andrea, tenemos que ser muy claros cuando manejamos lo contenido de las Sagradas Escrituras. El Hijo siempre se refería al Tbernáculo de carne que nación en Maria. El mismo ángel Gabriel le dijo a Maria: “Y ahora, concebirás en tu vientre (porque es obvio que la mujer no engendra sino concibe), y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús (ya todo esto lo expliqué hacia arriba sobre el Nomre de Dios). Éste será grande, y será llamado Hijo del Altísimo (si se fijan, dos veces dice: SERA indicando de algo que va a suceder en el futuro) y será llamado Hijo del Altísimo. Altísimo se refiere a Jehová el Todopoderoso. No dice de los Altisimos o de los Todopoderosos, sino de UNO quien es el Altísimo. Y el Señor Dios le dará el trono de David. Esta fué una profecía que se cumplió en Maria, es por lo mismo que le decía hijo de David, porque venía de la descendencia, del linaje de David.
Leemos lo que dijo el profeta Jeremías: “He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo,, y reinará como Rey, el cuál será dichoso y hará juicio y justicia en la tierra. En sus días será salvo judá, e Israel habitará cofiado; y éste será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.” (Jeremías 23:5-6).
Mi hermana, la Palabra de Dios NUNCA habla de tres sino de UNO. Si sigues leyendo el resto del capítulo 23 de Jeremías te vas a dar cuenta que Dios estaba enojado con los profetas y los sacerdotes porque habían adulterado la Palabra de Dios. Se habían ido en pos de otros dioses. Dice Jehová en los versos 10 y 11 del capitulo 23 de Jeremías: “Porque la tierra está llena de adúlteros; a causa de la maldición de la tierra…………porque tanto el profeta como el sacerdote son impíos; aún en mi casa hallé su maldad, dice Jehová.”
Que acabo de decir de José, el lector por muchos años de la Iglesia Católica. Algo lo incomodaba, se sentía que estaba defraudando a Dios, hasta que Dios lo sacó de allí. La Palabra de Dios ha sido adulterada cada vez que salimos con otras personas, sabiendo bien que el mensaje que Dios nos da por medio de ella es que Él es un Dios celoso, así como fué antiguamente. El Mismo le dijo al pueblo de Israel: “Oye , Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES.” (Deut. 6:4).
No quiero que me mal-interpretes y digas que les estoy hablando muy duro. No seamos como muchos de los predicadores unicistas que dicen: No les hables muy duro, háblales con cariño aceptando como ellos creen, y con el tiempo te los vas a ganar para el Señor. Yo no puedo hacer eso, mi hermana, porque entonces siento que le voy a faltar a Dios como lo hicieron aquellos profetas y sacerdotes en el libro de Jeremías.
Los amo en el Señor, y por lo mismo tengo que hablarles como Dios me dirija que lo haga. Dios no quiere que el pecador se pierda, sino que alcancen la misericordia de Dios y sean salvos, hablando con: NADA MAS CON LA VERDAD.
Mil disculpas si los he ofendido, pero mientras Dios me tenga sobre la faz de esta tierra, tengo que hablar LA VERDAD.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 20:37
Para Moisés:
Su Comentario: Usted tiene por costumbre de manipular la Escritura a su antojo, a su conveniencia; y todavía pretende “tapar el sol con un dedo”.
Mi Rpta: No mi hermano, yo sería el menos indicado de manipular las Sagradas Escrituras. Yo le tengo mucho respeto a mi Dios, y por lo mismo le sirvo con todas mi fuerzas, con todo mi entendimiento, y no quiero defraudarlo al irme en pos de otros dioses. El es UNO y UNO es Su Nombre, y solamente a Él serviré mientras tenga vida.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 21:40
Para Nathaniel.
Su comentario.-
Mi hermano Moisés, veo que nomás te agarras de un texto que lo tomas literalmente.
Rpta.-
Al texto lo tomo literalmente porque está demasiado claro lo que Jesús dijo: Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió (Juan 6:38)
Su comentario.-
Cuando Dios ( el UNICO DIOS y NO TRES) estuvo aquí en la tierra, desempeñó su papel de Hijo, y naturalmente tuvo que hablar como tal.
Rpta.-
Esa es idea muy suya y erróneamente la expone; porque Dios no necesita hacer o desempeñar algún papel y mostrarse como Hijo, y menos hablar como tal.
Dios es Dios soberano y Cristo el Señor es su Hijo desde la eternidad (Miq. 5:2); ¿o también va a salir usted diciendo que ésto no es cierto, porque lo tomo muy literal?
Si hasta los principales sacerdotes de Jerusalén y los escribas del pueblo supieron lo dicho por el profeta Miqueas.
Ya me imagino yo, aplicando su idea errónea de que Dios Padre desempeño el papel de Hijo en la humanidad del Señor Jesús, diciendo: Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió. (Juan 6:38)
Según su idea equívoca, ésto se vería así: Primero: Que Dios Padre descendió del cielo. Segundo: No vino a hacer su voluntad (entonces ya no sería Dios Soberano).
Tercero: Porque vino a hacer la voluntad de otra persona que lo envió (entonces en el cielo hubiera quedado otro Dios, supuestamente el que lo envió)
Siguiendo su doctrina, usted pondría a Dios Padre como un Dios de confusión, pues usted es el que confunde la escritura.
Sencillamente del texto 38, el que habla es Cristo el Señor en la humanidad de Jesús; no en vano la escritura dice: Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; mas me preparaste cuerpo. (Heb 10:5)
(Cristo es el que le dice a Dios Padre)
Le pregunto Nathaniel, ¿el texto de Juan 6:37, lo toma literalmente o figurado?
Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le hecho fuera.
Ésto fue lo que dijo el Señor Jesús.
[contesta a Moisés]
05-07-2013 a las 21:48
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo, mi amado hermano:
Estoy de acuerdo contigo en lo que has explicado…
…si se entendió mal mi aporte… Trataré de explicarlo mejor…
…aclaración: no llevo la doctrina de la trinidad… Esto sin afán de ofender a ninguno..
Lo que trato de decir es que: Jesús ; fue declarado hijo de Dios, después de la resurrección de entre los muertos.
Antes se nombra como hijo de David… Porque de su descendencia según la carne nacería el Cristo… Esto es lo que digo.
Ahora bien cuando dice: este será grande y será llamado hijo del Altísimo; estamos entonces de acuerdo.. Que el ángel Gabriel estaba hablando profecía acerca del Cristo…
Al decir SERÁ; es porque sería llamado hijo del Altísimo tal como lo dicen los textos que te compartí… Romanos 1:4, y Hechos 13:33
A ver si me doy a comprender: Jesús fue declarado hijo de Dios con poder, cuando resucitó en gloria…
Así que en cuanto a lo que compartes no discrepo…
Sólo era una observación, un compartir… Acerca de cuando es que Cristo fue considerado hijo de Dios…
Es como nosotros, tan indignos como somos, aún así Dios nos da la potestad de ser llamados hijos de Dios, pero esto hasta después de un proceso que sucede en nosotros…
O sea al que ha nacido de nuevo… Es al que se le llama hijo, Y no al de la carne…
Acuérdate lo que dice: no por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia…
Mi hermano no estoy en contra sólo es un compartir….
Y te digo: no sólo tu debes hablar Verdad, sino todos… Eso procuramos todos…
Porque todos hablamos Palabra de Dios… Y la Palabra de Dios es Verdad!!
Pero va a seguir habiendo por así decir discrepancia, hasta que suceda en nosotros lo que esta escrito:
Hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo…
Como antes les he dicho: todos vamos corriendo la carrera… Y así vamos a seguir, corriendo de tal manera que alcancemos aquello para lo cual hemos sido llamados… Hasta que todo con la buena voluntad de nuestro gran Dios y Salvador se aclare, hasta que conozcamos como hemos sido conocidos…
[contesta a Andrea]
05-07-2013 a las 21:57
Para Nathaniel.
Su comentario.-
Yo le tengo mucho respeto a mi Dios, y por lo mismo le sirvo con todas mi fuerzas, con todo mi entendimiento, y no quiero defraudarlo al irme en pos de otros dioses. El es UNO y UNO es Su Nombre, y solamente a Él serviré mientras tenga vida.
Rpta.-
Pues si es así según usted dice, faltaría también poner en práctica la obra de Dios:
Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado (Juan 6:29)
[contesta a Moisés]
05-07-2013 a las 22:50
Para H.Cataldo:
- Tu comentario: pues en la letra, ya esta revelados todos los misterios que estan en Dios.
- Rpta: Las Sagradas Escrituras o Biblia es la revelación de todo lo que el ser humano necesita para su salvación, por eso el canon bíblico esta cerrado. Decir que siguen habiendo revelaciones es contraproducente y puede llevar al engaño a mucha gente, no en vano, casi todas las sectas aparecen con el sustento de una revelación supuestamente divina; además, la desunión del pueblo cristiano es consecuencias de supuestas “revelaciones” distintas que dicen recibir los lideres.
Al poner en debate, este tema de las “revelaciones” en el mundo cristiano actual, no es mi intención contradecir o pretender poner en apuros a nadie, sino que me preocupa como muchos son confundidos y zarandeados por la manipulación de las supuestas revelaciones. En todo caso, creo se debería tener mayor cuidado en usar esa palabra “revelación”.
- Tu comentario: Pero veo un cambio, en tu forma de dirijirte a los foristas unicitarios
- Rpta: Te equivocas o tal vez me confundes. Nunca he atacado ni he pretendido poner en menos a ningún forista unicitario, para mí son hermanos en El Señor. Pero yo sí he recibido graves ataques por no ser unicista, que hasta de hereje he sido tildado.
- Tu comentario: Y tomo a los habitantes de Salem, estos tenian ley y Sumo Sacerdote, ¿esta ley era de Dios? Claro que si, y estos daban sus diezmos a los sacerdotes, ¿o Crees que no los había?.
- Rpta: En cuanto a la historia del diezmo, esto no fue invento del pueblo israelita, La ley del Diezmo, ya se practicaba en civilizaciones de esos tiempos.
Volviendo al asunto de las “revelaciones”, es un tema de mucho interés para los cristianos y los no cristianos. El maligno es dios del engaño, creo los que estamos algo mas preparados, sabemos que el maligno no solo usa mentiras sino que usa medias verdades y la biblia misma para sus propósitos, es así que se debería tener el mayor cuidado para no ser influenciados con la consecuencia de arrastrar a otros a ideas equivocadas.
Y que bueno que te hayas dado el tiempo para expresar tus ideas al respecto de lo que es “revelación”, pero lamentablemente, otros no le dan la debida importancia, prefiriendo continuar debatiendo este archi-debatido asunto del unicismo y trinitarismo, ya esto ocurre así desde hace aproximadamente dos años, que cualquier tema en discusión lo llevan al campo del unicismo y trinitarismo.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
05-07-2013 a las 23:22
Para Moisés:
Mi hermano, ya le mandé textos del libro de Jeremias donde los mismos sacerdotes y profetas estuvieron adulterando la Palabra de Dios. Adulterar es cuando usted y los demás trinitarios van en pos de otros dioses, cuando en realidad sólo existe UNO y no TRES.
Ahora, tanto usted como otros del foro han escrito que no son tres dioses sino Uno, pero manifestado en las tres personas. Es allí donde ustedes están ciegos porque no ha habido NADIE, NINGUNO de los trinitarios que explique como pueden existir tres en uno si tan solamente hay UNA ESENCIA.
La Trinidad no es una enseñanza ni de Jesús ni de los primeros cristianos. Como se indicó anteriormente, es “una enseñanza de la Iglesia”. En su número de 1999 acerca de la Trinidad, la revista The Living Pulpit señaló: “A veces parece que todo el mundo asume que la doctrina de la Trinidad es una enseñanza teológica cristiana establecida”, pero añadió que no es “una idea bíblica”.
El culto a deidades paganas agrupadas en tríadas era común antes de que Jesucristo naciera. “De Egipto vinieron las ideas de una trinidad divina”, afirmó el historiador Will Durant. En la Encyclopedia of Religion and Ethics, James Hastings escribió: “En la religión de la India, por ejemplo, nos encontramos con el grupo trinitario de Brahmā, Śiva y Visnu; y en la religión egipcia se halla el de Osiris, Isis y Horus.
¿Qué acaso no han leído de eso?
La New Catholic Encyclopedia (1967) trata en detalle la doctrina de la Trinidad y admite: “El dogma trinitario es en definitiva un invento de finales del siglo IV. La fórmula ‘tres Personas distintas y un solo Dios verdadero’ no se arraigó firmemente antes de finales del siglo IV y, desde luego, no se asimiló en la vida cristiana ni en su confesión de fe con anterioridad a esa fecha.
Si, esta doctrina es antibiblica ¿porque algunas religiones enseñan estas creencias hoy en dia si saben que no tienen base biblica?
En el Concilio de Nicea, se catalogo como herejia la creencia que sostenia Arrio, en la que decia que Jesus era hijo de Dios, y no la misma persona, Jesus había sido una creacion de Dios, eso queria decir que hubo un momento en que no habia existido. El arrianismo tenia como bases a diferentes teologistas, que tambien pensaban lo mismo, como Origenes, Pablo de Samosata, Justino Martir. Con la particularidad que todos fueron condenados perseguidos y asesinados por supuesta herejia.
La otra principal corriente que se planteo en el Concilio de Nicea fue defendida por Alejandro de Alejandria, y por Atanasio. La misma sostenía la union de tres dioses (Padre, Hijo y Espiritu Santo), en uno solo. Esta doctrina fue la mas aceptada entre los principales teologos Catolicos. Esta creencia tiene origen en Teofilo de Ationquia 150d.c., un obispo, que fue criado por padres paganos a orillas del Eufrates, muy cerca de la civilizacion Persa, en la que era muy común la adoracion de union de dioses como Ormuz, y otros dioses que se interrelacionaban con este.
Constantino ordeno la convocatoria al Concilio de Nicea, pera evitar la division del Imperio Romano debido a las diferentes creencias religiosas que habia. El mismo Constantino anteriormente a su conversion al cristianismo, era un leal venerador de los dioses romanos. Fue él mismo el que decidio en favor de Atanasio, aunque entendia muy poco de teologia. Pero era necesario mantener en conformidad a tantos paganos como cristianos, para mantener unido el Imperio.
Asi fue que, por recomendación de Osio de Cordoba, eligio una doctrina, muy parecida a las paganas en la que sostenía una coexistencia de tres dioses en uno solo, lo que conocemos como la Trinidad. Ademas declaró que quien no aceptase esta declaracion serian desterrados. Fue asi como Arrio y Eusebio de Nicodemia optaron por no firmar, lo que significó su exilio la quema de sus libros, y mas adelante su persecucion.
La doctrina de la Trinidad fue una excelente maniobra para poder convertir paulatinamente al Imperio Romano del pagamismo (dioses de la mitologia romana) al cristianismo, y por ende con muy buenos resultados. Fue tambien la doctrina de la trinidad lo que termino cortando los ultimos hilos que unian el catolicismo y el cristianismo original.
Realmente ¡No!, Jesucristo es el Dios manifestado en carne, y su manifestación en carne no es para pensar que el hijo es separado del padre. Sencillamente Jesús es el Dios que en Isaías 52:4-6 decide venir personalmente, pero como Dios es Espíritu (Juan 4:24) y para Él poder habitar entre los humanos, pues tuvo que manifestarse en carne, y es a esa manifestación que se le llama hijo, la Biblia es muy clara al decirnos que: “Dios fue manifestado en carne…” 1 Timoteo 3:16.
El Dios que en otros tiempos se había manifestado en forma de fuego, de nube, de varón, en estos tiempos se nos manifestó como hijo, pero esta manifestación no hizo otro Dios, porque escrito está:
“…Yo mismo soy; antes de mí no fue formado Dios, ni lo será después” Isaías 43:10
Entienda esto: “Jehová llegó a Belén, a ser lo que nunca había sido (manifestarse en carne); sin dejar de ser lo que siempre ha sido (sin dejar de ser Dios)”
Usted verá a quien le cree, si al hombre o a la Biblia, pero de corazón le decimos… NO SE DEJE ENGAÑAR… DIOS ES UNO Y NO HAY MÁS. ÉL SIEMPRE HA SIDO UNO, EL MISMO DIABLO SABE QUE DIOS ES ÚNICO.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-07-2013 a las 23:22
Para Moisés:
En los tiempos bíblicos Dios daba revelaciones al ser humano, mediante los profetas, pero venido El Señor él mismo dice “La Ley y los profetas fueron hasta Juan…”.
Esto significa que toda revelación de parte de Dios hacia el hombre, para nuestra salvación, esta dado y esta escrito.
Del cortísimo debate, yo hago una conclusión personal, de que existe confusión en este tema, por cuanto hay error en llamar revelación, al ejercicio de dones que cada persona puede tener. Por ejemplo: el entender el espíritu de las Sagradas Escrituras, no es revelación, sino es el entendimiento de algo que esta revelado.
Unos tenemos mayor visión espiritual que otros, eso es un don, pero no es revelación.
Otra confusión con “revelación”, aunque en cierta forma se podría decir que son revelaciones personales, es el don de la premonición que algunos tenemos, lo que hablas de los sueños por ejemplo. En la historia humana, existen muchos testimonios de premoniciones, sea de personas cristianas y también de personas no cristianas. Yo también he podido experimentar premoniciones, solo un ejemplo: un tiempo tenía un sueño continuado en que mi cabeza era fracturado con un objeto; y, llegó un día en que trabajaba en la construcción de una iglesia, que me cayó un ladrillo en la cabeza desde un tercer piso, tal vez habrá sido un segundo que perdí la razón, pero en ese lapso de tiempo, vi como por una pantalla todos los acontecimientos de mi vida, como si hubiera pasado un juicio final. Solo atine a pedir a Dios que aún no me recoja. Y estoy viviendo gracias a la benevolencia del Todopoderoso.
Estas premoniciones, que en muchos casos se cumplen en la realidad, pueden ser confundidos con revelaciones al estilo de los tiempos bíblicos.
Yo estoy convencido que los cristianos, debemos tener el mayor cuidado en usar esa palabra “revelación”.
Actualmente, casi todos dicen tener revelaciones, todos dicen que hablan según Dios le pone en su boca, todos dicen que hablan solo lo que la biblia dice, pero si vemos desde un punto de vista neutral, vemos muchas diferencias entre quienes dicen tener revelación.
Yo pienso que esta puede ser una nueva estrategia del maligno para confundir a los cristianos y ponerlos unos contra otros, recordemos la frase “divide y reinarás”, es así que hoy en día, el pueblo cristiano ya no se preocupa tanto de llevar el mensaje de Dios a los no convertidos, sino que más se preocupa en sus propios enfrentamientos, acusándose mutuamente de herejía y falsedad. Para muestra un botón, en los foros en que participamos, se puede ver como pierde importancia el sano debate de temas de importancia general, para reducirlo todo a un enfrentamiento de interpretación religiosa como es el unicismo y el trinitarismo.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-07-2013 a las 23:42
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: Yo pienso que esta puede ser una nueva estrategia del maligno para confundir a los cristianos y ponerlos unos contra otros, recordemos la frase “divide y reinarás”, es así que hoy en día, el pueblo cristiano ya no se preocupa tanto de llevar el mensaje de Dios a los no convertidos, sino que más se preocupa en sus propios enfrentamientos, acusándose mutuamente de herejía y falsedad.
Mi Rpta: Yo no acuso de herejía a nadie. Yo simplemente lo que estoy diciendo es que al tener en nuestras mentes mas de una persona en Dios es tanto como limitarlo, que Él necesita la ayuda de otro, y hasta poner en peligro al cristianismo de llegar ADULTERAR tal ycomo lo hicieron nuestros antepasados.
Quiero que se quede esto claro: Nadie está dividiendo a NADIE, solo exponemos el mensaje de la Palabra de Dios, y hablamos tal y como lo hicieron los apostoles y profetas. ¿Le llamas a esto dividir? El quien divide es el diablo, y lo ha hecho mucho después de ue sus apostoles fueron muertos. Esto lo declaró Pablo el apostol, Santiado el apostol y Mismo Cristo. Les recomiendo que lean la historia de la Iglesia que después del 1V siglo entró la apostasía en las Iglesias.
Dios es UNO y UNO es Su NOMBRE. ¿Qué mal hago con decir eso?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
06-07-2013 a las 0:28
Para Ruben Tamayo:
Para su comentario: - Rpta: Las Sagradas Escrituras o Biblia es la revelación de todo lo que el ser humano necesita para su salvación, por eso el canon bíblico esta cerrado.
Mi RTa: Ruben Tamayo,
En cuanto al canon Bíblico este cerrado es porque tienes en cuenta, a los compiladores, humanos mas bien que a la misma Palabra de Dios, te hago una pregunta ¿Si apareciera un nuevo evangelio, X y este no contradijere a los demas y aportara mas luz, sobre acontecimientos en la historia del Cristianismo; ¿No lo aceptarias por el hecho que en la antiguedad de aprobaron 73 y despues 66? le quitarias merito, porque segun tu ya se cerro el canon?
¿Fué La teologia la culpable de convertir a la Palabra divina en opinión humana?
Y es por esta en que en realidad la que necesariamente sufriera una insuperable división doctrinal y eclesial?.
¿No fué la Iglesia(Catolica) la que añadio; un tercer elemento: la “regula fidei”, como clave de interpretación?.
¿Que diferencias hay con los Catolicos… ?
Que enseñan que:
BIBLIA: Admitimos que hubo algunos sacerdotes que sobrepasaron el límite de la prudencia al prohibir la lectura de la Biblia, no con intención de disminuir su importancia, sino para protegerla. Martín Lutero tuvo que admitir que sin la Iglesia católica él no hubiera tenido la Biblia (ver su Comentario sobre San Juan, 16).
Por siglos, el idioma universal de la Iglesia y del mundo occidental fue el latín. En todas las misas el sacerdote leía la Biblia en este idioma. Cuando el latín dejó de ser el idioma universal en el occidente, por tradición, las lecturas de la Biblia quedaron en latín pero los feligreses tenían los misales con la traducción en su propio idioma.
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Para su comentario:
El maligno es dios del engaño, creo los que estamos algo mas preparados, sabemos que el maligno no solo usa mentiras sino que usa medias verdades y la biblia misma para sus propósitos, es así que se debería tener el mayor cuidado para no ser influenciados con la consecuencia de arrastrar a otros a ideas equivocadas.
Mi RTa: Concuerdo con usted en esto.
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Pero No en que: Las Sagradas Escrituras o Biblia es la revelación de todo lo que el ser humano necesita para su salvación.
La salvación, no depende de la letra solamente; Las Sagradas Escrituras, son una guia, y nos ayudan a seguir correctamente en el camino.
Pero ellas por si mismas, no te convertiran si estas lejos de Dios, es Dios acercandose al Hombre natural pecador, sin fe ni esperanza, al que se le revela , convenciendolo en su mente, que es un errado, trabajando en su espíritu, para arrepentimiento, ¿si sólo la salvación fuera por entender la letra, que de los los avorigenes nativos, y de los que no le llego la Palabra escrita?
Es por eso que Pablo aclara, los sin ley, no por la ley en si, sino es mas bien, sin la letra de la Sagradas Escrituras.
Pues es a la maldad de cada hombre, es la que juzgara Dios, ya sea en la Letra o sin ella.
Porque:
Entiendo que Las Sagradas Escrituras, escrita es como un carro (auto), usted lo tiene pero este depende de una llave para abrirlo, y para darle arranque.
Así son Las Sagradas Escrituras; las puedes tener, las puedes leer,
pero las cosas escondidas, se le revelaran si Dios, le abre el Entendimiento.
S.Lucas 24:45.
Dios nos Bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
06-07-2013 a las 2:32
Bueno, respetando el punto de vista de cada quien; y acatando la observación de Ruben en cuanto al tiempo transcurrido respecto a unicismo y trinitarismo; yo me aparto del tema mas no de Cristo el Señor quien es desde la eternidad.
[contesta a Moisés]