La Biblia y sus diferentes interpretaciones
Este es el lugar para debatir sobre las diferentes creencias de las Iglesias y confesiones que leen la Biblia. Para hablar de diferentes interpretaciones de pasajes concretos de la Biblia es preferible publicar los comentarios directamente en sus entradas correspondientes.
8764 Comentarios sobre “La Biblia y sus diferentes interpretaciones”
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07-01-2013 a las 4:30
Para union de dos casas:
[respondiendo al mensaje]Gracias Union.
Si, ademas debo decirles que ya encontre la biblia de Jerusalem. Pdf. Dios mio esta preciosa su apreciacion.
estoy leyendola y esperando la mia esta no dice Jehova. Yahveh y su explicacion y traduccion me parece exelente.
[contesta a Rosa Juarez]
07-01-2013 a las 5:00
Para union de dos casas:
[respondiendo al mensaje] union Andrea estoy leyendo tambien la version el Nazareno VIN. Dios mio es grandioso, Andrea te recomiendo la las Cartas de Juan wuao!!!! mas claro!!!! no creo!!!!!
[contesta a Rosa Juarez]
07-01-2013 a las 5:08
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Me alegro mucho hermana Rosa, en mi persona, tengo aprox. 6 traducciones, pero a la hora de estudiar, uso el esworld. Por q ahi me da muchas versiones diferentes.
Sigamos adelante hermanos del chat. El momento de la venida de Mashiah esta bien cerca
El momento q todos esperamos,
Le doy toda rava a Hashem Adonay Eloheinu melek haolam, por todos ustedes y por mi vida.
Shalom amados! Les recomiendo la enseñanza del viernes, PROFECIAS DE ESTOS TIEMPOS la encontraran en mi pag web, y la pueden descargar.
Que El Eterno los guarde.
[contesta a union de dos casas]
07-01-2013 a las 6:04
tu comentario:
toda rava a Hashem Adonay Eloheinu melek haolam,
Te escribire a tu Mail.
[contesta a Rosa Juarez]
07-01-2013 a las 7:10
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Shalom! Esta bien
[contesta a union de dos casas]
07-01-2013 a las 8:11
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti del Señor JesúsCristo(YASHUA ha mashiaj): sabes he empezado a leer el N.T. Versión Código Real, lo conseguí por el momento en PDF., bueno más bien mi hijito, y también estoy empezando a leer la Biblia VIN. y sí, esta preciosa la versión, me encanta, me fascina, me atrae, apenas comenzaba a leerla y me puse a leer la del Código Real, así que voy una por una y gracias por la recomendación de las cartas de Juan, la tomaré en cuenta. Dios te siga bendiciendo. Y a todos los que leen
[contesta a Andrea]
07-01-2013 a las 8:30
La versión “El Código Real” esta a disposición para bajarlo gratuitamente del internet. Pero en todo se debe tener cuidado.
Un Copy:
LA ESTAFA DEL CÓDIGO REAL
Posted on agosto 9, 2012 by unidoscontralaapostasia
César Vidal Manzanares
En los últimos tiempos circula por medios evangélicos una versión del Nuevo Testamento que se titula “El Código Real” y que se presenta como “Traducción realizada de los manuscritos hebreos y arameos más antiguos a la luz del pensamiento hebraico del primer siglo”. La obra tiene la pretensión de poner al alcance de los lectores el texto verdadero del Nuevo Testamento. En realidad, es una verdadera estafa científica, intelectual y espiritual que sirve de cobertura para algunas de las herejías más
Soy bastante escéptico con la profusión de traducciones de los textos bíblicos. Lo soy, en parte, porque habitualmente para el estudio utilizo los textos en hebreo y griego; lo soy porque no pocas de las nuevas versiones no son sino operaciones comerciales de dudosa solvencia científica y lo soy porque no suelo ver mejoras sobre las versiones ya existentes que justifiquen la inversión, la publicidad y el esfuerzo de esas nuevas “biblias”.
Sin embargo, el juicio no puede ser igual en todos los casos y el texto del que ahora me voy a ocupar constituye uno de los episodios más bochornosos de alteración y adulteración de la Palabra de Dios con que me he encontrado a lo largo de tres décadas. El texto –que pretende presentarse como una traducción veraz que parte de fuentes hebraicas– es aún peor si cabe que la traducción del Nuevo Mundo difundida por la secta de los Testigos de Jehová.
Lo es por varias razones que voy a intentar ir desgranando brevemente en sucesivas entregas. La primera es porque el Cristo que presenta no es el de la Biblia sino otro “cristo” desprovisto de su Deidad y reducido a simple rabino ben Josef o hijo de José; la segunda porque el Evangelio que encontramos en sus páginas no es el Evangelio de la gracia de Dios que aparece en la Biblia sino otro Evangelio muy diferente de salvación por obras; la tercera porque la esperanza cristiana es sustituida por el punto de vista psicopaniquista del adventismo divulgado posteriormente por los Testigos de Jehová entre otras sectas y la cuarta, porque, para remate, todos los supuestos argumentos en favor de la traducción esgrimidos por el autor son una absoluta falsedad cubierta de ignorancia verborreica…
EL CRISTO DEL “CÓDIGO REAL” NO ES EL CRISTO DE LA BIBLIA
El apóstol Juan inicia su Evangelio con una identificación clara acerca del Jesús que se hizo carne y habitó entre nosotros. Era la Palabra (o el Verbo o el Logos) que era Dios (Juan 1, 1). Esa afirmación de la plena deidad de Cristo es sustituida en el Código real por una afirmación delirante sin base en un solo manuscrito del Nuevo Testamento: “Desde un principio era dabar de Elohim y aquel dabar estaba siempre ante Elohim y el dabar que ya existía era la expresión misma de Elohim”.
Ni siquiera los testigos de Jehová se han atrevido a tanto. Cristo, la Palabra, no sólo no era Dios sino simplemente una expresión de Dios. Por supuesto, semejante disparate plantea problemas muy serios como, por ejemplo, el hecho de que Tomás llama a Cristo “Mi Señor y mi Dios” (Juan 20, 28) . Sin embargo, ahí el Código real ha ido aún más lejos que la Versión de los TJ y “traduce”: “Respondió Tomah: “Mi Adón y mi Juez”.
De nuevo, no existe un solo texto del NT que justifique esa traducción, pero eso al autor del Código real no le importa lo más mínimo conseguido el objetivo de privar a Cristo de su divinidad. Semejante comportamiento se repite – no podemos citar todos los casos – en otros textos.
Por ejemplo, Hebreos 1, 8, donde se llama Dios al Hijo, afirma el Código real:
“Pero del Hijo dice: “Tu trono divino…”
Tito 2, 13 donde se nos habla de “nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo”, aparece en el Código real: “de nuestro gran Di-os y de nuestro libertador, Yeshua el Mashiaj” , o 2 Pedro 1, 1 donde se hace una clara referencia a “por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo” es vertido en el Código real como: “a los que por la justicia de nuestro Di-os a través de nuestro libertador, Yeshua el Mashiaj”.
Seguramente, a nadie le sorprenderá a estas alturas saber que Cristo NO es adorado en el Código real sino que “ le rindieron honores reales ” (Mateo 28, 17) o, simplemente, le sirven (Hebreos 1, 6).
Deseo insistir en ello. No soy exhaustivo en la exposición. Por el contrario, me limito a dar algunos botones de muestra porque no hay texto sobre la divinidad de Cristo que no haya sido identificado y pervertido por la Versión llamada el Código real. Cristo es llamado una y otra vez “el Rábi” (sic) o ben Yosef. El primer tratamiento apenas tiene repercusión en las Escrituras y, desde luego, es mucho menos importante que títulos como los de Señor, mesías, Hijo de Dios o Dios; el segundo, de manera significativa, sólo fue usado por incrédulos, pero nunca por los creyentes. Con todo, si deplorable es su “cristo”, no menos degenerado es su “evangelio” como tendremos ocasión de ver en la siguiente entrega.”
Fin del copy
[contesta a Ruben Tamayo]
07-01-2013 a las 8:37
Otro copy:
“El Código Real” Engañosa versión hebraica del Nuevo Testamento
Por Pablo Santomauro
No existe ninguna prueba para demostrar que el Nuevo Testamento fue escrito en hebreo. El peso de la prueba radica en los que sostienen tal reclamo sensacionalista. Los elementos de prueba, por el contrario, firme e inequívocamente demuestran que el NT fue escrito en griego. Sólo existen ciertas indicaciones de que el Evangelio de Mateo pudo haber sido originariamente escrito en hebreo, pero aun así la teoría es bastante especulativa.
Esta versión es presentada como una rectificación a los errores cometidos a través del tiempo, y según ellos, es más confiable que cualquier otra versión hasta el momento. Veamos lo que dice la portada de la página promotora de El Código Real:
Desde nuestra perspectiva, no es posible captar el mensaje del texto bíblico del Nuevo Testamento, y expresar su riqueza de forma clara y entendible a nuestra generación, ignorando su realidad hebraica. Toda versión del Nuevo Testamento que desconozca su raíz hebrea, no podrá presentar nunca la mejor versión posible, porque estaría pasando por alto la esencia misma del mensaje original que viene de una fuente hebrea, no helenista.
Si lo anterior es cierto, hemos creído una mentira, Dios no pudo preservar los manuscritos en hebreo (no hay ninguno) y nuestra salvación corre peligro. También dicen que Dios quiere que solamente lo llamemos por sus nombres en hebreo. Sin embargo, si esto fuera verdad y de tanta importancia, los escritores del NT nos hubieran advertido de ello. Es significativo que los traductores de la Septuaginta, que tradujeron el AT del hebreo al griego, y que eran judíos ellos mismos, siempre tradujeron Elohim como Theos.
Ni siquiera un solo libro del NT ha sido preservado en hebreo. La evidencia a prima facie nos dice que no existe un lenguaje más santo que otro para comunicar el mensaje de Dios. Tomemos por ejemplo a Lucas, quien escribió el Evangelio de Lucas y Hechos. Lucas escribe su evangelio al excelentísimo Teófilo, al igual que el libro de Hechos. A juzgar por su nombre, Teófilo era griego, por lo tanto es natural deducir que ambos libros fueron escritos en griego. Dios inspiró a Lucas a escribir sus libros en griego, y en ninguno de ellos aparecen los nombres hebreos para Dios, y además sabemos que Lucas escribió primariamente para el mundo gentil greco-parlante.
El apóstol Pablo hablaba griego fluidamente y usó el idioma profusamente durante sus viajes. Sólo cuando estuvo en Judea y Jerusalén usó el hebreo (Hch. 22:2). En sus epístolas con destino a Roma, Corinto, Galacia, Efeso y Filipos, sin lugar a dudas, Pablo escribió en griego, como el sentido común lo indica.
Fin del copy
[contesta a Ruben Tamayo]
07-01-2013 a las 8:59
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Shalom amado hermano, no te preocupes por esos comentarios, todo espiritu antisemita atacara y se opondra contra todo lo q venga del pueblo Hebreo, El pueblo del Eterno, nosotros ya estamos acostubrados a ese tipo de difamaciones, y lo bueno q tu no eres antisemita ( o si? ) para entender esos comentarios,
Te preguntare yo, ya la leistes? Ya vistes la conferencia? Conoses quien es el traductor?
Sabes quien es el traductor de la RV? Gracias a Aba por RV, pero gracias tambien por las otras traducciones no alteradas, El CR, es una buena traduccion, pero todos al final le ponen un poquito de lo humano, RV es una traducion trinitaria, y asi muchas pero la mayoria de los unicistas por no decir todos la usan,
ECR no niega a Mashiah pero tiene su toque y solo lo disiernes en La Ruah Hakodesh, pero es algo bien leve, y el comentario q tu pegastes es de un antisemita, y no le gusto talvez por q talvez no le pusieron el pasaje q RV altero, ir y bautizarlos en el nom. del padre del hijo y…..
Bueno Shalom!
[contesta a union de dos casas]
07-01-2013 a las 20:40
Paz de Cristo: amados que el N.T. Versión Codigo real, no cause revuelta en nuestros corazones, no les perturbe esto. …..y recuerden lo que siempre el pueblo de Dios ha dicho a través de este foro…. ….Examinadlo…tooooodo!, RETENED LO BUENO. Y esto lo dice la Palabra de Dios, y los del foro lo repetimos a cada rato, claro mi amado Rubén , no esta de más alertar, por aquellos que apenas empiezan, que no sean confundidos. …..más a los que tenemos un poco más de tiempo digo:…. ….y la madurez?. Dios nos ayude y nos abra los ojos del entendimiento. Amén! ….más veámoslo así: es como cuando indagamos, investigamos, nos informamos, por fuentes humanas y hablamos de lo que dicen los hombres. Háganlo así aquel que lo quiera leer, para que nada le perturbe. más si siente que en algo esto lo hace vacilar, entonces no lo lea. …lo poco que llevo leído que es el evangelio de Marcos, no es tan diferente de lo que dice R.V., cambian palabras que conocemos por palabras hebreas, más es entendible.
[contesta a Andrea]
07-01-2013 a las 21:02
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Shalom! Asi es
[contesta a union de dos casas]
07-01-2013 a las 21:30
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Shalom hermana! Ya q tienes dos versiones hebreas, cuando tengas tiempo te recomiendo q compares Hebreos 10:37 con RV, y me das tu opinion.
Shalom!
[contesta a union de dos casas]
08-01-2013 a las 1:15
Para union de dos casas:
¿Antisemita? y porque tendría que ser antisemita?, ni siquiera conozco personalmente a algún semita.
Sobre el traductor, tengo entendido que es un tal Daniel Hernandez que se cambió de nombre a Dan Ben Avraham que es un ex ministro bautista. El resto no es de mi interés.
Sobre “El Código Real”, no voy a mentir, personalmente tengo mis serias dudas (lo que de ninguna manera puede ser antisemitismo), yo soy un investigador nato, no acepto las cosas por emoción, ni porque alguien me lo dice, me gusta analizar a profundidad la información. Tampoco voy a mentir diciendo que he leído “El Código Real” y por tanto doy una opinión basada en mis lecturas de esta nueva biblia. Pero si doy opinión, basado en mi propio razonamiento, en lo siguiente:
1. ¿Existe alguna prueba de que el N.T. hubiera sido escrito en Hebreo?. Que yo sepa no existe nada original de la biblia, todo lo que existe son copias y lo más antiguo es en griego.
2. Creo en un Dios Todopoderoso y estoy seguro que este Dios Todopoderoso fue quién inspiró las Sagradas Escrituras. Por tanto, Él cuida todas las copias y traducciones, de tal forma, que si pueden cambiar los idiomas, o algunas expresiones, el mensaje no cambia, se mantiene por los siglos.
3. Si yo como cristiano aceptara que el mensaje bíblico ha sido cambiado en el tiempo, tendría que aceptar que Dios no es tan poderoso, porque también tendría que aceptar que no puede impedir que se manipule por simples seres humanos, lo que costo siglos de inspiración divina. Pero yo creo en un Dios Todopoderoso, por tanto, Él cuida lo que inspiró que se escribiera, y la biblia se mantiene perfecta.
4. ¿Permitiría Dios, que pasen 2,000 años de mentiras bíblicas? Yo no lo creo.
5. En los últimos tiempos aparecen muchos “Cristos” que tienen millones de seguidores, y tienen apóstoles, sacerdotes, pastores. Cada cual dice ser Jesucristo en su segunda venida. Así también cada día aparecen nuevas corrientes religiosas supuestamente cristianas. Y aparece esta nueva versión “El Código Real” que dice la biblia se escribio en Hebreo y que están rectificando lo que en el tiempo se ha tergiversado.
Yo tengo mis serias dudas, como cristiano que soy.
Pero esto que digo es mi opinión personal, como de cualquier ser humano libre de pensamiento y conciencia, no pretendo descalificar a nadie, ni pretendo incomodar la fe de nadie. Solo digo lo que pienso, cada quién sabrá evaluar, según lo guié su propia conciencia.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
08-01-2013 a las 1:44
En mi vida cristiana, he sido bendecido con muchos milagros del Señor, pero también he conocido que estos milagros del Señor no solo son exclusividad de quienes nos reconocemos cristianos, sino que El Señor bendice sin hacer distinción de personas.
He visto gente estando de pie y firme, caer como si de pronto se hubieran desmayado.
He visto gente empezar a hablar en lenguas.
He visto a un pastor decir “reciban el Espíritu de Dios”, y gente que gritaba asustada porque fue movida de su sitio como si un fuerte viento se los quisiera llevar.
He sido testigo de sanidades milagrosas aún dentro de mi hogar.
Pero también he visto profetizar y no se cumplió lo profetizado, por este mismo pastor que con un soplo movió tres filas de personas en un teatro.
Pero también hay información de quién hizo llover oro ante 8,000 personas y después terminó arrestado por no haber pagado los alquileres de la iglesia.
También hay información de quién ante miles de personas transformó agua en vino, y la gente decir ¡Aleluya!. Pero después ser cuestionado por hacer practicas engañosas con trucos de química.
Hay tantas cosas que uno ve en la vida cristiana. Unos que son de Dios y otros que son solo manifestaciones del poder del hombre.
Por tanto, yo no me guió fácilmente de aquello que no lo investigo y lo entiendo. Así haya quién haga llover fuego del cielo, primero lo investigo… Y si aparecen nuevas biblias que dicen que son las correctas porque todas las demás están tergiversadas, pues habrá que investigarlo, pero mientras tanto, como dice un dicho en mi país “mas vale chola conocida que gringa por conocer”.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
08-01-2013 a las 2:58
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Shalom! Pues dejame decirte q estamos d acuerdo, y yo jamas dije q ECR fue bajado del cielo, y anticemita es todo aquello q se opone ante los usos y costumbres hebreas, y si tienes razon, todos los originales fueron escritos en hebreo, pero fueron quemados y solo se guardo uno, el evangelio de Shem tov q hoy se conoce como Mateo,
Pero lo q paso aqui es q a Andrea y Rosa les gusto las versiones, y no se por q tu sales con ese copy q pegastes antes, si no te gusta solo ingnorame y ya, sigue con RV y sigamos adelante hasta q Mashiah regrese. te parece?
[contesta a union de dos casas]
08-01-2013 a las 3:02
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Hermano olvide decirte, y no estoy bravo como dicen mis hermanos de El Salv. jaja!
Bendiciones y cuidate
[contesta a union de dos casas]
08-01-2013 a las 6:51
Paz de Cristo: mis amados hermanos, he estado leyendo un poco de ambas versiones, el N.T. Del Codigo Real y la Biblia VIN, y a decir verdad, me gusta más la versión de la Biblia VIN, esta muy hermosa, el N.T.del Código Real, la tengo en revisión, jejejejeje, a mi opinión hay cosas para tomar, y cosas para dejar pasar, que hasta lo que llevo leído, no me convencen mucho, más la seguiré cotejando con otras versiones, hasta terminar de leerlo, si Dios permite. Ah! Mi hermano Marvin, ya leí el texto que me diste de hebreos en ambas versiones y sigo pensando que me gusta más la versión Israelita Nazarena (VIN) . Lo dicho antes: Examinadlo todo, retened lo bueno. Después me doy un tiempito para hablar más extensamente al respecto. Dios los bendiga y les prospere en todo, y más en nuestra vida espiritual, osea ya me incluí jejejejeje., mi hermano Rubén, que bien que estés siempre alerta! Si debemos de ser todos. Paz
[contesta a Andrea]
08-01-2013 a las 6:57
Bueno me la he pasado en la calle y acabo de llegar y mire esto en el foro.
bueno cunado yo comenze a creer en Dios fue por que alguien me hablo de YSWA. Luego comenze a estudiar por mi misma por que los institutos biblicos me cobraban mas de cuatro mil dolares. Y tambien me di cuenta que eso los vuela por las nubes a todos los que salen de un instituto.
y ya nadie puede contradecir a los que tienen titulo de pastores o licencia. su palabra es ley, asi como ellos la interpretan es ley, y no se les puede hacer pregunta alguna, por que eso ya es estar metiendo doctrinas extranas… por ser una persona que lee mucho, he aprendido muchas cosas. llevandolas a las practica mas que a la critica y si llevandolas a la practica no me dan algun resultado.. simplemente lo considero obsoleto vacio y ineficaz. y cuando alguien me quiere dar atole con el dedo, cuando ya conozco algo, simplemente me burlo del tal, y cuando considero que nesecita apoyo y reconoce y desea llevar una vida de resultados, entonces le explico que yo ya probe y que no me resulto, y cuando si da resultados caramba!!!! por que no decirlo!!!!!
la RV tiene palabras cambiadas pero Dios, cumplio su proposito en mi, cunado yo leía la biblia de peque hace mas de 30 anos todavia leia la mas antigua version. Pero no conoci a Dios sino hasta los 22 anos con una biblia que no era la RV pero en la casa siempre hubo una y siempre estaba comparando una y otra. y con todo esto comprendi el nombre de Dios y quien era Dios, a pesar que la version que usa Jehova confunde a muchas personas.
Esto me llevo a desea siempre conocer como estaba escrito en las traducciones originales, y con los anos el Senor me a Permitido aprender un poquito, solo un poquito de hebreo me faltan solo dos meses para terminar el primer nivel, y esto me ah, ayudado a entender mas lo que ya había comprendido antes, se que la terminacion Jehova es heretica, que la terminacion Jesus no es la correcta eso de acuerdo a la letra y traduccion que las vocales no existian sino hasta la deportacion a babilonia fue usada por los deportados pues en el reino de nabuconosor se comenzo a utilizar este metodo. Pero las vocales del nombre nadie las supo sino solo el sumo sacerdote. pero en la nesecida del pueblo de pronunciar el nombre de Dios solo tenian el tretagramaton. Sin vocales ahora las razones por las cuales fueron puestas Jehova alguien las sabe? por que viendo las letras nada de lo que se a traducido con respecto de esto es. ni con Jehova ni con Jesus.
si las traduciomos directamente del hebreo.
sim embargo entendi que en el nombre del que habia estado en la cruz deberia de invocarse sobre mi.
que al recibirle, recibo al Padre y por lo tanto tengo la promesa de su Ruaj Espiritu Santo
entendi que los mandamientos siguen vigente y para quien son.
y no eh tenido necesidad de ir a un instituto.
por que tengo un maestro, un pastor, un Senor, una fe un bautismo, y todo el deseo de mi corazon de servirle y amarle.
y lo que se no lo se de mi misma, el pastor de pastores a estado conmigo ensenandome. y que lo que eh, estudiado no me salva pero me ah, ayudado a entender y confirmar lo que ya conocia.
saben lo importante es siempre estar comparando y analizando a veces son las traduciiones por que el hebreo no es igual que el espanol.
en el espanol tenemos cinco maneras diferentes de traduciion en cada tiempo presente, pasado y futuro.
y en el hebreo tenemos solo tres tiempos claros y precisos caso diferente del espanol, asi que cada traductor usa el estilo que mejor le parece. por eso debemos tener claro Efesios 2:20.
[contesta a Rosa Juarez]
08-01-2013 a las 20:47
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Si, amén, y que el Señor nos ayude, a comprender todas estas cosas, no pregunten que Señor, porque para nosotros sólo hay uno, nuestro Señor JesusCristo (YASHUA HAMASHIAJ). Por quien son todas las cosas y nosotros en El. Bendito por los siglos! Amén. Bendiciones a todos en el foro, a los que con corazón limpio invocan al Señor.
[contesta a Andrea]
08-01-2013 a las 23:32
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] si, asi es, bien has respondido, esa es la unica respuesta de un verdadero Benei Israel.
[contesta a Rosa Juarez]
09-01-2013 a las 0:40
Para union de dos casas:
Lo que sucede es que estamos en un foro público y libre, y en el cuadro donde aparece tu comentario, a la derecha y abajo, hay un texto que dice [contesta a union de dos casas]… Así que mi amigo unión, no hay escapatoria… Pero que no te preocupe algún comentario discrepante, pues grandes avances en ciencias y en la religión, se lograron con quienes dudaron de lo que veían u oían.
Con quien en todo esta de acuerdo contigo, un saludo basta y no hay más que hablar. Pero cuando aparece quién discrepa contigo, hace que tu mente se esfuerce y tengas que prepararte mejor todavía; solo cuando hay personas que discrepan contigo, pones en acción tus talentos.
La discrepancia también es una bendición.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
09-01-2013 a las 3:10
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Bueno! respeto lo dicho antes
Bendiciones y sigamos adelante hermano, se que lo lograremos
Shalom!
[contesta a union de dos casas]
09-01-2013 a las 3:28
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti amado hermano: nuevamente me haces reír, con tu dicho: ” más vale chola conocida que gringa por conocer”, mmmmmm, lo siento…. Pero me hace reír, soy muy risueña, no! Más bien soy muy simple. Oye amado hermano, cuando hablas así de fuerte, …..mmmmm… ….no es que estés enojado, verdad? Porque pienso que tampoco la hermana Rosa, hable así, porque esté enojada, ¿ o si?…. …. Más yo digo, …y la templanza?, …y el dominio propio? ….y la paciencia? ….y… …el amor fraternal? Y …la mansedumbre? …y claro! con esto, no digo que a mi no me pasa, pero que bonito, cuando todo esto que enumero antes, sea en nuestra vida, cuando la carne esté totalmente muerta, sin acción., completamente sujeta a Dios. Bendiciones del Altísimo para ti y toda tu casa, y para todos los que leen también
[contesta a Andrea]
09-01-2013 a las 4:18
Para Andrea:
Haber, te explico el porque de mi hablar fuerte. Hace poco tiempo que participas en los foros y pienso que no has leído las veces que expliqué de mi actitud.
1. Debido a mi profesión, soy Ingeniero Civil y casi todos los días de mi vida trato con gente ruda. Entonces uno también tiene que hablar fuerte y rudo, de lo contrario sería un fracaso de profesional en ingeniería civil.
2. En la ciudad en que vivo, los hombres somos rudos, las delicadezas pueden ser confundidos con una tendencia al afeminamiento o a la homosexualidad. En mi pueblo, los homosexuales no existen, mejor diré, no es cosa común ver un homosexual, por eso es que la gente puede confundir la delicadeza de un varón con una tendencia homosexual. Aquí los homosexuales son considerados, portadores de la mala suerte, así que mejor mostrarse bien “machitos”…
En cuanto a si me enojo, ¡¡¡noooo!!!, la mayoría de veces me resulta bastante gracioso que haya hermanos que se dirijan a mí con palabras ofensivas, por eso es que muchas veces les respondo jocosamente.
Sobre mis últimos comentarios en el foro “La Ley del Diezmo”, personalmente no estuve enojado, pero sí quise hacer conocer mi fastidio por la forma en que se ha venido maltratando a quienes no somos unicistas, esto no ha sido cosa de un comentario que se salio de lo normal, sino que ha sido una persecución sistemática que llega al cansancio, porque ya viene de más de un año.
Y me gusta ser directo, fue el hermano Nat quién empezó con esto del unicismo, pero es Rosa quién últimamente ataca con furia y no solo ataca, sino que persigue sin moeración, así como lo sigue haciendo en el foro del diezmo.
En mi fe, todos los seres humanos somos hijos de Dios, hay hijos buenos y hay hijos malos. Pero un hijo malo puede también convertirse en bueno.
En cuanto a las tres corrientes del cristianismo, que son “unicismo”, “trinitarismo”, “unitarismo”, el unicismo y el trinitarismo son casi los mismo porque aceptamos la divinidad de Jesucristo, la diferencia esta con los unitarios que no aceptan la divinidad de Jesucristo. Entonces, para mí, que alguien sea “unicista” o “trinitario” es cosa secundaria, es un concepto meramente religioso, porque ambos tenemos como meta a Jesucristo El Señor, por eso es que los llamo hermanos cristianos. Pero en el caso de Rosa, ella considera que todos los que no somos unicistas somos carne para el infierno y lo que termina por causar mi fastidio es que diga que como no se lleva el diablo dentro si se habla de trinidad. Y otro aspecto que siempre me ha causado fastidio es que se use los textos bíblicos para una discusión mundana, es decir, yo te insulto con un texto bíblico y tú me respondes el insulto con otro texto bíblico, que feo…
Yo me sentiría un cristiano hipócrita si no hubiera expresado mi rechazo a estas actitudes. Además que todo cristiano somos propensos al error, pero esta también en nosotros los cristianos hacernos ver nuestros errores, ahora ya es responsabilidad de cada quien si acepta que el oro pretenda hacerle ver su error.
Yo personalmente, no tengo ningún resentimiento ni enojo con Rosa, pienso que es una gran cristiana, y ha mostrado mucha sabiduría en sus comentarios sobre diferentes temas bíblicos, salvo cuando se trata de unicismo y trinitarismo, pienso que dentro de sur tiene un resentimiento muy profundo con algún trinitario y por eso nos ve a todos como salidos del averno… Espero que cambie de actitud.
[contesta a Ruben Tamayo]
09-01-2013 a las 4:31
Para Andrea:
En cuanto a tí, hermana Andrea, no te desanimes de nada si te parece que estoy siendo áspero contigo. Si me respondes con rudeza me sentiré mejor, cuando eres demasiado delicada, tengo cierto temor de dirigirme a tí, porque pienso que te puedo ofender o incomodar en algo, es que te noto como hecho de algodón… ja ja ja, por eso casi no me dirijo a tí.
Pero Rosa, creo es mas ruda que yo, así que no me preocupa dispararle con ametralladora porque me responderá con cañonazos… ja ja ja
Tratándose de ásperos en el hablar, el primero de los foristas de TuBiblia, era un tal Carlos, del cual comparándome, no soy ni siquiera el 10% de áspero… ja ja ja También era Ingeniero Civil, creo esto también viene con la profesión… ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
09-01-2013 a las 6:16
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz: gracias por la respuesta, no digo que conmigo hayas sido áspero, sólo era una pregunta, y en cuanto a lo delicada, o que sea de algodón, no es así. Pienso que también tengo carácter fuerte!, sino pregúntale. A mi marido, jejeje. Pero igual, será que no me han hecho nada. …aún! …y a decir verdad, pues le doy gracias a Dios por conocerlos, a lo menos por sus escritos, y saber que hay alguien que comparte Palabra de Dios, y de otras cosas también, es como tener amigos con quien platicar pero lo mejor de esto es que somos de un mismo sentir, que de alguna manera hablamos de lo mismo. ….Dios te siga bendiciendo y a todos los que he conocido por este foro, también. Paz
[contesta a Andrea]
09-01-2013 a las 8:51
Para Andrea y Ruben:
bueno solo a manera de aclarar supocisiones, favor tomar nota que no dije supocitorios, lo aclaro con eso de que Ruben le gusta componer versos con los comentarios de uno.
no estoy resentida, no tengo mal caracter, no hay amargura, no hay heridas, no hay nada de rencor de por medio con nadie tomar nota que puse con nadie y no indios. Lo aclaro por causa de Ruben.
Nadie me ah, Hecho nada, exepto aquellos que le hacen a otros mentiras que no encajan en la escritura. Y de esta manera estan llevando a millones de millones en espiritu de anti mesias. esto te incluye a ti, a mi y los del nombre y los trinitarios unitarios testigos mormones catolicos y todo aquel que sea pastor ministro evangelista profeta diacono maestro es cansado ver tanta hipocresia de todos uds predicando y ensenando mentiras o medias verdades.
si no te filtras por sus palabras, simplemente eres solo un mentiroso mas.
la guerra no es con el hombre la guerra es con el espiritu del hombre que no esta entendiendo lo que lee en las palabras del Eterno. Ya no hay excusa y ya no queda mucho tiempo.
es nesesario prestar atencion o vivir un evangelio light.
definitivamente es cansado ver tanta contradccion y no estar fundados sobre el fundamento que fue dejado a nosotros y no entender que solo tenemos un Maestro un Pastor un Senor UN DIOS. Y NO DOCTRINAS INTERPRETADAS QUE QUIERAN FAVORECER A CIERTA ELITE. YAHOSHUAH NO NOS DEJO ESO NI TRINITARISMO NI UNICISMO NI UNITARISMO NI RELIGION ALGUNA NOS DEJO ENSENANZAS Y MANDAMIENTOS Y NOS DEJO UNA SALIDA. UN SOLO CAMINO, UN SOLO PUEBLO. MIENTRAS EL HOMBRE NO DECLARE AL SENOR Y SU NOMBRE EL TAL NO PUEDE DECIR QUE ES HIJO DE DIOS. SOLO SERA SU CREACION MAS NO SU HIJO. HIJO ES SOLO AQUEL QUE LE ACEPTA A EL Y CREE EN EL EN YAHOSHUAH, Y ENTIENDE EL NOMBRE QUE A RECIBIDO DEBAJO DEL CIELO. SIN ESTO SIN ACEPTAR ESTO ENTONCES NO CONOCES EL CAMINO. Y ESTA DE MAS TU HUMANISMO RELIGIOSO.
[contesta a Rosa Juarez]
09-01-2013 a las 9:16
Andrea no lo tomes a mal el objetivo de ponerte el comentario dirigido a ti realmente solo fue una aclaración de mi franqueza al hablar. y el objetivo de esto es eso. ser franqua y no ambigua. solo por no herir o causar dolor, mi intencion no es esa. si eso sucede prefiero causar molestia solo mientras reconozca que hay algo que no esta bien con lo que expone al escribir lo que cree y ya que nadie les diga nada y sigan como hasta hoy. eh, escuchado a trinitarios pastores diciéndoles a sus seguidores, por que eso son seguidores del hombre y no de Yahoshuah. diciéndoles no se junten con fulano de tal denominación por que son doctrinas erróneas.
en lo personal siempre digo eso quiere decir que no discípula se esmeran por hacer creyentes, pero no por hacer discipulados y solo van a la grey por negocio nada mas. imponiendo sus propios puntos de vista y sin crecimiento Espiritual. todos los trinitarios estan en contra el uno del otro y el mismo trinitarismo es los del nombre estan en contra de los mesianicos y el mismo Yahoshuah predican los del nombre aceptan el nombre pero no sus mandamientos de Dios, y predican que Yahoshuah es Dios. los trinatrios no aceptan que Yahoshuah es el unico Dios, por que no entienden la intimidad que hay entre el pacto de Abraham y el pacto de Yahoshuah y que lo uno y lo otro es solo cuestion de interpretar y en esto estan igual que los del nombre.
por eso insisto Efesios 2:20, es como debe ser.
fuera de esto nada es verdad no deseo ser dura solo clara. de como es que esta el panorama general en las naciones Apocalipsis es claro Juan es claro los profetas son claros, que no lo entiendan es por causa del velo que existe. sobre aquellos que no comprenden dicen ser libres pero el pecado aun esta en sus vidas por que el que no acepta toda su palabra del principio a fin de la A a la Z no puede ser dicipulo de Yahoshuah.
no es mi afirmacion asi esta escrito.
es vergonzozo…..
Lo mas correcto es que a nivel general se averguenzen y pidan perdon al Elohim de toda la tierra.
[contesta a Rosa Juarez]
09-01-2013 a las 20:40
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti: mira, amada hermana, eso que dices es verdad…. Más sin embargo, las cosas de Dios son por revelación, pienso que El no tiene nada fuera de su control; y nosotros en nuestro celo, aveces queremos ayudarle, cuando la obra es enteramente de Dios, y se que El es suficiente, para hacer las cosas, más excelentemente de lo que nosotros buscamos o entendemos; nosotros no podemos meternos en la mente o en el corazón( espíritu ) del hombre, para hacerle discernir las cosas del Altísimo, mejor es que doblemos la rodilla ante El Eterno! Por estas cosas y se que El, que es TODOPODEROSO, responderá. En un principio lo dije: todos estamos en la carrera, unos más adelante , otros un poquito más atrás, pero la idea aquí es seguirla corriendo, y no desanimarnos, sino exortárnos unos a otros, a correr de tal manera que alcancemos, aquello para lo cual hemos sido llamados. Cual es el primer mandamiento??, se que lo conoces…. …y como vamos a mostrar que amamos a Dios, que no lo vemos??, ….pues en aquellos que si vemos!!, no es mejor enseñar con mansedumbre, lo que nuestro Dios nos ha dado de gracia??, porque quizá lo que a algunos ya se nos ha revelado, a otros aún no ha sido así, o estamos en el proceso de esa hermosa revelación, tu no te angusties, por las cosas que a Dios pertenecen; mejor doblemos las rodillas ante El que todo lo puede, si en verdad nos afligen las almas que llegan a los pies del Señor. Bendito por los siglos! Amén. Y compartamos con ellos lo que Dios nos revela, por medio de su Santo Espíritu, pero no para contender sobre opiniones necias y dañosas, sino más bien para edificación del cuerpo. … Hay una enseñanza muy bonita en hechos, que dice algo así: dice que Aquila y Priscila, tomaron a Apolos. Y le expusieron más exactamente el camino de Dios. Y pienso que ni Apolos se enojó, y ni Priscila y Aquila fueron a El con espada, sino que ambas partes con mansedumbre recibieron lo que a Dios se refiere; esto lo digo, porque es necesario que con más diligencia a tendamos a las cosas que provienen de nuestro Salvador. Quizá debamos de ser como los de Berea; si algo se nos comparte, vayamos a las escrituras y veamos si esto que se dice es verdad. …No tengamos la tendencia de avergonzar a nuestro hermano (a). Si en lugar de poner todo en duda, le pedimos a Dios entendimiento y escudriñamos la Palabra de Dios, entonces vamos a aprender verdaderamente unos de otros, sin sentirnos unos más que otros, al fin de cuentas, vamos a recibir el mismo denario cada uno… …por FE, que es LA VIDA ETERNA. ….Y esto que te platico a ti, se lo platico a todos. Bendito nuestro Salvador JesusCristo (YASHUA HAMASHIAJ). Gracias , muchas gracias bendito Rey Divino! Santo! Santo! Santo es El Señor Dios Todopoderoso. … ….Dios te guarde y te bendiga, y adelante mi amada hermana, que ya estamos cerca de la meta.
[contesta a Andrea]
09-01-2013 a las 22:14
Andre tengo ciertas y pequenas discrepancias en dos de tus coemntarios en el ultimo que acabas de poner solo senalare un poco no todo lo que encuentro,
sim embargo por eso no dejare de darte la razon en la mayoria de este comentario.
pero el punto es este, si, estoy de acuerdo que las cosas se dan por revelacion cuando uno comienza a estudiar la biblia y aun no estudiandola te pondre un ejemplo, mi esposo tiene problemas de aprendizaje para leer, pero algunas veces se adepsrtado diciendome leeme tal cita biblica que escuche que debia leer ahi,
fijate.. no sabe leer mucho pero escucha que alguien le dice que debe leer tal o cual cita….. esto me confirma a mi lo que yo eh, venido exponiendo con respecto a que Dios si habla aun en estos tiempos con los hombres. en una sola vision Dios le dio a mi esposo como fueron escritos los mandamientos en donde y quien fue el que los escribio… y de quien son estos mandamientos esto entre otras cosas que tengo todavia que no cuento ni digo por que han sido consejos para nosotros dos, mi esposo y yo. para guiarnos en momentos dificiles.
Entonces toda revelacion confirma lo escrito, El Senor no se sale de estos parametros. Entonces la duda surge cuando alguien viene y comienza a decir asuntos que no estan escritos o que la biblia no esta mostrando.
la biblia no esta mostrando que la Torah ya fue abolida. esto es un punto en contra de las ensenanzas del los maestros de hoy. y de sus pastores y de sus profetas. La biblia no esta ensenando que hay tres Dioses en el cielo si, no, que esta mostrando el Camino para llegar a el. que es diferente. la biblia nos esta mostrando que los profetas eran hasta Juan, y esta mostrando que el don de profecia sigue vigente, la biblia no esta mostrando cuatro venidas de Yahoshuah sino que dice que aparecera una segunda ves sin relacion con el pecado y que todo ojo le vera! la biblia no esta mostrando que las almas se salvan sin bautizo y sin embargo eso es muy predicado. la biblia nos esta mostrando que Dios es ordenado y ahora te ensenan todo lo contrario.
si, estoy de acuerdo contigo que todo es por revelacion, pero estas deben estar de acuerdo con los parametros bbilicos y con sus codigos biblicos si lo que estan ensenando al pueblo no se apega a tal semejanza, simplemente es anatema. El callarlo no nos lleva a ninguna parte.
Aun que hay veces que aparentemente la biblia se contradice no hay contradiccion en ella…. por que toda ella es palabra de Dios y es el mismo Dios fue hayer…. es hoy… y seguira siendo.
tu dices a veces queremos ayudar a Dios.
no mi amada. no es nesesario sim embargo Jetro ayudo a Moises.
Los hermanos de Jose ayudaron a Jose a llegar a Egipto… algo violento pero les ayudo eso. igual que Elias ayudo a Israel matando cuatro cientos cincuenta profetas de Baal y el rey suplemte de Acab ayudo matando a Jezabel. pareciera que se contradice en que Apolos y el otro no tomaron espada Pero la palabra misma es espada y esta dice asi. Escrito esta.
si todo lo demas no procede de un Escrito esta. no se puede tomar como valido. la palabra misma se confronta. eso lo dice proverbios.
gracias por la recomendacion se te agradece bella mujer.
recuerda que este Evangelio sufre violencia y solo aquellos que realmente saben que significa esto lo arrebataran.
sabes aun que a mi no se me diera ni siqueira el denario
siguiria mi carrera por igual. no haria ni mas ni menos, sino solo lo que debo de hacer. y aun asi seguiria siendo inutil por completo.
Shalom Andrea.
[contesta a Rosa Juarez]
09-01-2013 a las 22:42
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]. Si, amén, al deseo de Paz, para conmigo…
Amada de Dios, aún así debemos darnos cuenta si la espada, que llevamos es la de hebreos 4:12, ó si la espada que llevamos es carnal; porque escrito esta: Hermanos, si alguno fuere sorprendido en alguna falta, vosotros que sois espirituales, restauradle con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tu también seas tentado. … No te escribo el texto, porque sabes donde viene y si te vas y lees el siguiente verso y el que sigue, pues verás que tu y yo, y todo el que esté aún en este valle, nada somos, y si decimos que algo somos, nos engañamos a nosotros mismos. En cuanto a esto, esta es mi opinión, y también considero la tuya como razonable. Ahora bien; en lo que dices, que Dios habla aún en estos tiempos, totalmente de acuerdo contigo, estas cosas yo las veo y las vivo continuamente; y cuando Dios nos da algo, sabemos que es sustentado por la Palabra de Dios, y si no fuere así; simplemente, nos damos cuenta que fue meramente de hombre., y no pasa nada, seguimos adelante, ayudándonos unos a otros y siendo ayudados por El Señor JesúsCristo. …igual, tu opinión es de tomarse en cuenta. Dios te bendiga y te guarde
[contesta a Andrea]
10-01-2013 a las 0:30
Shalom Nueva mente lo que no entiendas ahora lo entenderas despuesM
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 3:01
Para Rosa Juarez:
Una de las características que debe distinguir a un(a) Cristiano(a) es hablar con la verdad y sobre todo si estamos tratando temas cristianos. Cuando tenemos un debate o queremos refutar las palabras de alguien, no debemos usar artimañas, sino que procuremos ser lo más veraces que podamos. En ese entender, te ruego lo siguiente:
1. Dices “…la biblia no esta mostrando que la Torah ya fue abolida.”
Dime donde es que he dicho que la denominada Torah (me imagino que te refieres al A.T.) esta abolida.
Yo siempre he dicho que la ley puede estar vigente, pero el cristiano no vive por ley, sino por fe.
2. Dices “La biblia no esta ensenando que hay tres Dioses en el cielo”.
Dime en que comentario esta que yo alguna vez haya dicho o siquiera haya insinuado que hay tres dioses en el cielo.
Que yo recuerde tú eres la única que viene predicando eso, por eso llegué a decir en un comentario que hablaban de un Dios único pero predicaban a tres dioses.
3. Dices “la biblia no esta mostrando cuatro venidas de Yahoshuah sino que dice que aparecera una segunda ves”
Dime pues en que comentario yo he dicho o siquiera he insinuado que habrá cuatro venidas de Yahoshuah (me imagino que te refieres a Jesucristo y si no es así corrigeme).
Que to recuerde, he sido el único forista que ha hecho aclaraciones sobre el origen de la doctrina del arrebatamiento, que dice que habrá varias venidas y que muchos predican. He dado fecha incluso de cuando empezó esta doctrina, que nunca fue predicado en los primero 19 siglos de la era cristiana, pero que ahora se acepta como una verdad revelada.
En un debate, no debes ir con medias verdades, eso desdice mucho de tí, es como que quisieras imponerte a toda costa sin preocuparte en si tienes razón o no. Aquí no estamos en una pelea para ganar un premio, estamos en un foro donde se hace debate sobre temas cristianos, y esto debe llevarse de forma alturada.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 4:32
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Ruben en lo personal no tengo ningun interes de debatir algo contigo, de que me sirve? si cuando te llevo al punto critico no contestas! es aburrido hablar de algo que no respondes. el comentario no es solo para ti, es para todos, y si preguntas, por favor pregunta en la casilla que a ti coresponde! gracias.
si tu predicas entonces dime que es lo que predicas por que hasta ahorita no eh, comprendido tu postura como hijo del altisimo.
si me captas?
cuando yo te comprenda respondere.
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 14:30
Para Rosa Juarez:
No te estoy pidiendo ningún debate sobre algún tema nuevo, te estoy pidiendo que sustentes lo que afirmaste, demuestra que tienes razón. No es justo que alguien quiera imponerse a toda costa desvirtuando la verdad.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 14:57
Para Rosa Juarez:
- Tu comentario: cuando te llevo al punto critico no contestas!
- Rpta: ¿Cuál punto crítico? Lo que pasa es que tienes un problema…
Yo he explicado como entiendo a Dios, hasta con el ejemplo de la molécula del agua, y con todos los sustentos bíblicos necesarios, pero tienes nublada la mente (tienes un problema) porque inmediatamente me sigues diciendo que nunca he explicado nada y que no respondo a tus cuestionamientos; y sigues diciendo que debo responder.
Pareciera que la única respuesta que puedes entender es que acepte tu doctrina, el cual lo resumo aquí:
1. Dices que Jesucristo no es realmente Hijo de Dios, sino que es el Padre que se disfraza o se viste de Hijo para mostrarse a la humanidad. Dices que Hijo se le llama a la parte carnal de Dios o algo así.
Yo te he explicado que a mi entender y según se lee en la biblia, estas afirmaciones tuyas contradicen de plano las escrituras. Pero que respeto tu posición y te considero hija de Dios; que a mi entender no es la forma sino el fondo lo que importa. Pero tu te muestras incapaz de aceptar que yo si crea en la existencia de El Padre, El Hijo y El E.S.
2. Decías que el que no pronuncia Jesucristo, no puede ser salvo; ahora sales con que se debe pronunciar YAHOSHUAH.
En esto pierdes credibilidad porque antes decías una cosa y ahora dices otra. Te apegas a la letra y no en quién crees, porque en mi entender no es la letra lo que lleva al ser humano a la salvación sino el que tengas bien definido en quien crees. El Señor escudriña el corazón del hombre, y si en mi corazón esta El Señor, mi boca puede o no pronunciar correctamente la letra, importa mi corazón no la letra. Si como dices, fuera por pronunciar exactamente la letra, entonces los mudos, tartamudos y otros con defectos de pronunciación no serian salvos nunca.
3. Dices que Mateo 28:19 no es correcto, que es interpolación.
Yo te digo que toda la biblia esta perfecta, así como está, porque fue escrita por inspiración divina. Te digo que pueden cambiar los idiomas y las traducciones, pero el mensaje permanece para siempre porque es Palabra de Dios revelada al ser humano.
4. Dices que el ser humano se salva por el bautismo y no solo por fe.
Yo te digo que es la fe lo que te lleva al Señor, porque si no tienes fe, así te bautices, así pronuncies nombres en idiomas muertos o medio vivos, no sirve.
Pero nunca, me he atrevido a decir que por tus creencias fueras una persona condenada (cosa que tú continuamente dices a los que no creen a la manera tuya). Digo solo condenada, para no ser muy textual con lo que dices, no me parece correcto estar repitiendo palabras tan negativas.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 17:23
Para Rosa Juarez:
En cuanto al nombre, te recuerdo como vas cambiando:
Un pequeño extracto de tu comentario del 11-05-2011 a las 17:07 “Para carlos menjivar: …te respondere quien es el Padre, su nombre es Jesus, quien es el Hijo, su nombre es Jesus, y quien es el E.S. su nombre es Jesus,… …donde en JESUS. TEMPLO VIVIENTE LA UNICA Y VERDADERA IGLESIA NO HECHA POR MANOS DE HOMBRES sino que Dios mismo se lo fabrico. y vino asi con esa imagen humilde y santa, por que su Espiritu es la verdad por eso es que el Bautismo debe ser en el NOMBRE DE JESUS.” fin del copy
E incluso decías que ese nombre era de difícil pronunciación para los trinitarios o al menos lo insinuaste:
copy de tu comentario del 29-06-2011 a las 4:19 “Para Nerio: …estuve de visitas en la casa de unos conocidos trinitarios y fueron convidados a entrar en una casa pues yo tambien fui convidada y cuando llegamos ahi yo inmediatamente senti una presencia maligna. pero yo no comprendia porque sentia eso, lo curioso que paso es que nos pidieron oracion y cuando orabamos yo le pedi a uno de la casa que dijera en el nombre de Jesus pidiera perdon y no podia ni siquiera pronunciarlo, y tartamudeaba y yo le pedia que repitiera su nombre y tuvo que hacer un gran esfuerzo, pues la persona no lo podia pronunciar, pero yo sentia algo mas, y no entendia que era y de repente como que si alguien me dijo mira detras de ti, habia ahi una imagen de la segun ellos santisima muerte, y estuvo todo el tiempo detras de nosotros, y ninguno de nosotros repato en eso y yo invoque que la presencia de Jesus se quedara con ellos en ese lugar para hacer de ellos una nueva vida, y lei en la cansagracion de esa oracion que le hacen a ese idolo, y le piden permiso al Padre y le piden permiso al Hijo, y le piden permiso al Espiritu Santo. para trabajar con ella. pero no se atreven a declarar el nombre de Jesus. Si hasta los brujos trabajan asi. en los pronombres, pero ninguno de ellos se atreve a invocar a Jesus…” fin del copy
Y te copio algo de como te fui respondiendo: copy de un comentario del 29-06-2011 a las 15:19 “Para rosa juarez: …No es por ser trinitario, unitario o unicista, es por lo que llevas en tu corazón.”
Otro copy de mi comentario del 29-06-2011 a las 17:56 “La doctrina de la pronunciación del nombre de Jesús”, así como lo presenta la hermana Rosa es por demás engañosa (por no decir falsa). Según ella los que andan en malos caminos y los que creen en un Dios trino (que según ella son falsos cristianos), se les hace difícil pronunciar el nombre del Señor.
También dice que no se debe bautizar en el nombre de El Padre, del Hijo y del E.S., sino solo pronunciar el nombre de Jesús. Que el nombre hace salvo a las personas.
Hagamos un breve análisis de un ejemplo que pone para sustentar sus creencias:
- Su comentario: “estuve de visitas en la casa de unos conocidos trinitarios y… …y cuando llegamos ahi yo inmediatamente senti una presencia maligna.”
- Mi opinión: Aquí ella esta poniendo énfasis en que eran “TRINITARIOS”, no dice que eran personas que hacían malos actos con una fachada de cristianos, sino que dice “TRINITARIOS” queriendo hacer entender que por ser trinitarios ya eran demoníacos y por eso ella empezó a sentir una presencia maligna.
Este es un relato absolutamente sesgado, porque el que haya personas que crean en la trinidad de Dios no los hace malignos. Lo que ella quiere es presentar a su religión o doctrina como la única verdadera y que todos los demás son casi demonios. Esto linda con el fanatismo religioso.
- Su comentario: “…pero yo no comprendia porque sentia eso”
- Mi opinión: dice que no comprendía, pero dice también que eran “trinitarios”.
- Su comentario: “…lo curioso que paso es que nos pidieron oracion y cuando orabamos yo le pedi a uno de la casa que dijera en el nombre de Jesus pidiera perdon y no podia ni siquiera pronunciarlo, y tartamudeaba y yo le pedia que repitiera su nombre y tuvo que hacer un gran esfuerzo, pues la persona no lo podia pronunciar”.
- Mi opinión: Osea según la hermana Rosa, las personas malas, que profesan un falso cristianismo, que no están en la verdad, los trinitarios, en otras palabras todos los que no son seguidores de su doctrina (que según ella todos son falsos), no pueden pronunciar el nombre de Jesús o que se les hace muy difícil pronunciar el nombre de Jesús.
Veamos que dice la Bíblia al respecto en Lucas 8:28 (hablando del endemoniado gadareno) “Este, al ver a Jesús, lanzó un gran grito, y postrándose a sus pies exclamó a gran voz: ¿Qué tienes conmigo, JESÚS, Hijo del Dios Altísimo? Te ruego que no me atormentes.
¡¡¡Oh, sorpresa!!!!! ¿Cómo el demonio sí pudo pronunciar el nombre de Jesús? y hay otros ejemplos. Con esto queda totalmente desbaratado la hipótesis de la hermana Rosa, que dice que los que no practican una doctrina cristiana verdadera no pueden o casi no pueden pronunciar el nombre. Porque el nombre, hasta los demonios lo pueden pronunciar…” fin del copy
Y ahora sales con que el nombre es YAHOSHUAH y que debemos pronunciarlo en hebreo, te preguntaste si YAHOSHUAH es nombre hebreo?
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 18:12
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: Dices que Jesucristo no es realmente Hijo de Dios, sino que es el Padre que se disfraza o se viste de Hijo para mostrarse a la humanidad. Dices que Hijo se le llama a la parte carnal de Dios o algo así.
Mi Rpta: Mi hermano Rubén, ninguno de los Unicistas decimos que Dios se disfraza o se viste como el Hijo. Eso es lo que tú haz dicho por tus comentarios anteriores. Dios se MANIFESTO y no que se disfrazó o se vistió. Dios es tan GRANDE, ENORME que no hay lugar en donde el pueda disfrazarse o vestirse, sinó que se Manifestó que es totalmente diferente. Te fijas, ¿como ustedes nos agregan palabras donde no debe agregarse?
Mi hermano, SE MANIFESTO, you understand? Te lo digo en hebreo si quieres.
Dios te bendiga mi hermano, no me enojo como quiera. Yo el enojarme está muy dificil, solo queremos que comprendan bien en lo que ponemos en nuestros comentarios.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-01-2013 a las 18:31
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
bueno ya que traes unas ganas de volver a lo mismo verdad?
Trinitarios vrs Biblia.
verdad. vamos entonces a mirar realmente lo que yo estoy y eh, venido tocando.
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 18:52
todo lo que eh venido diciendo lo as venido torciendo, por que el propósito tuyo Ruben, no es edificar, es destructor y te lo pruebo de la siguiente manera.
No estas edificando en la base de Efesios 2:20.
estas edificando en Mateo 28:19. por lo consiguiente estas defendiendo mas puntos religiosos, tradiciones y no entendimiento ni comprensión de las escrituras. estas enredando todo debido a que no as podido sustentar que lo que tu crees es mas falso que los dolares falsificados.
como veras ahora entraremos nuevamente al tema de la trinidad.
ahora veremos de quien es la verdad, si la verdad es de los hombres o es de Jesucristo. Ahora si has entendido que significa apostatar, te diré lo siguiente.
apostatar es: cambiar la verdad de Dios, escrita por la lógica humana.
Ahora, tu estas atacando el nombre de Dios, y que yo eh, venido cambiando.
Ruben uds, han cambiado los atributos de Dios, por personas, si la palabra de Dios declara que Dios es omnisciente, omnipresente, y omnipotente, dime? Si Dios es todo esto? necesita ayuda de personas?
Ahora si estoy diciendo que las traducciones que se han usado por la iglesia creyente actual. es debido a las traducciones, por que del hebreo al español no significa lo que dice debido a la letras que nada tiene que ver con el espanol nuestro, mas sin embargo lo que no sabes por que no lo dije es que los nombres que conocemos estan del griego, por que fueron traducidas, del Hebreo al griego y del griego al latin y del latin al Espanol. Claro ahora diras entonces dime el nombre del latin, te voy a contestar antes que te la saques de la manga, no estudio latin, asi que si deseas saber la traducion te puedo dar el numero de tel para que llames y estudies por ti mismo Hebreo. y para no desperdiciar mi tiempo y asi lo estudies por ti mismo y nos evitamos contradicciones, por que si estas en contra del nombre de Dios. no tengo por que discutirlo contigo.
Pdta. Podrias explicar al foro… que significa la palabra en espanol manifestar?
Dios se manifesto en Carne. manifestar. Gracias!
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 19:03
Otra cosa mas, Mr Ruben. en ningun momento les eh, dicho vente tras mi doctrina, el enfoque que eh, venido haciendo, y esto es para los entendidos, solo para los entendidos… como comprenderas no SE, si, comprendas esa palabra de entendidos, personas que entienden, personas que comprenden, no creo que entiendas o comprendas este pequeno aporte.
VOLVAMONOS A LA PALABRA ESCRITA!!!
VOL-VA-MO-NOS A LA PA- LA-BRA ES-CRI-TA.
A LAS DE DIOS Y NO A CONCEPTOS VANOS EH, ILOGICOS.
ESTA A SIDO MI SUGERENCIA.
CAPIZZI
SABES? QUE ES LO TUYO?
MACHISMO? MACHISMO? ESO ES LO TUYO. NO ES EDIFICAR. ES PURO MACHISMO. SE QUE TU PAIS ES UNO DE LA LISTA EN EL NIVEL MUNDIAL DONDE LOS DERECHOS DE VUESTRAS MUJERES NO SON RESPETADOS.
ASI QUE POR ESO COMPRENDO TU POSTURA.
UNA MUJER NUNCA DEBE GANARLE A UN HOMBRE Y MENOS SABER MAS QUE EL.
ESE ES TU CONCEPTO, ESTE ESTA BASADO EN EL MACHISMO. NO ES PALABRA LA QUE TE INTERESA SI, NO, EL SENTIRTE QUE ALGUIEN TE PONGA EN TU LUGAR Y ESTA SE TRATE DE UNA MUJER.
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 19:13
LOGICA BIBLICA, SIN CONTRADICCIONES NO LOGICA REPRODUCTORA HUMANA
BUSCAME LOS NOMBRES DE TUS PERSONAS EN LA BIBLIA Y DIME CUAL DE TODOS ES TU PADRE?
CUANDO LO ENCUENTRES ME AVISAS Y CONTINUAMOS EL DIALOGO!
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 19:33
Como dijistes en uno de los muros en el otro dia, que los evangelios fueron quemados del hebreo y que ahora solo sabemos que Mateo fue el único que quedo. y de ahi se basan uds para querer sustentar el cap 28: ver 29.
pues sabemos con toda claridad que no fue el primer libro escrito y que tambien cabe el libro de Lucas se haya escrito en griego y no en Hebreo. si la palabra de Dios dice que todo se resuelve con dos o tres testigos no hay otro testigo biblico, que respalde Mateo 28:19. en cuanto al bautizo. mas sin embargo el bautizo de su nombre esta escrito por todo el libro de los Hechos.
Bautizo es un tema, y su nombre es otro tema. Algo que no me apetece dialogar contigo, mas sin embargo te preguntare una ves mas, aun que has dado muestras demasiadas de tu opocision a su nombre.
Sabes Ruben, es mejor bienaventurado un ciego, un sordo, o un mudo, o un manco, o una invalido que aquel que se opone a su nombre.
No te estoy maldiciendo, estoy haciendo este comentario, POR QUE NUESTRO SENOR NOS DICE QUE ES MEJOR QUE NOS FALTE CUALQUIER PARTE DE NUESTRO CUERPO QUE , QUE TODO EL CUERPO SEA HECHADO EN EL INFIERNO.
BUENO. POR QUE DIGO ESTO. POR QUE EL SENOR SE LO ACLARO A PEDRO.
EN ESTA ROCA FUNDARE MI IGLESIA, Y LAS PUERTAS DEL INFIERNO NO PREVALECERÁN CONTRA ELLA.
SI SABES QUIEN ES LA ROCA?
CUANTAS ROCAS LE DIO A PEDRO?
SI SABES?
Si el Senor en su misericordia le dice a Pedro sobre esta Roca edificare mi iglesia, podrías decirme cual de los tres es la Roca, de la que mi Senor hablara?
Si hay una unica Roca sobre la cual el infierno no prevalece, podrías decirme cual es esa Roca? como se llama esa Roca?, cual de las tres deidades de la trinidad es esa Roca?
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 19:39
Para Ruben Tamayo:
Mi hermano Rubén, deseo continuar con lo que dije que Dios es tan grande que no hay lugar en donde el pueda disfrazarse o vestirse.
El hombre con todos sus avances, no ha sido capaz de entender los aspectos de una célula de nuestro cuerpo; pues todavía continuamos en pañales las investigaciones que realiza la ingeniería genética; nuestro cuerpo tiene una complejidad tan tremenda de tal forma que todas las computadoras juntas no constituyen la complejidad de las células de nuestro cuerpo, y todo hombre que se ha querido mostrar jactancioso, soberbio y arrogante,pretendiendo ser muy sabio y conocerlo todo, al final de su vida ha venido a quedar más que humillado frente a la INMENSIDAD DE LA GRANDEZA de todo lo creado por Dios. Por ello, al único y Supremo Dios que creó todo lo que existe, y que tiene cuidado y poder para sustentar todo lo creado, en el libro de Job se le describe de la siguiente manera: “En Él hay una Majestad Terrible” (Job 37:22); y “Él es tan grande, que nosotros no lo comprendemos, ni se puede rastrear el número de Sus años.” (Job 36:26); otro pasaje que nos ayuda a comprender un poquito sobre esta Supremacía del Señor, es Daniel 4:35, que dice: “Y todos los moradores de la tierra por nada son contados ( o son como nada); y en el ejército del cielo, y en los habitantes de la tierra, hace según Su voluntad: ni hay quien estorbe Su mano, y le diga: ¿Qué haces?
Isaías 40:17 al 28 dice: “Como nada son todas las naciones delante de Él………¿A que pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis?” ……..Él está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas……¿A qué pues, me haréis semejante o me compararéis? Dice el Santo……” ¿No has sabido, no has oído que el Dios Eterno es SEÑOR, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y Su ENTENDIMIENTO no hay quien lo alcance.”
Así es nuestro Dios, mi hermano Rubén, y en este atributo de Su Carácter Perfecto, la Supremacía de Dios cumple todo lo que ha decretado. Nuestro problema, mi hermano, es que a veces carecemos de fe y no conceptuamos la grandeza de Dios. Cuando nos dirigimos a Él nuestros pensamientos, o nuestra oración, de alguna manera, a veces existe en nosotros la tendencia a conducirnos acogidos por la limitación y la mediocridad;; y siendo Él tan grande y poderoso, le llamamos “Diosito”, y la Biblia dice en Proverbios 21:30 y 31 que “no hay sabiduría, ni inteligencia, ni consejo contra el Señor.” Esta declaración nos dice que nada puede prevalecer en contra de Dios y aún añade: “el caballo se alista para el día de la batalla, mas el Señor es el que da la victoria”. “No depende del que quiere, ni del que corre, sino del que Dios tiene misericordia.” (Romanos 9:16).
Concluyo: De modo que no le hagamos a Dios un sitio, como de morada; porque no hay lugar donde Dios pueda morar. Mi hermano Rubén, DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE! y no que se le haya dado un disfraz o una vestimenta, ¿Me explico?, o ¡Lo vuelvo a repetir!
Sigues siendo mi hermano
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-01-2013 a las 19:57
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]Gracias por tu aporte!!! Logico!!! logica biblica!!!
esta muy bien explicado!!! ni siquiera nesecitas traductor!!!!
pero me disculpo! no creo que Ruben lo entienda!!!!
en lo personal prefiero que si tiene algo que preguntar con respecto a puntos de fe con respecto a la trinidad mejor se dirija contigo.
este asunto entre Ruben y yo no es para alguien a quien no le eh, declarado paz, si no que le he, declarado guerra… por lo tanto considero que te pertenece a ti querido Nathaniel.
Paz.
[contesta a Rosa Juarez]
11-01-2013 a las 23:41
Para Rosa Juarez:
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????????????
Yo te pedí esto:
Para Rosa Juarez:
Una de las características que debe distinguir a un(a) Cristiano(a) es hablar con la verdad y sobre todo si estamos tratando temas cristianos. Cuando tenemos un debate o queremos refutar las palabras de alguien, no debemos usar artimañas, sino que procuremos ser lo más veraces que podamos. En ese entender, te ruego lo siguiente:
1. Dices “…la biblia no esta mostrando que la Torah ya fue abolida.”
Dime donde es que he dicho que la denominada Torah (me imagino que te refieres al A.T.) esta abolida.
Yo siempre he dicho que la ley puede estar vigente, pero el cristiano no vive por ley, sino por fe.
2. Dices “La biblia no esta ensenando que hay tres Dioses en el cielo”.
Dime en que comentario esta que yo alguna vez haya dicho o siquiera haya insinuado que hay tres dioses en el cielo.
Que yo recuerde tú eres la única que viene predicando eso, por eso llegué a decir en un comentario que hablaban de un Dios único pero predicaban a tres dioses.
3. Dices “la biblia no esta mostrando cuatro venidas de Yahoshuah sino que dice que aparecera una segunda ves”
Dime pues en que comentario yo he dicho o siquiera he insinuado que habrá cuatro venidas de Yahoshuah (me imagino que te refieres a Jesucristo y si no es así corrigeme).
Que to recuerde, he sido el único forista que ha hecho aclaraciones sobre el origen de la doctrina del arrebatamiento, que dice que habrá varias venidas y que muchos predican. He dado fecha incluso de cuando empezó esta doctrina, que nunca fue predicado en los primero 19 siglos de la era cristiana, pero que ahora se acepta como una verdad revelada.
En un debate, no debes ir con medias verdades, eso desdice mucho de tí, es como que quisieras imponerte a toda costa sin preocuparte en si tienes razón o no. Aquí no estamos en una pelea para ganar un premio, estamos en un foro donde se hace debate sobre temas cristianos, y esto debe llevarse de forma alturada.
Saludos
¿Podrías primero responder a eso?????????????????????
Porque atacas de forma desordenada que no se a cual de tus ataques responder primero. Por ahora, te suplico, te ruego, te imploro, que primero me respondas a lo primero.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 23:53
Para Nathaniel D. Mendoza:
Mi hermano Nat, en los foros he mostrado una especie de cuero de rinoceronte, es decir, enojarme es muy difícil.
Hay algo que el Señor me dio, que es inmerecido, por supuesto, es que tengo buena memoria, podría buscar y traer al presente comentarios anteriores, pero creo no viene al caso y me quita tiempo…
¿Podrías explicar a que te refieres ahora con manifestarse en carne???
Que yo recuerde tú dijiste que Dios se hizo visible al hombre mediante la carne o algo así, ya que no quieres que use eso de que se disfrazó, pero que al final resulta lo mismo. Lo que explicas, es que no hay realmente un hijo de Dios, sino que Dios mismo se presenta al hombre como hijo de Dios, cuando usa esa envoltura de carne que es nacido de María.
En todo caso, espero me aclares si me estoy equivocando en cómo explicas la naturaleza de Dios.
Sobre la grandeza de Dios, recuerda mi hermano Nat, que yo fui quien dijo “que un ser humano quiera explicar la naturaleza de Dios, es como que un simple gusano quisiera explicar la naturaleza del hombre, incluso estas palabras mías causaron bastante incomodidad, porque ustedes dicen conocer a plenitud la naturaleza de Dios. Entonces dime tú, quién es el que exalta la grandeza de Dios, quién dice conocer su naturaleza o yo que digo que como seres humanos no conocemos a plenitud su naturaleza debido a su grandeza?
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2013 a las 23:58
Para Rosa Juarez:
Te vuelvo a rogar, réspondeme a lo primero que yo responderé a todos tus cuestionamientos, solo te pido que vayamos en orden.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-01-2013 a las 0:18
Para Rosa Juarez:
No me había dado cuenta de esto que dijiste: “Como dijistes en uno de los muros en el otro dia, que los evangelios fueron quemados del hebreo y que ahora solo sabemos que Mateo fue el único que quedo”
- Rpta: Eso lo dijo otro forista.
Yo dije que no hay prueba alguna de que el N.T. se haya escrito en Hebreo.
Y ahora agrego, en ninguna parte de la biblia encuentro que debo hablar en hebreo para invocar el nombre del Señor. Es más, Pablo le escribio a los denominados “gentiles” y los “gentiles” no hablaban hebreo; por lógica, es dudoso que Pablo escribiera en un idoma que no entendieran.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
12-01-2013 a las 1:48
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Tu comentario:
Yo dije que no hay prueba alguna de que el N.T. se haya escrito en Hebreo.
Y ahora agrego, en ninguna parte de la biblia encuentro que debo hablar en hebreo para invocar el nombre del Señor.
pero si nadie ha, dicho que debes de hablar en hebreo para invocar su nombre
lo que a qui se a venido diciendo es que el Hebreo no tiene nada que ver de como es que lo han ensenado las traducciones, que si miramos desde el punto de vista tal como esta, del Hebreo, no tiene nada que ver con la traduccion, del nombre de como lo conocemos y es por que es diferente, por que lo han traducido del Griego, eso si, se a venido diciendo.
entonces como sabemos cual es el nombre que se debe llevar, lo que se a dicho con respecto de esto es que es el nombre que esta debajo del cielo. Dado a los hombres. y que ademas tambien lo que se a discutido es que los nombres propios guardan su naturaleza tal cual son en su idioma original. entonces resumiendo traducido del griego quedatelo como se te fue dado.
Yo prefiero abrazar sU PALABRA Y MUY PRONTO TE DIRE POR QUE. PREPARARE TAL COMO ESTA TRADUCIDO Y TE LO MOSTRARE EN TU FACE AQUI NO ME LO PERMITE EL VOCABULARIO. NO PUEDO CONVERTIR DEL GRIEGO AL HEBREO Y LUEGO MOSTRARLAS AL ESPANOL. NO ME LO PERMITE EL TECLADO. ESTO LO HICE DEBIDO A UNA VOZ AUDIBLE QUE ME DIJO ALGO Y ME DEPRIMIO Y ME ENTRISTECIO TANTO QUE NO TIENES UNA IDEA, Y COMENZE A ESTUDIAR MUCHO DEBIDO A ESO. PARECIERA ILOGICO QUE ESCUCHES LA VOS QUE SUPONES ES DE DIOS Y ESTO TE ENTRISTEZCA PERO A SI FUE. Y SE QUE FUE EL SENOR Y POR ESO SE, QUE DEBEMOS VOLVERNOS A SUS PALABRAS Y SUS PASTORES DEBEN PREPARARSE CON ELLA POR QUE HAN VENIDO HACIENDO LO QUE SU PALABRA NO DICE. ASI QUE DEJAME QUE PREPARE ESTO Y LUEGO SEGUIMOS EN ESTO.
[contesta a Rosa Juarez]