La Biblia y sus diferentes interpretaciones
Este es el lugar para debatir sobre las diferentes creencias de las Iglesias y confesiones que leen la Biblia. Para hablar de diferentes interpretaciones de pasajes concretos de la Biblia es preferible publicar los comentarios directamente en sus entradas correspondientes.
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27-08-2012 a las 6:47
Para Moisés:
Su Comentario: Jehová Dios el Dios de Cristo; por eso Cristo en toda la escritura siempre hace reverencia a Dios. Con esto, no trato de negar la Deidad del Señor Jesucristo, pues él fue constituido como Dios nuestro por parte de Jehová Dios, quien es Único y Soberano y ya no hay más, salvo el Espíritu Santo.
Mi Rpta: Les ponemos los textos delante de sus ojos y ¿todavía no comprendes? Lee lo que le contesté a Rubén. Es mas, fue casi el mismo texto que citaste de Miqueas. Es mas, lo voy a ser copy y te lo pongo a tí.
UN COPY:
Se trata de una PROFECIA que se iba a cumplir 450 — 700 años después cuando iba a NACER EN BELEN DE JUDEA. También lo confirmó el profeta Miqueas cuando dijo: “Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, DE TI ME SALDRA EL QUE SERA SEÑOR EN ISRAEL; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad. Pero los dejará hasta el tiempo que dé a luz la que ha de dar a luz; (y ustedes hablan de un Hijo Eterno) y el resto de sus hermanos se volverá con los hijos de Israel. (Miqueas 52:2-3). Y de nuevo el Señor habló por medio del profeta Isaías diciendo: “Porque he aquí que tinieblas cubrirán la tierra, y oscuridad las naciones, MAS SOBRE TI NACERA JEHOVA, y sobre tí será vista Sú Gloria. Y andarán las naciones a tu luz, y los reyes al resplandor de TU NACIMIENTO.” (Isaías 60:2-3).
Esas Profecías tuvieron su cumplimiento. Pero cuando se profetizaron, los profetas hablaron por mandato de Jehová (y no me vuelvan a salir que era Cristo, por favor).
Es por eso que nosotros los Unicistas nos basamos en Efesios 2:20 donde dice: “Edificados SOBRE EL FUNDAMENTO DE APOSTOLES Y PROFETAS SIENDO LA PRINCIPAL PIEDRA DEL ANGULO JESUCRISTO MISMO.” ¿Tiene sentido, No?
Si conoces bien la gramatica entenderías lo siguiente: DE TI ME SALDRA EL QUE SERA SEÑOR EN ISRAEL; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad. De tí (refiriéndose a Belén de Judea) me saldrá, hablando futuramente. ENTIENDE!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
27-08-2012 a las 10:02
Para Juan:
[respondiendo al mensaje]
Estoy de acuerdo con ud que a ud ke hace falta mucho, pero mucho y una virtud que nesecita urgentemente es el amor al projimo y a sus enemigos sabe yo tengo enemigos naturales y se ve que ud es uno de ellos pero por eso a mi no me afectan ni sus comentarios ni la de ningun trinitario. Con Ruben hemos tenido debates con mucha fuerza y nunca pero nunca Ruben a dejado de llamarnos hermanos , a pesar que desde un principio el supo que diferenciabamos de pensamiento y a un asi siempre nos a tenido respeto y nosotros a el. De alli el..ejemplo del amor fraternal que es un fruto del espiritu y de esos frutos ud y muchos trinitarios carecen, desde que se dirije a ruben con ese tipobde comentario ud se deeja en evidencia que nesecita todos los frutos del Espiritu querido Juan
[contesta a Rosa Juarez]
27-08-2012 a las 16:14
Para karlitos:
Su Comentario: Q mucho…”deja en evidencia” usa esta Doña…mirese usted tambien.
Mi Rpta: Otro que bota por otro lado. En primer lugar como dice la hermana Rosa, estudie para que sepa a respetar y no sea como los ignorantes que saltan como burros sin mecate. Y quesque tienen el Espiritu de Dios………..Ay que gente de mal testimonio……!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
27-08-2012 a las 21:42
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Si el El tuyo es tan implecable que no se puede ni mirar…que creeidos.,respeto se q si ystedes no respetan nada de lo que otros opinan aqui…
[contesta a karlitos]
28-08-2012 a las 0:49
Karlitos se escribe y ustedes y seria bueno que opinaras y expongas asuntos con respeto de la palabra y no con respecto de las personas. el foro es para eso! para que des tu punto de vista con respecto de la palabra solamente. encocate en en la palabra. eso es todo! y evita a si la necedad!
[contesta a Rosa Juarez]
28-08-2012 a las 2:09
este es un comentario de arcangel ,lo puso en la pag, la ley del diezmo , lo copio aqui para poder debatirlo ,
[contesta a manuel]
Arkangel opina:
27-08-2012 a las 16:28
Espero que este foro regrese a su propósito inicial conocer acerca del diezmo, pero antes quisiera dar mi opinión acerca de la trinidad, Dios es tres en uno, sino fuera así entonces Jesús estaría mintiendo al decir que lo envió el Padre, porque si Jesús era o es Dios mismo entonces quien lo mandó? hay cosas que son difíciles de explicar y lo peor de todo es que discutimos en vez de amarnos como lo dijo Jesús, ademas si Dios Jesús y el Espíritu Santo fueran el mismo como dicen los unitarios, entonces que caso tendría que el Espíritu Santo bajara cuando Jesús estaba siendo bautizado, y al mismo tiempo se escuchara la voz de Dios diciendo “este es mi Hijo amado en quien tengo complacencia”, que caso tendría de hacerla de ventrílocuo, si era Dios en el agua en la paloma y la voz sin ser personas diferentes entonces para que todo ese teatro, o cuando Jesús se va al monte con los Apóstoles y tiene la transfiguración porque se oye la voz de Dios en vez de que Jesús les diga que Él es Dios total si ya les había permitido ver su transfiguración y ver a Moises y a Elías porque no decirles que Él es Dios, o ¿alguien puede explicarme porque la Biblia dice que cuando dos personas se casan ya no son dos sino solo uno? ¿acaso se deben fusionar? o ¿porqué siguen teniendo cada uno su cuerpo? ¿acaso Dios miente? los casados bien saben que ya no son dos personas sino una sola persona y así como los casados son uno pero cada quien con su cuerpo así Dios, Jesús y el Espíritu Santo son tres en uno, además Dios puede hacer lo que quiera para eso es Dios, que lástima que los unitarios quieran limitarlo y hacerlo semejante a los dioses paganos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
P.D. Espero que en vez de estar dando catedra de versículos y de conocimiento extraordinario que hasta el mismo Pablo desearía, en vez de alardear de conocer cada punto y coma de la Biblia empecemos a amar al prójimo porque cuando Dios venga no va a pedir cuentas de cuanto conocemos sino de lo que hicimos (Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.)
[contesta a Arkangel]
[contesta a mael]
28-08-2012 a las 2:15
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario: …DE TI ME SALDRA EL QUE SERA SEÑOR EN ISRAEL; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.
- Rpta: Tú mismo pusiste este texto que confirma que El Hijo existe desde la eternidad, pero que un día tenía que nacer como hombre entre los hombres.
Muy sencillo de entender, no hay necesidad de darle muchas vueltas.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 2:39
para arkangel:
este es parte de tu comentario:
sino fuera así entonces Jesús estaría mintiendo al decir que lo envió el Padre, porque si Jesús era o es Dios mismo entonces quien lo mandó
mi comentario : Jesus no esta mintiendo, al decir esto pues hemos explicado que en Jesus hay dos naturalezas ; la humana y la divina ,cuando dice asi es la naturaleza humana la que esta hablandole , lo mismo podemos decir en la otra forma trinitaria, pues si es Hijo y a la vez tambien es el Padre en la unidad , que caso tendria que se hablase asi misma trinidad de Dios ?
mas sin embargo ya se ha explicado en esta pagina acerca de las dos naturalezas de Jesus , porque HIJO se le llama A lo que nacio de la virgen maria ,asi dijo el angel: lo Santo que nacera sera llamado Hijo de Dios ,el cual tambien esta en otros evangelios su genealogia la cual es descendiente de David …..deAbraham …..de Adan ESTO ES SEGUN LA CARNE osea lo que seutilizo para el nacimiento de Jesus fue el cuerpo fisico de esta santa mujer y la otra parte para poder procrear no fue como los humanos sino fue una OBRA DE DIOS ,O PODER DE DIOS como tu quieras llamarlo la biblia tambien dice que fue del ESPIRITU SANTO ,con esto solo te presento las dos naturalezas que se juntaron para que naciera EL SEÑOR JESUS , san pablo dice la los romanos cap, 9:5 DE CUYOS SON LOS PADRES, DE LOS CUALES ES CRISTO SEGUN LA CARNE , EL CUAL ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS BENDITO POR LOS SIGLOS ,
o como tambien dice a los corintios DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO AL MUNDO …..
O A LOS COLOSENSES : POR QUE EN EL HABITA LA PLENITUD DE LA DIVINIDAD CORPORALMENTE
y cuando dice plenitud de la Divinidsd esta diceiendo que TODO lo que es Dios no una parte o partes
buno esto solo fue para explicar las dos naturalezas de Jesus , y con esto entender la razon por la cual Jesus habalaba a Dios como si fuera otra persona distinta , o como cuando se dirigia a Dios como su padre ,porque hablaba la naturaleza humana
[contesta a mael]
28-08-2012 a las 3:58
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Ruben cuando se refiere sus salidas son desde la eternidad se entiende que es Dios mismo! por que dice sus salidas no su nacimiento en la creacion. si no su nacimiento en Israel y que es eterno por que ya existia en el cielo pero no como hijo de Dios, junto a Dios si no que ! como Dios! si el hijo hubiera existido en el cielo, antes de ser elevado a Dios. entonces la palabra nos lo dijera!
Deuteronomio 3:21.
Y oré a Jehová en aquel tiempo, diciendo: Señor Jehová, tú has comenzado a mostrar a tu siervo tu grandeza, y tu mano poderosa; porque ¿qué dios
hay en el cielo ni en la tierra que haga obras y proezas como las tuyas?
por que segun los profetas ya sean menores o mayores no hay otro Dios , ni dios, ya sea grande o pequeno arriba en el cielo ni abajo en la tierra que haga lo que Dios hace!
Deuteronomio 4:15 en adelante.
Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra, figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire, figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra. No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.
Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. Y los ejércitos celestiales,
vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
si a nosotros no nos fue dado el buscar algun ejercito de los cielos para adorarle menos se le hubiera otorgado a los angeles del cielo y si ves la descripcion mi amado hermano los angeles siguen al verbo de Dios.
la palabra que se hizo carne. Dios mismo fue el que se hizo carne. no nos fue dado hijo de Dios que hubiere sido creado antes de todas las cosas. sino hijo de Dios que nacio en belem de judea despues de todas las cosas y que estaba con Dios, ya habiamos explicado que lo que estuvo con Dios fue solo su palabra (Verbo) CON LA CUAL TOMAN VIDA LOS QUE VIVEN Y TO DO LO QUE TIENE VIDA.
que dice mi amado Ruben? ni al ejercito del cielo, NI DE LA TIERRA MAS QUE EL HIJO QUE NACIO DE MARIA VIRGEN.
POR ESO DICE LO QUE DICE:
Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
POR QUE FUE PRIMERO Y POR QUE FUE EL ULTIMO EN TODO. EL DIABLO NO PUEDE IGUALARSE A DIOS QUE ES EN TODO Y PARA TODO. EL ES EL PRINCIPIO Y EL FIN O SEA NO HAY MAS!
[contesta a Rosa Juarez]
28-08-2012 a las 4:52
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: Tú mismo pusiste este texto que confirma que El Hijo existe desde la eternidad, pero que un día tenía que nacer como hombre entre los hombres.
Mi Rpta: Si lo puse fue para hacerles saber que el Hijo estaba en la mente de Dios. De otra manera para que se necesitaron a los profetas, sino para profetizar. Ellos profetizaron sobre lo que estaba en la mente de Dios, y no que YA EXISTIAN.
Como dije, y vuelvo a repetir, es por lo mismo que Dios usó a los profetas como mensajeros para hacerle saber al pueblo de un evento que se iba a llevar a cabo en el futuro, por eso se le llama PROFECIAS.
No me vayas a salir como lo hizo Moisés, sobre una cita del profeta Jeremias, que dijo que era Cristo (Jehová) quien estaba hablando. Vieras, mi hermano, que me reí como jamás me habia reido, que hasta la siguienta mañana desperté con la parte de mi estómago muy adolorido, como le acontece a uno cuando hace muchos ejercicios. Y no lo hago como burla, sino que fue la primer vez en la historia de mi vida ministerial que escucho algo semejante. Bueno en fín, eso fué el trabajo de un profeta; profetizar de un acontecimiento futuro.
Saluides mi hermano.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
28-08-2012 a las 5:51
Para Rosa Juarez:
[estoy de acuerdo con ello pues el hijo es desde la eternidad y asta la eternidad pues se decide crear al hombre dice agamos al hombre.segun genesis 1.26 y mateo lo confirma segun mateo 1.23 y en juan nois habla que el que no honrra al hijo tampoco honrra al padre segun juan 5.23pues en cristo ha pueto el padre su poder .2corintios5.17 de ninguna manera dios no pude ser burlado galatas 6.7 que Dios os guarde
[contesta a alex villanueva]
28-08-2012 a las 6:12
para arkangel parte de tu comentario
ademas si Dios Jesús y el Espíritu Santo fueran el mismo como dicen los unitarios, entonces que caso tendría que el Espíritu Santo bajara cuando Jesús estaba siendo bautizado, y al mismo tiempo se escuchara la voz de Dios diciendo “este es mi Hijo amado en quien tengo complacencia”,
mi comentario
es dificil comprender si se tienen ideas preconcebidas ,mas un estudio a conciencia podras ver o al menos entender que hay una posibilidad de lo que nosotros decimos
hasta el mismo juan el bautista no entendia porque habia de bautizar a Jesus , pues decia :” yo he de ser bautizado de ti y tu vienes a mi”, mas Jesus le dijo deja ahora porque asi nos conviene cumplir todad justicia
solo digo esto para poder abrir nuestra mente y ver la razon de estas manifestaciones
primero que el espiritu santo bajara en forma de paloma: fue una señal dada a juan el bautista , para darlo a conocer a israel , la biblia dice asi: juan 1:31…
31 Y yo no le conocía; más para que fuese manifestado á Israel, por eso vine yo bautizando con agua.
32 Y Juan dió testimonio, diciendo: Vi al Espíritu que descendía del cielo como paloma, y reposó sobre él.
33 Y yo no le conocía; mas el que me envió á bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien vieres descender el Espíritu, y que reposa sobre él, éste es el que bautiza con Espíritu Santo.
Con esto vemos que el Espiritu santo reposo sobre Jesus para que fuera testimonio a israel ; aqui ya vemos dos cosas una el bautismo de Jesus , el cual juan no entendia y el Espiritu Santo , cuando reposo sobre el entonces entendio juan el porque habaia de bautizar a Jesus , la otra es la voz que se oyo del cielo , diciendo Este es mi Hijo amado en el cual tomo contentamiento a el oid , la cual voz se escucho varias veces en episidios distintos , pero si analizas esto fu solo lo mismo como los demas puro testimonio en el caso de juan el bautista le sirvio para conocer a jesus y manifestarlo a israel en el caso de los aposotoles , pedro juan y jacobo sirvio como testimonio personal pues en cierta maner apablo habla de ellos, que parecian ser las columnas de la iglesia ,hay otra episodio donde se oye la voz, quizas no dice explisitamente pero la peticion de Jesus es que glorifique su nombre y le dice le he glorificado y lo glorificare otraves , veamos tal como esta escrito san juan 12: 30
27 Ahora está turbada mi alma; ¿y qué diré? Padre, sálvame de esta hora. Mas por esto he venido en esta hora.
28 Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Y lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.
29 Y la gente que estaba presente, y había oído, decía que había sido trueno. Otros decían: Angel le ha hablado.
30 Respondió Jesús, y dijo: No ha venido esta voz por mi causa, mas por causa de vosotros.
aunque no nos dice las palabras tal como estan en otras veces de tal voz ,pero si nos dice que fue glorificado , es decir lo mismo en terminos distintos de lo que se escucho : este es mi hijo amado….
pero Jesus aclara que esa voz no fue por causa suya sino por los que estaban ahi presentes, esto es lo mismo que hemos dicho todo esto sirviom para testimonio del pueblo de israel , pies entendamos que en su tiempo era muy dificil entender que un hombre fuera Dios ,
en conclusion tales manifestaciones solo sirvieron para dar testimonio de que Jesus es el hijo de Dios(cordero de Dios ) el salvador del mundo
[contesta a mael]
28-08-2012 a las 6:31
para arcangel parte de tu comentario
o cuando Jesús se va al monte con los Apóstoles y tiene la transfiguración porque se oye la voz de Dios en vez de que Jesús les diga que Él es Dios total si ya les había permitido ver su transfiguración y ver a Moises y a Elías porque no decirles que Él es Dios
mi comentario . decise ser hijo de Dios en el tiempo de Jesus era lomismo como hacerse Dios veamos lo que dice la biclia san juan 10 :31…
Entonces volvieron á tomar piedras los Judíos para apedrearle. 32 Respondióles Jesús: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre, ¿por cuál obra de esas me apedreáis? 33 Respondiéronle los Judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios. 34 Respondióles Jesús: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, Dioses sois? 35 Si dijo, dioses, á aquellos á los cuales fué hecha palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada); 36 ¿A quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: HIJO DE DIOS SOY? 37 Si no hago obras de mi Padre, no me creáis. 38 Mas si las hago, aunque á mí no creáis, creed á las obras; para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre. 39 Y procuraban otra vez prenderle; mas él se salió de sus manos;
O TAMBIEN SAN JUAN 5: 15…..
El se fué, y dió aviso á los Judíos, que Jesús era el que le había sanado. 16 Y por esta causa los Judíos perseguían á Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en sábado. 17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro.
18 Entonces, por tanto, más procuraban los Judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también á su Padre llamaba Dios, haciéndose igual á Dios.
CON ESTO VEMOS QUE JESUS CUANDO DECIA QUE ERA HIJO DE DIOS SE ENTENDIA QUE ERA DIOS
para algunois es dificil esto pues estamos en otras tierras con costumbres distintas y tiempos distintos , hasta aun Felipe batasllo entenderlo el le dijo a Jesus muestranos al Pdre y nos basta , la respuesta de Jesus fue : tanto tiempo que estoy con vosotros felipe y no me has conocido, el que me ha visto a mi ha visto al Padre
a veces queremos leer como si la escritura solo fuera para nuestro tiempo y region por eso es que no dice claramente que el es DIOS por que en el tiempo de el eswto era lo mismo
[contesta a mael]
28-08-2012 a las 6:43
Para Arkangel:
con fecha de 27-08-2012 a las 16:28
Espero que esta vez si me entiendas. Pero antes de decir lo que voy a exponer quiero que entiendas de una vez por todas que en Cristo estuvieron ambas NATURALEZAS: La Divina y la Humana, ¿Correcto o se te hace esto IMPOSIBLE de Dios?
Con el perdón de pocos que son sinceros (entre los trinitarios) deseo decir que en la Trinidad se demuestra su ignorancia de las Sagradas Escrituras, cuando se empeñan en presentar un “Hijo Eterno” cuando la Escritura enseña que el Hijo es la manifestación de Dios en carne, o Dios mismo (el Padre mismo) visitando a su creación, manifestado como un verdadero ser humano (Isaías 9:6, Mateo 1:23). Jesús el Mesías es el Dios Verdadero y hombre verdadero, porque Dios mismo fue manifestado en carne.
la Biblia no usa ni una sola vez el término “Dios Hijo.” No es un término correcto porque el Hijo de Dios se refiere a la humanidad de Jesucristo. La Biblia define al Hijo de Dios como el niño nacido de María, no como el Espíritu eterno de Dios (Lucas 1:35). Hijo de Dios puede referirse solamente a la naturaleza humana o puede referirse a Dios manifestado en carne, es decir, Deidad en la naturaleza humana.”
“Muchos otros versículos de la Biblia nos revelan que solo podemos usar correctamente el término “Hijo de Dios” cuando incluye la humanidad de Jesús. Por ejemplo, el Hijo fue concebido por una mujer (Gálatas 4:4),el Hijo fue engendrado (Juan 3:16), el Hijo nació (Mateo 1:21-23; Lucas 1:35), el Hijo no sabía la hora de la Segunda Venida (Marcos 13:32), el Hijo no podía hacer nada por sí solo (Juan 5:19), el Hijo comió y bebió (Mateo 11:19), el Hijo sufrió (Mateo 17:12), una persona puede blasfemar contra el Hijo pero no contra el Espíritu y ser perdonado (Lucas 12:10), el Hijo fue crucificado (Juan 3:14; 12:30-34), y el Hijo murió (Mateo 27:40-54; Romanos 5:10). La muerte de Jesús es un buen ejemplo. Su Espíritu Divino no murió, sino su cuerpo humano. No podemos decir que Dios murió, y entonces no podemos decir que “Dios Hijo” murió. Más sí podemos decir que el Hijo de Dios murió porque Hijo se refiere a la parte humana.”
Ya dije, y lo vuelvo a repetir, por ver si así entienden, ¡caramba! que el Hijo fue engendrado en el tiempo y no en la eternidad, porque la madre en la que fue engendrado fue una mujer, conforme a las profecías bíblicas. Es evidente que una de las razones por las que las Sagradas Escrituras llama a Dios el Padre, es porque Él engendró al Hijo, al Mesías. la falsa enseñanza de un Hijo eternamente engendrado es algo absolutamente contradictorio, pues las palabras generación y eternidad son diametralmente opuestas y mutuamente excluyentes. Decir que el Hijo fue engendrado en la eternidad es un absurdo, y la frase “Hijo eterno” es antibíblico. El término Hijo, lleva intrínseca la idea de un principio, y la idea de generación en el Padre, indica que el Hijo no pudo llegar a ser sin que antes existiera el Padre. Así, que combinar Hijo con eternidad es simplemente una necedad.
Bíblicamente hablando, mi hermano Arkangel, (aunque ustedes no nos llamen hermanos) es evidente que el Espíritu Santo engendró el niño en María. Como el Espíritu Santo lo engendró, entonces el niño fue llamado Hijo de Dios, y por eso el Espíritu Santo es el Padre. Dios es Espíritu (un Espíritu, no dos ni tres espíritus) y es un error llamar a Dios por el título de persona, como tradicionalmente lo ha enseñado la herejía trinitaria. El solo texto de Mateo 1:18 nos enseña que el Único Dios que es el Espíritu Santo, es también el Padre Eterno, pero también Juan 4:24 que nos dice que Dios es Espíritu. Mateo 10:20 habla del Espíritu del Padre y Romanos 8:14-16 dice que el Padre nos ha adoptado como hijos suyos, por ende todos los que hemos recibido el Espíritu, podemos clamar ¡Abba, Padre! La mejor negación de la Trinidad esta en la Biblia misma.
Su razonamiento, lo voy aclarar, y va así: 1. La Trinidad es falsa. 2. La Biblia dice que Jesús fue engendrado del Espíritu Santo. 3. Esto haría al Espíritu Santo el Padre de Jesús. 4. Pero la Biblia dice que el Padre engendró a Jesús. 5. Por lo tanto el Espíritu Santo no puede ser una persona diferente al Padre. Y si no es una persona diferente, entonces es el Padre, o una manifestación del Padre, o el Espíritu del Padre. Evidentemente la trinidad es falsa pues la Biblia nunca presenta al Dios verdadero como una Trinidad que solo es producto de la imaginación del hombre.
Evidentemente la Biblia dice que el Hijo fue engendrado por el Espíritu Santo. Cualquiera que engendra es padre del hijo que ha sido engendrado. Evidentemente si el Espíritu Santo engendró en la virgen María, esto hace que el Espíritu Santo sea el Padre del Mesías (del Hijo de Dios). Evidentemente el Espíritu Santo no es ninguna persona porque es Dios.
Evidentemente hay un solo Dios que es Padre en razón de que es el origen de todo lo que existe y porque engendró al Mesías en la virgen María cuando llegó el día para que esa profecía se cumpliera, como siempre lo he dicho en este foro.
Evidentemente el Padre es el Santo Espíritu, porque Dios es Espíritu y es Santo. No es correcto decir que el Espíritu es una manifestación del Padre.
Ni por la cabeza de ningún Pentecostal Apostólico (que es la Denominación que yo pertnezco) verdaderamente fundado en la fe, se pasaría la enseñanza antibíblica de que Dios es una trinidad, pues la Biblia no enseña eso por ninguna parte. Por ninguna parte de la Escritura se enseña el error de que “tres personas divinas” participaron en la creación de todas las cosas, o que “tres personas divinas” participaron en la salvación del hombre, pues nosotros obedecemos a la Santa Escritura que nos enseña que el Único Dios y Padre Eterno hizo todo eso solo, sin la ayuda de nadie y con un amor infinito por la humanidad, de otra manera estaríamos LIMITANDO AL DIOS ETERNO. Él es el Todopoderoso; Él es el único Omnisciente; y Él es el único Omnipotente, ¡Gloria a Dios por ello!
Culmino con este verso: “Ved ahora que Yo, Yo soy, y no hay dioses conmigo; Yo hago morir, y Yo hago vivir; Yo hiero y Yo sano; y no hay quien pueda librar de Mi mano” (Deuteronomio 32:39).
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
28-08-2012 a las 15:10
Para Rosa Juarez:
- Tu comentario: cuando se refiere sus salidas son desde la eternidad se entiende que es Dios mismo! por que dice sus salidas no su nacimiento en la creacion.
- Rpta: El Señor es desde la eternidad. Tú estas pensando muy humanamente, piensas en un nacimiento similar a la de un ser humano, pero date cuenta que estamos hablando de Dios. ¿Acaso sabes que significa para Dios el nacer? ¿Alguna vez Dios nació?.
Si para creer que Jesucristo es el Hijo de Dios, necesitas entenderlo a la forma de un nacimiento humano, llegaran tus últimos días y aún no habrás entendido. No te cierres, solo abre tu mente a lo espiritual, porque hasta ahora quieres como los científicos encontrar una explicación que sea entendible a la mente humana para recién aceptarlo.
Si la biblia dice que Jesucristo es el Hijo de Dios, pues ES EL HIJO DE DIOS. No hay más vuelta que darle. Cuando estemos con el Señor, ya nos explicará lo que ahora escapa a nuestro entendimiento.
- Tu comentario: si no su nacimiento en Israel
- Rpta: Eso es lo que yo también estoy diciendo, las profecías hablan de un nacimiento en Israel, no de que a partir de alli nace el Hijo de Dios, como tú lo entiendes, porque el Hijo de Dios es eterno como eterno es el Padre.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 15:17
Para Nathaniel D. Mendoza:
28-08-2012 a las 4:52
- Tu comentario: Si lo puse fue para hacerles saber que el Hijo estaba en la mente de Dios. De otra manera para que se necesitaron a los profetas, sino para profetizar. Ellos profetizaron sobre lo que estaba en la mente de Dios, y no que YA EXISTIAN.
- Rpta: Pero si eso mismo es lo que yo también estoy diciendo, como dije alguna vez, parece que soy muy torpe al escribir que no se me entiende.
Los profetas, profetizaron, osea vieron un acontecimiento que habría de suceder a la humanidad. Eso es una profecía, allí no hay punto de discusión, creo todos lo entendemos así.
- Tu comentario: Como dije, y vuelvo a repetir, es por lo mismo que Dios usó a los profetas como mensajeros para hacerle saber al pueblo de un evento que se iba a llevar a cabo en el futuro, por eso se le llama PROFECIAS.
- Rpta: Correcto, correcto, correcto. Aquí estamos hablando el mismo lenguaje, no veo donde es que esta la discrepancia.
Los profetas, profetizaron el nacimiento de “El Hijo del Hombre”.
Profetizaron, que El Señor, que El Hijo de Dios, un día vendría a la tierra, para nacer como hombre entre los hombres.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 15:31
Cuando la biblia habla del EL HIJO DE DIOS, muchos queremos entender a la forma humana. Por eso las discrepancias. Los hermanos unicistas quieren entenderlo a la forma de un nacimiento humano, pero se debe tener en cuenta que hablamos de Dios, no de un ser tan simple como nosotros los seres humanos.
Si queremos entender a El Hijo de Dios a la manera humana, pues lógico que tendríamos que buscarle un principio, así también ya empezamos a pensar que existen dos dioses. Pero si abrimos nuestra mente a lo espiritual, y miramos con los ojos del espíritu, fácilmente vamos a entender que Dios existe desde siempre así como el Hijo existe desde siempre. Y habiendo El Padre y habiendo El Hijo, existe un solo Dios, eso es ver con los ojos del espíritu, pero con los ojos de la carne jamás se podrá entender eso, porque siempre nos vamos a preguntar como es que si Dios dice que él es uno cuando hay otro que es el Hijo, entonces nuestra mente que analiza a la forma humana, nos hace equivocar y le buscamos interpretaciones como que El Padre un día se disfrazó de Hijo (por así decirlo) y que Hijo se le llama a la carne que nacio de Maria.
Todo esto sucede por no abrir la mente a lo espiritual.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 20:56
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Ruben sabes muy bien que Dios eterno pero ni uno de uds a demostrado que EL HIJO DE DIOS SEA ETERNO COMO HIJO DE DIOS AL PRINCIPIO DE TODAS LAS COSAS USANDO GENESIS 1:26 NO HA PODIDO DEMOSTRARLO NO HAY EVIDENCIA EN TODO EL ANTIGUO TESTAMENTO QUE EL HAYA EXISTIDO COMO HIJO. SOLO EN LAS PROFECIAS PARA UN EVENTO FUTURO!
[contesta a Rosa Juarez]
28-08-2012 a las 22:27
TU COMENTARIO:
Los profetas, profetizaron el nacimiento de “El Hijo del Hombre”.
Profetizaron, que El Señor, que El Hijo de Dios, un día vendría a la tierra, para nacer como hombre entre los hombres.
RESPUESTA SEGUN TU COMENTARIO DAS A ENTENDER QUE FUE LLAMADO HIJO DE HOMBRE, EL HIJO DE DIOS? ……. HAY RUBEN, COMO TE CONTRADICES. SI EN EL ANTIGUO TESTAMENTO FUE PROFECIA.. SE ENTIENDE QUE ES PARA EL FUTURO CORRECTO? ESO TU DIJISTES AMEN! CORRECTO? ENTONCES COMO AHORA SALES QUE EL HIJO DE DIOS VENDRIA A NACER COMO HOMBRE?
NO MIJITO A MI ME LO EXPLICAS ! BIEN! YO CAPTO! LO QUE ESTAS DICIENDO!
ESTE TEXTO DE DEUTERONOMIO DICE LO QUE DICE O NO LO DICE? NO HAY DIOS! NI dios! segun la teoria biblica DIOS ES SOLO EL
“Ved ahora que Yo, Yo soy, y no hay dioses conmigo; Yo hago morir, y Yo hago vivir; Yo hiero y Yo sano; y no hay quien pueda librar de Mi mano” (Deuteronomio 32:39).
JESUS COMO EL SIERVO DEL SENOR SE HUMILLO PARA SOMETERSE A SU MISMA PALABRA O ACASO NO DICE EL VERBO SE HIZO CARNE,(PALABRA QUE SE CONVIRTIO EN CARNE) COMO PUES NO SE SOMETERIA A ELLA SI NO NO DIJERA EL PROFETA LO QUE DICE!
El hijo honra al padre, y el siervo a su señor. Si, pues, soy yo padre, ¿dónde está mi honra? y si soy señor,¿dónde está mi temor? dice Jehová de los ejércitos
sometiendose a lo que hablo el Hijo hombre nacido de Maria se sometio, se humillo, siendo siervo(hombre) se sujeto a su misma palabra. si no lo hubiera hecho no tendria sentido! la palabra de (se humillo a si mismo) y arriba Dios hablando por el profeta diga lo que diga!
y tambien hablando el profeta diga esto!
He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis,
PERDON SERA QUE YO LEO MAL HABER CORRIJANME POR FAVOR! DELANTE DE QUIEN VIENE EL MENSAJERO?
ACASO NO DICE DELANTE DE MI Y VENDRA EL SENOR SUBITAMENTE A SU TEMPLO.
COMO DICE QUE DICE?…. ACASO NO DICE SU TEMPLO HABLANDO LITERALMENTE DEL TEMPLO DEL SENOR TERRENAL ACASO NO LO PODEMOS ENTENDER DE DOS MANERAS TEMPLO CARNAL O TEMPLO TERRENAL HECHO DE MANOS DE HOMBRE A CUAL DE LOS DOS TEMPLOS SE REFIERE?
SU DE PROPIEDAD NO LO OLVIDEN SU TEMPLO EL VINO Y NO LE CONOCIERON ES YHWH EL QUE HABLA AQUI Y ESTA DICIENDO CLARO QUE EL MENSAJERO VINO DELANTE DE EL. Y DE QUIEN TESTIFICO JUAN ESTE ES AQUEL QUE YO LES ANUNCIO!
BUENO AHI TE DEJO QUE ANALIZEN.
JESUS ES DIOS ESO ES LO QUE SE ENTIENDE CON ESTO.
[contesta a Rosa Juarez]
28-08-2012 a las 22:38
Para Rosa Juarez:
- Tu comentario: ni uno de uds a demostrado que EL HIJO DE DIOS SEA ETERNO COMO HIJO DE DIOS AL PRINCIPIO DE TODAS LAS COSAS
- Rpta: De otros foristas, no se. Pero yo si te dije, que no tengo nada que demostrar, no soy Dios; pero si la biblia dice que El Hijo es eterno, en eso creo, no necesito demostración. Es que estas viendo las cosas desde un punto de vista netamente humano-científico. por eso necesitas una demostración. En la fe cristiana, llamamos a las cosas que no son como si fuesen, sin demostración previa. Por tanto, si la biblia habla de un Hijo de Dios, pues así es, no es demostrable por ciencia humana.
- Tu comentario: NO HAY EVIDENCIA EN TODO EL ANTIGUO TESTAMENTO QUE EL HAYA EXISTIDO COMO HIJO.
- Rpta: Porque en los tiempos del A.T. aún no estaba dado a los hombres conocer esa verdad que iba a ser revelada. Pero fue profetizado.
El A.T. te habla de la venida del Hijo de Dios, el N.T. te presenta al Hijo de Dios. Jesucristo es la revelación de revelaciones, en él se cumple toda profecía y toda revelación.
Y aquí algunas verdades bíblicas:
Juan 1:1-2: «En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios.»
Miqueas 5:2: «pero tú, Belén Efrata, pequeño para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.»
El Señor declara su eternidad. Juan 8:58: «De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy»
Juan 17:5, Cristo, en su oración, declaró: «Ahora, pues, Padre, glorifícame tú para contigo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese»
Filipenses 2:6-7 dice que Cristo fue «en forma de Dios» antes de su encarnación.
Colosenses 1:15-19, donde se declara que Jesucristo es, antes de toda la creación, el Creador mismo, y la imagen exacta del Dios invisible.
Hay muchos textos que hablan del Hijo de Dios, con existencia eterna, el alfa y el omega.
Como te digo hermana, abre tu mente, no te cierres. Debes aprender a ver con los ojos del espíritu.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 22:40
Para Ruben Tamayo:
Correcto mi hermano. Se me chispoteó!
Saludos.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
28-08-2012 a las 22:48
PARA ALGUNOS QUE SE ATREVEN A DECIR A POCO DIOS ES VENTRILOCO? O OTROS QUE DICEN HA DIOS HABLABA CONSIGO MISMO?
BUENO ESPERO QUE TENGAN UNA SONRISA Y EXPLIQUEN EL POR QUE DE ESTE VERSICULO BIBLICO? ES SOLO UN EJEMPLO PARA SUS COMENTARIOS SIN FUNDAMENTO!
Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
siendo….. YHWH. LE ESTA DICIENDO…… YHWH TE REPRENDA!………. COMO PODRIAN EXPLICAR ESTE TEXTO?
[contesta a Rosa Juarez]
28-08-2012 a las 22:50
Para Rosa Juarez:
Bueno hermana, ya me mareaste… Últimamente escribo poco, porque ando bastante ocupado, son las bendiciones del Señor, tengo bastante trabajo.
solo te respondo algo, el resto de tu escrito necesita análisis.
- Tu comentario: HAY RUBEN, COMO TE CONTRADICES. SI EN EL ANTIGUO TESTAMENTO FUE PROFECIA.. SE ENTIENDE QUE ES PARA EL FUTURO CORRECTO? ESO TU DIJISTES AMEN! CORRECTO?
- Rpta: Repito de nuevo. Ya se lo explique al hermano Nathaniel, pero te lo repito también.
Es correcto, que una profecía es para un evento futuro… No hay punto de discrepancia en eso. Los profetas profetizaron sobre un acontecimiento que iba a suceder a los hombre en un futuro.
- Tu comentario: ENTONCES COMO AHORA SALES QUE EL HIJO DE DIOS VENDRIA A NACER COMO HOMBRE?
- Rpta: Pues El Señor nació como hombre, no lo he inventado, eso dice la biblia y me parece que entre cristianos en eso no hay discrepancia.
El Señor nació como hombre de una virgen llamada María, eso fue profetizado y eso se cumplió.
Yo creo que en eso no hay nada que demostrar ni discrepar, esta mas claro que agua de manantial.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-08-2012 a las 23:10
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
SU RUBEN EL SENOR DIOS, NO EL HIJO PREEXISTENTE POR LO DEMAS NO TENGO DISCREPANCIA PERO SI CON EL HIJO PREEXISTENTE. NO PRE-EXISTIA COMO HIJO, SINO COMO DIOS EN ESO ES QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO! Y EN ESO ES QUE TU DISCREPAS! Y TODOS LOS DEMAS QUE CREEN EN DIOS EN TRES PERSONAS! EL HIJO NO ERA UNA PERSONA PRE-EXISTENTE. ANTES DE NACER EN UNA MUJER AL LADO DE DIOS. Y DESPUES SE CONVIERTIERA EN OTRO DIOS AL LADO DE DIOS. ESO, ESO, ESO, ESO ES LO QUE NOSOTROS LOS DE LA UNICIDAD NO COMPARTIMOS CON NINGUNO DE UDS. NO ME QUIEREAS ENREDAR COMO WIPE, COMO DICES TU! SIENDO SENOR, ES DIOS Y SIENDO DIOS NO HAY MAS CORRECTO?
[contesta a Rosa Juarez]
29-08-2012 a las 0:03
Para Rosa Juarez:
Comentario de Rubén: RESPUESTA SEGUN TU COMENTARIO DAS A ENTENDER QUE FUE LLAMADO HIJO DE HOMBRE, EL HIJO DE DIOS?
Mi Rpta a Rubén: ¡SI! Y te lo voy a decir el porqué. Jesús en Su Divinidad es Dios, y en Su Humanidad vino del linaje de Judá, la cual NADA se hizo mención de que esta tribu de Judá no se hizo mención del Ministerio, o sea del Sacerdocio, solamente la tribu de Leví. A Cristo le correspondia haber nacido de la tribu de Leví. Es por lo mismo que la Palabra de Dios nos dice del Sumo Sacerdote Melquisedec. Leemos en Hebreos “Sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fín de vida, sino que hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.” …………Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico………que necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec…..porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; y aquel de quien se dice esto, es de otra tribu, de la cual nadie sirvió al altar. Porque manifiesto es que nuestro Señor vino de la tribu de Judá, de la cual nada habló Moisés tocante al sacerdocio. Y esto es aún más manifiesto, si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto, no costituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sinó según el poder de una vida indestructible.” (Hebreos 7:3, 11-15).
Ahora, por cuanto vino de la tribu de Judá : “Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo” (Hebreos 2:16-17).
Así que Cristo fué no solamente Sumo Sacerdote sino que también fué Profeta. Fué tipo y figura del Sumo Sacerdote Melquisedec y tipo y figura de profeta. A los profetas se les conocían como hijo de hombre. Si vemos Mateo 21:15 donde dice: Hosanna al Hijo de David es porque, por cuanto vino de la descendencia de la tribu de Judá, cual tribu David había descendido, fue conocido como el Hijo de David. Y si vemos mas adelante donde dice: “Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.” (Mateo 24:30).
Otra de las cosas que quisiera agregar aquí es que en la gramática Hebrea, no hay tal cosa como tio, tia, ni abuelo; Aunque David fué realmente el tatatatatarabuelo de Jesús, no se le conocia como tal sino que el Hijo de David por cuanto vino de la descendencia de Judá.
Espero y me haya explicado mi hermano Rubén.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
29-08-2012 a las 2:51
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: De otros foristas, no se. Pero yo si te dije, que no tengo nada que demostrar, no soy Dios; pero si la biblia dice que El Hijo es eterno, en eso creo, no necesito demostración. Es que estas viendo las cosas desde un punto de vista netamente humano-científico. por eso necesitas una demostración. En la fe cristiana, llamamos a las cosas que no son como si fuesen, sin demostración previa. Por tanto, si la biblia habla de un Hijo de Dios, pues así es, no es demostrable por ciencia humana.
Mi Rpta: Con el permiso de la Hna. Rosa.
La Biblia nos enseña que el Hijo es la manifestación de Dios en carne, o Dios mismo (el Padre mismo) visitando a su creación manifestado como un verdadero ser humano (Isaías 9:6, Mateo 1:23). Jesús el Mesías es Dios verdadero y hombre verdadero, porque Dios mismo fue manifestado en carne.
Una de las razones por las que las Sagradas Escrituras llama a Dios el Padre, es porque Él engendró al Hijo, al Mesías. La falsa enseñanza de un Hijo eternamente engendrado es algo absolutamente contradictorio, pues las palabras generación y eternidad son diametralmente opuestas y mutuamente excluyentes. Decir que el Hijo fue engendrado en la eternidad es un absurdo, y la frase “Hijo eterno” es antibíblico. El término Hijo, lleva intrínseca la idea de un principio, y la idea de generación en el Padre, indica que el Hijo no pudo llegar a ser sin que antes existiera el Padre. Así, que combinar Hijo con eternidad es simplemente una tontería.
Ahora con lo otro que dijiste, mi hermano Rubén, de sobre la fe cristiana, que llamamos a las cosas que no son como si fuesen, sin demostración previa. Por tanto, si la biblia habla de un Hijo de Dios, pues así es, no es demostrable por ciencia humana.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, ya que se trata de la fé, de un Hijo de Dios. Pero sobre un Hijo eterno no tiene sentido, ni la Biblia habla de un Hijo eterno. La Biblia define al Hijo de Dios como el niño nacido de María, no como el Espíritu eterno de Dios (Lucas 1:35). Es el ser humano que dice de un hijo eterno, y no la Palabra de Dios. De modo que en eso, no pusiera mi fe, mi hermano, porque la frase “Hijo eterno” es antibíblico.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
29-08-2012 a las 5:03
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]DIOS TE BENDIGA MI HERMANO GRACIAS POR TU COMENTARIO TE PIDO QUE CONTESTES POR MI SI FUERA POSIBLE EN ESTOS DIAS ESTOY EN CLASES Y ESTOY ESTUDIANDO MUCHO Y ME QUEDA POCO TIEMPO PARA PROFUNDIZAR EN LOS COMENTARIOS DIRIGIDOS A MI PERSONA.
DIOS TE BENDIGA SALUDOS MI HERMANO MAEL Y A TODOS DIOS LES BENDIGA
DIOS TE BENDIGA RUBEN! HERMANO MIO!
[contesta a Rosa Juarez]
29-08-2012 a las 23:02
Hay si vete pero pierdes tiempo aprendiendo NECEDADES. Y tu nathy acata las ordenes de tu jefa….”defiendela”, hay por favor me dan risa….
[contesta a Karlitos]
30-08-2012 a las 0:06
Para Karlitos:
Su Comentario: Precisamente el que nació fue CRISTO el Señor (Luc. 2:11); mas él ya había venido antes al mundo y su nombre también era Jehová, esto se confirma en Zac. 12:10 que dice: “Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron”,….. Sólo que usted al texto lo interpreta pensando que es Dios Padre el que habló, mas no es así. Entonces, ¿de qué manera explica cuando Dios Padre introduce por primera vez en el mundo al Primogénito?
Mi Rpta: En primer lugar, no sé exactamente quien de los trinitarios me mandó este comentario. Quizá fue usted Karlitos; o a la mejor fue Moisés; o quizá fue Soldado; o a la mejor fue Juan. Lo único que si sé es que NO fue mi hermano Rubén. ¡Mi hermano Rubén es más prudente que eso!
No entiendo como ustedes pueden ponerle palabras al Dios Todopoderoso, porque al hacerlo están haciendo a Dios ¡UN MENTIROSO! Como se pone esta persona poner semejante barbaridad. El dijo: él (o sea Cristo) ya había venido antes al mundo y su nombre también era Jehová.
Si se fijan bien en lo que esta persona trinitaria escribió, no tiene ningún sentido. ¿Porqué no tiene sentido? Porque el texto habla de una profecía que se va a cumplir cuando Él (Jesús) venga en Su segunda venida, y se dirigerá al pueblo de Israel. ¡Wuao! Dije, como se pone esta persona a decir que Cristo ya había venido al mundo, cuando no concuerda con el rompecabezas, porque dice claramente: ¡“Me mirarán a Mi a quien traspasaron!” ¿Qué acaso ya habían traspasado a Cristo, mucho ántes de que viniera a morir en la Cruz? O ¿Cristo murió dos veces?
Mis hermanos trinitarios, se conocen bien los que hablan con la verdad y los que son simplemente como dice las Sagradas Escrituras Lobos Rapaces que andan engañando al mundo entero. Y ustedes nos catalogan a los Unicistas como falsos profetas.
Mi consejo a ustedes es que ESTUDIEN BIEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS antes de que pongan sus comentarios, porque al quien ofenden es a Dios, y horrenda cosa es caer en las manos de un Dios vivo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
30-08-2012 a las 1:44
Para Rosa Juarez:
- Tu comentario: ..NO EL HIJO PREEXISTENTE POR LO DEMAS NO TENGO DISCREPANCIA PERO SI CON EL HIJO PREEXISTENTE. NO PRE-EXISTIA COMO HIJO, SINO COMO DIOS EN ESO ES QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO!
- Rpta: Correcto, allí es que esta la discrepancia, ahora ya nos vamos entendiendo. Antes escribías explicándome que es la profecía, pero ahora la cosa esta claro.
Es tu derecho y libertad discrepar conmigo sobre si El Hijo de Dios es preexistente o no es preexistente a su nacimiento de María. Estas también en tu libertad de creer o no creer los textos bíblicos que afirman la preexistencia de Jesucristo, ya te puse algunos textos, que no quieras leerlos o no quieras aceptarlos, es también tu derecho y lo respeto.
- Tu comentario: EL HIJO NO ERA UNA PERSONA PRE-EXISTENTE. ANTES DE NACER EN UNA MUJER AL LADO DE DIOS.
- Rpta: Te sugiero no hacer esas afirmaciones tan categoricas, tú no creaste a Dios, no creaste a Jesucristo, no creaste al E.S., por tanto, todo lo que digas al respecto, es solo lo que entiendes de la Biblia. Pero eso es lo que tú entiendes como Rosa Juarez, no es necesariamente una verdad infalible, porque infalible solo Dios.
- Tu comentario: Y DESPUES SE CONVIERTIERA EN OTRO DIOS AL LADO DE DIOS. ESO, ESO, ESO, ESO ES LO QUE NOSOTROS LOS DE LA UNICIDAD NO COMPARTIMOS CON NINGUNO DE UDS.
- Rpta: Nunca he afirmado, que Jesucristo se convirtió en Dios al lado de Dios, ese no es mi pensar.
Yo solo entiendo, lo que el mismo Señor dice:
Juan 8:58: «De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy»
Juan 17:5 «Ahora, pues, Padre, glorifícame tú para contigo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese»
Y en lo que el apóstol dice:
Filipenses 2:6 «el cual siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse»
Podrán hablarme de mil doctrinas diferentes, podrán tratar de convencerme de mil interpretaciones diciéndome que la biblia no dice lo que dice, pero yo estoy firme en mi fe. Y la fe no es demostración de cómo es que el Hijo es preexistente, eso para mí no es demostrable, ese conocimiento es para quien ve con los ojos del espíritu, es para quien tiene FE.
Si no hay fe, no es posible entender.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
30-08-2012 a las 1:56
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] nosotros decimos lo mismo de uds Ruben, es exactamente lo mismo que pensamos de uds, en lo personal ya estuve en tu zapatos.(religion trinitaria) y no regreso en donde hay muchos vacios! por que cuando yo te reclaco los versiculos que uds no quieren leer en donde Dios mismo dice que el es solo Uno. parece que o no los lees o los ignoras o los omites o simplemente les vale! entonces cuando tu dices todo lo que dices que la biblia dice, siempre te hemos dicho que entendemos y sabemos quien es el hijo y por lo tanto no estamos en contra pues en el Hijo hemos creido y por medio de El recibimos salvacion por medio de su nombre y sacrificio. entonces no le veo la discrepancia para que tu afirmes que el Hijo ya era pre-existente en el cielo al lado de Dios antes de nacer como hombre estas en libertad de creelo y llevar contigo esa creencia mucho antes te habia dicho que mi intencion contigo no es tratar ni siquiera de convecerte, al contrario lo que te dije es que tu eras muy buen instrumento para explicar con mayor definicion en una por que no insultas y tienes altura para debatir. algo que tus hermanos no hacen, lo lamento por ti, por que estas en ese circulo que cuando comienzan a debatir parecen que se convirtieran en fieras! (y eso que se hacen llamar a si mismos “hijos de Dios”) que si no lo fueran ya la inquisicion se hubiera venido en contra nuestra, algo que no puedo decir de ti. personas como tu son las que ayudan a dar un mejor punto de vista. saludos.
[contesta a Rosa Juarez]
30-08-2012 a las 2:11
una cosa mas nunca hemos dicho que la biblia no habla del Hijo, al contrario hablamos del Hijo por que en El creemos y les hemos dado sobradas razones el por que de creer, en El, adorarle, darle alabanza, honra, honor y gloria y aceptarle de todo corazon. lo que no hemos aceptado es que El. pre-existiera como Hijo antes de ser hombre. por que el termino Hijo es solo para cuando la profecia se cumplio en su nacimiento. si tu quieres creer que el Hijo ya era pre-existente antes de nacer en Maria ahi, estas en tu derecho de equivocarte y vivr asi equivocado. esa es tu desicion y es respetada pero siempre les diremos lo que tengamos que decir al respcto. en donde esta la confusion de uds. si no en no saber dar una explicacion pues Dios no contradice su palabra que el es Uno. y eso se mantiene en cualquier idioma. y es ahi donde la doctrina trinitaria no concuerda con lo escrito. con toda razon el pueblo de Israel les llama. como les llama.
y ahora comprendo mejor el por que de tanta división. y me dirijo a ti no estoy hablando de nadie mas cuando hablo de la division que existe entre uds es por que siendo todos uds la misma doctrina por que no se han unido asiendo una sola iglesia los unos con los otros. fisicamente, y espiritualmente. bautistas, metodista, catolicos, santos de los ultimos dias, asambleas. Cristocentricos, Elim, apostoles y profetas de la trinidad? en cambio nosotros somos un solo pueblo en una sola convicion….. su GRAN NOMBRE.? Y SOMOS UNO EN EL. NO TENEMOS DIFERENCIA LOS UNOS DE LOS OTROS POR QUE SU NOMBRE NOS UNE! Y ESO ES NUESTRO GRAN GOZO!Y NO LE ENCONTRAMOS CONTRADCCION A LA ESCRITURAS!
[contesta a Rosa Juarez]
30-08-2012 a las 2:12
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario: La Biblia nos enseña que el Hijo es la manifestación de Dios en carne o Dios mismo (el Padre mismo) visitando a su creación manifestado como un verdadero ser humano
- Rpta: ¿Podrías poner el texto bíblico que enseña eso, de la forma en que lo expones?. Yo no he leído eso, de la forma en que lo expones.
- Tu comentario: Jesús el Mesías es Dios verdadero y hombre verdadero
- Rpta: Como le dije a la hermana Rosa, no hagas afirmaciones tan categóricas. La biblia dice: Filipenses 2:6 «el cual siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse» ¿Se contradice la biblia?.
- Tu comentario: Una de las razones por las que las Sagradas Escrituras llama a Dios el Padre, es porque Él engendró al Hijo, al Mesías.
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????????
Pero si “n” veces dices también que Dios no engendró ningún Hijo, sino que él mismo se ha presentado como Hijo…???????????????????
Por fin, Dios engendró al Hijo o no lo engendró?????????????????
- Tu comentario: La falsa enseñanza de un Hijo eternamente engendrado es algo absolutamente contradictorio, pues las palabras generación y eternidad son diametralmente opuestas y mutuamente excluyentes.
- Rpta: No entiendo que significa “Hijo eternamente engendrado”, espero me expliques con más detalle.
Lo que yo entiendo, es que El Padre y el Hijo existen desde la eternidad ¿el cómo? no me corresponde a mí explicarlo, no estuve presente en la eternidad.
- Tu comentario: las palabras generación y eternidad diametralmente opuestas y mutuamente excluyentes
- Rpta: Correcto, pero no es el tema en debate.
- Tu comentario: Decir que el Hijo fue engendrado en la eternidad es un absurdo, y la frase “Hijo eterno” es antibíblico.
- Rpta: No se si el Hijo fue engendrado en la eternidad. Como repito, yo solo se lo que la biblia dice, que El Padre y el Hijo son eternos.
Pero si le buscamos una explicación científica-humana como pretendes, es lógico que no existe ningún punto donde agarrarse ¿cómo es posible que Padre e Hijo coexistan eternamente?, si es Hijo tuvo que ser engendrado en algún punto del tiempo y el espacio, PERO ESAS PREGUNTAS UNO SE HACE DESDE UN PUNTO DE VISTA HUMANO-CIENTÍFICO. Pero hay verdades bíblicas que no son demostrables desde un punto de vista humano-científico. Con todo nuestro avance científico, no conocemos siquiera nuestra propia naturaleza y pretendemos conocer la naturaleza de Dios?????????
- Tu comentario: un Hijo eterno no tiene sentido, ni la Biblia habla de un Hijo eterno. La Biblia define al Hijo de Dios como el niño nacido de María, no como el Espíritu eterno de Dios (Lucas 1:35). Es el ser humano que dice de un hijo eterno, y no la Palabra de Dios. De modo que en eso, no pusiera mi fe, mi hermano, porque la frase “Hijo eterno” es antibíblico.
- Rpta: No puede ser antibíblico lo que esta claramente escrito en la biblia:
«Ahora, pues, Padre, glorifícame tú para contigo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese»
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
30-08-2012 a las 2:15
Para Karlitos:
Y SI ERES ELLA YA SABES DE QUIEN HABLO!
[respondiendo al mensaje] TE PARECES LA ALDANA!
[contesta a Rosa Juarez]
30-08-2012 a las 2:21
para los trinitarios : pues yo creo como esta escrito , la biblia no dice nunca de trinidad, ni de hijo preexistente , podra haber textos controversiales , que de seguro tendran su funcion , pero que no esta tan facil de entender, pero es suficiente con los que claramente nos dicen, las verdades de nuestro Dios sin tratar de sacar deducciones
Dios es UNO y fue manifestado en carne es lo que creo
dijo san juan . Estamos en el verdadero, en su hijo Jesucristo, este es el verddadero Dios y la vida eterna
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 2:22
recibo tus saludos hna Rosa , DIOS TE BENDIGA
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 2:25
Para mael:
- Tu comentario: Dios es UNO y fue manifestado en carne es lo que creo
- Rpta: ¿Alguien dijo lo contrario????????
No seamos cerrados, hagamos algún campito en nuestra mente para entender lo espiritual.
La discrepancia no esta en que Dios es uno o es tres Dioses, todo cristiano sabe que DIOS ES UNO. La discrepancia esta en cómo se entiende lo que es la unidad de Dios, de eso es que debemos hablar y no estarnos achacando los unos a los otros, palabras o expresiones que nadie dice.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
30-08-2012 a las 2:33
Para Rosa Juarez:
Correcto tus últimos comentarios. Salvo cuando dices: “si tu quieres creer que el Hijo ya era pre-existente antes de nacer en Maria ahi, estas en tu derecho de equivocarte y vivr asi equivocado.”
Mejor digamos que esa es mi FE, cuando dices que es mi equivocación maltratas mi FE.
Tu tiene tu FE respecto de la preexistencia o no preexistencia, yo tengo también mi FE. Y cada uno debemos respetar nuestra FE. Porque ni tu, ni yo, estuvimos presentes en los días de la eternidad. La FE que tenemos al respecto, es solo lo que nuestra mente entiende de la Palabra de Dios y estemos firmes cada uno, porque al final de todo, tú y yo seguimos un mismo camino JESUCRISTO EL SEÑOR.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
30-08-2012 a las 2:36
Sobre los insultos que puedan hacer algunos foristas, nunca estuve de acuerdo, venga de donde venga, sea unicista o sea trinitario. El idioma es amplio y se puede discrepar duramente, sin necesidad de insultar. La persona que insulta es porque le falta argumentos y no tiene sabiduría para el debate.
[contesta a Ruben Tamayo]
30-08-2012 a las 3:40
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]Precisamente es la triunidad lo que no entendemos a este lado del cielo. Cuando estemos en Su presencia enteremos todo como dice en 1 Corintios 13:9-13.
Res pecto a la preexistencia del Hijo, en Gálatas 4:4 dice. “Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a Su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
[contesta a Juan]
30-08-2012 a las 3:59
PARA RUBEN saludos, entonces porque discrepas tanto ?si es unidad que esto tampoco dice , basta con creer que es uno , sin explicaciones de personas o diviciones entre si
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 4:02
para juan esto no dice nada de preexistencia, mas bien el cumplimien to de las profecias
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 4:15
entiendo que cada quien puede tener la fe que el kiera, pero si se debate tales asuntos de fe es porque son de acuerdo a la biblia, y si tal fe no se encuentra explicitamente en la biblia, es la razon de decir tan categoricamente una enseñanza,y creo que no es correcto aun decir: asi es mi fe y no la voy a cambiar,porque demuestra que es ya un capricho algo asi como decir; la voluntad no gobernada por la razonno se siento que aun la fe debe de ser con razonamientos , se me hace raro de ruben ,en otros comentarios decia que la fe no puede ser a ciegas , ademas que si encuentras respuestas a tus dudas o te das cuenta de cosas que no sabias y que estan a tu entendimiento en lo verdader la misma fe se afirma mas ,o lo contrario encuentras la verdadera fe , este es solo un comentario en particular no se que piensen los demas
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 4:15
Para Ruben Tamayo:
Tu diste algunos textos para confirmar la preexistencia del Hijo: Juan 8:58: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy
Juan 17:5 «Ahora, pues, Padre, glorifícame tú para contigo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese»
Y en lo que el apóstol dice:
Filipenses 2:6 «el cual siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse»
Podrán hablarme de mil doctrinas diferentes, podrán tratar de convencerme de mil interpretaciones diciéndome que la biblia no dice lo que dice, pero yo estoy firme en mi fe. Y la fe no es demostración de cómo es que el Hijo es preexistente, eso para mí no es demostrable.
Mi Rpta: La Biblia no usa NI UNA SOLA VEZ el término “Dios Hijo.” NO ES UN TERMINO correcto porque el Hijo de Dios se refiere a la humanidad de Jesucristo. La Biblia define al Hijo de Dios como el niño nacido de María, no como el Espíritu eterno de Dios (Lucas 1:35). No hay tal cosa como Hijo eterno. El Hijo fue CONCEBIDO por una mujer (Gálatas 4:4),el Hijo fue ENGENDRADO (Juan 3:16), el Hijo NACIO (Mateo 1:21-23; Lucas 1:35).
No podemos decir, que Dios murió, mi hermano Rubén, y entonces no podemos decir que “Dios Hijo” murió. ¿O murió el Dios Hijo? Más, sí podemos decir que el Hijo de Dios murió porque Hijo se refiere a la humanidad.” El Hijo fue ENGENDRADO en el tiempo y no en la eternidad, porque la madre en la que fue engendrado fue una mujer, conforme a las profecías bíblicas, (y la Biblia lo dice, y no se trata de interpretaciones) de otra manera ustedes, Rubén, no han sacado ALGUNA BASE BIBLICA donde muestre que hubo una mujer allá en el cielo, para que el Padre, según ustedes, lo haya engendrado. De modo que el hombre es el que engendra, la mujer concibe.
Decir que el Hijo fue engendrado en la eternidad es un absurdo, mi hermano Rubén, y la frase “Hijo eterno” es ANTIBIBLICO. El término Hijo, lleva consigo la idea de un principio, y la idea de generación en el Padre, indica que el Hijo no pudo llegar a ser sin que antes existiera el Padre. Así, que combinar Hijo con eternidad es simplemente una necedad.
Es evidente que el Espíritu Santo engendró el niño en María. Como el Espíritu Santo lo engendró, entonces el niño fue llamado Hijo de Dios, y por eso el Espíritu Santo es el Padre. El texto de Mateo 1:18 nos enseña que el Único Dios que es el Espíritu Santo, es también el Padre Eterno, pero también Juan 4:24 que nos dice que Dios es Espíritu. Mateo 10:20 habla del Espíritu del Padre y Romanos 8:14-16 dice que el Padre nos ha adoptado como hijos suyos, por ende todos los que hemos recibido el Espíritu, podemos clamar ¡Abba, Padre! La mejor negación de la Trinidad esta en la Biblia misma.
Para concluir quiero decirte, mi hermano Rubén, que esos textos que pusiste al principio, ya te di la interpretación a lo que se refiere, y no tiene caso que los vuelva a repetir. Lo mas importante de todo lo que tanto ustedes han debatido es sobre UN HIJO ETERNO allá en el cielo, y ya se te di nuestro comentario. Mi hermano Rubén, Dios nos ha dado ese conocimiento ( 1 Juan 5:20) con los ojos del espíritu.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
30-08-2012 a las 4:26
ecxelente comentario nataniel
[contesta a mael]
30-08-2012 a las 5:55
Para Ruben Tamayo:
Tu Dijiste sobre lo que yo puse: Una de las razones por las que las Sagradas Escrituras llama a Dios el Padre, es porque Él engendró al Hijo, al Mesías.
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????????
Pero si “n” veces dices también que Dios no engendró ningún Hijo, sino que él mismo se ha presentado como Hijo…???????????????????
Mi Rpta: Yo nunca he dicho que Dios no engendró a ningún hijo, pero si dije que el se Manifestó como Hijo, que es totalmente diferente. Así es como se mal-interpreta lo dicho y las Sagradas Escrituras. Es por lo mismo que la Biblia nos dice claramente que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo el mundo.
Tu dijiste: No entiendo que significa “Hijo eternamente engendrado”, espero me expliques con más detalle.
Lo que yo entiendo, es que El Padre y el Hijo existen desde la eternidad ¿el cómo? no me corresponde a mí explicarlo, no estuve presente en la eternidad.
Permiteme explicarte, con la ayuda de Dios, porque sin Él (Dios) nosotros no somos nadie.
Mi Hno. Rubén, la Biblia aparentemente insinúa que Jesús vino del cielo, dice lo mismo acerca de otros hombres. Por ejemplo, Juan 13:3 dice que Jesús “había salido de Dios,” y en Juan 16:28 Jesús dice “Salí del Padre, y he venido al mundo.” Estas palabras son tomadas comúnmente como evidencia de la preexistencia de Jesús en el cielo, pero Juan 1:6 dice: “Hubo un hombre ENVIADO de Dios, el cual se llamaba Juan.” La frase afirma literalmente que Juan vino de la presencia de Dios, al igual que Jesús, pero nadie sostiene que Juan haya preexistido en el cielo.
Otro caso más claro aún es el del profeta Jeremías. En Jeremías 1:5 la palabra de Jehová vino al profeta diciendo, “ANTES QUE TE FORMASE EN EL VIENTRE TE CONOCI, Y ANTES QUE NACIESES TE SANTIFIQUÉ, TE DI POR PROFETA A LAS NACIONES.” Estas palabras, tomadas literalmente, implican que Jeremías existía antes de nacer, pero nadie las toma en ese sentido. Significan que antes que el profeta naciera, Jehová ya sabía cómo sería y ya había decidido que cuando naciera lo nombraría como profeta a las naciones.
Antes de nacer, el profeta Jeremías existía solamente EN LA MENTE Y EN EL PLAN DIVINO DE DIOS, quien conoce todas las cosas ántes que existan. De la misma forma, mi hermano Rubén, Dios dice en Isaías 51:2 que “cuando [Abraham] no era más que uno solo, lo llamé, lo bendije y lo multipliqué.” Como ya había decidido que Abraham tendría una descendencia numerosa, habló de aquello como si ya fuera una realidad desde que lo decidió (ver también Isaías 46:10, 49:1-3, Romanos 4:17).
El salmista dice: “Mi embrión vieron tus ojos, y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas que fueron luego formadas, sin faltar una de ellas” (Salmos 139:16). Incluso en la esfera puramente humana, CUANDO UN ARQUITECTO SE PROPONE A CONSTRUIR UN EDIFICIO, PRIMERO HACE UN DIBUJO (¿No es cierto Rubén?) y lo presenta diciendo: “Este es el edificio X,” cuando todavía no es más que un proyecto.
El Nuevo Testamento dice que Dios escogió a los creyentes cristianos ántes que nacieran, hablando como si ya existieran. En Efesios 1:4 Pablo dice que Dios “nos escogió en él [Cristo] ántes de la fundación del mundo,” lo que implica que si Cristo existía en aquel entonces, también existían las demás personas que iban a creer en él. En realidad, Pablo está hablando de la predestinación, el hecho de que Dios conoce de antemano quiénes van a nacer y qué papel harán EN SU PLAN Y PROPOSITO. Unos versículos más adelante, en Efesios 1:11, el apóstol dice en forma explícita: “En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad.” También dice en Romanos 8:29-30: “Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.” Dirigiéndose a Timoteo, Pablo habla de la “gracia que nos fue dada en Cristo Jesús ántes de los tiempos de los siglos” (2 Timoteo 1:9), como si todos los creyentes ya existieran en aquel entonces. De igual forma el apóstol Pedro explica las alusiones a la supuesta “preexistencia” de Jesucristo diciendo que fue “ya destinado ántes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros” (2 Pedro 1:20).
En lo que se refiere a la “gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese” (Juan 17:5), es obvio que Jesús no pudo haber gozado de esa gloria aunque realmente existiera en aquel entonces, puesto que las Escrituras enfatizan que sólo se hizo merecedor de esa gloria al completar en la cruz su victoria sobre el pecado. El escritor a los Hebreos dice:
“Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.” (Hebreos 2:9).
Jesús no pudo haber gozado literalmente de gloria ántes de Su nacimiento, porque solamente podía recibirla después de haber terminado su ministerio en forma exitosa. Tanto la existencia de Jesús ántes que el mundo fuese, como su glorificación, solamente pudieron haber existido en forma anticipada EN LA MENTE Y PROPOSITO DE DIOS. Este propósito fue a menudo revelado por medio de los profetas. Hablando de lo que le iba a acontecer, el Señor dice, “A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él…” (Mateo 26:24). Los pasajes que son citados para apoyar la idea de la supuesta “preexistencia” de Jesucristo no indican que realmente viviera en el cielo ántes de nacer. Simplemente enfatizan en lenguaje figurado el hecho de que la aparición del Señor Jesús en la tierra no fue una cosa casual sino un acontecimiento que fue determinado y autorizado por Su Padre Celestial desde ántes de la creación del mundo.
Espero y me haya explicado, porque más claro, las mismas Escrituras lo afirman.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
30-08-2012 a las 7:31
Para Juan.
Mire lo que el Señor Jesús dejó dicho.
Lucas 10.-
22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.
(En relación al texto encontramos lo siguiente: Cuando Jesús subió al monte a orar delante de Pedro, Juan, y Jacobo. Y entre tanto que oraba, la apariencia de su rostro se hizo otra, y su vestido blanco y resplandeciente. Luc. 9:28-29)
23 Y volviéndose a los discípulos, les dijo aparte: Bienaventurados los ojos que ven lo que vosotros veis;
24 porque os digo que muchos profetas y reyes desearon ver lo que vosotros veis, y no lo vieron; y oir lo que oís, y no lo oyeron.
(Cristo el Señor se dio a conocer ante sus discípulos, porque apartados de los demás, les está diciendo que sólo unos pocos profetas y reyes antiguos lo vieron; y oyeron, lo que a los discípulos dice: “Bienaventurados los ojos que ven lo que vosotros veis”.)
[contesta a Moisés]
30-08-2012 a las 7:46
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]Espero que continúe su comentario, mientras tanto observe lo que dijo nuestro amado Salvador en Juan 8:16: “Y si yo juzgo, mi juicio es verdadero; PORQUE NO SOY YO SOLO, sino yo y el que me envió, el Padre”
[contesta a Juan]
30-08-2012 a las 10:52
Para Juan:
[respondiendo al mensaje]siempre he considerado que el uso, de razonamiento es muy importante al momento de debatir y usar las eescrituras un texto que usan todos uds los trinitarios y aqui incluyo a nilbia es que cuando usan el texto o la frase de que Jesus hiciera uso y es que el testimonio de dos hombres es verdadero y se apoyan en la ley de dos o mas testigos ley que no fue abolida ni por Jesus el Senor ni por ningun apostol y que aun hoy permance. En el tanaj es esta ley de dos o tres testgos se admite cualquier acusasionM correcto? Entonces volviendo al punto voy a lanzarte la misma pregunta que le hice a Nilbia Luna y espero que ahora si le den respuesta! ……..? Luego Dios es Hombre? Por que esta seria la unica manera que la ley en boca de Jesucristo fuera valida! Como trinitarios usando este texto deben dar una respuesta congruente o no darle mas evasivas al asunto y el punto de la pregunta que le hice a ella en la pag del. Diezmo y que no me contesto! Pero como veo que ahora lo usa ud Juan le vuelvo a preguntar Dios es hombre? Espero respuesta
[contesta a Rosa Juarez]
30-08-2012 a las 15:08
Para Juan:
- Tu comentario: Res pecto a la preexistencia del Hijo, en Gálatas 4:4 dice. “Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a Su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley”.
- Rpta: El citado texto y muchos otros de la biblia, afirman la preexistencia del Hijo de Dios.
El problema de los hermanos unicistas es que no están viendo desde un punto de vista espiritual. Con los ojos de la carne quieren escudriñar lo espiritual y eso es imposible. Se aferran a textos del A.T. cuando claramente se lee que es el N.T. que nos presenta la revelación del Hijo de Dios.
Pero sinceramente no creo que sea pecado ser unicista, el error es aferrase a un dogma para decir “solo lo que yo entiendo es la verdad” “solo lo que yo interpreto de la biblia es la verdad y el resto están equivocados y son pecadores, eso es lo malo”, porque la verdad de la naturaleza de Dios no es dado a conocer al hombre, no es todavía el tiempo.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]