La Biblia y sus diferentes interpretaciones
Este es el lugar para debatir sobre las diferentes creencias de las Iglesias y confesiones que leen la Biblia. Para hablar de diferentes interpretaciones de pasajes concretos de la Biblia es preferible publicar los comentarios directamente en sus entradas correspondientes.
05-08-2009 a las 18:42
Para mael:
tu texto
“Asi de esta manera los diezmos y las primicias uofrendas son sacrificios que damos con alegria gozo voluntad para contribuir de alguna manera en los propositos de Dios y no ser una persona que todo quiere recibir sin ningun sacrificio ”
R/
te cuento el sacrificio ya fue hecho por Jesús, si tu valoraras ese sacrificio fueras libre de las leyes impuestas por hombres sedientes de dinero y de una vida holgada, sin trabajar.
tu texto:
“dice un salmo ¿que pagare a Jehovapor todos sus beneficios para con migo ?”
R/
Y también dice un texto, que el que no trabaja que no coma.
Si un Pastor, (que no sé quien lo ungió para ser) su trabajo es ser pastor asalariado, pues en buena hora, hay que pagarle por sus servicios profecionales, para que coma.
Los servidores no cobran. ¿Sabías eso?
Y es triste estar buscando textos que justifiquen esa estafa religiosa.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
05-08-2009 a las 20:36
para carlos deice la biblia el obero digno es de su jornal Dios es un DSios justo que no puede dejar que nadamas atiendan sus heredadesyno pagarles de hecho se le dijo a pedro cuando pregunto y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos ?se le contesto ustedes que han dejado casas padre hermanos esposa hijos recibiran hasta 100VECES TANTO EN ESTA TIERRA y por fin la vida eterna
lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema que lo tenemos bien definido debes saber cuando mencinamos sacrificios que hacemos como ofrenda a Dios acuerdate de lo que hace la icaru cuando al virgen le prometen ciertas cosas que cuesta cumplirlas mandas dinero oro etc. esto es sacrificio que hacen las personas pero no a Dios sino la virgen
y no es una estafa esta biblica mente comprobado perosino queren entender lo que esta escrito vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno veamos sus resultados para poder dicernir si dices car.,os que si no se diesmara la s iglesias no se sostendrian mira lo que causaria templops en mal estado dando una malka apariencia para la comunidad no se pagarian los servicios adonde invitatriamos a los que quieren escuchar la palabra de Dios los pondriamos como tu has mencinado en la calle el padstor se tendria que ir a trabajar descuidaria la iglesia y de consighiente el pueblo pereceria por faltade cuidado recuerda lo que le dijo Jesus a pedro Pedro me amas?y le contesto que si y le dijo apacienta mis ovejas y le dijo 3 veces y ala tercera vez pedro se entistecio pero porque crees que le dijo tres veces ?porque pedro despues de la muerte de Jesus se fue a trabajar Jesus los encuentra pescando en vez de continuar conla obra de Dios por eso es que le dice me amas ?pues si me amas porque te fuistes a trabajar cuida mis ovejas por eso se lo repite 3 veces para que pedro pueda entender que el amor a la obra de Dios debe ser hacia las almas si las descuidas por ir a trabajar por que unos piensan que no sta bien que reciban salario no esta bien para eso son los pastores para cuidar el rebaño del señor pero andan unos por ahi escandalizando a otros que va a suceder la obra se ira para abajo veriamos cristianos muy debiles haciendo cosas queno convienen por no tener un pastor que vele por sus almas asi le paso a israel el pueblo no diezmp los levitas tuvieron que trabajar y el pueblo se corrompi sirvierndo a dioses extraños asi tambien si los cristianos no diezman es para mal nuestro no se fomentsari el amor hacia Dios o debemos amarlo nadamas de palabra como ves tu?no debemos amarlo con hechos tambien
Pero bueno acudiendo al conciencia el evangelio seria muy poco predicado solamewnte en alrededor de nuestras casas pastores no tuvieramos queien nos predicaria todos ocupados en nuestros bienes los templos no se harian con que ?si no ay dinero hasta los que no son cristianos no les iria bien pues hasta con el diezmo ellos se ayudan se compran materiales para la construccion de templos se hacen viajes se compran carros muebles comida ya no nos reuniriamos el de la tiewnda de la esquina que no es cristiano ya no venderia pues somos los que le compramos en fin qieran ono es ayuda para todos nosotros principalmenrte por ayudar ala obra de Dios y tambien se ayuda el pais por toda la derrama economica que depende del Diezmo delas iglesias cristianas para los gobernantes del pais saben que es mejor que existan iglesias cristianas porque mueven mucha economia dejan mucha ganancia y esto es para los que no creen imaginate para .los que creen son muchas las bendiciones que obtenemos por dar el Diezmo asi que si vemos realmente el objetivo dela obra de Dios es para prosperar para cresca cual es el pecado por diezmar ?si hasta dijo Jesus sus apostoles cando elos le dijeron Sr. vimos auno que echaba demonios en tu nombre y se lo proibimos porque nonos sigue y Jesus les dijo no se lo proibais porque el que no es contra nosotros por nosotros es quiere decir que todo lo que ayude al evangelio esta bien y para eso es el diezmo mientras no estorbe pero aLGUNOS SI SON UNOBSTACULO QUE QUIEREN QUE EL EVANGELIO QUEDE RESTRINGIDO pero Dios es el que toca los corazones para que su obra siga adelante porque aun cuando se trata de detenerlo no se va a poder porquenesrta obra es de Dios y seguira adelante aunque haya algunos que el diezmo les paresca mal la obra de Dios sigue y aun que lo ataquen dicendo de no darlo y tambien aunque el ataque sea de dar mas diezmo para que los pastores caiagan en avaricia de todads maneras el evangelio seguira que haiga pastores que ya han caido en avaricia y esto por saer tecnica de los enemigos del evangelio la iglesia esta firme pues aun el diezmo no nos salva aunque demos fielmente el diezmo es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios
lo unico que hablamos del diezmo es que es bueno dar para ayudar pero no nos confundamos pues lo que quieren los enemigos de la cruz de Cristo
[contesta a mael]
05-08-2009 a las 20:38
perdon ya escribi mucho tratere de no hacerlo ser mas enfatico
[contesta a mael]
05-08-2009 a las 20:55
Para mael:
mael, ya estás aprendiendo.
tu texto:
“y nosotros que hemos dejado casa padre hermanos esposa hijos que recibiremos ”
R/
eso es seguirlo, dejar todo, de Pedro se habla sólo de la suegra, del resto nada, pero los pastores los hay hasta divorciados, pero no pueden dejar a la mujer mira dejar todo es todo. Eso si son seguidores.
tu texto:
” lo del sacrificio de Cristo no entra en lo que estamos hablando ese es otro tema”
R/ mael, mael, Si el centro del cristianismo es eso. El sacrificio en la cruz. mael, que te pasa? no te confundas.
tu texto:
” vamonos a la conciencia nuestra dejando la biblia un momento y acudir a nuestra capacidad de entender si el diezmo es malo o bueno”
R/ y nuevamente mael, estás aprendiendo. el diezmo o colaboración es necesaria es de conciencia, es de responzabilidad colaborar con los pagos que requiere la congregación. estamos de acuerdo. Pero para Dios no es.
Y ya reconoces a Pedro, como encargaedo del cuido de las ovejas, mael, estás aprendiendo.
tu texto:
“es para ayudar ala obra de Dios la salvacion es atraves por Jesucristo haciendo su voluntad asi que tambien exorto alos cristianos a no pensar que con el diezmo estamos segfuros de salvarnos no ñla salvacion se obtiene obedecindo a Dios”
R/ mael, te felicito, por tus ultimas palabras, y como te digo, ya estás aprendiendo, sin afectar tu fe, sino haciendola mas entendible.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
06-08-2009 a las 5:37
ruben entiendo que lo que dice jesus en cuanto de ayudar al projimo dice ami lo hicistes hicimos bien al projimo y dice jesus que se lo hicimos a el asies tambien el diezmo tiene le mismo fin ayudar atus hermanos y alas almas necesitadas de Dios y dar al pastor algo par que se sostenga pues es tambien justo
el ser buen diezmador a que te refieresa a que das mucho o que eres fiel semana tras semana aunque sea poco si se da en sobre por que asi lo pide hacienda en mi pais que se muestre una lista pues de esta va cobrar impuestos y que ademas todas las cosas que se compraban noi eran ni de nosotros era de la nacion nuestro edificio era un lugar publico hasta hace poco que cambio la ley para las iglesias ahora lo que compren de cierto año para aca sera de nosotros que quedara a nombre de la iglesia y no de la nacion ves que no es que queramos enrique cer alos pastores una iglesia bien sustentad por el poder de lo alto el diezmo lo utiliza como debe de ser repartiendo equitativamente y no enriqueciendose los lideres en mi iglesia el representente es cambiado cad 5 años y recibe un salario no muy esplendido por ejempl nuestros pastores se les da para que coman de acuerdo alos hijos que tienen mira yo gano aproximadamente 2000$por semana un pastor con pocos hijos gana lo mismo pero al mes claro que se le pagan los servicios de agua luz etc.y hay ocasiones que ellos lo pagan cuando la igleis no puede por ser pequeñas y asi seles va dando mas al crecxer los hijos por el estudio que necesitan pero equitativohay pastores en cidades grandes como monterrey guadalajara d.f.mexico que hay mucha solvencia pero no es para ellos solo sino que se reparte para los pastores de las zonas rurales donde no hay solvencia
cuando ungen a un pastor se le avisa que va a sufrir que no ganara lo mismo que cuando trabaja por su cuenta y asi aceptan por amor ala obra a y ellos mismos dan el diezmo de loque les dan para mi eso si es amar a Dios
[contesta a mael]
06-08-2009 a las 7:26
Para mael:
En ninguno de mis comentarios me he referido a que el pastor no reciba su paga, es más, yo pienso que el pastor como cualquier persona tiene también aspiraciones de vivir bien, y la congregación es responsable del sostenimiento de su líder y de solventar todos los gastos de la iglesia, como en cualquier organización, no solamente en uno religioso.
Yo no se si en una sociedad como la mexicana, esta aplicación del diezmo, haya dado buenos resultados. Pero en mi país yo veo que esto provoca que la gente no pueda tener acceso a una iglesia cristiana. La aplicación del diezmo, ha traído más mal que bien. Yo en una época asistía a una congregación de aproximadamente 1,000 miembros, de los cuales una vez el pastor dijo que diezmaban solo 70 personas, pero me parece que habia buenas ofrendas, porque es una iglesia que tiene cierta capacidad económica, y el pastor siempre comentaba que él no vive del diezmo y eso es creíble porque es propietario de un colegio privado en el que le va muy bien. Después estuve en una congregación de unas 40 personas, en donde siempre se predicaba sobre el diezmo, pero yo veía que la congregación no aumentaba y el pastor vivía muy mal porque no trabajaba y los que diezmaban me parece que no pasaban de 5, yo veía que el pastor tenia muchísimas dificultades.
Lo que he podido comprobar es que muchas personas prefieren no ir a una congregación cristiana, porque la aplicación del diezmo se ha convertido en una barrera.
He visitado también a los Testigos de Jehova en varias oportunidades, en donde no piden ni diezmo ni ofrendas, todo es voluntario y yo veo que tienen una buena posición económica, mejor que muchas congregaciones cristianas evangélicas que piden diezmo.
Además también he tenido experiencia sobre la no aplicación del diezmo y sobre sus resultados fueron mejores que con diezmo, te diré que en un año hicimos lo que no habían hecho en diez años de pedir diezmo.
Personalmente, yo no creo que si se dejara de aplicar la ley del diezmo las iglesias cristianas evangélicas desaparecerían , pues muy por el contrario, creo que las multitudes se acercarían al Señor. Porque sino ¿cómo es que no desaparecen los Testigos de Jehova que no piden ni diezmo ni ofrendas?
[contesta a Rubén]
06-08-2009 a las 7:51
si he escuchado de este mal en paises centro americanos en mexico se oye poco de hecho el diezmo es para nosotros una fuente de ingresos pero no en su totalidad pues es como tu dieces no todos dan dara sia caso en una iglesia local el 50%delas personas y esto es muy bien en otras es menos se dan enseñanzas pero no se obliga es como lo que comentamos si se logra bien y sino nimodo pero tambien otra fuente de ingresos es lña venta de cosas comida ropa carros muebles lo que a cada quien se lemocurre y la ganacia es donada ala iglesia de esta el sector femenil es el que mas trabaja y es una fuerza grande para la iglesia a nosotros tambien se nos invita pero la verdad lo hacemos menos esto te digo que solamente resulta en el area delas ciudades pero todo es gastado para sostener la iglesia podemos decir que en el año se hace un recuento de todo lo recibido y esmucho pero al misma vez se gasta en el transcurso del año y volvemos a quedar en 000y volver a empezar
los testigos ofrendan voluntariamente para sostenimiento pero tambien sus libros los venden a una consideracion propia te preguntan si tu quieres una biblia te la dan y te dicen lo que para ti creeas que valga la biblia eso danos logico ningun testigom paga la biblia aun precio normal pues la biblia para ellos saben que es de gran valor y pagan mucho mas y asi con su literatura te la regalan asi dicen pero almismo tiempo te dicen que si no quieres coperar en algo ya que la tienes en la mano y ai es el manejo de muchas congregaciones las pentecostes qwue son las que han descreditao el Diezmo por ser pastores autonomos son las que mas se ven que trabajan a la gente y hacen mercaderia con el evangelio
[contesta a mael]
06-08-2009 a las 12:47
Mael y ruben, veo que ya se están poniendo de acuerdo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
06-08-2009 a las 15:17
Dicen que en política y en religión es dificil ponerse de acuerdo. Mi participación en los diferentes temas que nos ponen, no es tanto para convencer a alguien o buscar solamente discrepancias. Yo participo, porque para mi es como una distracción para no aburrirme con el trabajo. También de esta manera siento que aprendo más, porque cada comentario me da motivo para hacer un análisis del tema bíblico. Yo en realidad no soy buen lector de la biblia, pero estos temas en debate me incentivan a continuar mejorando en el conocimiento de la palabra de Dios.
Como decía antes, sigo pensando que los caminos del Señor son muy interesantes y apasionantes, más aún cuando participamos personas con diferentes formas de interpretar la biblia, eso hace que sea más emocionante la conversación. Y no es como alguien dice que ofendo con mi ignorancia en el debate sobre “Primicias y Diezmos”, todo porque no digo amen a su opinión, me parece que pensar de esa manera es mostrar que carece de preparación para sustentar lo que expone.
[contesta a Rubén]
08-08-2009 a las 3:47
Los felicito por su trabajo en el Señor y que sigan adelante aún en la dificultades el Señor esta con ustedes porque su trabajo no es en vano en Dios amen
[contesta a rafael]
14-08-2009 a las 6:09
el osculo santo dice sanpablo que es como un distintivo de las iglesias de Cristo
el bautismo ennel nombre de Jesucristoes una obediencia al doctrina de Jesucristo
la santidad del creyente sin esta nadie vera al Señor
la palabra de Dios como unicoa fuente de conocimiento parea salvarnos
estas cosas y muchas que faltan pero que a veces las iglesisas no cumplen para conopcer la iglesia verdadera no basta por el numero de sus miembros o por la antiguedad la religion verdadera es visitar las viudas y los huerfanos en sus tribulaciones y mantenerse sin mancha en este mundo en otras palabras es smor al projimo y la santidad; no tener pecado u obedecer los mandamientos
[contesta a mael]
03-09-2009 a las 12:22
Para María Leticia:
Maria, lei dos de sus infantilismos y vi que Ud. maltrata el idioma terriblemente…. (sin usar los signos de puntuacion).
Eso me indica que Ud. no paso por un aula en su vida y deduzco que
sus creencias estan correctas de acuerdo a su grado de educacion.
Ciao
Gorge
[contesta a gorge]
07-11-2009 a las 2:53
ya te habias tardado en escribir carlos menjivar ,yapusiates varios comentarios bueno hace falta tus tecnicas
[contesta a mael]
08-11-2009 a las 6:24
Para mael:
Hola mael. es una forma de descanso, dejar la redundancia, y medir a los participantes escuchandolos. (leyéndolos)
Bendiciones mael.
[contesta a carlos menjivar]
24-11-2009 a las 3:10
Bendiciones a Todos!!
Segunda Carta de Juan 7 Es que han salido por el mundo muchos enganadores que no reconocen que Jesucristo ha venido en cuerpo humano. El que asi actua es el enganador y el anticristo.
2 CORINTIOS 2:14 Sin embargo, la mente de ellos se emboto, de modo que hasta el dia de hoy tienen puesto el mismo velo al leer el antiguo pacto. El velo no les ha sido quitado, porque solo se quita en Cristo.
Carta a los Romanos 22 Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron necios 23 y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imagenes que eran replicas del hombre mortal, de las aves, de los cuadrupedos y de los reptiles.
1 JUAN 8 y los tres estan de acuerdo: el Espiritu, el agua y la sangre.
1 JUAN 11 Y el testimonio es este: que Dios no ha dado vida eterna, y esa vida esta en su Hijo.
SOLO HAY UNA SOLA VERDAD JESUCRISTO ES EL UNICO FIEL Y VERDADERO DIOS!! QUE DIOS LES DE SABIDURIA Y ENTENDIMIENTO PARA ENTENDER LA VERDA!!
[contesta a Maria]
24-11-2009 a las 16:40
Para los amigos del foro:
Sobre la opinión de Maria, de verdad no entiendo si ella es creyente de un Dios unitario o creyente de un Dios trino.
Pero a lo que iba es lo siguiente: Existen muchas religiones y en cada religión hay diferentes interpretaciones de la biblia. Y lo que leo de la mayoría de los participantes es que cada quién sustenta su forma de interpretar, en que ha sido por revelación del Espíritu Santo, y acusa al que opina diferente de que este lo hace por influencia del engañador. Algunos van más allá y dicen que nadie puede interpretar la biblia si no es por el Espíritu Santo.
Entonces una de mis dudas es ¿Cómo sabemos que una interpretación es realmente proveniente del Espíritu Santo? Si también algunos que decían hablar por revelación divina al final resulta que solo eran unos locos.
Y vemos que la iglesia católica, por revelación divina según dicen, existe el purgatorio, por revelación divina afirman que se debe bautizar niños, que el papa es el vicario de Cristo, que el catolicismo es la única religión verdadera, etc. Por otro lado, unos dicen que por revelación divina saben que Dios es unitario y otros por revelación divina dicen que Dios es trino. Para unos la mujer no puede predicar en la iglesia, para otros la mujer si puede predicar. Para unos el diezmo es vigente, para otros es una ley no aplicable al cristiano. Y tantas otras cosas que en algunos casos lindan con el ridículo. Pero todos afirman que su conocimiento es por revelación divina o porque el Espíritu Santo les ha dado ese conocimiento.
Me gustaría que analicemos este aspecto.
Saludos.
[contesta a Rubén]
24-11-2009 a las 19:16
Vaya Ruben
He pensando en estos puntos en muchas ocasiones No obstante no me he atrevido a decirlo en voz alta por temor a poner en duda el Espíritu santo en ese punto seria bueno que Mael como Pastor nos haga una ilustración para buscar el equilibrio entre teología y don pastoral , en cualquier caso me parece una reflexión muy interesante a ver si el verdadero espíritu santo nos guíen hacia la verdad que Dios quiera que tengamos con el fin de alejarnos de todos aquellas dogma que solo sirven para alejarnos de la santidad.
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(Nuevo Tema)
Aprovecho para lanzar una pregunta tanto a Ruben como a Mael, que debemos hacer frente a la encrucijada de que tenemos que obedecer y someternos uno a otros.. cuando aun vemos claramente que en muchos puntos a aquellos que normalmente tenemos que obedecer y someternos están alejado de la coherencia espiritual y han caído al fariseismo ??
A menudo escucho discursos muy desfavorable a aquellos que quieran formar una nueva iglesia por estar en desacuerdo con su iglesia habitual. se le tildan de muchas cosas. Acaso es mejor estar sometido a una iglesia o congregación que viola reiteradamente los mandamientos ??? He escuchado algunas voces inclusos que nos quieren hacer creer que es pecado denunciar el pecado dentro de las iglesias e insinúan que es mejor guardar silencio e limitarse a orar….
Que la paz de dios esten con todos
[contesta a afrocaribbean]
24-11-2009 a las 23:30
Para Rubén:
Para contestar tu pregunta yo creo en un solo Dios Todopoderoso.
La trinidad establece que hay un solo Dios quien en uno en esencia o substancia, pero tres personas que son co-iguales, inesparables, interdependientes, y eternalmente unidas en un ser y Esencia Divina.
Persona: De acuerdo a la ensenanza Biblica cuando hablamos de “Persona”, no se hace esto en el mismo modo en que se hace cuando se habla del humano.
Esta palabra encierra mas; las tres personas son inseparables, inter-dependientes, y eternamente unidas en un ser divino.
La Trinidad: El Padre es quien engendra, el Hijo el engendrado y el Espiritu Santo es aquel que procede del Padre y del Hijo.
Por lo tanto estas tres personas en la Deidad estan en perfecta unidad, hay un solo Dios Todopoderoso y uno es su nombre.
El Padre destina la salvacion al hombre, El Hijo salva y perdona por su sangre atraves de El y el Espiritu Santo Santifica.
El Padre no procede del Hijo, pero el Hijo procede del Padre, El Espiritu Santo procede del Padre y del Hijo.
1 Juan 5:7 Tres son los que dan testimonio en dan testimonio,
1 Juan 5:8 y los tres estan de acuerdo: el Espiritu, el agua y la sangre.
La Revelacion solo viene del Espiritu Santo que es Dios mismo en Espiritu!!
1 Juan 2:22 Quien es el mentiroso sino el que niega que Jesus es el *Cristo? Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
Que Dios Todopoderos les de el Espiritu de sabiduria y revelacion, para que lo conozcan mejor.
Si alguien de ustedes no a experimentado el Poder Sobrenatural de Dios en sus proprias vidas no puede decir que sabe del poder de Dios Todopoderoso. Hay muchos hermanos que se saben todo la Biblia de memoria pero nunca han experimentado el poder sobrenatural de Dios Todopoderoso. Yo, tambien creo en los Dones del Espiritu Santo, todas son importante pero la mas importante es ” sabiduria” es la luz que se recibe de lo alto: Es una participacion especial en ese conocimiento misterioso y sumo que es propio de Dios. Por lo que el Verdadero sabio no es simplemente el que sabe las cosas de Dios, Sino el que las experimenta y las vive!! Dios Todopoderoso los bendiga Siempre!!
PARA EL MUNDO Y LOS DEL MUNDO TODO ESTO ES COSA DE LOCOS, PERO PARA LOS QUE CONOSEN LA VERDA, ES LA LUZ DE CRISTO!!
[contesta a MARIA]
24-11-2009 a las 23:45
Para Rubén:
Excelente reflexión ruben. y maria ha dado el tema a discutir:
“SOLO HAY UNA SOLA VERDAD JESUCRISTO ES EL UNICO FIEL Y VERDADERO DIOS!! QUE DIOS LES DE SABIDURIA Y ENTENDIMIENTO PARA ENTENDER LA VERDA!!”
Tu reflexión:
“Y lo que leo de la mayoría de los participantes es que cada quién sustenta su forma de interpretar, en que ha sido por revelación del Espíritu Santo, y acusa al que opina diferente de que este lo hace por influencia del engañador. Algunos van más allá y dicen que nadie puede interpretar la biblia si no es por el Espíritu Santo.”
La de Afrocaribean
“me parece una reflexión muy interesante a ver si el verdadero espíritu santo nos guíen hacia la verdad que Dios quiera que tengamos con el fin de alejarnos de todos aquellas dogma que solo sirven para alejarnos de la santidad.”
El de tu servidor:
Por sus frutos se conoceran:
La arrogancia no es fruto del Espiritu Santo, y muchos estamos llenos de eso, cuando descalificamos a otros. Y nos adueñamos de algo que NO es de UNO, sino de todos. El espiritu Santo.
Y si alguien lo tiene es porque piensa como nosotros o, nos obedece.
Estoy seguro que la humildad, si es fruto del Espiritu Santo, y deberemos analizarnos, que tanto entendemos de la humilda, y si nos consideramos humildes, luego de eso analizar en nosotros otro fruto.
Es mi propuesta. Un autoexamen luego examinemos a nuestro dirigentes.
el texto de Afrocaribean, ya es una reflexión:
“A menudo escucho discursos muy desfavorable a aquellos que quieran formar una nueva iglesia por estar en desacuerdo con su iglesia habitual. se le tildan de muchas cosas”
R/
Eso se llama Proselistismo, y muchos lo confunden con predicar.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
25-11-2009 a las 1:17
Hoy si que me sorprenden, para bien, es un placer que se esté opinando con cordura, con seriedad, respetando la opinión, no descalificandola, quiero creer que Dios está interviniendo en el tema; y nos está haciendo madurar, hoy nos está llegando la reflexión de Rubén, y celebro que la mayoría haya optado por apoyar el hacer un foro mas ameno y serio, sin tantos sarcasmos, sin creerse dueño absoluto de la verdad. particularmente creo que la revelación del Espiritu Santo no confunde, todo lo contrario, nos edifica.
Ahora, nuestras opiniones, podemos analizarlas, y jusgarla según la madurez de cada uno, y podemos estar de acuerdo o disentir, retener lo bueno, y desechar lo malo.
Otro tema es el comentario de María, leí más de tres veces el comentario y no lo puedo entender, creí que me pasaba solo a mi nada mas, obviamente no soy el único que no entendí.
Saludos a todos
Muchas Bendiciones
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 20:39
1º
El que este libre de pecado que lance la primera y todas las demás piedras que quiera tirar
Lo de sermonear e invitar sistemáticamente a todos a revisión se puede interpretar como una actitud pedante y podríamos añadirle muchos otros adjetivos y sustantivos. Pero como queremos estar en comunión con Dios los vamos a dejar pasar por esta vez
2º
El echo de que cada quien tengan sus opiniones y forma de interpretar las cosas a mi no me preocupa en absoluto creo que es normal y forma parte de nuestros sistema democrático, sistema que nos ha costado sangre y lagrimas de norte al sur y de oeste al este A pesar de ser imperfecto por habernos costado tantos sacrificios lo apoyo al 100%
3º
Hay muchas personas extremistas, que confunden la humildad con dejarse doblegar por aquellos fundamentalistas que quieren salvaguardar a todas costas su formas de creer y de supuesta servidumbre a Dios
4º
Proselitismo???
Si alguien decide formar una congregación fuera de la cobertura del vaticano o de cualquier otras célula y concilio evangélico es proselitismo???
Aja…
Pues sea lo que sea estoy seguro de que el poder de Dios será capaz de guiar cualquier hombre y mujer que decide en verdad servir a Dios y no a si mismo o a su religión para que lo haga sin hacer gala de proselitismos o de algunas otras formas dañina de fundamentalismo que al final solo termina alejando a la gente de la fe y el amor a Dios.
5º
Invito a todos aquellos que tengan algo que decir con fundamento que lo haga sin temer a aquellos que nos intentan domesticar y adoctrinar etc… Cuando en la práctica la arrogancia lo tienen ellos por intentar callarnos cada vez que intentamos analizar o dar nuestra opinión sobre cosas con los que no estamos de acuerdo
(Postdata)
Aquí hablo de forma genérica no estoy señalando a ningún individuo en particular aunque si lo podría hacer si yo quisiera
(Anexo: 2)
A menudo hablamos gratuitamente de aquellos que ocupan los anillos palaciego por el uso del que le dan al poder para imponer sus criterios, pero muy pocos nos atrevemos a mirar ni muchos menos hablar de los guardianes y propulsores de la esclavitud que seguimos teniendo dentro de muchas iglesias, aquellos que se encargan en realidad de gobernar nuestras naciones latinoamericanos y otras naciones disque del tercer mundo Imponiendo acallando todas voces de libertad real del que todos estamos sedientos.
Jesús no derramo su sangre en la cruz para que fuésemos esclavos o servidores ciegos e sin pensamientos propios para ningún club o sectas políticamente bien visto, es cierto que la palabra nos pide obediencia y sometimiento, pero al mismo tiempo nos pide discernimiento para detectar a todos aquellos que solo se sirven de su autoridad que por cierto autoridad dada por el folklor y la idiosincrasia de muchos pueblos incultos y no por el poder real de Dios.
Porque después de todo la religión es para acercar la gente a Dios para que sean salvos no para sacarle de una esclavitud y meterlo en otros Me equivoco???
6º
Estoy seguro de que cualquier individuo que este lleno del poder de Dios no necesita acudir a las insinuaciones y descualificaciones personales que algunos Sres… De poca monta acuden continuamente cada vez que alguien intenta buscar asesoramiento o intenta poner sus granitos de arenas
He tenido aquí muchas subidas de tonos algunos justificados otros injustificados… en su momento me he disculpado reemplazando el hacha de guerra por un ramo de olivo… He felicitado y defendido a mis supuestos contrincante cuando creía que estaban en los ciertos y me sumado a sus iniciativas cuando creía que eran coherente de igual forma que he orado por ellos cuando creía que algunas de sus malas actitudes obedecía a sus sufrimientos por los obstáculo de la vida.
Menos proteccionismos a nuestras religiosidades y más amor y perdón a nuestros semejantes que al final el que salva es el Alpha & Omega
Y no nuestro Ego cultural ni muchos menos nuestros nacionalismos trasnochado.
Saludos..
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 20:56
Bueno se vino la tormenta
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 21:01
No amigo no hay tormenta a menos que alguien decide ponerse a soplar vientos huracanares…toda actitudes causa reacciones… si usted va a la velocidad de la luz aténgase a las consecuencias en caso de accidente sabrás que los daños colaterales que tendrás no serán iguales que al que va solo a 80 KM horas.
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 21:10
Soy de ir despacio pues estoy apurado
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 21:13
Haces muy bien hermano veras que de esta forma tendras menos obstáculos a la hora de necesitar amigos sinceros.
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 21:23
Bueno aprovechando la ocasión le invito a opinar sobre un tema que venimos trayendo en otra sección (Primicias y diezmos).
¿cree que el sexo en el matrimonio es pecado?
¿los ministros cuando se casan dejan de ser irreprensibles?
bueno espero sus respuestas.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 22:31
para hombre de ley.
tu pregunta:
“¿cree que el sexo en el matrimonio es pecado?”
R/
Muchos por no decir todos, dicen que nacemos del pecado, aunque nuestros Padres hayan sido bendecidos en su unión.
Que cosas verdad, hasta se bautizan por eso.
Tu pregunta:
“¿los ministros cuando se casan dejan de ser irreprensibles?”
R/
el primer requisito para ser ministro, es ser irreprensible,despues depues, asi las cosas.
¿Qué es irrepresible?
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
25-11-2009 a las 22:43
Para hombre de ley:
tu comentario:
“quiero creer que Dios está interviniendo en el tema; y nos está haciendo madurar,”
R/
Dios no participa en tonteras como las nuestras, si esta enterado de esto, seguro se rie; de lástima.
Disfrutemos y rrespetemos a Dios.
Comentario:
en el culto, mira las caras de los que estan sentados junto a ti, y dime si Dios esta ahí. ¿conoces esas personas verdad?
Es donde menos puede estar Dios. por la hipocresia en grado sumo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
25-11-2009 a las 22:48
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Muchos por no decir todos, dicen que nacemos del pecado, aunque nuestros Padres hayan sido bendecidos en su unión.”
R/.
Si el nacimiento se da por el solo hecho de que dos personas de sexos
opuestos se decidan a tener relaciones, ¿como explicas la cantidad de parejas que desean prole y no lo consiguen? aun haciendo su mayor esfuerzo (esto es un poco de sarcasmo)
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 22:52
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Dios no participa en tonteras como las nuestras, si esta enterado de esto, seguro se rie; de lástima.”
R/.
Si se rie ya está participando o ¿no?
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 22:53
Para hombre de ley
Comenzamos con lo del diezmo
El tema del Diezmo no creo que debería ser un tema de debate mas haya de lo necesario No obstante por desgracia no es así y ya han habido varios disgustos por pastores que se tiran mas de la mitad del culto hablando de ellos y llamando ladrones a aquellos que no cumplen a raja tabla con tal supuesta obligación
En muchos países hay un fondo social de parte del estado con lo que financian muchas obras sociales e religiosas, fondos que muchos pastores a veces tercos y con pocos conocimientos legales rehúsan alegando que de esta forma el estado no podrá controlar sus discursos
Pues bien yo no se en Cuba, Correa del norte o tal vez en China pero en la mayoría de los países en donde su carta magna tiene redactado libertad religiosa el estado no suele intervenir en los sermones religiosos por lo tanto me parece otra falacia tal argumento y un claro intento de confundir para recabar mas fondos de manera libres a veces para obras que si son necesarias otras para cumplir con sus anhelos particulares de estar a la moda comprando artilugios para el local y para si
Creo que al margen de todos si formas partes activa de una organización debes en la medida de lo posibles contribuir económicamente e humanamente para que dicha organización se mantenga a flote..
No me parece justo que un pastor con carga familiar tenga que estar trabajando como cualquier otro profesional y además tenga que cargar con una iglesia puesto que todos tenemos derechos a tener algo de tiempo para si mismo
Pero menos justo me parece que personas que de por si tienen problemas para llegar a fin del mes estén cargando económicamente con un 10% obligatorio habiendo fondos publico y tareas sociales que pueden hacer para auto- financiarse
tenemos varios ejemplos de célula religiosas que intentan por lo menos de dar mas de lo que quitan a la sociedad creando escuelas, universidades y otros para no cargar demasiado a los feligreses de formas directa
Saludos
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 22:59
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Comentario:
en el culto, mira las caras de los que estan sentados junto a ti, y dime si Dios esta ahí. ¿conoces esas personas verdad?
“Es donde menos puede estar Dios. por la hipocresia en grado sumo.”
R/.
¿Conoces a la gente que va conmigo al culto?, ¿eres telepata u omnipresente?
Por que hasta donde yo sé, tu vives en un País muy distante del mio ¿como lo sábes? o eres alguien superdotado que sábes más que el propio creador, Hay Carlitos , carlitos…….
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:04
Para afrocaribbean:
Tu texto:
“Comenzamos con lo del diezmo”
R/.
No el tema que te invitaba a participar era el siguiente:
¿cree que el sexo en el matrimonio es pecado?
¿los ministros cuando se casan dejan de ser irreprensibles?
Lo de premicias y diezmo era una referencia a otra sección donde opinabamos de lo mismo (Los temas mencionados arriba)
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:06
Aclaro los temas que propuse para opinar son:
¿cree que el sexo en el matrimonio es pecado?
¿los ministros cuando se casan dejan de ser irreprensibles?
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:07
El segundo tema
Preguntas si el sexo dentro del matrimonio es pecado?? Pues para serte honesto no creo haber entendido bien tu pregunta porque hasta donde llega mis conocimientos bíblicos no puede haber sexo si primeramente no te hayas casado, a lo mejor quieres decir fuera del matrimonio???
En cualquier caso voy a ser un matiz en este punto
Hay muchos supuestos predicadores, monjas y hermanos con una vida sexual monótona que están muy empeñados en encontrar pecado mas allá de lo que indica la palabra convirtiendo muchos actos y juegos sexuales dentro del matrimonio en actos impuros..
La biblia en estos puntos condena el sexo fuera del matrimonio como sabemos todos y condena la homosexualidad en todas sus vertientes. Para los demás temas típicos que sabemos que la mayoría de las parejas usan para echarle sazón a su vida amorosa no he visto nada que lo condena en cualquier caso este es tema picante.. del que no quisiera seguir abundando mas no vaya ser que alguien nos acusen de calentura o que nos salga de las manos el tema..
Saludos
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 23:11
Para afrocaribbean: Si, correcto tu comentario pero no era el tema al cual te invitaba a opinar; no obstante bueno el comentario, muy informativo.
atte.
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:16
Para afrocaribbean:
Si por ahí vamos y respeto tu prodencia; pero no tengas miedo de opinar si tu sabes quien eres; que importa lo piensen los demas ¿o si?
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:25
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Dios no participa en tonteras como las nuestras, si esta enterado de esto, seguro se rie; de lástima.”
R/.
Dios es omnipresente, está en todas partes. Debido a que es así, nunca te podrás apartar de su Espíritu. Estas son buenas nuevas para los que conocen y aman a Dios pues no importa lo que hagamos ni a dónde vayamos, nunca estaremos lejos de la presencia consoladora de Dios
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:28
Para hombre de ley
Según la definición que he encontrado para tu pregunta en cuanto a irreprensibles, no me parece que ningún ser humano puede estar en tal nivel puesto que la palabra dice que perfecto no somos ningunos que lo perfecto no es humano.. es cierto que hay muchas personas que son especialistas en guardar sus trapos sucios o los trapos sucios que tienen son tan pocos comparando a la media de los mortales que a menudo decimos que es perfecto.
No obstante basándonos en la palabra y otros temas que no vienen al caso el echo de que a alguien no se le puede reprochar nada por no haber visto o tenido conocimientos de ningún hechos imputables no quiere decir que sea perfecto
La biblia no se contradice tu dossier criminal e civil pueden estar vírgenes por no haber echo ningún actos considerado criminal o bajo el código civil condenable Pero sabemos que bíblicamente eso no quiera decir que seas una persona santo Puesto que santo solo Dios y maldito el hombre que cree en los hombres es lo que dice la palabra amigo..
Saludos
[contesta a afrocaribbean]
25-11-2009 a las 23:37
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“Muchos por no decir todos, dicen que nacemos del pecado, aunque nuestros Padres hayan sido bendecidos en su unión.”
R/.
No parece que este salmos se refiera a que fuimos engendrado en pecado ¿o sí?
Porque tú formaste mis entrañas;
Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
Estoy maravillado,
Y mi alma lo sabe muy bien.
No fue encubierto de ti mi cuerpo,
Bien que en oculto fui formado,
Y entretejido en lo más profundo de la tierra.
Mi embrión vieron tus ojos,
Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
Que fueron luego formadas,
Sin faltar una de ella
¡¡¡Que belleza el milagro de la vida!!!
¿no te parece?
[contesta a hombre de ley]
25-11-2009 a las 23:44
Para afrocaribbean:
Tu texto:
“Según la definición que he encontrado para tu pregunta en cuanto a irreprensibles, no me parece que ningún ser humano puede estar en tal nivel”
R/.
Bueno es el tema en cuestión ya que el primer requisito para ejercer el obispado es ser irreprensible, marido de una sola mujer,etc.
y bueno algunos creen que al hombre contraer matrimonio pierde esa condición de irreprensible, y lo que estoy buscando es un equilibrio entre lo que algunos creen y la realidad.
que a veces difieren.
Gracias por tus comentarios
Amigo que linda palabra.
[contesta a hombre de ley]
26-11-2009 a las 0:01
Para afrocaribbean:
El proselitismo es el intento o esfuerzo activo y activista de convertir a una o varias personas a una determinada causa o religión. segun la RAE proselitismo es: celo de ganar proselitos (seguidores de una religión)
Hola Roberts, tiempos de no leerte. retomo tu punto No.
1º
El que este libre de pecado que lance la primera y todas las demás piedras que quiera tirar
Yo las tiro todos los dias en este foro, mira mi carpeta me amanece llena, y por no perderme la diversión.
Lo de sermonear e invitar sistemáticamente a todos a revisión se puede interpretar como una actitud pedante y podríamos añadirle muchos otros adjetivos y sustantivos. Pero como queremos estar en comunión con Dios los vamos a dejar pasar por esta vez.
R/
Si Juan el bautista, hasta les gritaba “Raza de vivoras” no creas que se los decia al oído. Y del relajo en el templo, mejor no te cuento.
4º
Proselitismo???
Si alguien decide formar una congregación fuera de la cobertura del vaticano o de cualquier otras célula y concilio evangélico es proselitismo???
Aja…
Pues sea lo que sea estoy seguro de que el poder de Dios será capaz de guiar cualquier hombre y mujer que decide en verdad servir a Dios y no a si mismo o a su religión para que lo haga sin hacer gala de proselitismos o de algunas otras formas dañina de fundamentalismo que al final solo termina alejando a la gente de la fe y el amor a Dios.
R/
Solamente la definición de procelisto:
El proselitismo es el intento o esfuerzo activo y activista de convertir a una o varias personas a una determinada causa o religión. segun la RAE proselitismo es: celo de ganar proselitos (seguidores de una religión)
¿Crees que eso se de con las sectas? es la forma de trabajar de los partidos politicos, descalificar al otro no importando como. El fin justifica los medios. “Nicolas Maquiavelo.”
Solo queria saludarte.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
26-11-2009 a las 0:16
Para afrocaribbean:
Tu texto:
“No me parece justo que un pastor con carga familiar tenga que estar trabajando como cualquier otro profesional y además tenga que cargar con una iglesia puesto que todos tenemos derechos a tener algo de tiempo para si mismo
Pero menos justo me parece que personas que de por si tienen problemas para llegar a fin del mes estén cargando económicamente con un 10% obligatorio habiendo fondos publico y tareas sociales que pueden hacer para auto- financiarse”
R/
Te doy un apretón de manos. Hoy si te mandastes.
Un comentario:
Cuando Pedro “quizo”, si podemos decirlo asi, pagar los impuestos para que no pensaran mal de su maestro, Jesús perfectamente pudo pedirle a Judas quele diera unas monedas, y no fue asi.
Lo mandó a pezcar………..y con un anzuelo, para conseguir la moneda.
Hay que trabajar hasta para hacerle favores a Jesús. Otors caen en la sinverguenzada, vista desde cualquier punto de vista.
Que tal que se lleven como tema esto para un culto. y se da en donde haya un Pastor que no trabaje. y como dijo aquel. Nadie puede servir a dos señoras.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
26-11-2009 a las 1:41
Ya
Es que Carlos no estamos en los tiempos de Juan y la mayoría de nosotros al menos yo estamos muy lejos de tener la vida espiritual que el llevaba, si alguien lo ha logrado favor de darme la formula
Carlos se el significado según la Rae no obstante a nivel popular en la mayoría de los países de habla hispana si le dices a alguien que se esta portando de forma proselitista no le estas tirando un piropo de la misma forma que en algunos países es de mal gusto insinuar que alguien vive, procede de una aldea o que es un provinciano..
En cualquier caso entiendo lo que quieres decir..
Saludos para ti también..
[contesta a afrocaribbean]
26-11-2009 a las 2:30
Saludos a todos:
- En cuanto a las interrogantes: ¿cree que el sexo en el matrimonio es pecado? ¿los ministros cuando se casan dejan de ser irreprensibles?.
Mi opinión: Yo no creo que el sexo en el matrimonio sea pecado ni que los ministros cuando se casan dejen de ser irreprensibles. Pienso que es al contrario. Cuando Dios creó al hombre dijo: “No es bueno que el hombre este solo”, y esto tiene una razón, pues el hombre solo, estará más propenso al pecado, su mente será duramente atacado y todo lo que somos primero se forma en la mente.
Por otra parte para ser ministro el hombre debe necesariamente tener esposa, eso lo dice la misma palabra de Dios en 1 Timoteo 3:1-5 “Si alguno anhela obispado , buena obra desea. Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer , sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro; que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios”, por lo que aquí se da la clave para saber si un ministro realmente es sabio y capaz de llevar adelante una congregación, es en cómo gobierna su hogar; un hombre que no conoce la forma de gobernar ni siquiera su propio hogar, que es una sola familia, es lógico pensar que mucho menos podrá gobernar una multitud.
[contesta a Rubén]
26-11-2009 a las 2:42
Continuando:
Si bien el apóstol Pablo dice que a veces sería mejor no casarse, esto no quiere decir que este prohibiendo el matrimonio y mucho menos a quién pretende ser un mensajero de Dios. Si leemos en 1 Timoteo 4:1-5, el mismo apóstol Pablo dice: “Pero el Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos, cuya conciencia está cauterizada Estos prohibirán casarse…” Yo creo que más claro no puede estar, quién prohíba casarse a una persona que pretende ser ministro de la fe, esta cayendo en un error muy grave, y yo antes que creer en el hombre, por muy santo que parezca, siempre prefiero la palabra de Dios.
[contesta a Rubén]
26-11-2009 a las 4:52
saludos afrocaribean meda gusto volver a ver tus comentarios
solo para aclarar no soy pastor, aunque lo he deseado desde el dia que me bautice pero es dificil cumplir conlo que marca la palbra de Dios ,que por cierto es lo que bienen comentando acerca de que el obspo debe ser irreprensible y todas las demas cosas que demanda este ministerio,ahorita por gracia de Dios estoy en el ministerio de diacono mas adelanto solamente Dios sabe ,hasta donde habra de llevarme.
[contesta a mael]
26-11-2009 a las 15:30
Para Rubén:
Tu texto:
“Si bien el apóstol Pablo dice que a veces sería mejor no casarse, esto no quiere decir que este prohibiendo el matrimonio y mucho menos a quién pretende ser un mensajero de Dios. Si leemos en 1 Timoteo 4:1-5, el mismo apóstol Pablo dice: “Pero el Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos, cuya conciencia está cauterizada Estos prohibirán casarse…” Yo creo que más claro no puede estar, quién prohíba casarse a una persona que pretende ser ministro de la fe, esta cayendo en un error muy grave, y yo antes que creer en el hombre, por muy santo que parezca, siempre prefiero la palabra de Dios.”
R/.
Comparto ciento por ciento tu opinión, te mando un apreton de manos.
[contesta a hombre de ley]
26-11-2009 a las 15:37
Para Rubén:
Descubrí como mandar las caritas je je je
=D>
[contesta a hombre de ley]
26-11-2009 a las 15:50
=D>
[contesta a hombre de ley]