La Biblia y sus diferentes interpretaciones
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10-12-2013 a las 20:19
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
su comentario:”Natha ahora me pregunto ;que es lo que Hugo esta defendiendo?
la biblia dice que la mujer no puede enseñar en el culto, todo aquel que diga lo contrario esta en contra del Espíritu Santo, o sea es un apostata porque recordemos la lección de satanás y Eva, Dios dijo una cosa y satanás otra, Dios le dijo que morirían, Satanás le dijo no morirán, cual sugerencia siguió Eva?
fácil de responder, parece que la humanidad no a aprendido la lección,
Saludos”
R:- Correcto, estoy de acuerdo con usted.. pero deberia haberle escrito esta nota a su par Ruben Tamayo, al parecer a el le gusta la idea apostata, sobre mujeres predicadoras, o pastoras… en conclusion, segun usted, Ruben es un apostata, que no ha aprendido la leccion… Dtb
[contesta a Hectorson]
10-12-2013 a las 20:23
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Ruben, decidete, Primero dice: “En cristo jesus no hay hombre, o mujer, etc..”
Luego dices: “Yo amo a mi mujer como hombre que soy, no soy divino….”
EN CONCLUSION, CREO QUE ESTAS VERDADERAMENTE CONFUSO EN TU MANERA DE EXPRESARTE, BUENO, CREO QUE EL VERDADERO MISTICO PATRICIDA AQUI ERES NO ¿NO CREES?…
Desidete, eres Hombre o No??? porque si estas en Cristo dime ¿Que sexo eres?… ajjaja
[contesta a Hectorson]
10-12-2013 a las 20:27
Para Andrea:
- Tu comentario: es indecoroso, es vergonzoso, que una mujer presida desde un púlpito, habiendo varones; es vergonzoso que la mujer enseñe desde el púlpito y el varón esté sentado…
- Rpta: La pregunta entonces es ¿Porque es indecoroso??? ¿Quién determina quer algo sea indecoroso?. Espero me respondas.
- Tu comentario: Que si hay mujeres más capacitadas para enseñar, pues tal vez, aunque la capacidad proviene de Dios no de nosotros mismos… Pero digo, pues, que los varones tomen su lugar como corresponde a varones de Dios.
- Rpta Y si en una comunidad todos son creyentes en Dios, pero no existen varones con capacidad para dar el mensaje de Dios, solo hay una mujer con don de dar el mensaje ¿Ese pueblo se quedará sin recibir el mensaje de Dios, tan solo porque hay un espíritu de machismo hasta en las mujeres?
Dios sabe a quién le da capacidad, esta explicado en la parábola de los talentos, y pedirá cuentas de esos talentos o capacidades dadas. Y seguramente también pedirá cuentas a quienes en un espíritu de machismo, impidieron que que una mujer desarrolle su talento dado por el Altísimo.
- Tu comentario: En cuanto a este tu comentario: Repito: en tiempos de un machismo extremo, Débora fue Juez en Israel. ¿Donde esta el texto bíblico que la condena? Sin embargo ella no tomó el lugar del hombre, pues fue Barac
- Rpta: ¿Acaso el puesto de Juez era para las mujeres? Creo debes leer mejor la biblia.
En tiempos de un machismo extremo Débora fue Juez en Israel. No fue Barac el Juez sino Débora.
Un poco de historia:
La inferioridad de la mujer en el pueblo de Israel era similar a la de otros pueblos y otras épocas. Su testimonio no era válido frente a un tribunal. Su palabra no era de fiar. Pero Dios hace surgir una “sorpresa” en la historia de su pueblo. Esa sorpresa se llama Débora. Una mujer que sentada bajo una palmera resolvía los pleitos que le presentaban los israelitas. Vivía en la tierra de Efraín, lejos de los centros de poder. Débora tiene una visión y llama a Barac para que dejando en ridículo a los cananeos, los israelitas vuelvan al camino del Dios que habían abandonado. Barac se niega a hacer nada si Débora no va con él.
Es así como una mujer se convierte en Juez y Profetisa del pueblo de Israel, en contra de todas las tradiciones, en un mundo donde los varones tenían todas las responsabilidades sociales y religiosas, pero en fidelidad al estilo de actuar del Todopoderoso. Ella convoca a las tribus de Israel para emprender una guerra contra Yabín, el rey cananeo, y Sísara, capitán de su poderoso ejército. La intervención de Dios da la victoria a las exiguas tropas que comandaban Débora y Barac. El general Sísara encuentra una violenta e impresionante muerte a manos de una mujer.Como consecuencia el país tuvo paz durante cuarenta años.
Que pena que haya mujeres que ellas mismas se relegan a un segundo plano ¿facilismo y cobardía tal vez? Porque asumir una posición jerárquica genera responsabilidad y hay mujeres que prefieren ser personas de segundo orden, eso es más cómodo, enterrar el talento para no complicarse.
Pero Débora no fue así, ella rompió esquemas y quedo su nombre escrito en el libro sagrado para la eternidad.
No en vano dijo El Señor, que son los violentos quienes arrebatan el reino de los cielos y no se refería solo a hombres.
[contesta a Ruben Tamayo]
10-12-2013 a las 20:29
Para Hectorson:
[Por lo visto a vuestro dios no le gusta que las mujeres prediquen su fe en el templo, ¿por qué razón a este dios le incomoda esto?, ¿en que afecta esto a la religión?, esto resulta tan absurdo, analizar las razones es una perdida de tiempo, sigue siendo un dios machista. ]
[contesta a Hugo Enancio]
10-12-2013 a las 20:32
Para Hectorson:
- Tu comentario: decidete, Primero dice: “En cristo jesus no hay hombre, o mujer, etc..” Luego dices: “Yo amo a mi mujer como hombre que soy, no soy divino….”
- Rpta: Mi amigo Hectoroson, creo te has golpeado el cerebro, si hablamos de patatas no mezcles cebollas… ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
10-12-2013 a las 20:37
Para antonio:
- Tu comentario: sabes, la gente cree que uno es tonto, que no conoce nada, por eso me da risa observar un montón de engañados que dicen que no tiene religión y lo que se pasan es defendiendo sus ideales.
- Rpta: Muchos de aquellos que dicen no tener religión, resultan siendo los religiosos más recalcitrantes.
En el caso de Hectorson, creo le esta fallando el cerebro…ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
10-12-2013 a las 20:40
Comentario de Hectorson:
- “Desidete, eres Hombre o No??? porque si estas en Cristo dime ¿Que sexo eres?… ajjaja”.
Mi comentario: Hectorson cree que estamos en la guerra de los sexos, ja ja ja ja ja.
Anda más perdido que pulga en cabeza de calvo, ja ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
10-12-2013 a las 21:05
Para Nathaniel Mendoza
Paz mi hermano:
Como que quien me enseñó? Pues, pienso que El mismo que te enseña a ti…
Tal vez no estés comprendiendo bien lo que digo.
Según lo que la Palabra de Dios enseña dice en Romanos 1:4
que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,
Fíjate como dice: por la RESURRECCION de entre los muertos…
Según lo que la Palabra de Dios dice en Hechos 13:33
la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.
Fíjate como explica Pablo: RESUCITANDO a Jesús como está escrito en el salmo segundo…
Ahora mi amado hermano, en cuanto a los textos que das del libro de Lucas, mira como dice:
Este SERÁ grande, y SERÁ llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le DARÁ el trono de David su padre; y REINARÁ sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. Lucas 1:32-33
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, SERÁ llamado Hijo de Dios. Lucas 1:35
Ciertamente el ángel no se equivocó, Dios nunca se equivoca! No!
Porque aquello se cumplió al ser resucitado de entre los muertos, y desde entonces y hasta el día de hoy todos le llamamos Hijo del Dios Altísimo, Hijo de Dios, Hijo del Dios Viviente…
Como nos han dicho por ahí… Porque yo también lo tomo para mi este consejo, debemos leer cuidadosamente como habla la escritura, en que tiempo, si se está profetizando, si es para el tiempo actual…
El ángel estaba hablando para más adelante al decir: SERÁ llamado, SE LE DARÁ
el trono, REINARÁ…
Así que mi amado hermano no hay equivocación en Dios, sino en nosotros los hombres.
Paz mi hermano amado
[contesta a Andrea]
10-12-2013 a las 21:09
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz amado Rubén:
Tu comentario del 10-12-2013 a las 10:20
También estoy de acuerdo con este tu comentario, y creo entender a lo que te refieres al decir: que Pablo no lo estaba diciendo como ley, sino que el dijo: como también la ley lo dice, más no que fuera una ley, la que el daba.
Paz
[contesta a Andrea]
10-12-2013 a las 21:16
Para Hectorson:
[respondiendo al mensaje]
Paz hermano amado:
Su comentario al amado Rubén:
Desidete, eres Hombre o No??? porque si estas en Cristo dime ¿Que sexo eres?… ajjaja
Exactamente!!! Porque en Cristo, no hay sexo (refiriéndome: femenino, masculino) pues al decir esto, estamos hablando espiritualmente… Se comprende?
De acuerdo con usted en cuanto a esto, aunque no en la risa… Aunque aquí todos se ríen… Yo también jejejeje, pero me río, no me burlo!
Paz mi hermano
[contesta a Andrea]
10-12-2013 a las 21:36
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz
Tu comentario:
- Rpta: La pregunta entonces es ¿Porque es indecoroso??? ¿Quién determina quer algo sea indecoroso?. Espero me respondas.
___no tomes en cuenta esta palabra mal usada de parte mía! el punto es lo vergonzoso! que resulta que los varones prefieran quedarse sentado y ser enseñados por mujeres! para no fatigarse ellos y tomar su lugar que les corresponde.
Tu comentario:
- Rpta Y si en una comunidad todos son creyentes en Dios, pero no existen varones con capacidad para dar el mensaje de Dios, solo hay una mujer con don de dar el mensaje ¿Ese pueblo se quedará sin recibir el mensaje de Dios, tan solo porque hay un espíritu de machismo hasta en las mujeres?
___ estas hablando de comunidad! no de congregación! verdad??
Porque claro que la mujer puede dar el mensaje… En una comunidad, en un pueblo, en un rancho, donde sea que Dios le envíe… Máxime cuando los hombres no quieren esta gracia y la desprecian…
Pero según entiendo en le foro se habla de que la mujer no debe predicar en la congregación desde el púlpito, y menos habiendo varones instruidos en la Palabra de Dios.
Tu comentario:
Dios sabe a quién le da capacidad, esta explicado en la parábola de los talentos, y pedirá cuentas de esos talentos o capacidades dadas. Y seguramente también pedirá cuentas a quienes en un espíritu de machismo, impidieron que que una mujer desarrolle su talento dado por el Altísimo.
___ bueno! podrías tener razón… Pero eso sería tu razón!
La Palabra de Dios dice: que nuestros pensamientos no son sus pensamientos, ni nuestros caminos sus caminos, así que no podemos asegurar lo que Dios dirá o hará, si pedirá cuentas de esto que mencionas o no lo hará, sólo El lo sabe.
Tu comentario:
- Rpta: ¿Acaso el puesto de Juez era para las mujeres? Creo debes leer mejor la biblia.
En tiempos de un machismo extremo Débora fue Juez en Israel. No fue Barac el Juez sino Débora.
___ Entonces, mi amado Rubén, no había tal machismo extremo, sino, no se hubieran dejado gobernar por una mujer…
Y no, el puesto de juez no era para las mujeres!
Más aún te lo repito a Débora no se le menciona más adelante como ejemplo, sino a Barac.
Y ahora mi amado Rubén, dime: donde es que dice que Débora, presidía desde un púlpito?? Dónde es que dice que Débora ministraba en el Templo??
Porque es a fin de cuentas de esto de lo que estamos hablando.
Y sí, voy a tratar de leer más la Biblia, es un buen consejo de tu parte, gracias!
Paz
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 0:55
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje] Hugo entre todo ese filosofar tuyo la verdad que no se si usted dijo algo concreto, así que en palabras entendibles solo dime usted no esta de acuerdo con la biblia que la mujer no pueda enseñar en el culto?, es así como lo tengo que entender,
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:07
Para Hectorson:
[respondiendo al mensaje] Bueno aquí el asunto no es de ser machistas, no, porque eso no es de cristianos, esa palabra no cabe en el léxico de un seguidor de cristo, aquí el punto es cual es el verdadero papel que desempeña la mujer cristiana hoy día y cual fue el papel que desempeño en el antiguo Israel ya que es como un patrón para las hermanas hoy día,
por ejemplo en antiguo Israel la mujer tenía que obedecer a su esposo. Su deber era trabajar arduamente para el bien de la casa y procurar la honra de su cabeza y marido. Esto resultaría en el mayor honor para ella. Proverbios 14:1 dice al respecto: “La mujer verdaderamente sabia ha edificado su casa, pero la tonta la demuele con sus propias manos”. Ella siempre tendría que hablar bien de su esposo y aumentar el respeto que otros sintieran por él, y el esposo debería poder estar orgulloso de ella. “Una esposa capaz es una corona para su dueño, pero como podredumbre en sus huesos es la que actúa vergonzosamente.” (Pr 12:4.) En el capítulo 31 de Proverbios se habla de su posición honorable y de los privilegios que tiene como esposa, junto con las bendiciones que recibe por su fidelidad, diligencia y sabiduría
continuo
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:09
Para Andrea:
Una congregación es una comunidad de fieles.
Yo pregunté antes y no has respondido:
¿En que parte del N.T. esta escrito una ley que diga que la mujer no debe estar en un púlpito?
Parecer que estas santificando la materia, debes entender que se santifica al Señor y no las cosas materiales, un púlpito es solo un mueble.
Y sorprende viniendo de tí, que divides todo en dos: carnal y espiritual.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 1:09
continuo con el comentario:
En Israel, la madre tenía mucho que ver en que sus hijos aprendiesen justicia, respeto y diligencia, y con frecuencia su consejo y su influencia sobre sus hijos mayores resultaba en el bien de ellos. (Gé 27:5-10; Éx 2:7-10; Pr 1:8; 31:1; 2Ti 1:5; 3:14, 15.) Las muchachas en particular aprendían a ser buenas esposas, pues su madre las enseñaba a cocinar, tejer y todo lo relacionado con la administración del hogar. Por su parte, el padre enseñaba un oficio a sus hijos. Las esposas también podían dirigirse con libertad a sus maridos (Gé 16:5, 6), y en ocasiones les ayudaban a tomar decisiones acertadas. (Gé 21:9-13; 27:46–28:4.)
Por lo general, la elección de la novia correspondía a los padres del novio. Pero, al igual que había sucedido anteriormente en el caso de Rebeca, parece que bajo la Ley también se daba atención al parecer de la muchacha. (Gé 24:57, 58.) Aunque la poligamia era común, pues Dios no restableció el estado original de monogamia hasta que se fundó la congregación cristiana (Gé 2:23, 24; Mt 19:4-6; 1Ti 3:2), se regulaban las relaciones polígamas.
Incluso las leyes militares favorecían tanto a la esposa como al esposo al eximir del ejército durante un año al hombre recién casado. De este modo la pareja podía ejercer su derecho de tener un hijo, que sería de gran consuelo para la madre en ausencia de su esposo, y más aún en el caso de que perdiese la vida en la batalla. (Dt 20:7; 24:5.)
La Ley no hacía distinción entre hombres y mujeres si eran culpables de adulterio, incesto, bestialidad y otros delitos. (Le 18:6, 23; 20:10-12; Dt 22:22.) Ninguna mujer debía ponerse la ropa de un hombre, ni un hombre ropa de mujer, ya que esto podía inducir a la inmoralidad y, en particular, a la homosexualidad. (Dt 22:5.) Las mujeres podían beneficiarse de los sábados, las leyes que tenían que ver con el nazareato, las fiestas y todas las provisiones de la Ley en general. (Éx 20:10; Nú 6:2; Dt 12:18; 16:11, 14.) Los hijos tenían el deber de honrar y obedecer a su madre de la misma manera que a su padre. (Le 19:3; 20:9; Dt 5:16; 27:16.)
continuo
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:12
Para Andrea:
Que pena que cuando no te conviene dejas tu supuesta gran espiritualidad y te muestras muy carnal.
Débora rompió esquemas y en un mundo extremadamente machista fue Juez en Israel.
Aprende el mensaje.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 1:18
Ciomentario de Andrea:
“…es lo vergonzoso! que resulta que los varones prefieran quedarse sentado y ser enseñados por mujeres!”
Como dije: hay mujeres mas machistas que los hombres…ja ja ja
Y si en el mundo hay machistas es porque así fueron educados por sus mamás.
Seguramente Andrea no tiene hijas, y si los tiene, no los ha mandado a la Universidad sino solo a que aprendan a cocinar, limpiar pisos, lavar y planchar, así ella cumple con su religión… ja ja ja
las cosas de los muy espirituales…ja ja ja gracioso..
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 1:23
Chistesito machista para mi hermana Andrea:
Cuando cumplimos 10 años de casados con mi mujer, la llevé a Japón? - ¡Que bueno! ¿Y cuando cumplas 20? - Bueno, ahí la voy a buscar.
Un hombre llega y se sienta a comer y su mujer le dice: - ¿Te sirvo? Y él contesta: - A veces.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 1:29
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje] Cataldo note este comentario suyo:
Sabe en la antiguedad, a la mujer se la trataba, muy mal, a causa de una mala interpretación, se la culpo de ser la culpable de la caida en desgracia del genero humano,
Cataldo no quien te dijo eso, pero el que te lo dijo es un gran mentiroso, eso pudiera ser en las naciones vecinas pero en Israel ,, no,, la ley y lo digo yo que soy conocedor de la ley , en la ley a la mujer se le tenia en alto estima, jamás nunca se le oprimió ni se le vio como algo inferior, lo que si se estableció fue el orden para la enseñanza que nuestro Dios en su eterna sabiduría hizo que la entera congregación fuera manejada por el cabeza de familia me refiero a los hombres, en este caso se utilizaron de la tribu de Levi,
pero la mujer en ningún momento fue degradada, y en cuanto a que no hay distención de hombre y mujer, eso se refiere en cuanto a la salvación, porque el texto dice ni judío o griego
Hugo no malinterpretemos la palabra de Dios
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:35
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Rubén, en cuanto a este comentario de Héctor:
Hectorson dice: “En la Naturaleza Humana, La mujer, es el ser, mas bajo que existe, es algo duro de decir pero es cierto
bueno, me duele pero yo no estoy de acuerdo tampoco, es que no es así,
la mujer es algo precioso a los ojos de Dios y Jehová las tiene en alta estima
y personalmente digo que las mujeres son como un jardín de flores, donde hay muchas variedades, pero todas son flores
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:43
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Andrea cuando la palabra ley aparece en la biblia se refiere a todo la ley en general, por eso Jesús dijo , en Lucas 24:44
Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
notas la separación, pero la palabra ley no esta separada en ninguna parte esto solo lo hacen los ignorantes que creen conocer la ley
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 1:54
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] claro Andrea note tu comentario:
Ahora dígame: de que manera fue ese cambio de ley? Si lo sabe?
Porque de todas maneras es ley… Aunque haya cambio…
Andrea la ley en si hablaba de el Mesías, y esto era porque la ley estaba dirigida para beneficio de la humanidad mientras apareciera en el escenario mundial Nuestro Señor Jesucristo.
cuando hubo un cambio de ley? sencillo cuando Jesús murió y se presento ante Dios,
a partir de ahí, ya las cosas no serian de la misma manera, sino que la salvación seria por medio de Jesucristo.
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 2:00
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje] Hugo , en ningún momento te he dicho que tu no puedes:
tengo derecho, puedo cuestionar, impugnar, rebatir, discrepar, refutar, contestar, oponer, reclamar, rechazar, contradecir, reconvenir, objetar, instar, negar, sobre cualquier dios o hombre
Claro que puedes hacer estas palabras con toda la libertad , lo que sucede es que yo como cristiano le guardo mucho respeto a mi gran Dios Jehová y a su Hijo Jesucristo, por lo que el expresarme de esta manera, nunca estaría en mi mente, y me atreva a decir que en ninguna mente de un cristiano que ame a Dios de verdad
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 2:02
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Rubén que bueno este:
Un hombre llega y se sienta a comer y su mujer le dice: - ¿Te sirvo? Y él contesta: - A veces.
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 3:00
Para Ruben Tamayo:
Entonces, ¿el apostol Pablo fué machista?
No porque se le diga a la mujer que no debe predicar o enseñar significa que uno es machista.
Allí es donde no usamos la sabiduría que proviene de Dios.
Yo amo a mi esposa, y le doy su lugar, y cuando se trata de algún problema en nuestros hijos, AMBOS acordamos mutuamente. Pero cuando se trata del ministerio, de la iglesia, es totalmente muy distinto. De modo que no comparemos lo que se hace en el hogar a lo que se hace en la iglesia. Allí es donde comienza EL ORDEN, tal y como el Señor lo estableció. Hágase TODO (no alguna parte) sino TODO decentemente y con ORDEN. Cuando uno no se sujeta a esa orden, entonces lo demás sale desodernadamente. Dios pne todo en orden. El diablo lo desordena. De modo que el orden o el desorden nada tiene que ver lo de machista. Ah que gente!………
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-12-2013 a las 4:01
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz amado Antonio, muy bonito su mensaje y su comparación de proverbios para con las mujeres…
Pero le digo: esos textos se refieren más bien a la congregación (iglesia) de Dios.
Pues mismo Salomón dice: mujer virtuosa, quien la hallará??
El tuvo como mil y se preguntaba eso! Se imagina, quiere decir que entre todas ellas jamás encontró una…
Y también dice: lo que busca mi alma y aún no lo encuentra: un hombre entre mil he hallado, pero mujer entre todas éstas nunca hallé. Eclesiastés 7:28
Dios le siga bendiciendo
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 4:16
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti
Tu comentario:
Una congregación es una comunidad de fieles.
___no propiamente! pues se pueden congregar para muchas cosas! no sólo para lo mejor que es alabar a Dios.
Tu comentario:
Yo pregunté antes y no has respondido:
¿En que parte del N.T. esta escrito una ley que diga que la mujer no debe estar en un púlpito?
___ el asunto empezó así: la mujer calle en la congregación…. Según 1 Co. 14:34 y de ahí nos fuimos a 1Timoteo 2:11-15… Esto es de lo que se viene hablando aquí…
Así que si según estos textos dice que calle en la congregación, cuanto menos se va a parar enfrente a enseñar…
Tu comentario:
Parecer que estas santificando la materia, debes entender que se santifica al Señor y no las cosas materiales, un púlpito es solo un mueble.
Y sorprende viniendo de tí, que divides todo en dos: carnal y espiritual.
Por favoooor! No te inquietes, ni te perturbes con cualquier cosa…
Si es púlpito, si es podium, si es enfrente… No le des tanto crédito a como se le llame el lugar. Aquí lo que dice la Palabra de Dios es que a la mujer no se le permite enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio…
No t vayas para donde no es!!
Ahora respóndeme tu, lo que te pregunté de Débora, no le saques la vuelta.
Paz
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 4:23
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Tu comentario chistoso!
Un hombre llega y se sienta a comer y su mujer le dice: - ¿Te sirvo? Y él contesta: - A veces.
___ pues a mi, mi marido me dice: SIEMPREEEE, TODO EL TIEMPO.
Je jejejejeje y más jejejejejeje… Muy gracioso amado Rubén, muy gracioso! Ja’
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 4:43
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz amado Antonio
Su comentario:
notas la separación, pero la palabra ley no esta separada en ninguna parte esto solo lo hacen los ignorantes que creen conocer la ley
Gracias antes que nada por lo de ignorante… Y le digo: aunque no conozco la ley, como usted dice… Bueno más bien eso es lo que usted cree!
Ajena no soy a lo que dice la Palabra de Dios.
Yo sólo le compartí acerca de Hebreos, porque ahí hace una diferencia hablando de la ley del mandamiento acerca de la descendencia…
Pero si usted quiere negar esta parte de la Escritura, ok!
Nunca le dije que creo que soy justificada por la ley (TORAH), sigo creyendo en lo mismo: el justo por la fe vivirá.
Ahora dígame: se complace Dios en la obediencia…??
Si es sí, dígame la obediencia a qué o de qué manera??
Paz a usted amado Antonio
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 4:55
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz
Mire amado Antonio, no se me reboruje, ni se me confunda…
No respondió a lo que pregunté.
Se lo vuelvo a preguntar: de que manera fue ese cambio de ley? Si lo sabe?
Porque de todas maneras es ley… Aunque haya cambio…
O sea dice: porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Dígame, si se comprende la pregunta?
Hubo un cambio de la ley bajo el sacerdocio levítico a una ley bajo el sacerdocio de Cristo…
No dice que la abrogó, sino: necesario es que haya también cambio de ley…
Usted que sabe más que yo, usted que conoce la ley al 100, explíqueme por favor a que se refieren estos textos.
Paz
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 5:06
Para antonio:
[Interesante Antonio pensé que los cristianos se creían libres, pero son cautivos de un dios autoritario que no les permite disentir y con eso es clara la falta de toda lógica en el estatuto moral arraigado en esta religión.
Es como una especie de Islam oxidentalizado, no es misoginia es la palabra de dios, no es machismo solo es que dios sabe lo que hace. ]
[contesta a Hugo Enancio]
11-12-2013 a las 5:15
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Se escribe: occidentalizado, digo, si te refieres a Occidente… Jejejeje
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 5:17
Para Hugo Enancio:
Continuando….
A menos que te refieras a: dentadura oxidada… Jejejeje, no t creas es sólo broma… Jejejeje
[contesta a Andrea]
11-12-2013 a las 7:01
Andrea saludos; su comentario.-
Leí su comentario al hermano Nathaniel, y sí, así dice: …y Sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad; refieriéndose a Cristo (Mashiaj)…
Sin embargo Jesús no es desde la eternidad… Si me explico? Yo se que sí.
Rpta.-
Andrea, que bueno que usted sí que pone atención al texto en referencia; pues como está escrito; por boca del profeta Miqueas, mismo Dios anticipa la venida de Cristo el Señor y claro que es a Cristo de quien hace mención, pues Dios dice: y SUS salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad; refiriéndose a Cristo.
De la otra manera a como Nathaniel piensa y explica, diciendo que el texto se refiere a que Dios mismo está profetizando su venida; entonces dicho texto dijera así: y MIS salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.
Se da cuenta Andrea, que Nathaniel demanda que todos nos apeguemos a las Escrituras, y él es el primero que brinca; él sí que no quiere llamar “verde a lo que es verde”.
Tal vez sea porque el señor Nathaniel no conozca gramática, y confunda todavía los adjetivos posesivos.
Yo tampoco soy experto en gramática, pero lo que es cierto que “mis”, se usa en la primera persona (yo).
Y “sus”, en la tercera persona (él, ella, ello).
[contesta a Moisés]
11-12-2013 a las 8:30
Para Moisés:
Tu Comentario: De la otra manera a como Nathaniel piensa y explica, diciendo que el texto se refiere a que Dios mismo está profetizando su venida; entonces dicho texto dijera así: y MIS salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.
Mi Rpta: ¿Entonces como explicas que el hijo fué engendrado? Algo que ha sido engendrado no es eterno. No obstante, el hijo (carne) fue engendrado, y en esa carne Dios se manifestó. El que es Eterno es DIOS.
¿Como explicas entonces Isaías 43:10? Dios habló por medio del profeta Isaías diciendo: “Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que YO ESCOGI, PARA QUE ME CONOZCAIS Y CREAIS, Y ENTENDAIS QUE YO MISMO SOY; antes de mi no fue formado dios, ni lo será después de mi.”
Aquí claramente nos está diciendo que Jehová es AQUEL SIERVO. ¿Se equivocó el profeta Isaías?
Y en Isaías 42:1 dice: “He aquí MI SIERVO, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; HE PUESTO SOBRE ÉL MI ESPIRITU; Él traerá justicia a las naciones.”
¿Se volvió a equivocar el profeta Isaías? Recuerda que lo dice la Biblia, no yo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-12-2013 a las 11:08
Esto es como para volverse locos.
Para el hermano Nat, Dios tuvo un hijo pero solo de carne, no tenia espíritu ni alma, solo es la carne…
Entonces según la biblia lo que se llama Hijo de Dios es una masa de carne…
Las cosas que uno viene a leer
¡¡¡¡¡Qué gente!!!!!!!!!
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:25
Para Andrea: una
- Tu cometario: congregación es una comunidad de fieles.
___no propiamente! pues se pueden congregar para muchas cosas! no sólo para lo mejor que es alabar a Dios.
- Rpta: Ya estas como el hermano Nat, que por ganar un dialogo, tuerce hasta las palabras.
Yo se que una congregación se puede reunir para cualquier cosa que se le ocurra, pero estábamos hablando de que si la mujer puede o no puede predicar.
- Tu comentario: ___ el asunto empezó así: la mujer calle en la congregación…. Según 1 Co. 14:34 y de ahí nos fuimos a 1Timoteo 2:11-15… Esto es de lo que se viene hablando aquí…
Así que si según estos textos dice que calle en la congregación, cuanto menos se va a parar enfrente a enseñar…
- Rpta: Esos textos los he leído desde niño. Lo que estoy pidiendo es que me demuestres que es una ley.
Demuéstrame que es una ley bíblica, con base en la misma biblia.
Sobre si Débora se paró o no se paró en un púlpito, me parece que quieres insultar mi inteligencia…ja ja ja
En esos tiempos ni siquiera existían púlpitos, pero si pulpitos (crío de los pulpos). Si tanto te preocupa si la mujer puede o no puede pararse en un púlpito, a mi muy poco me interesa, porque si no me equivoco esas costumbres vienen de la roma pagana.
Aunque leyendo la ultima parte de tu comentario ya estas mejorando, cuando te refieres a que la mujer no debe enseñar en la congregación… A esto te digo que me demuestres una ley del Nuevo Pacto donde diga que la mujer no debe enseñar. Sobre las palabras del apóstol, te pido que me demuestres si es una ley…
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:35
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario: Entonces, ¿el apostol Pablo fué machista?
- Rpta: Lo que a tí también te estoy pidiendo es que me demuestres que el apóstol estaba dando una ley perenne respecto de que la mujer no debe predicar.
Respecto del machismo, cualquiera que lea un poquito de historia, incluso en la misma biblia, sabe que en los tiempos bíblicos había un machismo extremo.
Haciéndote recordar un poquito:
La regla de la buena educación prohibía encontrarse a solas con una mujer, mirar a una mujer casada e incluso saludarla. Era también un deshonor para un alumno de los escribas hablar con una mujer en la calle.
Una mujer que se entretenía en la calle, o que cosía o hilaba en la calle, era considerada como una mala mujer, y podía ser repudiada sin recibir el pago estipulado en el contrato matrimonial
Además de lo anteriormente citado, la mujer debía pasar desapercibida o inadvertida en publico y ante la sociedad. Siempre debía de ocupar un segundo lugar, así por ejemplo a la hora de comer, nunca comían con ellos, sino que al esposo y los hermanos se les servia primero, y la esposa, la madre y hermanas esperaban para que una vez estos hubieran terminado, comer lo que les quedaba. En un paseo la mujer nunca iba a la altura de los hombres, sino que seguía detrás a una respetuosa distancia de uno o dos pasos.
La mujer por regla, era estrechamente vigilada y observada con celo, así cuando salía, además de ir acompañada, se debía de tapa con dos velos uno para la cabeza y otro para la cara o con un velo en la cabeza y una diadema de la que penden cintas o cordones con nudos hasta la barbilla que le tapaban la cara y no pueda ser reconocida.
¿Cómo quieres comparar esos tiempos con los actuales hermano Nat???
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:37
Para Antonio:
Es correcto tu opinión respecto de que cuando en la biblia se habla de ley, se refiere a toda la ley y no solo a algunas partes de la ley.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:41
Pregunta para mi hermana Andrea “La machista”:
La mujer aparte de ser útil para la limpieza, la cocina y otros quehaceres del hogar, según tu religión:
1. ¿Le esta permitido a la mujer estudiar en una Universidad y ejercer una profesión al igual que un hombre?.
2. ¿Le esta permitido a la mujer ejercer cargos públicos?
3. ¿Las mujeres que han llegado incluso a gobernar su país han cometido pecado?.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:45
Continuando:
4. ¿La mujer esta permitida de practicar deportes como natación, voley, atletismo, ginnasia y otros depportes?.
5. ¿Se le permite a la mujer ir a la playa?
6. ¿Si el esposo es un borracho debe la mujer continuar sumisa ante él? ¿Como debe proceder en un caso semejante?
Te ruego me respondas una por una mis preguntas, por favor.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 11:47
Las preguntas también me gustaría que lo respondan los otros hermanos machistas, como Hectorson que dice que la mujer es el ser mas bajo de la naturaleza…ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 14:57
Para Nathaniel.
Su comentario.-
¿Entonces como explicas que el hijo fué engendrado? Algo que ha sido engendrado no es eterno. No obstante, el hijo (carne) fue engendrado, y en esa carne Dios se manifestó. El que es Eterno es DIOS.
¿Como explicas entonces Isaías 43:10? Dios habló por medio del profeta Isaías diciendo: “Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que YO ESCOGI, PARA QUE ME CONOZCAIS Y CREAIS, Y ENTENDAIS QUE YO MISMO SOY; antes de mi no fue formado dios, ni lo será después de mi.”
Rpta.-
De todo lo que pregunta, yo ya di mi punto de vista en la página 31 de este tema. Nathaniel, creo que usted no se ha puesto a pensar que cuando el texto dice: “antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí”; que estas palabras no son del Padre, porque entonces, Él mismo estaría dando a entender que alguien más lo formó y lo constituyó como un Dios, pero ese alguien no existe; sólo Dios Padre es eterno; y si es eterno, ¿cómo puede ser posible que tenga Él fín?
Porque si analizamos lo último del texto: “ni lo será después de mí”, significa que Él tendría un final, y después del final, pues ya no habría Dios.
Solamente a un dios (con “d” minúscula y sin gloria propia), es a lo que se refiere el texto cuando dice: “antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí”.
Saludos.
[contesta a Moisés]
11-12-2013 a las 14:57
Chistesito machista para mi hermana Andrea:
¿Porque se dice que la cerveza tiene hormonas femeninas?
Porque cuando la bebes conduces mal, dices tonterias y nadie te hace caso.
Chica: Besame una vez mas y te pertenecere para siempre.
Chico: Ostias!!! gracias por la advertencia!!!.
En una boda le pregunta el niño a su madre: “Mamá, mamá, ¿por qué la novia va vestida de blanco?”, y la madre le responde: “Porque es el día más feliz de su vida”.
“¿Y por qué el novio va vestido de negro?
[contesta a Ruben Tamayo]
11-12-2013 a las 15:25
Para Andrea:
[Saludos Andrea te agradezco tu atención a mi gazapo ortográfico, queda entonces asentado:
La religion cristiana y todo su panteón santo, es a la luz de los comentarios expuestos, una copia occidentalizada del Islam, donde la mujer ocupa un lugar secundario que a todo varón, relegándose a una especie de complemento de este.
Así toda mujer deberá estar de acuerdo y asentir en servicio y pertenecía a su amo y señor esposo bajo palabra de dios.
Esta concepción islámica occidentalizada, no permite en si vender a sus hijas como esclavas, pero existen otras maneras de mantener el control de las pertenecías femeninas. ]
[contesta a Hugo Enancio]
11-12-2013 a las 17:11
Para Antonio
Saludos Dios lo Bendiga Grandemente.
Para su comentario:
Cataldo no quien te dijo eso, pero el que te lo dijo es un gran mentiroso, eso pudiera ser en las naciones vecinas pero en Israel ,, no,, la ley y lo digo yo que soy conocedor de la ley,
Mi RTa: Antonio esbueno que rescate esta porción de mi escrito, dejeme aclararle, que mi postura en cuanto a este tema, si la mujer debe o no debe enseñar, es que Si puede. Ahora tocante a mi comentario es que no estoy de acuerdo que se diga de la mujer que es un sub-producto, o la causante de la caida del genero humano, asiendola pasar como la raiz de todos los males, ese concepto lo veo todos los dias, en diferentes cristianos denominacionales, y algunos que dicen que no lo son; pero el caso es que son tan cerrados que no dan lugar a otro tipo de interpretación a este tema.
Y al pulpito, lo concideran tan digno, (como cosda sagrada), tipificando lo que que ellos interpretatan como un lugar de privilegio. Es cosa comun a las estructuras religiosas y a los religiosos que se valen de estas.
Bueno Antonio, espero que este comentario, lo tome a bien, y lea en mi escrito, de buen agrado. no tratando de buscar mala voluntad de mi parte.
Pues essin intención de polemizar. Usted estuvo en iglesias y sabra a lo que me referi.
Saludos Dios lo siga Bendiciendo.
[contesta a H.Cataldo]
11-12-2013 a las 19:04
Para H.Cataldo:
[respondiendo al mensaje]
Cataldo te comprendo muy bien , solo que aquí a lo que me refiero es que nosotros como humanos no podemos cuestionar a Dios, bueno en este caso los que creemos en Jehová, tu caso es aislado al comentario, ya que no crees en Dios y respeto tu concepto, pero para mencionar la Biblia dice en Isaías 64:8
Ahora pues, Jehová, tú eres nuestro padre; nosotros barro, y tú el que nos formaste; así que obra de tus manos somos todos nosotros.
Romanos 9:20-21
Mas antes, oh hombre, ¿ quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
esto como te dije es una aplicación para mi, yo no puedo luchar contra la palabra de Dios, mi deber como cristiano que soy es sujetarme a ella.
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 19:16
Para Hectorson:
[respondiendo al mensaje] Héctor, en tu comentario:
R:- Correcto, estoy de acuerdo con usted.. pero deberia haberle escrito esta nota a su par Ruben Tamayo, al parecer a el le gusta la idea apostata, sobre mujeres predicadoras, o pastoras… en conclusion, segun usted, Ruben es un apostata, que no ha aprendido la leccion.
y las ultimas palabras suyas:
en conclusion, segun usted, Ruben es un apostata, que no ha aprendido la leccion.
Héctor mi hermano yo no llame a mi hermano Rubén apostata, el comentario esta dirigido en el momento que Satanás apostato de la verdad,
me gustaría conocer muy bien el punto de vista de Rubén, pero siento que Rubén es una persona razonable.
la Biblia nos ensena en Romanos 9:20- 21 dice:
Mas antes, oh hombre, ¿ quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?
estoy muy seguro que ninguno de nosotros puede cuestionar a Dios, por eso tenemos que reconocer que la biblia enseña que la mujer no puede enseñar en el culto.
Saludos
Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 19:25
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] Andrea para ser un poco mas exacto Salomón tubo mas de 1,200 mujeres, pero el poema se puede aplicar a una mujer virtuosa , no a una revoltosa , jajaja,, hermana no lo digo por usted CUIDADO y te lo aplicas, Saludos
[contesta a antonio]
11-12-2013 a las 19:30
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Andrea no aplique la palabra ignorante por usted, no, mas bien lo dije por muchos que quieren ser judíos observando leyes que ni siquiera conocen pero ahí van como ciegos, sin darse cuenta que son mas latinos que el papa. jajaja
hermana no lo dije por ti yo conozco tu posición en cuanto a la ley.
Saludos
[contesta a antonio]