La Biblia y sus diferentes interpretaciones
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11-10-2013 a las 21:00
Para Hectorson:
- Tu comentario: respecto a su propuesta de debatir con respecto a Revelacion, ustd dio solo un concepto de diccionario y hizo preguntas, pero no dio su opinion al respecto, espero que sea usted quien empieze de la correcta manera..
- Rpta: Correcto y buena tu intervención, es más, esperaba que propusieras eso, porque es lo normal.
No voy a ponerme a hacer una larga exposición sobre el tema, sino que seré breve y según cada uno opine podemos ir desarrollando el tema, a fin de no ser aburrido.
Primero: El porque puse una definición del diccionario. Lo hice porque estamos hablando en el idioma español, y en este idioma así como en cualquier otro, para conocer el significado de una palabra acudimos al diccionario. La biblia no esta escrita en un lenguaje angelical, no esta escrita en algún idioma antiguo inentendible, no esta escrita en jeroglíficos, sino que fue escrita en lenguaje humano y en este caso nos referimos a su traducción al español. Por tanto, si queremos conocer el significado exacto de alguna palabra, necesariamente tenemos que acudir al diccionario, así también lo han hecho anteriormente casi todos los foristas que han participado.
Segundo: Teniendo en cuenta que “revelación” significa “Descubrimiento de algo secreto. Manifestación de Dios a los hombres de lo futuro u oculto”.
Yo entiendo que todo lo que Dios nos tenía que dar a conocer para nuestra salvación, ya fue revelado. Siendo la revelación final la venida del Hijo de Dios. Así también lo dijo el hermano Nathaniel en uno de sus antiguos comentarios, ante quienes hablaban que recibían revelación, espero que no se haya olvidado.
Entonces, en mi entender, si ya todo esta revelado y escrito, no hay nada más que Dios nos tenga que revelar para nuestra salvación (ojo, que estoy hablando de la salvación y no de la naturaleza de Dios o del día del juicio final o algo similar).
En el dialogo que tuve con TheProphet (El Profeta) quien inicialmente dijo “a quién diga que no hay revelación le voy a dar una paliza”, al final del intercambio de opiniones llegamos a esta conclusión: que en términos cristianos podemos llamar revelación al momento en que la persona llega a tener un cabal entendimiento de algo que antes no comprendía”. Si a esto se le llama revelación, pues estoy de acuerdo, solo que la palabra tal vez no estaría correcto usarlo tan seguido porque crea confusión.
Hasta aquí mi comentario inicial.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-10-2013 a las 21:43
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
De aceurdo con la ultima parte de su comentario, no tengo nada en contra..
Ahora mi opinion es, y yo creo asi como usted, pero referente a lo que le es revelado a la persona, no cabe duda que muchas vecs no es revelacion espiritual de Dios, sino mas bien fruto de su propio entendimiento, acomodando el texto a su agrado..
Cuando una revelacion viene de parte de Dios a la persona, pongamos en hablar en lenguas, eso es profecia, Dios no usa vanas repeticiones, o de revelacion con respecto al ministerii que Dios le dio a la persona, hablando de algo oculto en la palabra, cuando se trata de Misterios, Dios nunca lidio ni lidia con un grupo en particular, o denomninacion, porque esta claramente escrito en la biblia y no puede ser contradicho ni aplacado “No hara nada Jehova el Señor sin que revele sus Secretoa a sus sirvos los Profeta”Amos 3:7..
eso lo digo con respecto a lo qhe dices de la venida del Hijo de Dios, lo cual a su vez esta errado, la Biblia habla en Lucas 17: sobre la Venida del Hijo del Hombre o mas bien, cuando este siendo Revelado, ….
Mi hermano si desea podemos entrar en aguas profundas , sino lo desea, podemos dejarlo hasta aqui, ya q estoy de acuerdo con su ultima parte del comentario.
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 0:07
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] hermano luego escribes.
Pablo, siervo de JESUCRISTO” (Romanos 1:1)
“Pablo, siervo de JESUCRISTO” (1 Corintios 1:1)
“Pablo, siervo de JESUCRISTO” (11 Corintios 1:1)
“Pablo, siervo de JESUCRISTO” (Gálatas 1:1)
“Pablo, siervo de JESUCRISTO” (Efesios 1:1)
“Pablo, y Timoteo siervos de JESUCRISTO” (Filipenses 1:1)
“Pablo, apóstol de JESUCRISTO” (Colosenses 1:1) Etc….
Hermano terminemos Nathaniel, es recomendable terminar el texto el dice así:
Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios,
noto muy bien ,, para el evangelio de Dios ,,
y note como termina esta carta a los Romanos, que sería cap 16:27
al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.
no te habías fijado en este detalle ,verdad?
Ahora note como comienza1 Corintios 1:1
Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes,
notas , ,,apóstol de Jesucristo por voluntad de Dios,,
ahora note, (2 Corintios 1:1)
Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo, a la iglesia de Dios que está en Corinto, con todos los santos que están en toda Acaya:
vuelve a decir lo mismo por voluntad de Dios.
ahora note como termina esta carta de 2 de Corintios.
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén. ,, solo observe hermano
Gálatas 1:1: Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos),
estas viendo que claro,, por Dios que lo resucito de los muertos,,
en Efesios Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en
igual por voluntad de Dios, hermano las cartas Paulinas todas hacen una separación, déjeme decirle que Pablo nunca dijo que Jesús era Dios, él siempre dijo que era el Hijo de Dios.
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:01
Para Hectorson: [respondiendo al mensaje] Hermano Hectorson, ahora si me completaron del todo, ya me dijeron que tengo un retardo mental y ahora tu me dices ignorante, que tirada estoy feo,,,,
bueno note lo que te dice este ignorante con respecto a Apocalipsis 1:11, y es que como ocurre en la Versión Valera y en otras traducciones, no tiene el apoyo de algunos de los manuscritos griegos más antiguos, como el Alejandrino, el Sinaítico y el Códice Ephraemi Rescriptus. Por esta razón, esta expresión se omite en muchas traducciones modernas.
Aunque muchos comentaristas aplican este título tanto a Dios como a Cristo, un examen más cuidadoso demuestra que es privativo del Dios Supremo. El primer versículo de Revelación 1:1 indica que originalmente Dios dio la revelación y la transmitió mediante Jesucristo, por lo que unas veces el que habla (por medio de un representante angelical) es Dios mismo y otras es Cristo Jesús. De este modo, Revelación 1:8 dice: “Yo soy el Alfa y la Omega, dice el Señor Dios , Aquel que es, que era y que va a venir’, el Todopoderoso”. Aunque el versículo apocalipsis 1:7 anterior habla de Cristo Jesús, está claro que en el versículo 8 el título se aplica al Dios “Todopoderoso”.
Con relación a esto, la obra Barnes’ Notes on the New Testament (1974) dice: “No se puede tener absoluta seguridad de que aquí el escritor quisiera referirse específicamente al Señor Jesús. No es una incongruencia suponer también que aquí el escritor quisiera referirse a Dios como tal”.
Saludos hermano
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:10
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] hermano Rubén exactamente estaba pensando en eso, en esa falta de respecto hacia Dios, ahora entiendo porque hectorson me trata así de ingnorante, si no le teme a Dios , a quién le va a temer?
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:10
hectorson no se ofenda por lo que escribo, pero yo como dices tu que soy un ignorante, le recomiendo que tengas cuidado, hermano te lo digo de corazón, es un consejo y bueno, solo piense, te imaginarias tu a Jesucristo hablar así de Padre Jehová. o al apóstol Pablo, u otro de los apóstoles,
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:12
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] ahora hasta ciego soy, que tirada, saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:19
Para Moisés: [respondiendo al mensaje] Hermano Moisés eso es un buen comentario que hasta yo que soy un ignorante, como me cataloga hectorson, lo comprendo perfectamente.
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 1:30
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] hermano Nathaniel ahora ,ya no se leer, que cosa verdad?
note lo que escribes:
Salmo 110:1: “Jehová dijo a mi Señor; sientate a mi distra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies”.
me podrías explicar este texto, pero ahí sin salirse de él? lo veo interesante , explícamelo.
Nathaniel, como sufres al ver que no puedes demostrar tu manera de pensar, sabes voy a recordarte algo, sabes porque Cataldo se fue del foro , bueno se fue entre comillas, porque los comentarios estoy tan seguro como que me llamo Antonio , él los observa, pero se fue porque se metió en el tema de la ley, y le aseguro aquí si esta en graves problemas, porque ni tu, ni la hermana Andrea lo iban a apoyar, entonces mejor dijo ,, que digan aquí corrió que no digan aquí murió,,
y los perjudico a ustedes porque poco les importo ya que los dejo solos
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 2:04
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea ante todo yo a ti le e tomado aprecio a pesar de que tu y yo nos hemos enfrentado en criterios diferentes, tu me dices que yo me alabo y citas que me alabe el extraño, y mi hermana yo nunca e tratado de sobresalir de los demás, sencillamente expongo lo que conozco
por eso si quise que observaras uno de los tantos comentarios de la gente , comentarios como estos están a favor y en contra de todas las traducciones, yo te puedo presentar mas de un error de el código Real, y de la Versión Israelita Nazarena (VIN),
pero a veces dejo que el que esta utilizando una versión se sienta bien, hermana yo tengo muchísimos años de investigar las escrituras y es lo que más amo en mi vida, ni mi profesión amo tanto como hablar de la Biblia,
es por eso que si hay algo que me encanta es estar en este foro, para compartir con todos ustedes, te comento a veces estoy tomando un té, y observando los comentarios de ustedes y me deleito tanto
por lo de las ofensas no me preocupo ni me lastiman, yo no le pongo mente a eso soy un hombre maturo pero sin canas,
sabes me encantaría conocerlos a todos personalmente, y darle un abrazo lleno de amor.
Jehová y Jesús me la bendiga a ti a tu esposo y tu hijo
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 3:23
Para Antonio.
Saludos Antonio; le digo, no preste atención a esos adjetivos de ignorante, retrasado mental, etc.; porque el tema a tratar se pierde. Sólo dígales que sí, o simplemente ignorelos. Hay que conservar la calma.
A mí me han dicho que soy mentiroso, que estoy mal de la cabeza, ignorante, que soy de la chusma, etc.; pero lo mejor es evitar las contiendas.
Pero sí me es extraño que los que ministran la Palabra de Dios, usen ese tipo de expresiones para defender sus ideas.
Y más extraño es que cuando se les cuestiona al respecto, se defienden a capa y a espada.
[contesta a Moisés]
12-10-2013 a las 4:11
Para Andrea:
Su Comentario: Y claro que si Dios que es espíritu tiene Diestra, entonces porque no se habla de su Siniestra??
Claro es que: en ciertos pasajes al referirse a Diestra, se refiere a Poder…
Aunque no es fácil que esto se discierna nada más así.
Claro lo dijo el amado hermano Nathaniel y el amado hermano Moisés; para ver estas cosas o discernirlas no es nada más así y ya!
Mi Rta: La primer vez que veo a los trinitarios y a los unitarios juntos, tercando con los unicistas. Ninguno de ellos pueden contestar las preguntas de los unicistas. Sacan otras cosas a conclusiones.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 5:04
Para Nathaniel.
Su comentario.-
La primer vez que veo a los trinitarios y a los unitarios juntos, tercando con los unicistas. Ninguno de ellos pueden contestar las preguntas de los unicistas. Sacan otras cosas a conclusiones.
Rpta.-
Nathaniel, usted es el que terquea basado en su imaginación, se rige por su imaginación; nosotros nos regimos por lo que la biblia dice, no por lo que usted dice.
¿Cómo quiere usted que alguien conteste algunas de sus preguntas distorsionadas?, y digo distorsionadas pues están alejadas del verdadero mensaje bíblico, el cual cuando usted lo ve, prefiere ignorarlo. ¿Acaso esto es lo que usted aprendió en la escuela, o lo aprendió por revelación?
[contesta a Moisés]
12-10-2013 a las 6:48
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo:
Gracias por sus palabras, aunque no lo crea el afecto es mutuo…
Igual siempre va a haber diferencia de opiniones… Sin embargo le digo, hay cosas que tomo en cuenta, las que me sirven para la edificación del alma, las que no, pues, no las tomo y ya!
Con referencia a lo que se dice en cuanto a la Diestra, estoy de acuerdo con los hermanos que dice que se trata del Poder de Dios…
Y créamelo vive Dios que así nos lo ha mostrado Dios en el lugar donde me congrego, y disto mucho de estar cerca de ninguno de mis amados hermanos que tienen un entendimiento parecido al que Dios nos ha dado en donde me congrego.
Tampoco considero una ofensa hacia Dios el hecho de decir que cual de los dos está encima del otro (esto lo,dije yo), o bien que si Cristo esta sentado en las piernas del Padre, no es ofensa! No de ninguna manera!
En lugar de ofenderse o considerarlo una ofensa. Porque no lo explican??
Como entonces sería?? Acaso hay dos tronos? . Explicación por favor ya sea de usted o de Rubén sobre esto, según el texto de Apocalipsis que dio Rubén y que de ahí se derivó esta discrepancia.
No se queden callados…. Den una explicación…. Si no consideran que es CRISTO sentado en el Trono, entonces, donde está sentado??
Veámoslo literal, como ustedes lo ven: Dios siendo Espíritu, se puede sentar??
Les ruego, no se me tome a mal mi intervención, y tampoco como una mala pregunta.
Que el Señor Jesús les guarde y les bendiga
[contesta a Andrea]
12-10-2013 a las 6:54
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz:
Amado Antonio le pido que no hable mal del hermano H.Cataldo, estoy segura que si se queda callado es porque aveces es más sabio hacerlo…
Porque si no pueden entender las cosas de manera espiritual, como se les puede explicar…?
Esto sólo lo puede hacer Dios en ustedes… Nosotros sólo les compartimos, pero no tenemos poder para que usted lo vean de la manera como Dios nos lo ha mostrado, se comparte por si en una mirada de fe, pudieran disfrutar lo que Dios quiere para todos.
Le vuelvo a repetir el conocimiento a la letra es precioso, pero más precioso es entender con el espíritu. Porque éste es VIDA! Y es lo que le hace falta a usted
Para estar completo, la VIDA, QUE SÓLO,PROVIENE DEL PADRE, o sea JESUSCRISTO morando en su corazón.
Bendiciones.
[contesta a Andrea]
12-10-2013 a las 9:15
Para antonio:
Tu Respuesta: Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] hermano Nathaniel ahora ,ya no se leer, que cosa verdad?
note lo que escribes:
Salmo 110:1: “Jehová dijo a mi Señor; sientate a mi distra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies”.
me podrías explicar este texto, pero ahí sin salirse de él? lo veo interesante , explícamelo.
Nathaniel, como sufres al ver que no puedes demostrar tu manera de pensar, sabes voy a recordarte algo, sabes porque Cataldo se fue del foro , bueno se fue entre comillas, porque los comentarios estoy tan seguro como que me llamo Antonio , él los observa, pero se fue porque se metió en el tema de la ley, y le aseguro aquí si esta en graves problemas, porque ni tu, ni la hermana Andrea lo iban a apoyar, entonces mejor dijo ,, que digan aquí corrió que no digan aquí murió,
Mi Rpta:Vieras como me pesa volver a repetir lo que ya dije. Es por lo mismo que dije que no sabes leer, porque a ti te lo tengo que repetir dos o tres veces.
Primero dijiste: note lo que escribes:
Salmo 110:1: “Jehová dijo a mi Señor; sientate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies”. me podrías explicar este texto, pero ahí sin salirse de él? lo veo interesante , explícamelo.
Mi Rpta: Hay muchos pasajes en el Nuevo Testamento que Jesús se sienta a la diestra de Dios. El Apóstol Pedro usó esta expresión en Hechos 2:34, citando el Salmo 110:1 según Hechos 7:55. Esteban miró hacia el cielo mientras le daban muerte a pedradas y vió “la Gloria de Dios y a Jesús que estaba a la diestra de Dios”. ¿Qué signifca esta frase, mi hermano Antonio? ¿Significa que hay dos manifestacones físicas de Dios en el cielo, con el último colocado perpetuamente en la diestra del Anterior? ¿Es esto lo que vió Esteban?
Una interpretación física de la frase “de la Diestra de Dios” (La mano derecha de Dios) ES INCORRECTA. En primer lugar, NINGUN HOMBRE HA VISTO A DIOS, NI TAMPOCO PUEDE VERLO UN SER HUMANO (Juan 1:18; 1 Timoteo 6:16; 1 Juan 4:12). Dios es Espíritu y como tal es invisible (Juan 4:24; 1 Timoteo 1:17). Él no tiene UNA MANO DERECHA a menos que Él elija manifestarse a sí mismo en una forma humana. Sabemos que Esteban no VIO LITERALMENTE A DIOS aparte de Jesús. Si el vió a dos personas, ¿Porque ignoró a una de ella orando solamente a Jesús? (Hechos 7:59-60). Si el vió distintas manifestaciones físicas del Padre y del Hijo, ¿Por qué no vió al Espíritu Santo como una tercera persona?
Una lectura cuidadosa de Hechos 7:55 apoyará la declaración sobre que Esteban no vio a Dios aparte de Jesús. El versículo 55 no dice que Esteban vio al Espíritu de Dios pero si dice que él vió “la Gloria de Dios” en la persona de Jesús. En el versículo 56 Esteban dijo: “He aquí veo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre que está a la diestra de Dios”. La unica imagen visual o persona que Esteban vió era realmente al Señor Jesucristo.
Otros problemas se presentan si tomamos “la Diestra de Dios” en un sentido físico, ¿está sentado Jesús a la diestra de Dios según lo registra, mi hermano Antonio? O ¿Está Jesús parado de pie a la diestra de Dios según se registra en Hechos 1:55-56? ¿Está Jesús sentado sobre la diestra extendida de Dios? ¿Está Jesús en el seno del Padre? (Juan 1:18). ¿Y qué de Apocalipsis 4:2, que describe un trono en el cielo y UNO SENTADO sobre ese trono? ¿Qué del hecho que Jesús es el único que está sentado en el trono? (Apocalipsis 4:2-8 comparándolo con Apocalipsis 1:8; 1:18).
Obviamente, entonces la descripción de Jesús a la diestra de Dios debe ser figurativa o simbólica, de hecho esto, es evidente al considerar las numerosas referencias Bíblicas que hablan de la Diestra de Dios. En Salmos 16:8 David dijo: “A Jehová he puesto siempre delante de mí; porque está a mi diestra, no seré conmovido. ¿Significa esto que Jehová estaba siempre en forma corporal a la diestra derecha de David? Salmo 77:10 dice: traeré pues a la memoria los años de la diestra del Altísimo” ¿Prometía el Salmista recordar el número de los años en que Dios tenía una diestra?
Salmos 109:31 indica que Jehová “se pondrá a la diestra del pobre” ¿significa esto que Él se coloca físicamente al lado de la gente pobre en todo momento? Jehová declaró en Isaías 48:13: “Mi mano derecha midió los cielos” y en Isaías 62:8 que Jehová juró por su mano derecha. ¿Significa esto que Dios extendió una mano gigantesca y literalmente cubrió el cielo? O ¿Qué Dios puso su mano Izquierda encima de su mano derecha y juró por ella? Jesús hechó fuera demonios por el dedo de Dios (Lucas 11:20). ¿Arrastró hacia abajo un gigantesco dedo desde del cielo y echó fuera los demonios de la gente?
Por supuesto que la respuesta a todas estas preguntas es “NO” por lo tanto, DEBEMOS ENTENDER QUE LA DIESTRA DE DIOS SE USA EN UN SENTIDO FIGURATIVO O SIMBOLICO y no en un sentido físico o corporal. Siendo esto así; ¿qué significa esta frase?
En la Biblia, la diestra significa FUERZA, PODER, importancia y preeminencia tal como las frases de uso común. “El es mi brazo derecho’ y “dará mi brazo derecho para esto”. El erudito trinitario Bernard Hamm dijo: “Se habla de la omnipotencia de Dios en términos de un brazo derecho porque entre los hombres el brazo derecho es el símbolo de fuerza o energía, se habla de la preeminencia como sentarse a la diestra de Dios porque en asuntos sociales humanos la posición de la diestra referente al anfitrión era el lugar del honor más grande”.
Algunos ejemplos Bíblicos para demostrarte lo que realmente significa la diestra de Dios. Cuando la Biblia habla de Jesús a la diestra de Dios, quiere decir que Jesús tiene todo el poder y toda la autoridad de Dios. Jesús dijo en Mateo 26:64: “desde ahora veréis al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en la nubes del cielo”, (véase también en Marcos 14:62, Lucas 22:69). Así, Jesús declaró que tenía el poder de Dios y por esta implicación Él declaró que era Dios los judíos entendieron estas demandas y debido a ellas el Sumo Sacerdote acusó a Jesús de blasfemo” (Mateo 26:65). Al parecer, el sumo sacerdote sabía el significado simbólico de la diestra en el Antiguo Testamento, y por lo tanto él se dió cuenta que Jesús estaba declarando que Él tenía el poder de Dios y QUE ERA DIOS. La 1 Pedro 3:22 demuestra aún más que “La diestra” significa que Jesús tiene todo poder y autoridad: “Quién habiendo subido al cielo esta a la diestra de Dios; y a Él están sujetos ángeles, autoridades y potestades”. De la misma manera Efesios 1:20-22 usa esta frase para decir que Jesús tiene la preeminencia sobre todos los principados, potestades, dominios, y nombres.
Voy a concluir con esto, y te pido de favor Antonio y demás trinitarios que no nos hagan volver a repetir lo que ya se ha escribido. Es por lo mismo que se les dice que no saben leer, porque vuelven a preguntar lo mismo que ya se les ha explicado y es por lo mismo que NO ENTIENDEN. AH, y no es que nos defendemos a capa y a espada como lo dijo un trinitario, sino que les hablamos lo que está escrito en las Sagradas Escrituras.
El Señor Jesucristo ya no se somete a la fragilidad y debilidad humana, Él ahora no es el siervo sufriente. Su Gloria, Su Majestad, y Sus Atributos Divinos ya no se ocultan de la vista del observador. Él ahora mismo se muestra y se seguirá mostrando a Sí mismo como el Señor de todos, el Juez Justo, y el Rey de toda la tierra. Por eso Esteban no vió a Jesucristo como el hombre ordinario que se pensaba que era mientras estaba en la tierra, sino que lo vió con LA GLORIA Y EL PODER DE DIOS. De igual modo, Juan vió a Jesús revelado como Dios en TODA SU GLORIA Y PODER (Apocalipsis 1). La exaltación, la glorificación, y la revelación de Cristo alcanzan su punto primero y ciulminante en Su ascensión. Marcos 16:19 dice: “Y el Señor, después de que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y SE SENTO A LA DIESTRA DE DIOS.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 9:30
Para Moisés:
Le sugiero que lea el comentario largo que le hice a Antonio sobre la Diestra y entonces digame si eso es mi imaginación. Somos nosotros lo que creemos en UN DIOS los quienes nos regimos por lo que la Biblia dice, de otra manera, no les tapizaremos este foro con tantos versos bíblicos respaldando nuestros comentarios.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 13:59
De ninguna manera la biblia respalda sus distorsiones Nathaniel, aunque haga de ellas escritos maravillosos, pues sólo son eso, distorsiones maravillosas; distorsiones de las cuales le pregunté que si las aprendió en la escuela, o las aprendió por revelación.
Y claro que lo que usted aporta sobre la Diestra es de su imaginación, la cual rige en usted; pues se adelanta a los hechos pensando que todo lo que usted dice y escribe es tan real como la palma de su mano.
Luego, cuando alguien le hace ver realmente lo que la biblia dice, prefiere no ver, e ignora de sí mismo la verdad.
¿Esto se aprende en la escuela o es por revelación?
[contesta a Moisés]
12-10-2013 a las 14:10
Para Andrea.
Su comentaruio.-
Claro lo dijo el amado hermano Nathaniel y el amado hermano Moisés; para ver estas cosas o discernirlas no es nada más así y ya! Se necesita algo!
Pero Ese algo, no todos lo quieren y no todos lo aceptan y no todos lo creen.
Rpta.-
Y terminé diciendo que se trata de escudriñar y analizar los textos, y relacionarlos unos con otros. A esto es lo que usted debe llamar “Ese algo”.
Pero como dice usted misma, a ese algo, no todos lo quieren y no todos lo aceptan y no todos lo creen.
¿Será que les da flojera estudiar?
[contesta a Moisés]
12-10-2013 a las 17:17
Para Moisés:
Tu Comentario: Y claro que lo que usted aporta sobre la Diestra es de su imaginación, la cual rige en usted; pues se adelanta a los hechos pensando que todo lo que usted dice y escribe es tan real como la palma de su mano.
Luego, cuando alguien le hace ver realmente lo que la biblia dice, prefiere no ver, e ignora de sí mismo la verdad.
¿Esto se aprende en la escuela o es por revelación?
Mi Rpta: Pues si lo tienes delante de tí mi hermano. Las mismas Escrituras te lo dicen, y no lo que está en mi imaginación. Es por lo mismo que les digo que están ciegos porque no le creen en lo que la Biblia aporta. Pero luego se ofenden que ya hasta ciego los llamo como dice Antonio. PUES ESTA EN FRENTE DE USTEDES!
Bien dice el refrán: “No hay peor ciego que AQUEL QUE NO QUIERE VER…” Los ciegos viven en un mundo en el que todo lo que tocan se lo imaginan. Y a mi me catalogan como que todo me lo imagino, PUES ESTA EN FRENTE DE USTEDES!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 17:49
¿Nadie a excepción de Hectorson entiende algo de lo que es “revelación”?
¿Porque le huyen a los debates inteligentes?
¿O es que hay temor de debatir con Ruben Tamayo?ja ja ja… acrecientan mi ego ja ja ja
Pensé que algunos se iban a explayar con el tema, porque esa palabrita “revelación” lo tienen en la punta de la lengua. Al parecer, algunos hablan y no saben ni el significado de lo que hablan.
Prefieren hablar y hablar de su religión, que so si se lo saben. Con toda educación les había planteado el tema, pero veo que como siempre, cuando se plantea un tema de interés común, se hacen “de la vista gorda” y siguen hablando de su propia religiosidad.
Ahora hablan de diestra, seguramente que si les planteo un debate serio e inteligente, igual van a huir, porque seguramente para algunos mejor es hablar sin razonar. Cuando ya no pueden explicar algo, fácilmente escapan diciendo “es que tú no tienes “revelación”".
Sorpresas que da la vida… ¡¡¡hay Dios!!!… dice una canción.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 17:54
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] Rubén este tema de revelación, yo me apunto a participar,
quiero decirte que una cosa es una revelación y otra cosa es no conocer sobre un tema, me explico una persona va al pre kínder y termina en la universidad, a todo su trayecto de enseñanza no se le puede llamar que fue una revelación, aunque se le revelaron temas de estudio que no conocía, porque estaban escritos en libros, lo mismo es con la Biblia, todo el trayecto que el cristiano necesita desde que conoce de Jehová y Jesucristo esta escrito en la Biblia, lo que tiene que hacer es lo que Jesús dijo en Juan 5:39
Ustedes escudriñan las Escrituras, porque les parece que en ellas tienen la vida eterna; ¡y son ellas las que dan testimonio de mí!
Así que lo que se necesita es escudriñar las escrituras, porque todo lo que necesitamos para la salvación ahí esta escrito.
algo importante es que en este asunto hay que tener mucho cuidado, porque hay revelación que no viene de Dios,
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 17:55
Dice el apóstol “estén preparados para presentar razón de su fe, a quien así lo demande”. Yo he demandado exponer sus conocimientos sobre “revelación” y solo Hectorson ha mostrado valentía en responder. ¿que pasó con quienes se jamoneaban diciendo que tienen “revelación”?. Parece que no se les ha revelado lo que es “revelación”… ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 18:00
Para antonio:
Buen comentario, espero que lo podamos profundizar y tener un concepto claro sobre esta palabrita “revelación” tan manipulado en estos últimos tiempos. Esperemos que algún hermano más se atreva.
Otro hermano que he visto habla con bastante inteligencia es Moisés, aunque discrepo en sus comentarios en el foro “La Creación”, pero en otros temas, me parece muy bueno.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 18:01
Según el diccionario:
Revelación: Descubrimiento de algo secreto. Manifestación de Dios a los hombres de lo futuro u oculto.
Pero según el modo particular de entender de cada uno y según la religión que profesan:
¿Qué es revelación?
¿Cómo se da esta revelación?
¿Revelación individual o revelación colectiva?
¿Qué es lo que se revela?
¿No ha sido todo revelado y esta escrito en la biblia?
¿Que es lo que faltaba revelar?
¿Porque las sectas religiosas tienen su origen en “revelaciones”?
Estas son solo unas pocas interrogantes que se dan alrededor de la palabra “revelación” muy usada en los últimos tiempos.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 18:05
Para Moisés: [respondiendo al mensaje] mi hermano Moisés gracias por tu comentario, lo que hago con recordarles la manera del dirigirse a mi, es para que recapaciten que no es lo mas sabio de tratar a un semejante , eso no es de cristianos verdaderos
Saludos hermano
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 18:27
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Saludos Hermano Ruben, tal vez compartamos lo mismo en uanto a revelacion, pero te digo, no tenemos el mismo pensamiento.
Si decimos de una manera Superficial que revelacion, segun el comentario que hiciestes es “Abrir el entendimiento” , entonces eso dependera de que entendimiento se habla o a de ser puesto en manifiesto, le reitero, Dios es quien oscurese el entendimiento del Sabio.
Mira, ¿Cees tu que la batalla que se origino en el cielo por mano de Luzbel fue solamente porque el Dijo que se sentaria a los lados del aquilon siendo semejante al Altisimo?, mi hermano le reitero que Luzbel o satanas es un Querubin, ¿Sabes lo que es un Querubin? o ¿Tu piensas que Satanas es uno que cuando predica la gente se queda dormida?.. Mi hermano si yo les hablo lo que tengo que decir (No por lucirme) todo razonamiento trino y duolitario aqui se desvaneceria…
Mira una persona puede estar sinceramente errada ¿Sabias eso? .. Yo se que usted es inteligente, pero le digo, Luzbel necesitaba tener “Algo” con que hacer creer su doctrina alla a aquellas huestes espirituales celestiales. Satanas tambien puede ungir ¿Sabias eso?, el tambien puede darle un sincero entendimiento errado a una persona…
Amigo en la biblia hay una regla concernie te a revelacion… Usted es inteligente… saludos…
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 18:34
Para antonio:
Tu Comentario:
todo el trayecto que el cristiano necesita desde que conoce de Jehová y Jesucristo esta escrito en la Biblia, lo que tiene que hacer es lo que Jesús dijo en Juan 5:39
Ustedes escudriñan las Escrituras, porque les parece que en ellas tienen la vida eterna; ¡y son ellas las que dan testimonio de mí!
Mi Rpta: No dice así. Ya ves, ¡son ustedes los que están mal! La Biblia dice en Juan 5:39-40 : “Escudriñad las Escrituras porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mi; no queréis venir a mí para que tengáis vida.”
Así que “Ustedes escudriñan las Escrituras,” es MUY DISTTINTO a: “Escudriñad las Escrituras.” Y termina diciendo: “porque les parece” a diferencia que: “porque a vosotros os parece”.
Se conoce la distorsión o mas bien se podría decir más claro como la deformación.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 18:38
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Saludos antonio, totalmente en desacuerdo con el comentario que hiciestes, porque si eso, no se le aplica A Jesucristo sino a Jehova Padre, entonces vuelcas por complento tesgiversando las escrituras, porque si (por alguna manera de decirlo) Jehova es el que era, el que es y el que ha de venir, el Todopoderoso, Jesucristo entonces fue el engañador mas grande del mundo…
Cosa que tu propio razonamiento se contradice, y carece de logica…
Podrias explicarme Quien fue Jehova que era??
Quien es Jehova que es?
y quien es Jehova que ha de venir?
Explicame esas tres resoluciines por favor…
con respecto a Apoc. 1:1-3 estas errado con lo que dices, porqur sengun la Biblia el testimonio de Jesucristo es el espiritu de profecia lo.cual es el espiritu santo… de modo que puedo decirte por segunda vez “CRISTO ES EL MISTERIO DE DIOS REVELADO” ¿comprendes? ah y el mensajero que vino a Juan no fue celestial, cuando jua. lo iba a adorar, el dijo que era de sus hermanos los Profetas… Lea mi hermano…
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 18:43
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] le entiendo hermana Andrea, primero quiero responderle sobre ,, si Cristo esta sentado en las piernas del Padre,,,
el asunto es que yo lo observo al igual que mi hermano Rubén, como son de burla, y yo tengo mucho cuidado. le comento a mi cualquiera me puede decir lo que se le ocurra, eso no me perjudica en lo mínimo, porque yo se muy bien quien soy, tanto como profesional que soy , como persona y como cristiano, así que lo que me diga no me va a molestar en lo mínimo.
Pero como hacer una burla de algo que esta escrito en la palabra de mi Dios, eso si no me gusta, y así lo sentí.
en cuanto a lo de la Diestra de Dios. por eso yo dije a Hectorson que investigue, porque a veces tiene significados diferentes y no nos debemos aferrar a solo lo que yo pienso
nótese Génisis 24:49 Ahora pues, si vosotros hacéis misericordia y verdad con mi señor, declarádmelo; y si no, declarádmelo; y echaré á la diestra ó á la siniestra.
si notas aquí se refiere a la derecha o a la izquierda
note 2 Samuel 20:9
Entonces Joab dijo á Amasa: ¿Tienes paz, hermano mío? Y tomó Joab con la diestra la barba de Amasa, para besarlo.
por lógico que se debe entender que tomo la barba con la mano derecha.
nótese este otro ejemplo en 1 de Reyes 2:19
Y vino Bath-sheba al rey Salomón para hablarle por Adonía. Y el rey se levantó á recibirla, é inclinóse á ella, y volvió á sentarse en su trono, é hizo poner una silla á la madre del rey, la cual se sentó á su diestra.
para no hacer muy largo este comentario ya te sigo escribiendo
Saludos
ahora
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 18:44
Haber, en estos días estoy sumamente ocupado, esta noche he amanecido trabajando. Por lo que mis comentarios los escribo muy rápido. Pero espero que expongan sus pareceres.
Entiendo lo que me quieres decir Hectorson, El señor me dio el don de la inteligencia (amanecí jactancioso verdad? ja ja ja).
Lo peor que puede hacer un cristiano es creerse iluminado, allí empiezan los errores y el camino de la perdición. Los iluminados llevaron a la humanidad a muchos sufrimientos, ahora están en nuestras iglesias gritando a los cuatro vientos que son muy espirituales, que recibieron “revelación”, estos no aceptan opiniones discrepantes, porque estan autoconvencidos que son poseedores de la verdad, se han autoconvencido que reciben sabiduría de lo alto, se ufanan de ser sabios, se vanaglorian diciendo que ya son salvos… La casi totalidad de sectas religiosas tienen su inicio en un iluminado que dice haber recibido “revelación” de lo alto. Hay mucho que hablar al respecto, la palabrita de moda es “revelación”, las inquietudes están planteadas.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 19:02
Para Hectorsón:
Yo entiendo perfectamente que no tenemos el mismo pensamiento, no tenemos porque tener el mismo pensamiento. Pero si reconozco tu valentía en atreverte a comentar sobre la palabrita de moda.
No hemos empezado siquiera a analizar lo que es revelación, por lo que sería apresurado decir que tenemos puntos de coincidencia, sobre todo porque yo soy más intelectual y procuro la sabiduría y la razón, mientras que tú más te vas hacia la imaginación y el misticismo.
Entiendo también muy bien a que te refieres con “revelación”, pero lo que crees “revelación” en realidad solo es producto de tu mente. En mis tiempos de juventud, fue aficionado a la parasicología y conozco lo que la mente humana puede hacer, esto confunde a muchos, que creen que recibieron “revelación” cuando todo solo fue producto de su mente. No en vano dijo El Señor “si tuvieras fe como el tamaños de un grano de mostaza…” estaba hablando del poder de la mente.
Bueno, solo esto por ahora, porque tengo que seguir trabajando, esto también es bendición de Dios, el trabajo…
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 19:39
Continuando con el tema hermana, si notamos el salmo 110:1 Dice el Señor a mi Señor:
“Siéntate a Mi diestra,
Hasta que ponga a Tus enemigos por estrado de Tus pies.”
ahora notamos que lo que le esta diciendo es que se siente a la derecha
ahora notemos Hechos 7:55,56
Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
como notas en el Salmo 110:1 dice que se sentara a la Diestra (derecha) hasta que pusiera sus enemigos bajo sus pies
y en hechos 7:55,56 Esteban contempla a Jesús que aun esta a la Diestra de Jehová, si porque todavía no era hora de que Jesús echara a sus enemigos bajo sus pies,
entonces el sentido de que esta sentado no es en sentido literal, no , aquí a lo que se refiere es que esta en espera
Hebreos 10:12 dice:
Pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios
note:Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.
como es que se dice Diestra y poder?
Hermana, lo que hay en el cielo todo es espiritual, ahí no hay sillas o tronos literales donde Dios y Jesús se sienten, porque ellos son espíritus como lo son los Ángeles, debemos entender a que se refiere cierto texto y a que no
si a veces es al poder de Dios o a veces a otra cosa, pero no aferrarnos a que se refiere a lo que yo digo y punto, eso no es sabio.
estos textos no hablan de poder sino de estar a la derecha de Dios, lo que mas me causa gracia es ver como al aplicar este pasaje de la Biblia Hectorson acepta por su comentario que Jehová y Jesús no son el mismo, lo digo por la manera como se expresa en su comentario, nótelo hermana
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 20:01
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea yo no hablo mal de Cataldo, no lo vea así , pero no veo que sea una persona espiritual tampoco y te lo digo por esto porque lo e analizado con el pasar de los días, Cataldo es una persona instruida como lo son los demás hermanos del foro, pero su doctrina es contraria a la que Jesús y los apóstoles enseñaron
porque note lo que tu me dices: Porque si no pueden entender las cosas de manera espiritual, como se les puede explicar
hermana esto es un foro y el que esta ahí es para defender una posición y exponer el porque de su doctrina, no para quedarse callado, más bien si se queda callado indica que no puede mostrar una verdad.
dime quienes son los que no pueden entender?
más bien yo no entiendo como usted dice esto cuando usted sabe muy bien que la doctrina de Cataldo de guardar partes de la ley, Jesús y los discípulos no la enseñaron ni la dejaron.
Andrea, yo creo que Cataldo se retiro porque no tiene contundencia en este tema, eso es lo que yo pienso y le repito yo se que tu le tienes mucho cariño y eso es excelente, pero me extraña que compartas algo como los asuntos de la ley cuando tu no estas de acuerdo con esto
Como persona aunque no lo conozco le tengo cariño y aprecio pero su doctrina no va conmigo. hermana pero esta es mi posición
Así no es que como persona hable mal de él ,no, como persona lo observo una persona que tiene de que hablar hay temas que maneja bien, pero hay otros que no comparto con él, yo se que tu te comunicas con él así que Salúdemelo.
Bendiciones hermana
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 20:33
Para antonio:
Tu Comentario: ahora notemos Hechos 7:55,56
Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
como notas en el Salmo 110:1 dice que se sentara a la Diestra (derecha) hasta que pusiera sus enemigos bajo sus pies
y en hechos 7:55,56 Esteban contempla a Jesús que aun esta a la Diestra de Jehová, si porque todavía no era hora de que Jesús echara a sus enemigos bajo sus pies,
entonces el sentido de que esta sentado no es en sentido literal, no , aquí a lo que se refiere es que esta en espera
Mi Rpta: ¿Está en espera? ¿Espera de qué? Lee mi comentario para que te enteres por las bases bíblicas que expuse, y no seámos ignorantes. Como que ustedes no leen, porque vuelven salir con lo que ya se les explicó. Esa se le llama IGNORANCIA.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-10-2013 a las 20:58
Los Hechos de los Apóstoles, no es ningún libro profético ni es de Salmos, por favor, como se va comparar un libro histórico, donde todo es literal con un libro como Salmos que tiene un lenguaje poético, justamente porque son Salmos (cánticos). A donde se va llegar por defender la religión.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 21:02
Si así vamos a querer interpretar el N.T., entonces nada de lo que se dice ahí es real y solo es un lenguaje figurado. Con razón dicen que diestra no es diestra, pues claro, si voy a empezar a leer todo el N.T. como si fuera una canción, entonces mejor echemos a andar solo la imaginación.
Cómo les gusta complicar la biblia a algunos, será que tienen mucho tiempo para estar imaginando cosas.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 21:27
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Mi hermano, estas tan ofuscado que no sabes que decir ¿no leiste la explicacion de Nathaniel?… jajaja
por otro lado, Yo no dije que Jehova no fuera Jesus, Jehova es Jesus…
Por otro lado mas: ¿como dices que todo en el cielo es espiritual? ¿Los tronos son espirituales? osea que Isaias en el cap. 6 vio un trono Espiritual???????????????
Moises cuando subio al Monte a recibir la inspiracion para construir el arca y todos aqellos utencilios, la fuente de bronce etc.. ¿era espiritual?? ¿el tabernaculo que construyeron era espiritual????????????
Jajajajajajajaja de verdad me dio mucha risa jejejeje…
Note lo que dijo Pedro despues de Pentecostes “Sepa pues, cierticimamente toda la casa de Israel, que a este Jesus, a quien vosotros Crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo” Hechos 2:36
Entiende ahora amigo mio, Jesus esta en el cielo, el cual es Señor y tambien Cristo, esto es Señor Jesucristo…
Puesto que no hay otro Señor (con mayuscula) en el Cielo sino Cristo Jesus, prosigamos al orden en apocalipsis…
Apoc. 1:1
“La revelacion de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar[no pierda esto de vista] a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; Y la declaro [la revelacion] enviandola por medio de su angel a su siervo Juan,..
(mire como continua)– Que ha dado testimonio de la Palabra de Dios y el Testimonio de Jesucristo[hablando de Juan], y de todas las cosas que ha visto….
Segun Apoc.19:10 el testimonii de Jesucristo, es el espiritu de Profecia, lo cual es el Espiritu Santo y “El Señor es el Espiritu que vivifica” (1 Corintios 15:45) el cuak fue declarado Señor y le fue dada toda potestad en el cielo y la tierra, ya que se habia despojado de ella para hacerse siervo…
En el cap.3 esta la bienaventuranza,
en el Cap 4 juan da su salutacion a las 7 iglesias y dice “Del que es, y que era y que ha de venir, y de los siete espiritus que estan delante de su trono[fijate en lo singular del trono, y los 7 espiritus] vamos adelante para ver quien es El…
En el Vers5 dice:”Y de Jesucristo el testigo fiel, el primogenito de los muertos, y el soberano de los reyes… y sigue el Vers 6: “Y nos hizo reyes y sacerdotes Para Dios, Su Padre, a el sea el imperio Por los siglos amen.. (No dice a ellos)…
Vers 7 “He aqui viene con las nubes, y todo ojo le vera, y los que le traspasaron;(punto y coma) ¿A quien fue que traspasaron? A Jesucristo… mira como empieza el Vers 8 “Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin [mira lo que dice] Dice el Señor [Jesus Señor y Cristo no hay otro Señor], el que es, [El q esta viendo Juan] y que era[cuando estaba aqui en la tierra] y ha de venir[su segunda venida Jesus] y asi termina el vers 8 -•El Todopoderoso•….
El Vers 9 Juan da su testimonio, en el 10, dice “Yo estaba en el Espiritu en el dia del Señor…”
El dia del Señor, es su segunda Venida, Jesus en el Cap 21:21-22 de Juan, le dijo a Pedro “Si quiero que el quede hasta que yo venga,(refiriendose a Juan) ¿Que a ti? sigueme tu..
Bien Jesus le dijo a Pedro ¿Que ha ti Pedro si quiero que Juan mi discipulo amado quede hasta que vea mi venida?
Jesus cumplio su promesa, y aqui estaba Juan “…En el Espiritu en el dia del Señor , y oi detras de mi una gran voz como de Trompeta[Ojo aqui] que decia : Yo soy el Alfa y la Omega (otra ves el personaje del 1:8), el primero y el ultimo…”
Vea la declaracion que da Juan en el vers 12
“Y me volvi para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto [veamos que vio Juan] , vi siete candeleros de oro, y en medio de los siete candeleros a uno semejante AL HIJO DEL HOMBRE(aqui Juan esta viendo la Deidad del Hijo del Hombre, el cual es Jesucristo Glorificado),
Note que lo ve señido no por los lomos sino Por el Pecho, mostrando que es un Juez, de alli describe las caracteristicas de la Deidad de Jesus, y en el vers17 mire lo que dice:” Yo soy el primero y el ultimo: vers18 ” Y EL QUE VIVO, Y ESTUVE MUERTO (ves??) y vivo por todos los Siglo…” mira ahora
En ek vers 4 habla de los 7 espiritus delante del trono, y aparecen en el verso 16 como aparecen a su diestra como estrellas y en el 20 dice que los 7 mensajeros de las 7 edades de la iglesia que son:
*Pablo(53-170)
*Ireneo(170-312)
*Martin(312-606)
*Colombo(606-1520)
*Lutero(1520-1750)
*Wesley(1750-1906)
*Elias(1906- )
En conclusion Juan ve es a Jesucristo nuestro Señor…
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 21:41
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Mi hermano eres tannnn natural, que te guias solo por tu propio entendimiento de las cosas, te digo una cosa, estas tomando arcenico sinceramente pensando que es vitamina A..
Te invito a recibir el Bautismo del espiritu santo, a despojarte de todas las cosas del mundo, y refugiarte solo en Jesucristo, para que obtengas la mente de Cristo..
Dios lo escondio de los sabios y entendidos y lo revelo a sus hijos que quiere. aprender..
Estoy 100% seguro, que te esta predicando el pastor de eva, y no lo sabes..
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 22:28
Para Hectorson:
Ya pues Hectoroson. si vamos empezar a hablar fábulas, pues también soy muy bueno en eso. Pero tratándose de cosas serías como es el evangelio, es bueno que también hablemos conforme a su importancia.
Pregunta:
¿A qué denominas bautismo del E.S.?
¿Tú has recibido el bautismo del E.S.? pregunto porque muchos se jactan de eso. Y la biblia manda escudriñar los espíritus.
¿Cómo fue que recibiste el bautismo del E.S.?
¿Qué es lo que te lleva a confirmar que has recibido el bautismo del E.S.?
La pregunta también va para todos quienes se “jamonean” diciendo que han recibido el bautismo del E.S. Ahora tienen la oportunidad de demostrarlo, aunque no creo que respondan porque parece ni saben de que trata el asunto. Así como hablan y hablan de “revelación” y cuando alguien les plantea un debate serio, se dan a la fuga “patatitas para que te quiero”… ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 22:32
Para Hectorson:
No me había dado cuenta que me llamas natural.
Pues es correcto, soy un ser humano natural, hombre de carne y hueso; de cuerpo, mente y espíritu. Así me hizo Dios.
Me podrías decir, quién te creo a tí? Porque a los naturales nos hizo Dios.
¿Podrías mostrar al foro la prueba de que no eres un ser natural?
¿Tal vez eres un espíritu andante?
¿Quizá eres extraterrestre?
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 22:34
Y sigue en pie la inquietud, si no responden los que recibieron “revelación”, mejor ya no se jamoneen con esa palabrita. Lo digo con el mayor respeto:
Según el diccionario:
Revelación: Descubrimiento de algo secreto. Manifestación de Dios a los hombres de lo futuro u oculto.
Pero según el modo particular de entender de cada uno y según la religión que profesan:
¿Qué es revelación?
¿Cómo se da esta revelación?
¿Revelación individual o revelación colectiva?
¿Qué es lo que se revela?
¿No ha sido todo revelado y esta escrito en la biblia?
¿Que es lo que faltaba revelar?
¿Porque las sectas religiosas tienen su origen en “revelaciones”?
Estas son solo unas pocas interrogantes que se dan alrededor de la palabra “revelación” muy usada en los últimos tiempos.
[contesta a Ruben Tamayo]
12-10-2013 a las 23:04
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Hermano Ruben, me esta causandi gracia y no paro de reirme, al ver lo consternado que esta…
Mire, Una persona puede tener el Bautismo del espiritu Santo y todavia estar perdida ¿Sabias eso?
-¿A que denominas Bautismo del Espiritu santo?
R-: Es la obra final de las tres estapas de la Gracia, Justificacion por fe
Santificacion por la Sangre
Bautismo del espiritu santo, la llenura, para ser colocado, la colocacion del Hijo. ver Mateo 17….
-¿Has recibido el Bautismo del Espirtu Santo?
R-: Es una promesa, dada al creyente, yo creo que he recibido cada promesa de Dios, no me jacto, el vino es escarnecedor y la sidra alborotadora, y cualquuera que por ellos yerra, no es sabio.
La manera de saber si una persona recibio el E.S. la dio Jesus “Por su frutos” , por el mensaje de la edad y por la vida que vive…
¿Como fue que recibiste el B.E.S?
R-: Yo no me jacto de ello, pero yo creo que soy de Cristo asi como el es mio, ves? ¿Como puedo ser un diablo y amar tanto al Señor Jesus? conozcame primero, Dios puede darle el espiritu santo hasta a un fiel catolico, pero eso no es certeza de que es salvo…
Mi hermano Ruben, usted dice: quien me creo?? Dios.
Pues no es necesario mostrar dicho aspecto, tengo los mismos organos que tu. (creo yo) …
Pero creo que la Palabra Dice “Todo es Nuestro”: “Tu simiente poseera las puertas del enemigo”: Tenemos en cuanto al cuerpo, los mismos organos si asi quieres llamarlo, lo que nos diferencia de cualquier otro humano a nosotros los extraespiriturrestres es que tenemos un supersentido llamado Fe, vivimos en una atmosfera celestial, tenemos vida eterna, y una representacion en la 6ta dimencion, y una naturaleza celestial, con una armadura totalmente invisible pero de Dios, y un conducto que nos une totalmente a Dios, Por eso para el mundo parecemos misticos, pero olor grato y fragante a Dios…
Digame hermano Ruben ¿cuantas veces al dia se la pasa recostado en el regazo de dalila?
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 23:08
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Usted dice que es Cuerpo, Mente y Espiritu…
Trata de decir que la Mente es alma??
Puede explicarme eso??
[contesta a Hectorson]
12-10-2013 a las 23:22
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Hermano me refiero a que la Biblia tiene todo lo relacionado con la salvación, por lo tanto no necesitamos de revelaciones para saber que es lo que Dios pide de nosotros.
También me refiero a que es un asunto muy peligroso, por motivo que alguien aunque no sea espiritual puede decir ,, el señor me revelo ,, y los demás creyentes se dejan guiar por una mentira, la Iglesia de Dios hoy no se basa en revelaciones, no mi hermano, ya todo esta escrito, solo que tenemos que hacer es no darnos pereza y escudriñar las escrituras.
o donde dice que la salvación es por medio de revelaciones, Juan17:3 dice que la vida eterna consiste en adquirir conocimiento. no en revelaciones.
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 23:25
Para Hectorson: [respondiendo al mensaje] o sea mi hermano si esta revelado ya no hay que buscar una revelación para saber
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 23:28
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] hermano Nathaniel no sabia que también eras un ignorante
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 23:31
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] Ya te lo dije mi hermano Rubén, aquí muchos que se imagina algo escriben un texto que creen que aplica y dicen , eso es así, y lo que rueda es la imaginación, y nada mas.
Saludos
[contesta a antonio]
12-10-2013 a las 23:45
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Antonio, sin motivos malos, aunque discrepamos, prefiero tener desigualdades con usted amistosamente.
Mire hablando de salvacion:
¿Sabes tu que un arbol puede probarle a un humano que tiene vida en el? si mi hermano, pero no la clase de vida correcta ya que aunque pudiera demostrar que tiene vida, no podria decir que es humano, porque no tiene la clase de vida correcta…
Sabes que Jesus es la Vid?? el asi lo afirma “Yo soy la vid, vosotros los pampanos”, ¿Sabes que clase de vida reciben los pampanos?? la misma de la vid..
“El que en mi Creyere, las obras que yo hago, vosotros tambien las hareis” Juan 14:12
“Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura…Estas señales seguiran a los que creen…Sobre los emfermos impodran sus manos y sanaran”Marcos 16:15:17:18
Si tu eres un creyente, y no puedes producir la vida y obras de Jesucristo, me temo que puede que seas un Hibrido, no te estoy Juzgando a ti, pero si a lo que predicas…
Se requiere Fe para ser Salvo, pero si la pereona no fue predstinada a vida esterna, no sera salva, solo los que conforme a efesios 1:4 …
No importa cuanto la persona finja tener el E.S. usted es conocido por sus frutos…
[contesta a Hectorson]
13-10-2013 a las 2:44
Para Hectorson:
- Tu comentario: me esta causandi gracia y no paro de reirme, al ver lo consternado que esta…
- Rpta: Consternado ahora no, estoy muy cansado, porque ya son 40 horas de trabajo continuo y me voy ir a descansar.
- Tu comentario: Una persona puede tener el Bautismo del espiritu Santo y todavia estar perdida
- Rpta: Espero que no cambies después lo que estas diciendo. En otras palabras quieres decir, que si una persona perdida recibe el bautismo del E.S., no le sirve de mucho, porque puede continuar en su perdición. Voy a archivar este comentario tuyo, para algún momento, porque hay quienes se “jamonean” diciendo que han recibido este bautismo y por tanto se autoconsideran santos.
Entonces según tu concepto, el bautismo del E.S. no surte los efectos que se espera, bueno, discrepo pero respeto tu idea.
- Tu comentario: -¿A que denominas Bautismo del Espiritu santo? R-: Es la obra final de las tres estapas de la Gracia, Justificacion por fe Santificacion por la Sangre Bautismo del espiritu santo, la llenura, para ser colocado, la colocacion del Hijo. ver Mateo 17….
- Rpta: Tremenda contradicción. Arriba dijiste que el bautismo del E.S. no garantiza la salvación, y ahora dices que es la etapa final de la gracia. Primero ponte de acuerdo contigo mismo.
Me parece que no sabes lo que es la Gracia. Ten en cuenta que la Gracia no tiene etapas, porque no es un sistema, no es un camino, no es un cargo jerárquico. La Gracia, es un regalo de Dios. Dios te lo da sin que seas merecedor. No haya absolutamente nada, que tu puedas hacer para reclamar la Gracia. Por tanto, no pueden haber etapas de la Gracia, porque no es pago por algo que hayas hecho.
[contesta a Ruben Tamayo]