Asi es ruben guacamayo…o digo tamayo. Aque provinciana iglesia vas? Digo si vas alguna. Y mira nene..no es coco el mete miedo es el CUCO ..QUE parece que lo tienes ya adentro tu con tus cosas en contra del diezmo….
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Carlos mi hermano, aquí no es asunto de como lo vea usted o yo u otro hermano, no, aquí es de respetar lo que la Biblia nos enseña, por eso dice que la palabra de Dios nos corrige, y el Diezmo era obra de la ley que se entrego a los Israelitas.
Saludos
De wikipedia: El Coco (llamado Coco en Portugal y España; en la mayoría de los países de América Latina, especialmente en Cono Sur se le conoce como Cuco, y Cuca en Brasil1 ) es un personaje popular caracterizado como asustador de niños, con cuya presencia se amenaza a los niños que no quieren dormir.
Y tu le crees a todo lo que dice Wikipedia….ojjh bouysss…sabes que lo se escribe ahi puede ser editado por cualquier guacamayo como tu.jeje. en el caribe no es asi como dices. Ya veo de donde sacas tu ideas …oohh bouysss!!..
En resumidas el diezmo es solo una imposición económica, bajo señal de desobediencia bíblica, de un porcentaje del 10% de las ganancias obtenidas en el desarrollo particular de los creyentes, canalizadas a la secta o iglesia que lo requiere para mantener las actividades concernientes a la secta o credo y al pago de libre uso de sus lideres religiosos o gerentes doctrinales.
El argumento y la obligatoriedad de esta contribución se basa en la manipulación de textos asumidos como sagrados, los que indicarían una supuesta redituabilizacion del donante en dones no cuantificables e intangibles, entregados por la deidad.
Estos dineros provenientes del diezmo, son en cuenta desconocidos en monto y uso, están exentos de impuestos y no son regulados por organismos fiscalizadores, por lo que se cree es una de las mejores actividades comerciales al filo de la moralidad y el crimen.
Sobre “el coco” o “el cuco”, no me interesa responder sus provocaciones como decirme “guacamayo”, pero si me divierte leer los disparates que escribe…ja ja ja ja ja ja
De wikipedia….Los guacamayos o guacamayas (Ara spp.) son un género de aves de la familia de los loros (Psittacidae), del orden de las Psittaciformes, que comprende 14 especies (seis de ellas extintas) de origen americano, habitando desde las selvas de México hasta el noreste de Argentina, aproximadamente. Se alimentan de insectos y bayas y viven en los árboles. Same like you body!
Para antonio: [respondiendo al mensaje]
Los que reclaman que debemos dejar de diezmar porque estamos bajo la gracia y no bajo la ley debieran reflexionar que si el judío bajo la ley daba el diez por ciento de todos sus ingresos con acción de gracias, ¿cómo el cristiano bajo la gracia que ha recibido todos los beneficios del nuevo pacto sellados con la muerte de Cristo no va a entregar para la obra del Señor, no el diez por ciento, sino mucho más? El estilo de vida de dar del judío bajo la ley no debiera ser algo que desechemos como ritualista y caduco, mas bien, debiéramos imitar y sobrepasar con creces su acción por cuanto estamos bajo una dispensación más excelente.
Para carlos:
Al respecto de tu comentario, una pregunta:
¿Cuanto o que porcentaje de tus ingresos estas aportando a la congregación?
Porque los cristianos predicamos con el ejemplo, antes que con palabras.
Diezmo ofrenda o primicia es individual … y es en lo secreto solo Dios y la persona que lo da …. al cristiano se le conoce por sus frutos….
no por lo que dice, si por lo que hace ….
Para carlos:
Correcto. Entonces ¿porque tú dices que los hermanos deben dar más del 10%?
Como tú mismo afirmas, la ofrenda es un asunto entre Dios y la persona, por tanto, no tienes atribución ni siquiera para insinuar que deben dar más del 10%.
Para carlos:
[Saludos Carlos y es ese secreto lo que lo hace al diezmo mas inmoral que cristiano, aunado a la imposición por coacción del tributo, se resuelve en la linea de la inmoralidad y de la poca transparencia.
Es tan fácil acreditar transparentemente los gastos de una institución y contribuir a ellos, presenciar estos turbios manejos empequeñecen la idea de religión.]
Podríamos dar mucho más que eso (10%). Esto depende de cuán agradecidos estemos por las bendiciones de Dios y cuán fuerte sea nuestro deseo de “hacernos tesoros en el cielo”.
Dios es el dueño de todas las cosas.
Todas las cosas vienen de Dios.
Nosotros y todo lo que tenemos
pertenecemos a Dios.
Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo (Lucas 6:38).
Si yo tuviese hambre, no te lo diría a ti; Porque mío es el mundo y su plenitud
(Salmo 50:12).
Mi hermano Ruben, El Diezmo es obligatorio, no por parte de la presion de que pone la iglesia o el pastor al laico, sino del individualmente de la persona con Dios, es algo soberano si podriamos decirlo asi, ya que el establecio, que los que ministran el evangelio, Vivan del evangelio.
Este es un tema muy delicado, ya que los pastores que predican el evangelio de la prosperidad, imponen al laico de dar obligatoriamente el diezmo o le viene una maldicion, pues, es algo pervertido de lo que el sentido escencial es..
Por ejemplo, hay iglesias que enseñan que por diezmar, esta segura su salvacion, cosa que no es correcto, la salvacion no se vale de cuanto dinero aportes a la iglesia, ya que es por fe ¿no se si me entiende?, pero el diezmo es un mandamiento de parte del Señor para con el creyente, Con el diezmo (no se si en otras iglesias), en la mia, se distribuye para el mantenimiento de la congregacion, e ayuda a algun hermano que necesite monetariamente, o se le compra ropa a algun hermano que su situacion financiera es muy baja, y todo se hace con el fin de ayudar..
Para carlos: [respondiendo al mensaje]
Perdoname hmno carlos…pero eso no es cierto..el diezmo ofrenda y premicia es secreto con Dios como dices esta bien…pero tu iglesia y pastor sabe cuanto ti diezmas o aportas.. y se fijan en eso y en tu estilo de vida para limitarte en ministerios y participacion en la mayoria de las iglesias…eres miembro pasivo si vas y ofendas pero no activo para otras cosas..NO IOMPORTA TU ENTREGA.. sino diezmas no pasas de esa raya y para ellos no eestas completamente convencido o interesado.
Hermana Petra el dar incluye mucho más que tan solo dinero. Dios desea que des de tu tiempo, tu talento y de tu bienes con el fin de que tu vida espiritual esté “equilibrada”. El no te necesita, mucho menos tu dinero, así que, Dar es un maravilloso privilegio en el que Dios nos ha permitido participar dentro de Su plan y programa para la Iglesia. Envuelve todo nuestro ser y no está restringido a nuestra cuenta bancaria.
Para carlos:
- Tu comentario: Podríamos dar mucho más que eso (10%).
- Rpta: Haber hermano, sin el ánimo de molestar, sino más bien de intercambiar nuestro entender acerca de la fe y en este caso del aporte para la evangelización.
1. En el N.T. dice el apóstol “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre” (2 Corintios 9:7).
Aquí no dice nada de diezmo, decir que el cristiano debe dar diezmo es tergiversar el mensaje divino.
2. Tú puedes dar diezmo, si es tu decisión hacerlo, eso esta correcto; pero no tienes derecho de decirle al hermano que debe hacer igual que tú, porque cada persona solo esta llamado a dar según su corazón lo dictamine, si otro hermano decide dar más lo hará y si otro da menos también esta correcto.
3. El Señor no valora según la cantidad, sino según tu esfuerzo y tu corazón (ver “La Ofrenda de la viuda”).
4. Cuando hablas de diezmo, estas hablando de un monto predefinido, entonces ya no es dar de corazón, sino que se convierte en una obligación. Algo así como los impuestos.
5. Si la iglesia impone un monto mínimo del 10%, esto se vuelve una obligación. Dar un monto obligatorio, no es dar de corazón, sino que se convierte el pago por una membresía, en este caso, por el derecho de pertenecer a tal o cual congregación.
6. A nadie se le debe decir, tienes que dar diezmo, pero de corazón y con alegría, porque entonces eso se vuelve en una manipulación. Porque todo impuesto se paga por obligación y no necesariamente de corazón y con alegría.
Lee en Biblia en siguiente texto en forma audible: Mateo 23:23.
Memoriza este versículo: Génesis 14:20 ‘Entonces Abraham entregó el diez por ciento de todo’.
Medita cuidadosamente en cada una de las palabras de este versículo: Malaquías 3:10
Un buen ejemplo de ello es la historia de la viuda pobre registrada en Marcos 12:41-44. Tal y como antaño, Jesús hoy también esta observando a cada dador y sabe exactamente cuánto cada persona ha ofrendado ( o no) en beneficio del avance de la obra de Dios.
Por ejemplo, la próxima vez que el plato de la ofrenda sea circulado en tu iglesia, porqué no imaginar que Jesús en persona es quién recoge la ofrenda, dado que en la realidad él esta viendo cuánto cada persona esta dispuesta a dar!
El segundo aspecto a considerar en la historia es que Jesús estaba más preocupado con cuánto la gente retenía para sí, que con cuánto habían entregado. Por ejemplo, la viuda había dado menos que todos los demás, sin embargo recibe las palabras más encomiables por parte de Jesús porque había sido la que menos había retenido para proveerse para sus necesidades lo que constituía un auténtico sacrificio..
Por último, cabe concluir que Dios trata con cada uno de nosotros de manera individual en el área financiera, basándose en porcentajes y en nuestra habilidad de dar. Aquellos que más tienen, son llamados a entregar mucho más que aquellos que están más limitados, siendo que Dios trabaja de acuerdo a porcentajes, nadie tiene ventaja sobre otros.
Si Dios hubiera establecido un monto fijo, entonces seria mucho más fácil para unos alcanzarlo que para los otros. El principio que establece que el pueblo de Dios entregue de acuerdo a sus habilidades y en proporción a sus ingresos, está presente en varios pasajes de las escrituras que tratan el asunto del dinero.
Hechos 11:29 ‘Lo discípulos, cada uno de acuerdo a sus habilidades, decidieron proveer ayuda para los hermanos viviendo en Judea’
Gálatas 6:9 ‘Por lo tanto, en tanto que tengamos la oportunidad, hagamos el bien a toda la gente’
Deuteronomio 16:10 ‘Entonces, celebrad la Fiestas de los Tabernáculos para Jehová vuestro Dios, dando ofrenda liberal proporcional a las bendiciones que el Señor tu Dios te ha entregado’.
Deuteronomio 16:17 ‘Cada uno deberá traer un regalo en proporción a la manera en que Jehová te ha bendecido’.
La Biblia más adelante indicará que dicho porcentaje que Dios espera que invirtamos en Él y en su reino es el 10 % o lo que es más conocido el diezmo. Este principio aparece por primera vez en la Biblia en Génesis 14:20 cuando Abraham, tras salir triunfante de la batalla contra los que habían tomados cautivos a Lot, comparte una décima parte del botín obtenido con el rey de Salem _ Melquisedec, incidente que luego se mencionará más adelante en Hebreos 7:4. En Génesis 28:22
Vemos a Jacob también quien se compromete a devolverle a Dios el diezmo de cualquier cosa que Dios pusiese en sus manos. Note que Abraham y Jacob diezmaron aun antes que la ley fuese entregada de manera que esta práctica no está ligada ni al principio o al final de la ley pues la predata.
Sin embargo, cuando la ley fue introducida, también lo fue el mandato a entregar los diezmos, tal y como lo muestran los siguientes pasajes bíblicos:
Levíticos 27:30 ‘Un diezmo de todo lo que produce la tierra, ya sea grano del suelo o frutos de los árboles, pertenece a Dios y es santo para el Señor.
Números 18:21 ‘A los Levitas yo les doy todos los diezmos de Israel cual herencia ’
Malaquías 3:10 ‘Traed todos los diezmos a los depósitos’.
Hebreos 7:5 ‘Ahora, la ley requiere de todos los descendientes de Leví que recibieron el sacerdocio, que recojan los diezmos de la gente‘.
Dado que el diezmo no tiene su origen en la ley, tampoco termina con ella. Jesús asumió que sus seguidores habrían de ser dadores, por ejemplo Mateo 6:2 dice cuando des ( y no si es que das) en Mateo 23:23 Él encomia a los fariseos por su fidelidad al entregar los diezmos aunque no por sus motivos.
Aun cuando Jesús reservó las palabras más duras contra los fariseos, al considerar el área del diezmo Él pronuncio su aprobación. Pareciera que no sólo Dios trabaja en porcentajes, sino que el porcentaje que Él nos invita a devolver es el 10 %.
Dado que el sistema de Dios esta basado en porcentajes, nadie puede reclamar que le es imposible devolver el diezmo, pues lo que le toca devolver es proporcional a su ingreso, por lo que el pobre no esta más recargado que el rico.
Para carlos:
- Tu comentario: Dios es el dueño de todas las cosas. Todas las cosas vienen de Dios. Nosotros y todo lo que tenemos pertenecemos a Dios.
- Rpta: Correcto. Por eso mismo, el que habla que el diezmo le pertenece a Dios, esta falseando el mensaje bíblico para el cristiano.
No es el diezmo lo que le pertenece a Dios, sino que toda la creación le pertenece a Dios. El que habla de diezmo, esta limitando la propiedad de Dios.
- Tu comentario: Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo (Lucas 6:38).
- Rpta: Este pasaje no se refiere a diezmo. Se refiere a que los cristianos debemos ser dadivosos con el necesitado, primero con nuestra familia, después con el resto.
Ejemplo: Si en tu familia hubiera un niño muy pobre al que tu podrías ayudar y no lo haces, estas mal, así entregues tus diezmos sin falta a la congregación. En este caso tu diezmo se convierte, en una acción incorrecta, porque sería como que no entendiste el mensaje del Señor. Lo que estarías demostrando es
una acción mecánica o legalista, y no una acción de corazón.
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Sr. Rubem tamayo.. esos puntos 5 y 6 son exactamente como lo dictan en las iglesias… y mezclan palabras de “Dios ama al dador alegre y traer los diezmos al alfoli.” Y encima de eso terminan diciendo.. no des mejor nada si estas enojado….pero el que da mucho cosecha grande tendra y el que da poco poca tendra.. y sentido de culpabillidad les hace sentir…. es una couta es claro..
Mi opinión sobre el diezmo:
Cuando decimos “Diezmo”, nos referimos a un 10%, en este caso, sería el 10% de los ingresos de cada persona. Por tanto, este monto denominado “Diezmo” no es algo que sale de la voluntad de cada persona, sino que es un monto predeterminado.
Cuando alguien dice que se debe “diezmar”, está hablando de un monto predefinido y obligatorio. Porque no sería coherente decir, hermano entrega tu aporte para la congregación, que sea de corazón y con alegría, pero siempre en cuando sea como mínimo el 10%. Esto no es coherente ¿O es voluntario y de corazón, o es el 10%? Primero habría que ponerse de acuerdo con uno mismo.
Cuando alguien dice, el “diezmo” no es ley para el cristiano y que nadie está obligado a “diezmar”, pero que debe “diezmar” porque Abraham “diezmó” antes de la ley. Está cayendo en una contradicción tremenda, porque primero dice que no es ley para el cristiano, y luego pone el “PERO” debe hacerlo porque Abraham “diezmo” antes de la ley. En este acto, lo que no fue ley (caso de Abraham) se convierte en ley, porque dicen como Abraham “diezmó” antes de la ley, ahora el cristiano debe “diezmar” aún sin estar bajo ley. En otras palabras “el diezmo no es ley”, “pero el diezmo es ley” ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????? ¡¡Que tal enredo!!!
Ni el waype está más enredado.
Mi opinión sobre los alcances de la ley:
La ley bíblica es universal, si bien fue dado al pueblo israelita, no podemos negar que tiene un alcance universal.
En cuanto a nosotros los cristianos, que buscamos la salvación por medio de Jesucristo El Señor, está claro que nuestro actuar no debe ser por la ley sino porque El Señor vive en nuestro corazón.
Hablando del aporte para la evangelización:
En el A.T. para que el pueblo de Dios sea considerado justo, la ley dice “Indefectiblemente diezmarás” y la consecuencia de cumplir esa ley es “te abriré las ventanas de los cielos”. Esta es una ley universal, escrita, que no fue abolida ni fue cambiada, porque, para que una ley dada por escritura sea abolida o cambiada, necesariamente tiene que haber otra ley también por escrito donde diga que se deroga tal ley o bien que se modifica. Así funcionan las leyes.
Pero los cristianos no estamos sujetos a tal ley, porque venido El Señor, nos libera de sujetarnos a las leyes antiguas, dejando nuestro proceder a los dictados de nuestra propia conciencia “porque Dios ve el corazón” y no lo exterior. Esto tampoco significa que la ley ha sido derogada, sino que significa que existiendo tal ley, nosotros no estamos sujetos a esa ley.
En el N.T. dice “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”. La consecuencia de esto es: “El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará”. Esta es la ley del dar, que no es una ley nueva, sino que está basado en la antigua ley universal. Tampoco deroga la ley antigua.
Mi opnión sobre la ley del DAR:
La Ley del Dar, que algunos creen que solo se aplica a los cristianos, es una ley universal, tanto para cristianos como para no cristianos, y sus efectos alcanzan a todos los que lo ponen en práctica.
La ley del dar es amplia, no solo se refiere al dar para la congregación, sino dar a quienes necesitan. “El dar” de una persona (sea cristiana o no cristiana) puede ser aportando para casas de huérfanos, casas de ancianos, casas de enfermos, ayudar a familiares necesitados, ayudar a algún niño pobre, etc… etc. Entre los cristianos primero esta nuestra familia, sean familia de sangre o sean familia espiritual
Sobre el dar, el Señor dice “tuve hambre y me diste de comer, tuve sed y me diste de beber”.
La ley del diezmo es especifico y limitado, donde se te dice que es el 10%, y también te dice donde debes entregarlo y como debes entregarlo. La ley del dar que es universal y amplio, no es especifico, porque depende de tu corazón y depende de tu posibilidad; no te limita a entregar en un lugar determinado, ni te limita a entregar en un tiempo determinado, ni te limita a un monto obligatorio.
Cuando tu fe esta en Jesucristo El Señor, tu ayudas a alguien sin esperar nada a cambio, lo haces porque sientes satisfacción cuando das. Si aportas a la congregación para que el evangelio avance, también lo haces sin esperar nada a cambio, porque lo haces por fe en El Señor. Tu entiendes que tu tesoro esta en los cielos y no necesitas que tu uno se convierta en diez, ni esperas que tu diez se convierta en cien, porque no actúas por ley sino por fe.
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Carlo hermano, ese si es un buen comentario y se ve lo razonable que eres, te digo porque el asunto no es por el dinero que se da, no, aquí el asunto es que el diezmo estaba en la ley, algo que no corresponde al los cristianos.
Saludos
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Hermano Carlos, sabes porque petra te escribe de esta manera ,,, es porque conoce lo que te esta diciendo, no entiendo como una persona que va 6 días al culto y lee la Biblia todos los días no quiere entender, y este es tu caso hermano Carlos entienda que eso fue solo para los Israelitas no para nosotros.
Para coco: [respondiendo al mensaje] Hermano Coco lo felicito hasta ahora comenzó a jugar en el estadio, claro amárrate los tacos muy bien, porque te falta driblen, porque note lo que escribiste:
Hebreos 7:5 ‘Ahora, la ley requiere de todos los descendientes de Leví que recibieron el sacerdocio, que recojan los diezmos de la gente‘.
mi hermano esa gambeta la hiciste mal. le recomiendo lea bien el texto.
Saludos
Sea como quieran…..la biblia ws clara y el diezmo ea obediencia a la palabra de Dios. Y el cristiano que no lo quiera hacer …ESTA EN DESOBEDIENCIA. Punto.
Para coco:
[Coco la ignorancia cuesta caro, no solo para el bolsillo y es un buen negocio para los que colectan el diezmo. A dios no le interesa las estafas que se hagan en su nombre, y mira que hay muchos circos religiosos que en nombre del dios cristiano ganan millones.
Tu podrás decir que son hijos del demonio, que están condenados, pero lo cierto es, que el negocio es rentable, es consuelo de ignorantes conformarse con una justicia después de esta vida
Toda religion que exija un emolumento obligado, sin control de gastos o expediente publico legal, es un negocio turbio. ]
Para coco: [respondiendo al mensaje] Apareciste viejo ya extrañaba al Coco, que tirada viejo, del pre Kínder no pasas, y no sea nada, veo que no hay mejoría en ti, te lo digo porque sigues sin citar de la Biblia , solo hablas y no muestra nada.
Saludos
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje] mi estimado compañero Hugo Enancio, gusto ver su mensaje, le comento me encantaría saber porque en este foro que hay tanta libertad de expresión, todos los que dan el Diezmo no te contradicen, porque tu les dice en la pura cara que este asunto del Diezmo es una gran estafa de la cual muchos se han enriquecido a causa de la ignorancia de otros.
me causa admiración porque no se defienden, será que aceptan que es un robo sin usar una arma para asaltar.
mmmmmmm, que extraño será que se hacen los sordos porque les conviene?
Voy a analizar este asunto muy bien…
Saludos compañero
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] mi hermano Rubén al Coco ya lo hicieron en cajetas, dime, lana se refiere a dinero?
viejo me extraña que a Hugo, personas como Cataldo y Nathaniel , que defienden el Diezmo , no le contesten? eso me deja extrañado? y lo peor es que al Coco lo dejan solito no le ayudan.
Bueno Andrea que es parte de ese trio, ella si conoce muy bien este tema porque a dado sus buenos comentarios, esto si hay que reconocerle a Andrea.
pero coquito, solito sin ayuda, yo le ofrecí ayudarle con el tema, pero desprecio la sana doctrina de Jesucristo.
Aparte de esto dime has leído Mateo 7:15, Cuidaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Saludos
Y aún más mi amado Antonio, pues ahí mismo en Mateo 17:24-27 dice algo muy bonito:
Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron: ¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas?
25 El dijo: Sí. Y al entrar él en casa, Jesús le habló primero, diciendo: ¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos, o de los extraños?
26 Pedro le respondió: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos.
27 Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; tómalo, y dáselo por mí y por ti.
….O sea nosotros los que hemos creído ya no somos extraños…!, no… …sino hijos, si hijos del Dios Viviente! Hijos del Gran Rey! Gloria, honra y alabanza a nuestro Dios!!!
Más también digo, como está escrito: sin embargo… para no ofenderles….
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea, usted sabe que este es un lindo tema, el pago de Impuestos, ahí la Biblia muestra que el cristiano genuino, o sea el verdadero, no evade impuestos.
y esto aunque se vea pequeño, es muestra de la sujeción a las leyes terrenales.
Un saludo
Para antonio:
[Saludos Antonio, entiendo entonces que tu comentario hace alusión directa a que si en determina iglesia se hacen colectas en forma de moneda nacional, estas están obligadas a rendir impuestos legales, tanto por ley como mandato divino.
De esta manera los obscuros trances que algunas iglesias hacen con los diezmos serian transparentados legalmente y se participaría en concomitancia legal en el caudal recolectado y ademas benditos por su dios propio.
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje] claro que si Hugo, esto es así, el deber de cada cristiano es pagar los impuestos y dime, como es que cierto líder de alguna religión llámese la que sea, tiene un avión para transportarse, el mejor carro y un chofer asignado, mientras en África los niños no tienen nada de comer?
como te explicarías tu eso?
El pastor predica,,, Hermanos el pastor debe de estar muy bien para que ustedes estén muy bien,,
a eso le llamo ignorancia.
Saludos
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea yo e dicho y lo sostengo ,yo le doy la razón al que la tiene y en este sentido tengo que elogiarte porque dices toda una verdad.
También te elogio por la vez que le dijiste a cataldo que de hecho ustedes se llevan muy bien, pero le dijiste que tu no estabas de acuerdo con guardar el Sábado,
claro que te elogio, porque dices una verdad
Saludos
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea, ya que Nathaniel no me respondió, yo soy hombre de palabra y te quiero responder sobre el tema de Mateo 28:19.
primero quiero decirte que nadie puede comprobar con contundencia que este pasaje sea espurio, hablo con contundencia porque hay muchas opiniones divididas sobre el tema, lo otro es que las traducciones que hacen una referencia corta del texto, son versiones modernas y se basan en comentarios de otros no que ellos mismos lo hallan vito del texto original de Mateo.
segundo quiero aclarar que en el concilio de Nicea ahí lo primordial, no fue el tema de la trinidad lo que se discutió y lo digo porque me baso en la Historia de los concilios y lo podemos ver porque Constantino quien estaba preocupado más por querer gobernar sobre todos, el fue quién presidio ese concilio, y si lo analizas bien recordaras que el credo católico fue parte de lo que se trato y este credo no hace ninguna referencia a la trinidad.
hay muchos argumentos a favor y muchos en contra argumentos expuestos por diferentes formas de pensar como el mismo Eusebio quien muchos dicen que no cito como naturalmente conocemos el texto, pero claro que si lo dijo; y de esto tengo documentación
En tercer lugar, no existe evidencia documentaria para apoyar la idea de que alguien añadió algo al versículo.
No solamente el versículo en su totalidad está en los mejores y más antiguos manuscritos, sino que además está presente en miles de manuscritos griegos.
Hay información del primer siglo que detalla que esta forma de Bautizar en el nombre del Padre, en el nombre del Hijo y del Espíritu Santo como son el caso de los escritos La Didaché
El escrito dice con referencia al Bautismo:
En lo que se refiere al bautismo, bauticen de este modo: Dichas con anterioridad todas estas cosas, bauticen en el nombre del Padre y del Hijo y el Espíritu Santo, en agua viva.
La Didaché, fue escrita entre el 65 y 80 d.C. y los primeros padres de la iglesia la tuvieron en alta estima. Recuerde que por varios siglos los cristianos no contaban con el Nuevo Testamento puesto que éste no se formó sino hasta el Concilio de Cartago en el año 397.
Así si no vamos a la historia, este era el modo de Bautizar.
Saludos
26-09-2013 a las 21:14
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Asi es ruben guacamayo…o digo tamayo. Aque provinciana iglesia vas? Digo si vas alguna. Y mira nene..no es coco el mete miedo es el CUCO ..QUE parece que lo tienes ya adentro tu con tus cosas en contra del diezmo….
[contesta a coco]
27-09-2013 a las 0:44
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Carlos mi hermano, aquí no es asunto de como lo vea usted o yo u otro hermano, no, aquí es de respetar lo que la Biblia nos enseña, por eso dice que la palabra de Dios nos corrige, y el Diezmo era obra de la ley que se entrego a los Israelitas.
Saludos
[contesta a antonio]
27-09-2013 a las 1:31
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] que buena esa mi hermano, Ruben
[contesta a antonio]
27-09-2013 a las 1:49
Ruben mi hermano que buen espíritu de alegría, eso es salud, muy bueno
[contesta a antonio]
27-09-2013 a las 6:15
De wikipedia: El Coco (llamado Coco en Portugal y España; en la mayoría de los países de América Latina, especialmente en Cono Sur se le conoce como Cuco, y Cuca en Brasil1 ) es un personaje popular caracterizado como asustador de niños, con cuya presencia se amenaza a los niños que no quieren dormir.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 6:21
paguen sus diezmos que viene el cocooooooooooooo…
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 12:39
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Y tu le crees a todo lo que dice Wikipedia….ojjh bouysss…sabes que lo se escribe ahi puede ser editado por cualquier guacamayo como tu.jeje. en el caribe no es asi como dices. Ya veo de donde sacas tu ideas …oohh bouysss!!..
[contesta a coco]
27-09-2013 a las 14:54
En resumidas el diezmo es solo una imposición económica, bajo señal de desobediencia bíblica, de un porcentaje del 10% de las ganancias obtenidas en el desarrollo particular de los creyentes, canalizadas a la secta o iglesia que lo requiere para mantener las actividades concernientes a la secta o credo y al pago de libre uso de sus lideres religiosos o gerentes doctrinales.
El argumento y la obligatoriedad de esta contribución se basa en la manipulación de textos asumidos como sagrados, los que indicarían una supuesta redituabilizacion del donante en dones no cuantificables e intangibles, entregados por la deidad.
Estos dineros provenientes del diezmo, son en cuenta desconocidos en monto y uso, están exentos de impuestos y no son regulados por organismos fiscalizadores, por lo que se cree es una de las mejores actividades comerciales al filo de la moralidad y el crimen.
[contesta a Hugo Enancio]
27-09-2013 a las 15:44
Sobre “el coco” o “el cuco”, no me interesa responder sus provocaciones como decirme “guacamayo”, pero si me divierte leer los disparates que escribe…ja ja ja ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 15:45
el coco o cuco, se tomó muy a pecho que es un cuco y quiere meter susto a los que no dan diezmo…ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 16:01
Para tamayo guacamayo..
De wikipedia….Los guacamayos o guacamayas (Ara spp.) son un género de aves de la familia de los loros (Psittacidae), del orden de las Psittaciformes, que comprende 14 especies (seis de ellas extintas) de origen americano, habitando desde las selvas de México hasta el noreste de Argentina, aproximadamente. Se alimentan de insectos y bayas y viven en los árboles. Same like you body!
[contesta a coco]
27-09-2013 a las 16:22
¡¡¡Ajá!!! el coco (cuco) también lee wikipedia…ja ja ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 16:46
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Los que reclaman que debemos dejar de diezmar porque estamos bajo la gracia y no bajo la ley debieran reflexionar que si el judío bajo la ley daba el diez por ciento de todos sus ingresos con acción de gracias, ¿cómo el cristiano bajo la gracia que ha recibido todos los beneficios del nuevo pacto sellados con la muerte de Cristo no va a entregar para la obra del Señor, no el diez por ciento, sino mucho más? El estilo de vida de dar del judío bajo la ley no debiera ser algo que desechemos como ritualista y caduco, mas bien, debiéramos imitar y sobrepasar con creces su acción por cuanto estamos bajo una dispensación más excelente.
[contesta a carlos]
27-09-2013 a las 16:53
Para carlos:
Al respecto de tu comentario, una pregunta:
¿Cuanto o que porcentaje de tus ingresos estas aportando a la congregación?
Porque los cristianos predicamos con el ejemplo, antes que con palabras.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 17:15
Diezmo ofrenda o primicia es individual … y es en lo secreto solo Dios y la persona que lo da …. al cristiano se le conoce por sus frutos….
no por lo que dice, si por lo que hace ….
[contesta a carlos]
27-09-2013 a las 17:31
Para carlos:
Correcto. Entonces ¿porque tú dices que los hermanos deben dar más del 10%?
Como tú mismo afirmas, la ofrenda es un asunto entre Dios y la persona, por tanto, no tienes atribución ni siquiera para insinuar que deben dar más del 10%.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 17:36
Para carlos:
[Saludos Carlos y es ese secreto lo que lo hace al diezmo mas inmoral que cristiano, aunado a la imposición por coacción del tributo, se resuelve en la linea de la inmoralidad y de la poca transparencia.
Es tan fácil acreditar transparentemente los gastos de una institución y contribuir a ellos, presenciar estos turbios manejos empequeñecen la idea de religión.]
[contesta a Hugo Enancio]
27-09-2013 a las 18:41
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Podríamos dar mucho más que eso (10%). Esto depende de cuán agradecidos estemos por las bendiciones de Dios y cuán fuerte sea nuestro deseo de “hacernos tesoros en el cielo”.
Dios es el dueño de todas las cosas.
Todas las cosas vienen de Dios.
Nosotros y todo lo que tenemos
pertenecemos a Dios.
Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo (Lucas 6:38).
Si yo tuviese hambre, no te lo diría a ti; Porque mío es el mundo y su plenitud
(Salmo 50:12).
[contesta a carlos]
27-09-2013 a las 18:46
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Mi hermano Ruben, El Diezmo es obligatorio, no por parte de la presion de que pone la iglesia o el pastor al laico, sino del individualmente de la persona con Dios, es algo soberano si podriamos decirlo asi, ya que el establecio, que los que ministran el evangelio, Vivan del evangelio.
Este es un tema muy delicado, ya que los pastores que predican el evangelio de la prosperidad, imponen al laico de dar obligatoriamente el diezmo o le viene una maldicion, pues, es algo pervertido de lo que el sentido escencial es..
Por ejemplo, hay iglesias que enseñan que por diezmar, esta segura su salvacion, cosa que no es correcto, la salvacion no se vale de cuanto dinero aportes a la iglesia, ya que es por fe ¿no se si me entiende?, pero el diezmo es un mandamiento de parte del Señor para con el creyente, Con el diezmo (no se si en otras iglesias), en la mia, se distribuye para el mantenimiento de la congregacion, e ayuda a algun hermano que necesite monetariamente, o se le compra ropa a algun hermano que su situacion financiera es muy baja, y todo se hace con el fin de ayudar..
Saludos,..
[contesta a Hectorson]
27-09-2013 a las 18:51
Para carlos:
[respondiendo al mensaje]
Perdoname hmno carlos…pero eso no es cierto..el diezmo ofrenda y premicia es secreto con Dios como dices esta bien…pero tu iglesia y pastor sabe cuanto ti diezmas o aportas.. y se fijan en eso y en tu estilo de vida para limitarte en ministerios y participacion en la mayoria de las iglesias…eres miembro pasivo si vas y ofendas pero no activo para otras cosas..NO IOMPORTA TU ENTREGA.. sino diezmas no pasas de esa raya y para ellos no eestas completamente convencido o interesado.
[contesta a petra]
27-09-2013 a las 18:55
Para Hectorson:
[respondiendo al mensaje]
Si y para pago de la hipoteca y carro ultimo modelo de tu lider..
[contesta a petra]
27-09-2013 a las 19:14
Para petra:
[respondiendo al mensaje]
Hermana Petra el dar incluye mucho más que tan solo dinero. Dios desea que des de tu tiempo, tu talento y de tu bienes con el fin de que tu vida espiritual esté “equilibrada”. El no te necesita, mucho menos tu dinero, así que, Dar es un maravilloso privilegio en el que Dios nos ha permitido participar dentro de Su plan y programa para la Iglesia. Envuelve todo nuestro ser y no está restringido a nuestra cuenta bancaria.
[contesta a carlos]
27-09-2013 a las 19:16
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Pues claro lorito….yo he editado muchos ahi…..daaa!!!!..lol
[contesta a coco]
27-09-2013 a las 19:32
Para carlos:
- Tu comentario: Podríamos dar mucho más que eso (10%).
- Rpta: Haber hermano, sin el ánimo de molestar, sino más bien de intercambiar nuestro entender acerca de la fe y en este caso del aporte para la evangelización.
1. En el N.T. dice el apóstol “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre” (2 Corintios 9:7).
Aquí no dice nada de diezmo, decir que el cristiano debe dar diezmo es tergiversar el mensaje divino.
2. Tú puedes dar diezmo, si es tu decisión hacerlo, eso esta correcto; pero no tienes derecho de decirle al hermano que debe hacer igual que tú, porque cada persona solo esta llamado a dar según su corazón lo dictamine, si otro hermano decide dar más lo hará y si otro da menos también esta correcto.
3. El Señor no valora según la cantidad, sino según tu esfuerzo y tu corazón (ver “La Ofrenda de la viuda”).
4. Cuando hablas de diezmo, estas hablando de un monto predefinido, entonces ya no es dar de corazón, sino que se convierte en una obligación. Algo así como los impuestos.
5. Si la iglesia impone un monto mínimo del 10%, esto se vuelve una obligación. Dar un monto obligatorio, no es dar de corazón, sino que se convierte el pago por una membresía, en este caso, por el derecho de pertenecer a tal o cual congregación.
6. A nadie se le debe decir, tienes que dar diezmo, pero de corazón y con alegría, porque entonces eso se vuelve en una manipulación. Porque todo impuesto se paga por obligación y no necesariamente de corazón y con alegría.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 19:37
Les recomiendo:
Lee en Biblia en siguiente texto en forma audible: Mateo 23:23.
Memoriza este versículo: Génesis 14:20 ‘Entonces Abraham entregó el diez por ciento de todo’.
Medita cuidadosamente en cada una de las palabras de este versículo: Malaquías 3:10
Un buen ejemplo de ello es la historia de la viuda pobre registrada en Marcos 12:41-44. Tal y como antaño, Jesús hoy también esta observando a cada dador y sabe exactamente cuánto cada persona ha ofrendado ( o no) en beneficio del avance de la obra de Dios.
Por ejemplo, la próxima vez que el plato de la ofrenda sea circulado en tu iglesia, porqué no imaginar que Jesús en persona es quién recoge la ofrenda, dado que en la realidad él esta viendo cuánto cada persona esta dispuesta a dar!
El segundo aspecto a considerar en la historia es que Jesús estaba más preocupado con cuánto la gente retenía para sí, que con cuánto habían entregado. Por ejemplo, la viuda había dado menos que todos los demás, sin embargo recibe las palabras más encomiables por parte de Jesús porque había sido la que menos había retenido para proveerse para sus necesidades lo que constituía un auténtico sacrificio..
Por último, cabe concluir que Dios trata con cada uno de nosotros de manera individual en el área financiera, basándose en porcentajes y en nuestra habilidad de dar. Aquellos que más tienen, son llamados a entregar mucho más que aquellos que están más limitados, siendo que Dios trabaja de acuerdo a porcentajes, nadie tiene ventaja sobre otros.
Si Dios hubiera establecido un monto fijo, entonces seria mucho más fácil para unos alcanzarlo que para los otros. El principio que establece que el pueblo de Dios entregue de acuerdo a sus habilidades y en proporción a sus ingresos, está presente en varios pasajes de las escrituras que tratan el asunto del dinero.
Hechos 11:29 ‘Lo discípulos, cada uno de acuerdo a sus habilidades, decidieron proveer ayuda para los hermanos viviendo en Judea’
Gálatas 6:9 ‘Por lo tanto, en tanto que tengamos la oportunidad, hagamos el bien a toda la gente’
Deuteronomio 16:10 ‘Entonces, celebrad la Fiestas de los Tabernáculos para Jehová vuestro Dios, dando ofrenda liberal proporcional a las bendiciones que el Señor tu Dios te ha entregado’.
Deuteronomio 16:17 ‘Cada uno deberá traer un regalo en proporción a la manera en que Jehová te ha bendecido’.
La Biblia más adelante indicará que dicho porcentaje que Dios espera que invirtamos en Él y en su reino es el 10 % o lo que es más conocido el diezmo. Este principio aparece por primera vez en la Biblia en Génesis 14:20 cuando Abraham, tras salir triunfante de la batalla contra los que habían tomados cautivos a Lot, comparte una décima parte del botín obtenido con el rey de Salem _ Melquisedec, incidente que luego se mencionará más adelante en Hebreos 7:4. En Génesis 28:22
Vemos a Jacob también quien se compromete a devolverle a Dios el diezmo de cualquier cosa que Dios pusiese en sus manos. Note que Abraham y Jacob diezmaron aun antes que la ley fuese entregada de manera que esta práctica no está ligada ni al principio o al final de la ley pues la predata.
Sin embargo, cuando la ley fue introducida, también lo fue el mandato a entregar los diezmos, tal y como lo muestran los siguientes pasajes bíblicos:
Levíticos 27:30 ‘Un diezmo de todo lo que produce la tierra, ya sea grano del suelo o frutos de los árboles, pertenece a Dios y es santo para el Señor.
Números 18:21 ‘A los Levitas yo les doy todos los diezmos de Israel cual herencia ’
Malaquías 3:10 ‘Traed todos los diezmos a los depósitos’.
Hebreos 7:5 ‘Ahora, la ley requiere de todos los descendientes de Leví que recibieron el sacerdocio, que recojan los diezmos de la gente‘.
Dado que el diezmo no tiene su origen en la ley, tampoco termina con ella. Jesús asumió que sus seguidores habrían de ser dadores, por ejemplo Mateo 6:2 dice cuando des ( y no si es que das) en Mateo 23:23 Él encomia a los fariseos por su fidelidad al entregar los diezmos aunque no por sus motivos.
Aun cuando Jesús reservó las palabras más duras contra los fariseos, al considerar el área del diezmo Él pronuncio su aprobación. Pareciera que no sólo Dios trabaja en porcentajes, sino que el porcentaje que Él nos invita a devolver es el 10 %.
Dado que el sistema de Dios esta basado en porcentajes, nadie puede reclamar que le es imposible devolver el diezmo, pues lo que le toca devolver es proporcional a su ingreso, por lo que el pobre no esta más recargado que el rico.
[contesta a coco]
27-09-2013 a las 19:41
Para carlos:
- Tu comentario: Dios es el dueño de todas las cosas. Todas las cosas vienen de Dios. Nosotros y todo lo que tenemos pertenecemos a Dios.
- Rpta: Correcto. Por eso mismo, el que habla que el diezmo le pertenece a Dios, esta falseando el mensaje bíblico para el cristiano.
No es el diezmo lo que le pertenece a Dios, sino que toda la creación le pertenece a Dios. El que habla de diezmo, esta limitando la propiedad de Dios.
- Tu comentario: Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo (Lucas 6:38).
- Rpta: Este pasaje no se refiere a diezmo. Se refiere a que los cristianos debemos ser dadivosos con el necesitado, primero con nuestra familia, después con el resto.
Ejemplo: Si en tu familia hubiera un niño muy pobre al que tu podrías ayudar y no lo haces, estas mal, así entregues tus diezmos sin falta a la congregación. En este caso tu diezmo se convierte, en una acción incorrecta, porque sería como que no entendiste el mensaje del Señor. Lo que estarías demostrando es
una acción mecánica o legalista, y no una acción de corazón.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 19:49
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Sr. Rubem tamayo.. esos puntos 5 y 6 son exactamente como lo dictan en las iglesias… y mezclan palabras de “Dios ama al dador alegre y traer los diezmos al alfoli.” Y encima de eso terminan diciendo.. no des mejor nada si estas enojado….pero el que da mucho cosecha grande tendra y el que da poco poca tendra.. y sentido de culpabillidad les hace sentir…. es una couta es claro..
[contesta a petra]
27-09-2013 a las 20:00
Mi opinión sobre el diezmo:
Cuando decimos “Diezmo”, nos referimos a un 10%, en este caso, sería el 10% de los ingresos de cada persona. Por tanto, este monto denominado “Diezmo” no es algo que sale de la voluntad de cada persona, sino que es un monto predeterminado.
Cuando alguien dice que se debe “diezmar”, está hablando de un monto predefinido y obligatorio. Porque no sería coherente decir, hermano entrega tu aporte para la congregación, que sea de corazón y con alegría, pero siempre en cuando sea como mínimo el 10%. Esto no es coherente ¿O es voluntario y de corazón, o es el 10%? Primero habría que ponerse de acuerdo con uno mismo.
Cuando alguien dice, el “diezmo” no es ley para el cristiano y que nadie está obligado a “diezmar”, pero que debe “diezmar” porque Abraham “diezmó” antes de la ley. Está cayendo en una contradicción tremenda, porque primero dice que no es ley para el cristiano, y luego pone el “PERO” debe hacerlo porque Abraham “diezmo” antes de la ley. En este acto, lo que no fue ley (caso de Abraham) se convierte en ley, porque dicen como Abraham “diezmó” antes de la ley, ahora el cristiano debe “diezmar” aún sin estar bajo ley. En otras palabras “el diezmo no es ley”, “pero el diezmo es ley” ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????? ¡¡Que tal enredo!!!
Ni el waype está más enredado.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 20:02
Mi opinión sobre los alcances de la ley:
La ley bíblica es universal, si bien fue dado al pueblo israelita, no podemos negar que tiene un alcance universal.
En cuanto a nosotros los cristianos, que buscamos la salvación por medio de Jesucristo El Señor, está claro que nuestro actuar no debe ser por la ley sino porque El Señor vive en nuestro corazón.
Hablando del aporte para la evangelización:
En el A.T. para que el pueblo de Dios sea considerado justo, la ley dice “Indefectiblemente diezmarás” y la consecuencia de cumplir esa ley es “te abriré las ventanas de los cielos”. Esta es una ley universal, escrita, que no fue abolida ni fue cambiada, porque, para que una ley dada por escritura sea abolida o cambiada, necesariamente tiene que haber otra ley también por escrito donde diga que se deroga tal ley o bien que se modifica. Así funcionan las leyes.
Pero los cristianos no estamos sujetos a tal ley, porque venido El Señor, nos libera de sujetarnos a las leyes antiguas, dejando nuestro proceder a los dictados de nuestra propia conciencia “porque Dios ve el corazón” y no lo exterior. Esto tampoco significa que la ley ha sido derogada, sino que significa que existiendo tal ley, nosotros no estamos sujetos a esa ley.
En el N.T. dice “Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”. La consecuencia de esto es: “El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará”. Esta es la ley del dar, que no es una ley nueva, sino que está basado en la antigua ley universal. Tampoco deroga la ley antigua.
[contesta a Ruben Tamayo]
27-09-2013 a las 20:02
Para petra:
[respondiendo al mensaje]
Lo siento petra , pero no tenemos carros, mucho menos ultimo modelo..
[contesta a Hectorson]
27-09-2013 a las 20:04
Mi opnión sobre la ley del DAR:
La Ley del Dar, que algunos creen que solo se aplica a los cristianos, es una ley universal, tanto para cristianos como para no cristianos, y sus efectos alcanzan a todos los que lo ponen en práctica.
La ley del dar es amplia, no solo se refiere al dar para la congregación, sino dar a quienes necesitan. “El dar” de una persona (sea cristiana o no cristiana) puede ser aportando para casas de huérfanos, casas de ancianos, casas de enfermos, ayudar a familiares necesitados, ayudar a algún niño pobre, etc… etc. Entre los cristianos primero esta nuestra familia, sean familia de sangre o sean familia espiritual
Sobre el dar, el Señor dice “tuve hambre y me diste de comer, tuve sed y me diste de beber”.
La ley del diezmo es especifico y limitado, donde se te dice que es el 10%, y también te dice donde debes entregarlo y como debes entregarlo. La ley del dar que es universal y amplio, no es especifico, porque depende de tu corazón y depende de tu posibilidad; no te limita a entregar en un lugar determinado, ni te limita a entregar en un tiempo determinado, ni te limita a un monto obligatorio.
Cuando tu fe esta en Jesucristo El Señor, tu ayudas a alguien sin esperar nada a cambio, lo haces porque sientes satisfacción cuando das. Si aportas a la congregación para que el evangelio avance, también lo haces sin esperar nada a cambio, porque lo haces por fe en El Señor. Tu entiendes que tu tesoro esta en los cielos y no necesitas que tu uno se convierta en diez, ni esperas que tu diez se convierta en cien, porque no actúas por ley sino por fe.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-09-2013 a las 1:08
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Carlo hermano, ese si es un buen comentario y se ve lo razonable que eres, te digo porque el asunto no es por el dinero que se da, no, aquí el asunto es que el diezmo estaba en la ley, algo que no corresponde al los cristianos.
Saludos
[contesta a antonio]
28-09-2013 a las 1:16
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Carlos te comprendo, solo que debemos entender que esto era parte de la ley, lea Romanos 10:4
[contesta a antonio]
28-09-2013 a las 1:29
Para petra: [respondiendo al mensaje] buen comentario Petra
[contesta a antonio]
28-09-2013 a las 1:33
Para carlos: [respondiendo al mensaje] Hermano Carlos, sabes porque petra te escribe de esta manera ,,, es porque conoce lo que te esta diciendo, no entiendo como una persona que va 6 días al culto y lee la Biblia todos los días no quiere entender, y este es tu caso hermano Carlos entienda que eso fue solo para los Israelitas no para nosotros.
[contesta a antonio]
28-09-2013 a las 1:38
Para coco: [respondiendo al mensaje] Hermano Coco lo felicito hasta ahora comenzó a jugar en el estadio, claro amárrate los tacos muy bien, porque te falta driblen, porque note lo que escribiste:
Hebreos 7:5 ‘Ahora, la ley requiere de todos los descendientes de Leví que recibieron el sacerdocio, que recojan los diezmos de la gente‘.
mi hermano esa gambeta la hiciste mal. le recomiendo lea bien el texto.
Saludos
[contesta a antonio]
28-09-2013 a las 1:40
Para Hectorson: [respondiendo al mensaje] Héctor mi hermano usted da el diezmo? no lo puedo creer!!!
[contesta a antonio]
04-10-2013 a las 13:48
Para Hectorson:
[respondiendo al mensaje]
Yeah right!!!….
[contesta a petra]
04-10-2013 a las 13:51
Sea como quieran…..la biblia ws clara y el diezmo ea obediencia a la palabra de Dios. Y el cristiano que no lo quiera hacer …ESTA EN DESOBEDIENCIA. Punto.
[contesta a coco]
04-10-2013 a las 18:01
Para coco:
[Coco la ignorancia cuesta caro, no solo para el bolsillo y es un buen negocio para los que colectan el diezmo. A dios no le interesa las estafas que se hagan en su nombre, y mira que hay muchos circos religiosos que en nombre del dios cristiano ganan millones.
Tu podrás decir que son hijos del demonio, que están condenados, pero lo cierto es, que el negocio es rentable, es consuelo de ignorantes conformarse con una justicia después de esta vida
Toda religion que exija un emolumento obligado, sin control de gastos o expediente publico legal, es un negocio turbio. ]
[contesta a Hugo Enancio]
04-10-2013 a las 18:09
El coco (cuco), ya no asusta porque se ha convertido en oveja, esta solo para que le saquen su lana y después al matadero…ja ja ja
[contesta a Ruben Tamayo]
04-10-2013 a las 19:15
Para coco: [respondiendo al mensaje] Apareciste viejo ya extrañaba al Coco, que tirada viejo, del pre Kínder no pasas, y no sea nada, veo que no hay mejoría en ti, te lo digo porque sigues sin citar de la Biblia , solo hablas y no muestra nada.
Saludos
[contesta a antonio]
04-10-2013 a las 19:52
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje] mi estimado compañero Hugo Enancio, gusto ver su mensaje, le comento me encantaría saber porque en este foro que hay tanta libertad de expresión, todos los que dan el Diezmo no te contradicen, porque tu les dice en la pura cara que este asunto del Diezmo es una gran estafa de la cual muchos se han enriquecido a causa de la ignorancia de otros.
me causa admiración porque no se defienden, será que aceptan que es un robo sin usar una arma para asaltar.
mmmmmmm, que extraño será que se hacen los sordos porque les conviene?
Voy a analizar este asunto muy bien…
Saludos compañero
[contesta a antonio]
05-10-2013 a las 1:25
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] mi hermano Rubén al Coco ya lo hicieron en cajetas, dime, lana se refiere a dinero?
viejo me extraña que a Hugo, personas como Cataldo y Nathaniel , que defienden el Diezmo , no le contesten? eso me deja extrañado? y lo peor es que al Coco lo dejan solito no le ayudan.
Bueno Andrea que es parte de ese trio, ella si conoce muy bien este tema porque a dado sus buenos comentarios, esto si hay que reconocerle a Andrea.
pero coquito, solito sin ayuda, yo le ofrecí ayudarle con el tema, pero desprecio la sana doctrina de Jesucristo.
Aparte de esto dime has leído Mateo 7:15, Cuidaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Saludos
[contesta a antonio]
05-10-2013 a las 1:50
Para antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz a usted:
Gracias por sus elogios…
Y aún más mi amado Antonio, pues ahí mismo en Mateo 17:24-27 dice algo muy bonito:
Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron: ¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas?
25 El dijo: Sí. Y al entrar él en casa, Jesús le habló primero, diciendo: ¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos, o de los extraños?
26 Pedro le respondió: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos.
27 Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; tómalo, y dáselo por mí y por ti.
….O sea nosotros los que hemos creído ya no somos extraños…!, no… …sino hijos, si hijos del Dios Viviente! Hijos del Gran Rey! Gloria, honra y alabanza a nuestro Dios!!!
Más también digo, como está escrito: sin embargo… para no ofenderles….
Paz a usted nuevamente…
[contesta a Andrea]
05-10-2013 a las 18:17
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea, usted sabe que este es un lindo tema, el pago de Impuestos, ahí la Biblia muestra que el cristiano genuino, o sea el verdadero, no evade impuestos.
y esto aunque se vea pequeño, es muestra de la sujeción a las leyes terrenales.
Un saludo
[contesta a antonio]
05-10-2013 a las 18:34
Para antonio:
[Saludos Antonio, entiendo entonces que tu comentario hace alusión directa a que si en determina iglesia se hacen colectas en forma de moneda nacional, estas están obligadas a rendir impuestos legales, tanto por ley como mandato divino.
De esta manera los obscuros trances que algunas iglesias hacen con los diezmos serian transparentados legalmente y se participaría en concomitancia legal en el caudal recolectado y ademas benditos por su dios propio.
Que mejor
]
[contesta a Hugo Enancio]
05-10-2013 a las 21:09
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje] claro que si Hugo, esto es así, el deber de cada cristiano es pagar los impuestos y dime, como es que cierto líder de alguna religión llámese la que sea, tiene un avión para transportarse, el mejor carro y un chofer asignado, mientras en África los niños no tienen nada de comer?
como te explicarías tu eso?
El pastor predica,,, Hermanos el pastor debe de estar muy bien para que ustedes estén muy bien,,
a eso le llamo ignorancia.
Saludos
[contesta a antonio]
05-10-2013 a las 21:14
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea yo e dicho y lo sostengo ,yo le doy la razón al que la tiene y en este sentido tengo que elogiarte porque dices toda una verdad.
También te elogio por la vez que le dijiste a cataldo que de hecho ustedes se llevan muy bien, pero le dijiste que tu no estabas de acuerdo con guardar el Sábado,
claro que te elogio, porque dices una verdad
Saludos
[contesta a antonio]
05-10-2013 a las 22:45
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Hermana Andrea, ya que Nathaniel no me respondió, yo soy hombre de palabra y te quiero responder sobre el tema de Mateo 28:19.
primero quiero decirte que nadie puede comprobar con contundencia que este pasaje sea espurio, hablo con contundencia porque hay muchas opiniones divididas sobre el tema, lo otro es que las traducciones que hacen una referencia corta del texto, son versiones modernas y se basan en comentarios de otros no que ellos mismos lo hallan vito del texto original de Mateo.
segundo quiero aclarar que en el concilio de Nicea ahí lo primordial, no fue el tema de la trinidad lo que se discutió y lo digo porque me baso en la Historia de los concilios y lo podemos ver porque Constantino quien estaba preocupado más por querer gobernar sobre todos, el fue quién presidio ese concilio, y si lo analizas bien recordaras que el credo católico fue parte de lo que se trato y este credo no hace ninguna referencia a la trinidad.
hay muchos argumentos a favor y muchos en contra argumentos expuestos por diferentes formas de pensar como el mismo Eusebio quien muchos dicen que no cito como naturalmente conocemos el texto, pero claro que si lo dijo; y de esto tengo documentación
En tercer lugar, no existe evidencia documentaria para apoyar la idea de que alguien añadió algo al versículo.
No solamente el versículo en su totalidad está en los mejores y más antiguos manuscritos, sino que además está presente en miles de manuscritos griegos.
Hay información del primer siglo que detalla que esta forma de Bautizar en el nombre del Padre, en el nombre del Hijo y del Espíritu Santo como son el caso de los escritos La Didaché
El escrito dice con referencia al Bautismo:
En lo que se refiere al bautismo, bauticen de este modo: Dichas con anterioridad todas estas cosas, bauticen en el nombre del Padre y del Hijo y el Espíritu Santo, en agua viva.
La Didaché, fue escrita entre el 65 y 80 d.C. y los primeros padres de la iglesia la tuvieron en alta estima. Recuerde que por varios siglos los cristianos no contaban con el Nuevo Testamento puesto que éste no se formó sino hasta el Concilio de Cartago en el año 397.
Así si no vamos a la historia, este era el modo de Bautizar.
Saludos
[contesta a antonio]