y otra asunto que te quería comentar Paul, yo utilizo una traducción Reina Valera de 1960, claro que la consulto con otras traducciones y además tengo algunas copias de los textos griegos, pero me gusta más la versión Reina Valera actualizada de 1986, esta es bastante buena.
Saludos nuevamente
Mi amigo Hugo Enancio, eso que tu dices es muy cierto, solo déjeme decirte algo, en todas las religiones hay excelentes personas, se me a dado la oportunidad de hablar con muchas personas de diferentes credos y te comento que excelentes personas hay en todo el mundo, por ejemplo la honradez es algo que de natural se trae, es por eso que Jesús le dijo a aquella mujer Samaritana en el pasaje que se encuentra en el Evangelio de Juan 4:23 , que Dios buscaba verdaderos adoradores, pero note lo que le dice, que lo adoren en espíritu y verdad, y aquí es donde esta el asunto porque en todas las religiones hay personas con un alto nivel de moralidad, personas intachables, pero no conocen muchas verdades que tiene la bendita palabra de Dios.
Saludos y gracias por dirigirse a mi
Tu Comentario: No, Paul el Diezmo era de la Ley que Jesús abolió.
Mi Rpta: Yo creo que es por demás hablar con personas que no entienden ni se ubican. Ya se les explicó bíblicamente, y volver a explicarles otra vez es como seguir el juego de los tontos.
Paz:
Mi amado hermano, no hay un texto que lo diga así como tu lo quieres leer; pero hay respuesta a eso y más… Ahora bien, te digo:
Pero yo pregunté primero… Así que dame un texto y yo te doy otro…
Dios te guarde y te bendiga abundantemente en todo y más en tu vida espiritual…
mateo 5.17 (Jesus advierte que el no vino a quitar la ley)
mateo 23.23 (Jesus enseñando a los que hay que colocar en practica, la justicia la misericordia y la fe, aparte del diezmo)
mateo 22.21. (Jesus enseñando al pueblo a darle a Dios lo que le pertenece a Dios.)
la pregunta es que le pertenece a Dios.??’
ya te di algunas referencias donde el propio señor Jesus orienta a devolver el Diezmo…
ahora tu dame alguna en el nuevo testamento donde me diga que ya no tengo que dar el diezmo?
Para Javier
Paz a ti:
No, no… No mi amado hermano no me has respondido…
Yo pregunté de esta manera: denme un texto del libro de los hechos en delante, donde diga que los apóstoles y profetas del inicio de la iglesia pidiesen diezmos…
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] no crea mi hermano Nathaniel, esto es cansado yo no se porque a veces es tan difícil si solo lo que tienen que hacer es razonar a partir de las escrituras, aquí no estamos dando nuestro pensar, es la palabra de Dios la que habla y lo difícil del asunto es que a veces se siente un espíritu de contradicción como hace referencia Santiago en su carta, pero en fin tenemos que amarnos unos a otros y desplegar como dijo pablo LA GRAN PACIENCIA.
Saludos
Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
Que dice este texto, con respecto al diezmo??
Esto ERA, nótese!! ERA necesario hacer sin dejar de hacer aquello!!
ERA necesario hacer justicia, misericordia y fe, sin dejar de diezmar…
Claro!! Que siiiii!!
Pero no lo hicieron, sólo se justificaban dando sus diezmos, o sea obrando…
Haciendo las obras de legalidad y más apegados a sus tradiciones de hombre, que a lo que la ley decía…
Ahora bien, como viene Cristo?? Ah! Pues viene nacido de mujer y nacido bajo la ley… Por tanto habla de la ley…
Pero en Mateo 5 empieza a hablar de la ley (letra) convertida en vino (espiritual) … El que lee entienda…!
Mateo 5:17-18 dice:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
…y todo se cumplió en JesusCristo!!….
El que lee entienda…!
Hebreos7:5 dice:Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.
Los hijos de LEVÍ, que reciben el sacerdocio de que tienen mandamiento según la LEY??
Ah! Pues de tomar los diezmos…
Según que??
Ah! Pues según la LEY…
…el que lee entienda…!
Gálatas 2:1614 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
Gálatas 3:9-12 De modo que los de la FE son bendecidos con el creyente Abraham.
Porque todos los que dependen de las obras de la LEY están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la LEY, para hacerlas.
Y que por la LEY ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la FE vivirá;
y la LEY no es de FE, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
No desecho la gracia de Dios; pues si por la LEY fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
…pues si porque Cristo es nuestra justicia, nuestra misericordia y nuestra fe…
Estoy segura que muchos… Si comprenden estos textos…
También estoy segura que muchos, no los quieren comprender…
Para los que se quieran abrir a ser justificados por la FE, les digo y o yo, sino las escritura:
Cristo nos redimió de la maldición de la LEY, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: maldito todo el que es colgado en un madero),
Para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu…
…y esto amados hermanos se recibe por fe, sólo por fe…
No hay obra, que hagas con la cual puedas recibir la promesa…
Sino sólo por fe,por creer en aquel que levantó a Jesús de entré los muertos…
Gloria a su Nombre!!
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
….
….sí, amén!!
Dios haga resplandecer su rostro sobre nosotros!! Amén y amén…
Andrea lo que Javier expone que son estos textos que tu estas citando, una o Javier no entiende porque le interesa no entender o simplemente él esta vacilando para hacer perder la paz, como comento Nathaniel es como estar redundando en lo mismo porque esto está más que explicado. sea como quiera alguien presentarlo el asunto es sencillo, EL DIEZMO ESTABA EN LA LEY Y LA LEY TERMINO EN JESUCRISTO,ROMANOS 10:4.
Lo demás esta sobrando y como dice el dicho, a buen entendedor, pocas palabras.
Así que no se perturbe tu paz, Javier sabe muy bien que de estos tres textos no puede hacer una doctrina, él tiene que razonar porque es luchar contra la palabra de Dios.
Saludos
Paz: mi amado hermano, nunca he dicho que abolió, esto o aquello…
..y toda la Palabra de Dios es de gran valor…
…pero Ésta va de más en más…
Hay que crecer… Sí…
Es bíblico… Te doy un texto??
Que es más importante; que las personas se salven o que diezmen, monetariamente hablando…
No es mejor ofrendar almas a nuestro Dios??
Necesita Dios dinero??
Claro que no!! …ese lo necesitamos los hombres… Y para eso po’s trabaje!!
Entonces mi amado hermano, usted como mi amado hermano Nathaniel, no me van a dar el texto… Yo lo se!
Porque no hay ni siquiera uno que diga: que Pablo pidió diezmos, que Pedro pidió diezmos, que Felipe él diácono pidió diezmos, que Silas, que Apolos, que Timoteo, ninguno, ninguno, lo hizo, la escritura no da testimonio de que aquello se haya hecho…
Antes Pablo dice:
Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
…y que tenía Pablo como pérdida y como basura??
el que lee entienda…!
… Y se que entiende mi amado hermano!!
Paz nuevamente a usted y a su casa…
Paz mi amado hermano:
Gracias por la recomendación, Dios le pague su buen intención…!
Más sin embargo, no se preocupe! Mi hermano Nathaniel, mi hermano amado Rubén y algunos más del foro… Ya me conocen…
No hago escándalos, no me perturba nada hasta hoy!!
Esto es meramente un compartir…
Pero si, así es… Sólo es repetir lo mismo, por si en alguna manera alguien se apercibe o se le revela la verdad de Dios!!
Dios le bendiga abundantemente!!
Sólo una preguntita, sin quererle ser contraria, mi amado hermano: mmmm…
Porque separa a Dios de Cristo Jesús??
A lo mejor me equivoco! … Pero es usted quien se refiere de esta manera:
El Señor Jehová y su hijo Jesús… …y para despedirse sólo dice: saludos o algo parecido…
Le digo, porque nunca había leído que alguien saludara de esta manera, digo siendo hijos del Dios Viviente!!
…pero bueno… Siempre hay una primera vez
Pero el hijo de la esclava perseguirá al hijo de la libre hasta que todo sea cumplido; la apostacia es gigante y mundial; los judaizante persistirán.
Meditemos en esta cita bíblica:
Gálatas 4:21-26. -Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley? Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre. Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.-
Gálatas 4:28-31. -Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. PERO COMO ENTONCES EL QUE HABIA NACIDO SEGUN LA CARNE, PERSEGUIA AL QUE HABIA NACIDO SEGUN EL ESPIRITU, “ASI TAMBIEN AHORA”; Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre. De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.
ya lo habia expuesto en mi “comentario contra los judaizantes” fíjese:
UN EJEMPLO DE JUDAIZACION
Dios mandó que los gentiles no tienen que guardar la ley de Moisés (Hechos 21:24-25; 15:5,24,28-29), la ley de Moisés manda a no comer alimentos inmundos (Levítico 11:1-47), pero el sacerdocio de Cristo dice: “Porque todo lo que Dios creó es bueno y nada es de descecharse, si se toma con acción de gracia, porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado”(1 Timoteo 4:4-5) Vea más ejemplos del Sacerdocio de Cristo: (Marcos 7:15; 7:18-19) (Romanos 14:2-3; 14:6; 14:14-15; 14:17; 14:20-23; 15:1-2) (1 Corintios 10:25-28; 10:31-32; etc.) Pero los judaizantes anulan el mandamiento del sacerdocio de Cristo y persisten en el de la ley (sacerdocio levítico); Una denominación judaizante en este específico caso son: “los Adventistas del septimo día” Ellos prohiben alimentos tales como: (conejo, pato, cerdo, etc) basándose en la ley de Moisés; El apóstol Pablo profetizó sobre estas doctrinas, enmarcándolas en la apostasía; diciendo: -Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó , para que con acción de gracias participen de ellos los creyentes, y los que han conocido la verdad. Porque TODO lo que Dios creó es bueno, y NADA es de desecharse, SI SE TOMA CON ACCION DE GRACIAS; porque por LA PALABRA DE DIOS y por la ORACION ES SANTIFICADO.- (1 Timoteo 4:1-5). El apóstol Pablo dió muestra de un ejemplo de apostasía, de cómo los judaizantes introducen la ley al creyente gentil (la esclava persiguiendo a la libre, los judaizantes persiguiendo al redimido: (Gálatas 4:29) (ver Génesis 21:9). pues de la misma manera que este ejemplo, también lo es para el diezmo y para el día de reposo, pues ambos son de la ley….
Hola solo escribo para despedirme debido a que esto más que un foro parece una arena de luchas en donde parece que se trata de mostrar quien es el más fuerte, o en este caso, quien es el “más inteligente, quien es el más sabio, quien es el más ungido, quien tiene más el Espíritu Santo”, etc., y la verdad me da tristeza que en ves de tratar de guiar al los hermanos traten de destrozarlos, con esas palabras, de “no entiendes, no has recibido la revelación, no eres cristiano”, por mencionar alguno y sin mencionar los que son bastante ofensivos, cosa que en realidad un cristiano no haría, y aunque muchos dicen “yo no te dije eso, yo dije esto otro, no sabes leer” y demás pues no se puede quitar la intención con que se hace, por desgracia me vi envuelto en algunas de estas revueltas y por eso he decidido retirarme, pues ya no encuentro nada edificante sino solo uina batalla para ver quien puede más, se que siempre se aprenden cosas nuevas, pero creo que ya no es el caso en este foro, por lo que decido buscar otro lugar en el que pueda ser edificado en amor y con personas que en verdad intentan llevar el mensaje de Dios a las personas y no con personas que solo intentan llevar su propio mensjae y soberbia (de esto solo excluyo a Andrea) puede haber contestado a Ruben Tamayo cuando me dijo que le dije puerco y mostrar otros en los que ofendió peor, sin embargo no se trata de eso, pude haber esperado la respuesta de Nathaniel Mendoza, sin embargo se que nunca llegará y así pude seguir en esta disputa en la que nadie actuaría con la intención de edificar a los demás sino solo de decir yo se más que los demás, o yo si tengo revelación y ustedes no, se que tengo mucho que aprender aún y por eso prefiero buscar un lugar en donde pueda hacerlo, aún así muchas gracias a los que contestaron mis comentarios, una disculpa a los que hubiera ofendido con los mios, solo quiero terminar con tres cosas que son las que yo he entendido durante mi estudio de la Biblia y durante mis tiempos de oración
Primera, Jesús cumplió por nosotros toda la ley para que nosotros fuéramos salvos en Él, sabiendo que por nosotros mismo no podríamos hacerlo y por lo tanto seríamos condenados, así que cuando nosotros nos aferramos a la ley es como decirle a Jesús lo puedo hacer yo mismo, aunque pensemos que hacemos bien por llamarnos cristianos, y Jesús solo nos pidió dos cosas, amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos y con eso cumplimos la Ley y Jesús fue muy claro en eso
Segunda, podemos ofrendar y si esa ofrenda equivale al 10% no creo que haya problema, siempre y cuando lo hagamos sin aferrarnos a la ley
Tercera, si algún pastor hace mal uso del diezmo u ofrendas, legalmente no podemos hacer nada puesto que se supone que lo damos voluntariamente y nos es una forma de pago de nada, por lo que no se puede demanda, sin embargo si se puede retirar de esa congregación e ir a una en la que se de un buen uso
Cuarta, si quieres cumplir con el diezmo de la ley está bien, cada quien es libre de hacer lo que quiera puesto que Dios nos da libre albedrío, y si Dios no nos lo quita quienes somos nosotros para querer quitarlo, pero ten en cuenta que son 613 mandamientos que debes cumplir cabalmente y que sino lo haces debes ofrecer sacrificios una vez al año y debe ser el diezmo y el sacrificio en el templo de Jerusalem porque así lo manda la ley, la ley obligaba el descanso en sábado no se puede acomodar a nuestro antojo y cualquier violación a uno de los mandamientos te llevará a condenación puesto que decidiste hacerlo por ti mismo que recibir el regalo de Dios a través de su hijo, así que sino puedes cumplir cabalmente con los 613 mandamientos, mejor acércate a Cristo y acepta su regalo, no hagas que el sacrificio de Cristo haya sido inútil en tu vida, pues si murió por nuestros pecados fue porque sabía que no podríamos cumplir nosotros, para entender esto es necesario adentrarse más al ritual del sacrificio que hacían los Judíos para perdón de pecados, de esta forma podemos entender que es lo que Cristo nos dio con su sacrificio
Muchas gracias a todos, siempre estarán en mis oraciones…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Para Arkangel:
[Adiós Arcángel un gusto haber leído algunas de tus ideas al respecto, y que la vida te sea fructífera y llena de felicidad junto a tus seres amados. ]
Tu Comenario: pues de la misma manera que este ejemplo, también lo es para el diezmo y para el día de reposo, pues ambos son de la ley
Mi Rpta: Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijiste en tu comentario excepto lo del diezmo que quieren insertarlo en la ley. Eso fue antes de la ley, porque se dió en tiempos de Abraham. Pero siempre le ponemos o agregamos cosas que ni la Biblia especifica. Ahora, si Abraham entregó sus diesmos del botín, no deja de ser diesmos y punto.
Lo demás que dijiste estoy muy en acuerdo contigo.
Para Andrea: [respondiendo al mensaje]Andrea que linda eres, de verdad te lo digo, lo que sucede es que mi estilo es diferente a los demás, gracias por la pregunta que me formulas y te la voy a contestar al mejor estilo el de el Apóstol Pablo para que nadie te diga lo contrario, nótese lo que dice 1 carta a los corintios 8:6, Pablo guiado por Espíritu Santo dice. Para nosotros sin embargo solo hay un Dios, el Padre (Jehová) del cual proceden todas las cosas y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Si usted nota todas las cartas Paulinas, observará que Pablo siempre hizo una separación como la hago yo.
Andrea lo que sucede es que hay personas que piensan que Jehová y Jesús son la misma persona pero la biblia no enseña eso. La Biblia enseña que Jesús es el Hijo de Dios y que Jehová Dios lo envió para reconciliar la humanidad con él. por eso Jesús dijo que lo que él enseñaba no provenía de él sino del Padre que lo envío.
Si tienes alguna duda o quieres preguntar algo hágalo con toda libertad.
La gracia del Señor Jesucristo este con usted mi hermana.
Saludos.
Mi amigo, tu estas en lo cierto al referirse que esto parece una batalla en un campo de arena, ya yo había comentado que siento un espíritu de contradicción como el que menciono Santiago en su carta, pues bien quiero decirte que aunque no te conozco si te guardo mucho respeto y espero nunca haberte ofendido, recuerde que nuestra lucha no es contra carne ni sangre es contra huéspedes espirituales, NO TE RINDAS DEL FORO continúe tu compañía aunque sea por medio de este foro es muy grata, estoy seguro que todos los foristas te quieren tener, para ilustrar esto es como una familia donde aunque a veces peleamos entre los mismos, pero en el fondo nos amamos.
Saludos y espero continúes.
Nilbia, discúlpeme lo entrometido pero el que entrometió (como dices tu) el Diezmo en la ley fue Jehová. Moisés escribió una ley porque Dios se lo mando y entre esta ley se encuentra el Diezmo, eso nadie lo puede negar, recuerde que Abraham no vivió en el tiempo de la ley, esta vino a ser 430 años después y muchas cosas que Dios mando posteriormente se introdujeron en la ley tal es el caso de la circuncisión que si usted lee el relato de Génesis 17:7-14: dice:
Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y entre tu simiente después de ti por sus generaciones, por alianza perpetua, para serte a ti por Dios, y a tu simiente después de ti. Y te daré a ti, y a tu simiente después de ti, la tierra de tus peregrinaciones, toda la tierra de Canaán, en heredad perpetua; y les seré por Dios.” Dijo de nuevo Dios a Abraham: “Tú, empero, mi pacto guardarás, tú y tu simiente después de ti por sus generaciones. Este será mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu simiente después de ti: Será circuncidado en vosotros todo macho. Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros. Y de edad de ocho días será circuncidado en vosotros todo macho por vuestras generaciones: el nacido en casa, y el comprado a dinero de cualquier extranjero, que no fuere de tu simiente. Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne para alianza perpetua. Y el macho incircunciso que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; mi pacto anuló.
Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Entendamos, todo lo que estuvo en la ley de Moisés aunque se se trato antes de la ley como el Sábado, la circuncisión, o el diezmo eso termino con la muerte de Jesucristo, no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente, algo que no era tan de peso en la ley, sabes el Sábado si era de peso porque si alguien no lo guardaba pagaba con la muerte.
Por favor no nos engañemos con enseñanzas de hombres.
Saludos
Sucede también que algunos no entienden lo que es un foro.
Un foro es un espacio de debate y/o discusión, donde dos o mas participantes, exponen sus puntos de vista sobre un determinado tema, que en este caso es el diezmo en el mundo cristiano.
Alguien cree que se le debe aceptar todo lo que dice con un simple “amen”, entonces cuando se discrepa de su opinión, siente dolor en su corazoncito porque tal vez es de sentimientos extremadamente delicados, se escandaliza y acusa de que en el foro estamos en batalla campal.
Y yo me pregunto ¿Cómo entonces predicarán el evangelio? Porque en el mundo las delicadezas extremas no sirven.
Alguien dice: “esto más que un foro parece una arena de luchas en donde parece que se trata de mostrar quien es el más fuerte, o en este caso, quien es el “más inteligente, quien es el más sabio, quien es el más ungido, quien tiene más el Espíritu Santo”
En esto le doy cierta razón, porque hay quienes se autodecalaran “santo”, “ungido”, “sabio”, “receptor de revelaciones”, “poseedor del E.S.”. Estos hermanos, yo los veo como el personaje de la “Parábola del Fariseo y el Publicano”. Donde el fariseo se consideraba santo, ungido, sabio, perfecto, mientras que el publicano se sentía un simple ser humano con muchos defectos. El Señor dice que mas aprobado estaba el publicano.
Pero esto es la moda actual en el mundo cristiano, lamentablemente, el cristiano también tiene sus modas que penetran tan fuertemente en su mente, que difícilmente se le puede explicar que todos somos pecadores.
Otros son los legalistas, quienes no entienden que el cristiano ya no actúa por ley (caso javier), que creen que si no hay una ley que diga “no matarás” entonces vamos a asesinar a alguien; o que si no hay ley que diga “honra a tu padre y a tu madre” ya vamos a ser de lo peor con nuestros padres; o si no hay una ley que obligue a diezmar, ya no vamos a aportar ni para mantener el asiento que se ocupa en la congregación. Los legalistas solo ven las obras de la ley y no ven las obras del espíritu.
Pero toda esta discrepancia, también es muy bueno, porque a todos nos da oportunidad de expresar lo que entendemos de La Palabra y prepararnos cada día más. Que si no hubiera discrepancia, ya no tendríamos de que conversar y para que prepararse, nos hechariamos flores unos a otros, con los muchos “amen hermano” y ya no haríamos trabajar el cerebro, ni habría motivo de nada más.
Tu Comentario: Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Entendamos, todo lo que estuvo en la ley de Moisés aunque se se trato antes de la ley como el Sábado, la circuncisión, o el diezmo eso termino con la muerte de Jesucristo, no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente, algo que no era tan de peso en la ley
Mi Rpta: Ahora lo confirmo que no entiendes lo que lees, por lo que escribes.
Vamos por partes. Primero tú dijiste: Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Mi Rpta: Pablo nos dice muy claro: “Es judio el que lo es EN LO INTERIOR, y la circuncisión ES LA DEL CORAZON, EN ESPIRITU, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.” (Rom. 2:29). Es por lo mismo que Cristo mismo dijo en Juan 3:6 “que lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.”
En otra Pablo dice: “Cristo vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios, para confirmar las promesas hechas a los padres.” (Rom. 15:8).
Y en otra Pablo dice: “La circuncisión NADA ES, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios. Cada uno en el estado en que fue llamado, en Él se quede.” (1 Cor. 7:19-20). Lo confirmo con lo que dijo el Salmista David: :¿Con qué limpiará el joven su camino? Con GUARDAR SU PALABRA? (Salmos 119:9).
Y en otra Pablo dice: “Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión VALE NADA, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.” (Gálates 6:115).
Y en otra Pablo dice: “Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.” (Filipenses 3:3).
Y finalmente en otra Pablo dice: “En Él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotrois el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo.” (Col. 2:11).
Tu Dijiste: no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente
Mi Rpta: En Mateo 23:23 claramente nos dice: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO.
Dejar lo mas importante de la ley les dice Cristo a los escribas y fariseos. ¿Cuál era lo mas importante de la ley? Bueno según Cristo era la justicia, la misericordia y la fe. Ahora, ¿Porque eran unos hipócritas? Por la simple razón de que diezmaban la menta y el eneldo y el comino, y dejaban lo más importante de la ley!
Esto era necesario hacer, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO ¿Y cuál era lo necesario de hacer? La justicia, la misericordia y la fe! Sin dejar de hacer aquello! ¿Cuál aquello? El diezmo de la menta, y el eneldo, y el comino! ¿A cuál otra se estaría refiriendo? No nos deja a dudas que a eso se refería.
Esto ya se explicó muchas veces, y TODAVIA VA HABER ALGUIEN QUE VUELVA A REPETIR LO MISMO. Tenemos que ser prudentes en lo que hablamos y no decir palabras al viento, torciendo las Sagradas Escrituras.
Amigo yo entiendo muy bien lo que escribo y lo que leo, eso tenlo muy seguro, y te voy a devolver la pelotita porque yo creo que eres tu el que no entiende lo que escribo, sencillamente estoy haciendo una referencia de las cosas que se hicieron antes de que Moisés escribiera la ley, no se necesita ser un gran conocedor de la Biblia para saber que la circuncisión estaba en la ley y que termino junto con la ley, tan eso es así que ese fue el primer problema que los apóstoles trataron en el primer concilio en Jerusalén que fue alrededor del año 50 E.C.
Ahora porque digo que el Diezmo no era de tanto peso? esto era porque La Ley no prescribía ningún castigo para la persona que no pagase el diezmo. Jehová colocó a los israelitas bajo la obligación moral de pagarlo y dos veces en cada ciclo sabático, es decir, al final de cada tercer y sexto año, tenían que confesar delante de Él que se había pagado en su totalidad. (Dt 26:12-15.) Cualquier cosa que se retenía de forma indebida se consideraba como algo robado a Dios. (Mal 3:7-9.)
Y lo que tu citas de Mateo 23:23, claro que es una aplicación al Diezmo,
los líderes religiosos judíos, en particular los escribas y fariseos, hicieron del diezmo y otras obras externas un despliegue de adoración santurrona, pero su corazón estaba muy alejado de Dios. (Mt 15:1-9.) Jesús los reprendió por su actitud egoísta e hipócrita, subrayando que eran meticulosos en dar el décimo de “la hierbabuena y del eneldo y del comino” (algo que, de todos modos, era su obligación), pero que al mismo tiempo desatendían “los asuntos de más peso de la Ley, a saber: la justicia y la misericordia y la fidelidad Mt:23;23
Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral, lo que sucede es que hoy las iglesias le dan más prioridad que a cualquier otra cosa.
Saludos.
Dios te bendiga y te prospere en todo amado hermano, de igual manera si alguna vez decides visitar el foro para saludarnos, amén!
Le doy gloria a Dios, por tu aporte… Porque has entendido cual es la posición de los que hemos creído sea judío o sea griego…
SALVOS POR FE!!… …no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho…
Prosigamos a la meta mi amado hermano….
Bendiciones abundantes del Dios Altísimo para ti y tu casa…
Para javier: [respondiendo al mensaje] Javier siento que a muchos les da miedo encontrar que están equivocados, lo digo por la forma que escriben, y debería ser todo lo contrario, deberían sentirse animados de encontrar algo nuevo, algo que les de esperanza, algo así le ocurrió a aquella mujer Samaritana que abordo a Jesús en el monte Gerizim EL relato del evangelio de Juan 4:28,29, dice que Jesús le dijo una verdad, y que paso ella? se alegro y más bien fue y les dijo a otros, si se sintió alegre. de igual manera nosotros nos debemos sentir alegres cuando encontramos a alguien que nos enseña una verdad en la Biblia, a eso se le llama humildad.
Saludos
Para Antonio:
- Tu comentario: siento que a muchos les da miedo encontrar que están equivocados
- Rpta: Hablando del diezmo, lo que yo veo es que hay mucho temor de decir esta verdad de que La Ley del Diezmo ya no es aplicable al pueblo cristiano.
El temor se centra en pensar que muchas congregaciones desaparecerían por falta de ingresos, entonces, siguen predicando la obligatoriedad del diezmo, aún sabiendo que no es mandato bíblico para los cristianos y aún sabiendo que no era practicada en el cristianismo de los primeros siglos.
Aunque también hay quienes son legalistas y no creen que el cristiano pueda ser capaz de obrar bien si no se aplica las leyes del A.T.
Pero en todo caso, el temor se mueve fuertemente alrededor del diezmo.
Saludos
Ruben comparto lo que dices eso es cierto, y eso es falta de fe, el cristiano debe comprender que Dios le proveerá todo lo que necesite, debemos aprender a confiar de todo corazón en Jehová y su Hijo Jesucristo y entonces nuestros caminos serán rectos llenos de justicia.
Saludos mi hermano
Para Antonio:
Su Comentario: debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral, lo que sucede es que hoy las iglesias le dan más prioridad que a cualquier otra cosa.
Mi Rpta: La iglesia donde yo asisto, no le damos más prioridad al diezmo que cualquier otra cosa. Usted juzga por lo que tiene. Si en la iglesia que usted asiste le ha estado dando más prioridad al diezmo, no significa que todas las iglesias también lo hace.
Nosotros le damos más prioridad al Espiritu Santo. No a la tercer persona como ustedes lo describen, sino al mismo Señor Rey de Gloria, y eso es a nuestro Señor Jesucristo en su santo poder que se manifiesta hoy en dia en la iglesia. A ese ledamos prioridad.
Tu Comentario: Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral
Mi Rpta: Pero no lo explicas! Explicanos, ¿cuál es la Ley Moral, y cuál es la Ley Ceremonial? Ya después de que lo expliques, te diré si tienes razón, ¿okay?
Así que adelante…….
Tu Comentario: Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral
Mi Rpta: Pero no lo explicas! Explicanos, ¿cuál es la Ley Moral, y cuál es la Ley Ceremonial? Ya después de que lo expliques, te diré si tienes o no razón, ¿okay?
Así que adelante…….
Tu Comentario: Cualquier actividad humana que involucre dinero, es un negocio.
Mi Rpta: No estoy de acuerdo contigo. Cuando hablas de cualquier actividad humana, si te refieres al ser humano que no teme a Dios, entonces te daría la razón. Pero una actividad que involucre a actividades cristianas, no es un negocio, sino una aportación para la obra del Señor y nada mas. No seas como aquellos que desean aspirar para el ministerio, creyendo que el ser pastor es para hacer negocio y ponerle dinero a sus bolsillos. El hombre que en verdad teme a Dios, no lo piensa así, solamente todos aquellos que son carnelones y no espirituales.
Tu Comentario: Cualquier actividad humana que involucre dinero, es un negocio.
Mi Rpta: No estoy de acuerdo contigo. Cuando hablas de cualquier actividad humana, si te refieres al ser humano que no teme a Dios, entonces te daría la razón. Pero una actividad que involucre a actividades cristianas, no es un negocio, sino una aportación para la obra del Señor y nada mas. No seas como aquellos que desean aspirar para el ministerio, creyendo que el ser pastor es para hacer negocio y ponerle dinero a sus bolsillos. El hombre que en verdad teme a Dios, no lo piensa así, solamente todos aquellos que son carnalones y no espirituales.
Para Nathaniel D. Mendoza:
Saludos Nathaniel, en ninguno de los escritos bíblicos y anexos cristianos e podido leer cual es la “obra de dios” que deba ser cancelada con un diezmo especificado en dinero.
Mas confuso y bastante oscuro el flujo de dineros de los cuales no se tiene control ni conocimiento de gasto alguno. No olvides que la “obra de dios” como tu lo llamas, dios no tienen arte ni parte, pero si algunos de sus fieles corderos, que dan cuenta de aquella actividad financiera a rédito y titulo de su gestión en calidad y autodenominación como intermediarios entre cielo y la tierra.
Como nota a parte; Todo intermediario se beneficia de la gestión encareciendo el producto final
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Que bueno Nathaniel, te comento antes donde yo asistía el diezmo era algo que se predicaba y era obligación darlo y tan es así que tuve muchos problemas porque yo no quise nunca enseñar que se tuviera que dar, ahora donde yo asisto no se enseña eso.
Saludos.
Para Nathaniel D. Mendoza: Nathaniel, la ley que Jehová entrego a Moisés en el año 1513ADC, son unas 610 preceptos y se divide en la ley moral que son los 10 mandamientos y el resto son parte de la ley ceremonial sin embargo
Las Diez Palabras (Éx 34:28) o Diez Mandamientos constituían la parte básica de la Ley, pero estaban combinados con unas 600 leyes más, cuya observancia era de igual obligatoriedad para los israelitas. (Snt 2:10.) Los cuatro primeros de los Diez Mandamientos definían la relación del hombre con Dios; el quinto, con Dios y con los padres, y los últimos cinco, con el prójimo. Estos últimos cinco se mencionan en orden de gravedad en función del daño causado al prójimo: asesinato, adulterio, robo, dar falso testimonio y codicia o deseo egoísta. El décimo mandamiento hace que la Ley sea única en comparación con las leyes de todas las demás naciones, pues prohíbe el deseo egoísta, algo que únicamente Dios puede sancionar. En realidad, este mandamiento revela la causa por la que se violan los otros mandamientos. (Éx 20:2-17; Dt 5:6-21;
Saludos
Hugo, la expresión cualquier actividad que involucre,,,, esto lo podríamos ver pero en el ángulo de asuntos meramente de negocios humanos, pero no lo podemos involucrar en asuntos de arreglos dentro de una congregación, esto es porque dentro de una congregación hay cosas que tratar como: Reparación del edificio, cambiar el zinc, pagar la luz, el pago de agua, y otras por ahí, entonces aunque no demos diezmos porque la biblia así lo señala, si se deben dar ofrendas voluntarias para solventar estos asuntos y de esta manera toda la congregación recibe bendición de parte de Jehová y Jesús. recuerde que Dios ama al dador, alegre.
Saludos
Fraternos saludos primero y paso a come opinar:
Como se desprende de algunos comentarios anteriores, el dinero para cualquier actividad humana es fundamental. Por lo tanto es conveniente y necesario, quiza hasta un honor aportar: ¿Les parece que esta entrega, colaboracion, como se llame, podria y deberia ser VOLUNTARIA? Diriamos de acuerdo ‘Al tamaño de tu fe’ y posibilidades, pero siempre de corazon? Mas aun, de caracter reservado, anonimo, entendiendo y tolerando con amor, a los que por alguna situacion no pueden por ahora? Sin soslayarlos… Y, hacerlo, por ejemplo, ¿Una vez al mes… a manos de una Tesorería colegiada? Claro, este es un concepto rebatible diciendo que es EXTRA BIBLICO…Pero la respuesta puede ser: “Dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es para Dios” - En otras palabras ‘Hacer Socio a Dios de la empresa de nuestras vidas’ y de esa manera obtener las Utilidades en Bendiciones “…para ti y para tu casa”?
Dimas, Dios siempre debe estar en primer lugar de nuestras vidas, claro y una manera de hacerlo es cuando hacemos como lo hiso la viuda del relato del evangelio de Marcos 12:42-44, Ella dio todo lo que tenia, la biblia dice que eran dos monedas de ínfimo valor, probablemente dos leptones y esto que según la ley mas bien a ella se le debía de dar por ser viuda, pero fue lo contrario, también encontramos otro principio en la Biblia y es que en el asunto de ofrendas se debe dar conforme haya prosperado cada uno, entonces los que pueden dar mas hacen una compensación con los que dan menos, ese es el arreglo Bíblico,
Saludos.
Para Antonio:
[Antonio, aun así la mantención del edificio es una negocio en donde alguien por intercambio comercial hace o provee los servicios o materiales requeridos.
El punto es claro el diezmo es un robo por coacción de fe, y mas aun cobrar en nombre de un dios es un fraude, como tu dices la ofrenda y el buen manejo de los costos asociados a la actividad de fe, informados y empoderados los participantes, hacen del dinero una herramienta fundamental en el buen acto de la fe.
Pero manejar a puerta obscura los flujos y recolecciones impuestas, objetando y segregando al que no lo hiciera, es una estafa religiosa.
Estoy seguro que vuestro dios y ningún otro necesita el diezmo de ustedes para su “obra”. El dinero es una herramienta humana no divina, si una persona de fe esta agradecida por la riqueza obtenida y atribuida a el dios que adora, es un pobre humano si ese agradecimiento lo transforma en dinero buen cristiano seria si hiciera obras, abnegadas, y piadosas a gente de mucho menos fortuna en la vida. Estoy seguro que su dios y la infinidad de otras divinidades sonreirían en apruebo a su obra.]
te entiendo perfectamente Hugo, pero en las congregaciones donde hay orden los asuntos de dinero no son a oscuras estos asuntos se manejan y de dan anuncios a la congregación en que se emplean, tengo entendido que tu no visitas a ninguna congregación, porque me dices tu Dios? o dime donde visitas tu y no se preocupe a mi no me interesa donde valla cada persona al fin y al cabo todos daremos cuenta a Dios, porque Dios si existe y se llama Jehová. Salmo 83:18
Para Antonio:
[Saludos Antonio, lo que describes es mi idea de la transparencia en la fe, existe mucha gente que necesita creer, es muy injusto que doctrinas de fe se aprovechen de esa necesidad para esquilmarlos so pena de contrariedad divina.
Sobre que congregación visito, la verdad es que ninguna y agrego, si creyera en algún dios, no necesitaría templo alguno para estar en contacto con él.
Sobre tu aseveración del nombre de tu dios y del juicio de este sobre ti y los demás, estoy seguro que lo crees.
En lo particular adolezco de fe en dioses, el argumento bíblico en mi caso resulta exiguo al fundamentar credibilidad en este dios en particular, aun cuando reconozco la importancia que a tenido en las civilizaciones europeas y americanas el culto cristiano en estos últimos milenios, importancia que en ningún caso sostienen la veracidad de la deidad si no el poder del culto como política de preponderancia y manejo en el mundo.
]
Hugo te entiendo perfectamente, y respeto tu posición en cuanto al punto de religión de no creer que exista Jehová, lo que me inquieta es que como humanos todos nacemos con la necesidad de adorar a alguien superior a nosotros y en tu caso algo ocurrió que te hiciera perder esa fe, te digo esto porque la Biblia es un libro que aunque no es de ciencia si esta acorde con la ciencia, también es un libro de Historia y cronología, así si analizamos algunos temas podremos ver que hay una gran relación entre lo que piensan los hombres y lo que Dios quiere para nosotros, Hugo con mucho respeto si esta bien preguntarte dime que es lo que ocurrió el perdieras la fe en Dios, o que es lo que no aceptas de la Biblia. si no quieres no me contestes es solo preguntar pero no tienes porque hacerlo.
Saludos
Leyendo algunos comentarios, leí algo así: Los diezmos son antes de la ley, porque Abraham dio sus diezmos…
Pregunto: quién le pidió a Abraham que diese los diezmos??
No acaso, los dio del botín y además de voluntad propia??
Y si así es; Porque ahora los piden como un mandamiento??
Digo esto: porque no son por ley…!!
Entonces porque se los hacen obligatorios a los congregantes y utilizan su fe, para obtenerlos…??
Si Abraham los dio de voluntad, no porque alguien se los haya impuesto, ni mandado… Esto es viendo este pasaje de manera terrenal….
Los que se aferran al sacerdocio levítico, jamás darán una respuesta contundente… Una respuesta que ya no tenga que derivar en más preguntas…
…y saben es porque no la hay!!…
Se quedan con al A.T. … Y dejan de lado al que resucitó, siendo este al que debemos pertenecer… Pues El no salvó por gracia…!!
Está escrito: de modo que si alguno está en Cristo (nótese en Cristo, no en el A.T.). …nueva criatura es… Fíjese lo que dice: las cosas viejas pasaron, eh aquí todas son hechas ..NUEVAS..
Pero se encasillan en un punto, porque no conviene que se dejen de dar los diezmos, siendo que hasta habría aún más bendición , mucha más… No haciendo las obras de la ley, sino viviendo por fe… Pero sin fe es imposible agradar a Dios….
Les doy testimonio que la congregación puede salir adelante, no haciendo las obras de la ley… Sino por fe. Vive Dios que no miento!!
Su Comentario: hablemos de un agricultor que se dobla de 6 am en adelante trabajando 8 y más horas para llevar el sustento de la semana a su familia apenas que le alcanza y otras que no y el fin de semana le dan su paga de trabajo y tiene que compartirlo con alguien que ni familia es, tal vez y note que digo tal vez un vago, y darle el 10% de su duro trabajo, mi amigo a esto yo lo llamo una injusticia y la Biblia dice que Dios es un Dios Justo
Mi Rpta: Yo sé lo que es el trabajo de un agricultor, pues yo allí anduve. Me acuerdo que mis padres sudaban el lomo, y allí nos llevaban a trabajar al campo con aquella sudor, y así mis padres fueron muy fieles con sus diezmos. Yo creo que es por lo mismo que Dios los bendecía, porque lo daban para la obra, y ellos sabían que de ello (los diezmos y las ofrendas) se sostenía el edificio con los gastos de administración y otros pagos mensuales. Pero imaginate una Iglesia (la miembresía) si la mayoría no diera sus diezmos y ofrendas, ¿cómo piensas que se va a sostener una obra de esta índole? Es lo que Satanás quiere, y es derribarla para que no siga adelante.
Sabes que mis padres se sacrificaban al dar sus diezmos, y dejame decirte, que NUNCA, pero NUNCA ví a mis viejitos padres quejarse por dar sus diezmos. Es por lo mismo que Dios AMA AL DADOR ALEGRE! ¿Que hubiera pasado conmigo si hubiese yo sido criado con unos padres que ni entregaban sus diezmos?
¡Que mal ejemplo me hubieran dado! Pero le doy a Dios gracias que no fue así.
Hablando del diezmo:
Cuando decimos “Diezmo”, nos referimos a un 10%, en este caso, sería el 10% de los ingreso de cada persona. Por tanto, este monto denominado “Diezmo” no es algo que sale de la voluntad de cada persona, sino que es un monto predeterminado.
Cuando alguien dice que se debe “diezmar”, esta hablando de un monto predefinido y obligatorio. Porque no sería coherente decir, hermano entrega tu aporte para la congregación, que sea de corazón y con alegría, pero siempre en cuando sea como mínimo el 10%. Esto no es coherente ¿O es voluntario y de corazón, o es el 10%? Primero habría que ponerse de acuerdo con uno mismo.
Cuando alguien dice, el “diezmo” no es ley para cristiano y que nadie esta obligado a “diezmar”, pero que debe “diezmar” porque Abraham “diezmó” antes de la ley. Esta cayendo en una contradicción tremenda, porque primero dice que no es ley para el cristiano, y luego pone el “PERO” debe hacerlo porque Abraham “diezmo” antes de la ley. En este acto, lo que no fue ley (caso de Abraham) se convierte en ley, porque dicen como Abraham “diezmó” antes de la ley, ahora el cristiano debe “diezmar” aún sin estar bajo ley. En otras palabras “el diezmo no es ley”, “pero el diezmo es ley” ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????? ¡¡Que tal enredo!!!.
Ni el waype esta más enredado.
12-06-2013 a las 22:16
y otra asunto que te quería comentar Paul, yo utilizo una traducción Reina Valera de 1960, claro que la consulto con otras traducciones y además tengo algunas copias de los textos griegos, pero me gusta más la versión Reina Valera actualizada de 1986, esta es bastante buena.
Saludos nuevamente
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 22:27
Mi amigo Hugo Enancio, eso que tu dices es muy cierto, solo déjeme decirte algo, en todas las religiones hay excelentes personas, se me a dado la oportunidad de hablar con muchas personas de diferentes credos y te comento que excelentes personas hay en todo el mundo, por ejemplo la honradez es algo que de natural se trae, es por eso que Jesús le dijo a aquella mujer Samaritana en el pasaje que se encuentra en el Evangelio de Juan 4:23 , que Dios buscaba verdaderos adoradores, pero note lo que le dice, que lo adoren en espíritu y verdad, y aquí es donde esta el asunto porque en todas las religiones hay personas con un alto nivel de moralidad, personas intachables, pero no conocen muchas verdades que tiene la bendita palabra de Dios.
Saludos y gracias por dirigirse a mi
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 22:35
Para Antonio:
Tu Comentario: No, Paul el Diezmo era de la Ley que Jesús abolió.
Mi Rpta: Yo creo que es por demás hablar con personas que no entienden ni se ubican. Ya se les explicó bíblicamente, y volver a explicarles otra vez es como seguir el juego de los tontos.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-06-2013 a las 23:42
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
Paz:
Mi amado hermano, no hay un texto que lo diga así como tu lo quieres leer; pero hay respuesta a eso y más… Ahora bien, te digo:
Pero yo pregunté primero… Así que dame un texto y yo te doy otro…
Dios te guarde y te bendiga abundantemente en todo y más en tu vida espiritual…
[contesta a Andrea]
12-06-2013 a las 23:49
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
mmm bueno andrea.
mateo 5.17 (Jesus advierte que el no vino a quitar la ley)
mateo 23.23 (Jesus enseñando a los que hay que colocar en practica, la justicia la misericordia y la fe, aparte del diezmo)
mateo 22.21. (Jesus enseñando al pueblo a darle a Dios lo que le pertenece a Dios.)
la pregunta es que le pertenece a Dios.??’
ya te di algunas referencias donde el propio señor Jesus orienta a devolver el Diezmo…
ahora tu dame alguna en el nuevo testamento donde me diga que ya no tengo que dar el diezmo?
[contesta a javier]
12-06-2013 a las 23:54
Para Javier
Paz a ti:
No, no… No mi amado hermano no me has respondido…
Yo pregunté de esta manera: denme un texto del libro de los hechos en delante, donde diga que los apóstoles y profetas del inicio de la iglesia pidiesen diezmos…
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 0:00
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
entonces ninguna palabra de los evangelios tiene valor?
no hay ninguna de hechos en adelante, hasta ahora no la e leido, como tampoco e leido que los apostoles eliminaran y prohibieran dar el diezmo….
asi que cual es la base biblica de que jesus abolio el diezmo?
[contesta a javier]
13-06-2013 a las 0:09
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] no crea mi hermano Nathaniel, esto es cansado yo no se porque a veces es tan difícil si solo lo que tienen que hacer es razonar a partir de las escrituras, aquí no estamos dando nuestro pensar, es la palabra de Dios la que habla y lo difícil del asunto es que a veces se siente un espíritu de contradicción como hace referencia Santiago en su carta, pero en fin tenemos que amarnos unos a otros y desplegar como dijo pablo LA GRAN PACIENCIA.
Saludos
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 0:31
Paz a todos:
Mateo 23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
Que dice este texto, con respecto al diezmo??
Esto ERA, nótese!! ERA necesario hacer sin dejar de hacer aquello!!
ERA necesario hacer justicia, misericordia y fe, sin dejar de diezmar…
Claro!! Que siiiii!!
Pero no lo hicieron, sólo se justificaban dando sus diezmos, o sea obrando…
Haciendo las obras de legalidad y más apegados a sus tradiciones de hombre, que a lo que la ley decía…
Ahora bien, como viene Cristo?? Ah! Pues viene nacido de mujer y nacido bajo la ley… Por tanto habla de la ley…
Pero en Mateo 5 empieza a hablar de la ley (letra) convertida en vino (espiritual) … El que lee entienda…!
Mateo 5:17-18 dice:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
…y todo se cumplió en JesusCristo!!….
El que lee entienda…!
Hebreos7:5 dice:Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.
Los hijos de LEVÍ, que reciben el sacerdocio de que tienen mandamiento según la LEY??
Ah! Pues de tomar los diezmos…
Según que??
Ah! Pues según la LEY…
…el que lee entienda…!
Gálatas 2:1614 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
Gálatas 3:9-12 De modo que los de la FE son bendecidos con el creyente Abraham.
Porque todos los que dependen de las obras de la LEY están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la LEY, para hacerlas.
Y que por la LEY ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la FE vivirá;
y la LEY no es de FE, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
No desecho la gracia de Dios; pues si por la LEY fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
…pues si porque Cristo es nuestra justicia, nuestra misericordia y nuestra fe…
Estoy segura que muchos… Si comprenden estos textos…
También estoy segura que muchos, no los quieren comprender…
Para los que se quieran abrir a ser justificados por la FE, les digo y o yo, sino las escritura:
Cristo nos redimió de la maldición de la LEY, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: maldito todo el que es colgado en un madero),
Para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu…
…y esto amados hermanos se recibe por fe, sólo por fe…
No hay obra, que hagas con la cual puedas recibir la promesa…
Sino sólo por fe,por creer en aquel que levantó a Jesús de entré los muertos…
Gloria a su Nombre!!
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
….
….sí, amén!!
Dios haga resplandecer su rostro sobre nosotros!! Amén y amén…
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 0:45
Andrea lo que Javier expone que son estos textos que tu estas citando, una o Javier no entiende porque le interesa no entender o simplemente él esta vacilando para hacer perder la paz, como comento Nathaniel es como estar redundando en lo mismo porque esto está más que explicado. sea como quiera alguien presentarlo el asunto es sencillo, EL DIEZMO ESTABA EN LA LEY Y LA LEY TERMINO EN JESUCRISTO,ROMANOS 10:4.
Lo demás esta sobrando y como dice el dicho, a buen entendedor, pocas palabras.
Así que no se perturbe tu paz, Javier sabe muy bien que de estos tres textos no puede hacer una doctrina, él tiene que razonar porque es luchar contra la palabra de Dios.
Saludos
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 0:47
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
Paz: mi amado hermano, nunca he dicho que abolió, esto o aquello…
..y toda la Palabra de Dios es de gran valor…
…pero Ésta va de más en más…
Hay que crecer… Sí…
Es bíblico… Te doy un texto??
Que es más importante; que las personas se salven o que diezmen, monetariamente hablando…
No es mejor ofrendar almas a nuestro Dios??
Necesita Dios dinero??
Claro que no!! …ese lo necesitamos los hombres… Y para eso po’s trabaje!!
Entonces mi amado hermano, usted como mi amado hermano Nathaniel, no me van a dar el texto… Yo lo se!
Porque no hay ni siquiera uno que diga: que Pablo pidió diezmos, que Pedro pidió diezmos, que Felipe él diácono pidió diezmos, que Silas, que Apolos, que Timoteo, ninguno, ninguno, lo hizo, la escritura no da testimonio de que aquello se haya hecho…
Antes Pablo dice:
Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
…y que tenía Pablo como pérdida y como basura??
el que lee entienda…!
… Y se que entiende mi amado hermano!!
Paz nuevamente a usted y a su casa…
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 0:52
Continuando…
Sabe mi hermano…
Esque si alguno de ellos lo hubiese pedido o dado (el diezmo);
Estarían viviendo bajo la ley, de la cual nos redimió Cristo…!!
Le comparto una cita: hebreos 6:1-3
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 1:01
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz mi amado hermano:
Gracias por la recomendación, Dios le pague su buen intención…!
Más sin embargo, no se preocupe! Mi hermano Nathaniel, mi hermano amado Rubén y algunos más del foro… Ya me conocen…
No hago escándalos, no me perturba nada hasta hoy!!
Esto es meramente un compartir…
Pero si, así es… Sólo es repetir lo mismo, por si en alguna manera alguien se apercibe o se le revela la verdad de Dios!!
Dios le bendiga abundantemente!!
Sólo una preguntita, sin quererle ser contraria, mi amado hermano: mmmm…
Porque separa a Dios de Cristo Jesús??
A lo mejor me equivoco! … Pero es usted quien se refiere de esta manera:
El Señor Jehová y su hijo Jesús… …y para despedirse sólo dice: saludos o algo parecido…
Le digo, porque nunca había leído que alguien saludara de esta manera, digo siendo hijos del Dios Viviente!!
…pero bueno… Siempre hay una primera vez
Paz a usted mi amado hermano y a su casa…
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 6:07
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Amén Hermana Andrea
Pero el hijo de la esclava perseguirá al hijo de la libre hasta que todo sea cumplido; la apostacia es gigante y mundial; los judaizante persistirán.
Meditemos en esta cita bíblica:
Gálatas 4:21-26. -Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley? Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre. Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.-
Gálatas 4:28-31. -Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. PERO COMO ENTONCES EL QUE HABIA NACIDO SEGUN LA CARNE, PERSEGUIA AL QUE HABIA NACIDO SEGUN EL ESPIRITU, “ASI TAMBIEN AHORA”; Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre. De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.
ya lo habia expuesto en mi “comentario contra los judaizantes” fíjese:
UN EJEMPLO DE JUDAIZACION
Dios mandó que los gentiles no tienen que guardar la ley de Moisés (Hechos 21:24-25; 15:5,24,28-29), la ley de Moisés manda a no comer alimentos inmundos (Levítico 11:1-47), pero el sacerdocio de Cristo dice: “Porque todo lo que Dios creó es bueno y nada es de descecharse, si se toma con acción de gracia, porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado”(1 Timoteo 4:4-5) Vea más ejemplos del Sacerdocio de Cristo: (Marcos 7:15; 7:18-19) (Romanos 14:2-3; 14:6; 14:14-15; 14:17; 14:20-23; 15:1-2) (1 Corintios 10:25-28; 10:31-32; etc.) Pero los judaizantes anulan el mandamiento del sacerdocio de Cristo y persisten en el de la ley (sacerdocio levítico); Una denominación judaizante en este específico caso son: “los Adventistas del septimo día” Ellos prohiben alimentos tales como: (conejo, pato, cerdo, etc) basándose en la ley de Moisés; El apóstol Pablo profetizó sobre estas doctrinas, enmarcándolas en la apostasía; diciendo: -Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó , para que con acción de gracias participen de ellos los creyentes, y los que han conocido la verdad. Porque TODO lo que Dios creó es bueno, y NADA es de desecharse, SI SE TOMA CON ACCION DE GRACIAS; porque por LA PALABRA DE DIOS y por la ORACION ES SANTIFICADO.- (1 Timoteo 4:1-5). El apóstol Pablo dió muestra de un ejemplo de apostasía, de cómo los judaizantes introducen la ley al creyente gentil (la esclava persiguiendo a la libre, los judaizantes persiguiendo al redimido: (Gálatas 4:29) (ver Génesis 21:9). pues de la misma manera que este ejemplo, también lo es para el diezmo y para el día de reposo, pues ambos son de la ley….
Bendiciones en Cristo.
[contesta a nilbia luna]
13-06-2013 a las 6:34
Hola solo escribo para despedirme debido a que esto más que un foro parece una arena de luchas en donde parece que se trata de mostrar quien es el más fuerte, o en este caso, quien es el “más inteligente, quien es el más sabio, quien es el más ungido, quien tiene más el Espíritu Santo”, etc., y la verdad me da tristeza que en ves de tratar de guiar al los hermanos traten de destrozarlos, con esas palabras, de “no entiendes, no has recibido la revelación, no eres cristiano”, por mencionar alguno y sin mencionar los que son bastante ofensivos, cosa que en realidad un cristiano no haría, y aunque muchos dicen “yo no te dije eso, yo dije esto otro, no sabes leer” y demás pues no se puede quitar la intención con que se hace, por desgracia me vi envuelto en algunas de estas revueltas y por eso he decidido retirarme, pues ya no encuentro nada edificante sino solo uina batalla para ver quien puede más, se que siempre se aprenden cosas nuevas, pero creo que ya no es el caso en este foro, por lo que decido buscar otro lugar en el que pueda ser edificado en amor y con personas que en verdad intentan llevar el mensaje de Dios a las personas y no con personas que solo intentan llevar su propio mensjae y soberbia (de esto solo excluyo a Andrea) puede haber contestado a Ruben Tamayo cuando me dijo que le dije puerco y mostrar otros en los que ofendió peor, sin embargo no se trata de eso, pude haber esperado la respuesta de Nathaniel Mendoza, sin embargo se que nunca llegará y así pude seguir en esta disputa en la que nadie actuaría con la intención de edificar a los demás sino solo de decir yo se más que los demás, o yo si tengo revelación y ustedes no, se que tengo mucho que aprender aún y por eso prefiero buscar un lugar en donde pueda hacerlo, aún así muchas gracias a los que contestaron mis comentarios, una disculpa a los que hubiera ofendido con los mios, solo quiero terminar con tres cosas que son las que yo he entendido durante mi estudio de la Biblia y durante mis tiempos de oración
Primera, Jesús cumplió por nosotros toda la ley para que nosotros fuéramos salvos en Él, sabiendo que por nosotros mismo no podríamos hacerlo y por lo tanto seríamos condenados, así que cuando nosotros nos aferramos a la ley es como decirle a Jesús lo puedo hacer yo mismo, aunque pensemos que hacemos bien por llamarnos cristianos, y Jesús solo nos pidió dos cosas, amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos y con eso cumplimos la Ley y Jesús fue muy claro en eso
Segunda, podemos ofrendar y si esa ofrenda equivale al 10% no creo que haya problema, siempre y cuando lo hagamos sin aferrarnos a la ley
Tercera, si algún pastor hace mal uso del diezmo u ofrendas, legalmente no podemos hacer nada puesto que se supone que lo damos voluntariamente y nos es una forma de pago de nada, por lo que no se puede demanda, sin embargo si se puede retirar de esa congregación e ir a una en la que se de un buen uso
Cuarta, si quieres cumplir con el diezmo de la ley está bien, cada quien es libre de hacer lo que quiera puesto que Dios nos da libre albedrío, y si Dios no nos lo quita quienes somos nosotros para querer quitarlo, pero ten en cuenta que son 613 mandamientos que debes cumplir cabalmente y que sino lo haces debes ofrecer sacrificios una vez al año y debe ser el diezmo y el sacrificio en el templo de Jerusalem porque así lo manda la ley, la ley obligaba el descanso en sábado no se puede acomodar a nuestro antojo y cualquier violación a uno de los mandamientos te llevará a condenación puesto que decidiste hacerlo por ti mismo que recibir el regalo de Dios a través de su hijo, así que sino puedes cumplir cabalmente con los 613 mandamientos, mejor acércate a Cristo y acepta su regalo, no hagas que el sacrificio de Cristo haya sido inútil en tu vida, pues si murió por nuestros pecados fue porque sabía que no podríamos cumplir nosotros, para entender esto es necesario adentrarse más al ritual del sacrificio que hacían los Judíos para perdón de pecados, de esta forma podemos entender que es lo que Cristo nos dio con su sacrificio
Muchas gracias a todos, siempre estarán en mis oraciones…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
13-06-2013 a las 15:52
Para Arkangel:
]
[Adiós Arcángel un gusto haber leído algunas de tus ideas al respecto, y que la vida te sea fructífera y llena de felicidad junto a tus seres amados.
[contesta a Hugo Enancio]
13-06-2013 a las 16:29
Para nilbia luna:
Tu Comenario: pues de la misma manera que este ejemplo, también lo es para el diezmo y para el día de reposo, pues ambos son de la ley
Mi Rpta: Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijiste en tu comentario excepto lo del diezmo que quieren insertarlo en la ley. Eso fue antes de la ley, porque se dió en tiempos de Abraham. Pero siempre le ponemos o agregamos cosas que ni la Biblia especifica. Ahora, si Abraham entregó sus diesmos del botín, no deja de ser diesmos y punto.
Lo demás que dijiste estoy muy en acuerdo contigo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
13-06-2013 a las 17:46
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]Andrea que linda eres, de verdad te lo digo, lo que sucede es que mi estilo es diferente a los demás, gracias por la pregunta que me formulas y te la voy a contestar al mejor estilo el de el Apóstol Pablo para que nadie te diga lo contrario, nótese lo que dice 1 carta a los corintios 8:6, Pablo guiado por Espíritu Santo dice. Para nosotros sin embargo solo hay un Dios, el Padre (Jehová) del cual proceden todas las cosas y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Si usted nota todas las cartas Paulinas, observará que Pablo siempre hizo una separación como la hago yo.
Andrea lo que sucede es que hay personas que piensan que Jehová y Jesús son la misma persona pero la biblia no enseña eso. La Biblia enseña que Jesús es el Hijo de Dios y que Jehová Dios lo envió para reconciliar la humanidad con él. por eso Jesús dijo que lo que él enseñaba no provenía de él sino del Padre que lo envío.
Si tienes alguna duda o quieres preguntar algo hágalo con toda libertad.
La gracia del Señor Jesucristo este con usted mi hermana.
Saludos.
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 17:59
Para Arkangel:
[respondiendo al mensaje]
Mi amigo, tu estas en lo cierto al referirse que esto parece una batalla en un campo de arena, ya yo había comentado que siento un espíritu de contradicción como el que menciono Santiago en su carta, pues bien quiero decirte que aunque no te conozco si te guardo mucho respeto y espero nunca haberte ofendido, recuerde que nuestra lucha no es contra carne ni sangre es contra huéspedes espirituales, NO TE RINDAS DEL FORO continúe tu compañía aunque sea por medio de este foro es muy grata, estoy seguro que todos los foristas te quieren tener, para ilustrar esto es como una familia donde aunque a veces peleamos entre los mismos, pero en el fondo nos amamos.
Saludos y espero continúes.
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 19:05
Nilbia, discúlpeme lo entrometido pero el que entrometió (como dices tu) el Diezmo en la ley fue Jehová. Moisés escribió una ley porque Dios se lo mando y entre esta ley se encuentra el Diezmo, eso nadie lo puede negar, recuerde que Abraham no vivió en el tiempo de la ley, esta vino a ser 430 años después y muchas cosas que Dios mando posteriormente se introdujeron en la ley tal es el caso de la circuncisión que si usted lee el relato de Génesis 17:7-14: dice:
Y estableceré mi pacto entre mí y ti, y entre tu simiente después de ti por sus generaciones, por alianza perpetua, para serte a ti por Dios, y a tu simiente después de ti. Y te daré a ti, y a tu simiente después de ti, la tierra de tus peregrinaciones, toda la tierra de Canaán, en heredad perpetua; y les seré por Dios.” Dijo de nuevo Dios a Abraham: “Tú, empero, mi pacto guardarás, tú y tu simiente después de ti por sus generaciones. Este será mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu simiente después de ti: Será circuncidado en vosotros todo macho. Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros. Y de edad de ocho días será circuncidado en vosotros todo macho por vuestras generaciones: el nacido en casa, y el comprado a dinero de cualquier extranjero, que no fuere de tu simiente. Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne para alianza perpetua. Y el macho incircunciso que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; mi pacto anuló.
Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Entendamos, todo lo que estuvo en la ley de Moisés aunque se se trato antes de la ley como el Sábado, la circuncisión, o el diezmo eso termino con la muerte de Jesucristo, no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente, algo que no era tan de peso en la ley, sabes el Sábado si era de peso porque si alguien no lo guardaba pagaba con la muerte.
Por favor no nos engañemos con enseñanzas de hombres.
Saludos
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 19:39
Sucede también que algunos no entienden lo que es un foro.
Un foro es un espacio de debate y/o discusión, donde dos o mas participantes, exponen sus puntos de vista sobre un determinado tema, que en este caso es el diezmo en el mundo cristiano.
Alguien cree que se le debe aceptar todo lo que dice con un simple “amen”, entonces cuando se discrepa de su opinión, siente dolor en su corazoncito porque tal vez es de sentimientos extremadamente delicados, se escandaliza y acusa de que en el foro estamos en batalla campal.
Y yo me pregunto ¿Cómo entonces predicarán el evangelio? Porque en el mundo las delicadezas extremas no sirven.
[contesta a Ruben Tamayo]
13-06-2013 a las 19:58
Alguien dice: “esto más que un foro parece una arena de luchas en donde parece que se trata de mostrar quien es el más fuerte, o en este caso, quien es el “más inteligente, quien es el más sabio, quien es el más ungido, quien tiene más el Espíritu Santo”
En esto le doy cierta razón, porque hay quienes se autodecalaran “santo”, “ungido”, “sabio”, “receptor de revelaciones”, “poseedor del E.S.”. Estos hermanos, yo los veo como el personaje de la “Parábola del Fariseo y el Publicano”. Donde el fariseo se consideraba santo, ungido, sabio, perfecto, mientras que el publicano se sentía un simple ser humano con muchos defectos. El Señor dice que mas aprobado estaba el publicano.
Pero esto es la moda actual en el mundo cristiano, lamentablemente, el cristiano también tiene sus modas que penetran tan fuertemente en su mente, que difícilmente se le puede explicar que todos somos pecadores.
Otros son los legalistas, quienes no entienden que el cristiano ya no actúa por ley (caso javier), que creen que si no hay una ley que diga “no matarás” entonces vamos a asesinar a alguien; o que si no hay ley que diga “honra a tu padre y a tu madre” ya vamos a ser de lo peor con nuestros padres; o si no hay una ley que obligue a diezmar, ya no vamos a aportar ni para mantener el asiento que se ocupa en la congregación. Los legalistas solo ven las obras de la ley y no ven las obras del espíritu.
Pero toda esta discrepancia, también es muy bueno, porque a todos nos da oportunidad de expresar lo que entendemos de La Palabra y prepararnos cada día más. Que si no hubiera discrepancia, ya no tendríamos de que conversar y para que prepararse, nos hechariamos flores unos a otros, con los muchos “amen hermano” y ya no haríamos trabajar el cerebro, ni habría motivo de nada más.
[contesta a Ruben Tamayo]
13-06-2013 a las 21:33
Para Antonio:
Tu Comentario: Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Entendamos, todo lo que estuvo en la ley de Moisés aunque se se trato antes de la ley como el Sábado, la circuncisión, o el diezmo eso termino con la muerte de Jesucristo, no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente, algo que no era tan de peso en la ley
Mi Rpta: Ahora lo confirmo que no entiendes lo que lees, por lo que escribes.
Vamos por partes. Primero tú dijiste: Como noto era un pacto perpetuo, dime sabes que significa perpetuo?. que tal que alguien diga que hoy hay que circuncidarse porque es perpetuo.
Mi Rpta: Pablo nos dice muy claro: “Es judio el que lo es EN LO INTERIOR, y la circuncisión ES LA DEL CORAZON, EN ESPIRITU, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.” (Rom. 2:29). Es por lo mismo que Cristo mismo dijo en Juan 3:6 “que lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.”
En otra Pablo dice: “Cristo vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios, para confirmar las promesas hechas a los padres.” (Rom. 15:8).
Y en otra Pablo dice: “La circuncisión NADA ES, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios. Cada uno en el estado en que fue llamado, en Él se quede.” (1 Cor. 7:19-20). Lo confirmo con lo que dijo el Salmista David: :¿Con qué limpiará el joven su camino? Con GUARDAR SU PALABRA? (Salmos 119:9).
Y en otra Pablo dice: “Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión VALE NADA, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.” (Gálates 6:115).
Y en otra Pablo dice: “Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.” (Filipenses 3:3).
Y finalmente en otra Pablo dice: “En Él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotrois el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo.” (Col. 2:11).
Tu Dijiste: no puede ser posible que Jesús quitara todas los preceptos de la ley y dejara el Diezmo solamente
Mi Rpta: En Mateo 23:23 claramente nos dice: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO.
Dejar lo mas importante de la ley les dice Cristo a los escribas y fariseos. ¿Cuál era lo mas importante de la ley? Bueno según Cristo era la justicia, la misericordia y la fe. Ahora, ¿Porque eran unos hipócritas? Por la simple razón de que diezmaban la menta y el eneldo y el comino, y dejaban lo más importante de la ley!
Esto era necesario hacer, SIN DEJAR DE HACER AQUELLO ¿Y cuál era lo necesario de hacer? La justicia, la misericordia y la fe! Sin dejar de hacer aquello! ¿Cuál aquello? El diezmo de la menta, y el eneldo, y el comino! ¿A cuál otra se estaría refiriendo? No nos deja a dudas que a eso se refería.
Esto ya se explicó muchas veces, y TODAVIA VA HABER ALGUIEN QUE VUELVA A REPETIR LO MISMO. Tenemos que ser prudentes en lo que hablamos y no decir palabras al viento, torciendo las Sagradas Escrituras.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
13-06-2013 a las 22:12
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
nathaniel eso es fe intelingente, Dios te da inteligencia para enteder lo que esta escrito, concuerdo contigo
[contesta a javier]
13-06-2013 a las 22:17
Amigo yo entiendo muy bien lo que escribo y lo que leo, eso tenlo muy seguro, y te voy a devolver la pelotita porque yo creo que eres tu el que no entiende lo que escribo, sencillamente estoy haciendo una referencia de las cosas que se hicieron antes de que Moisés escribiera la ley, no se necesita ser un gran conocedor de la Biblia para saber que la circuncisión estaba en la ley y que termino junto con la ley, tan eso es así que ese fue el primer problema que los apóstoles trataron en el primer concilio en Jerusalén que fue alrededor del año 50 E.C.
Ahora porque digo que el Diezmo no era de tanto peso? esto era porque La Ley no prescribía ningún castigo para la persona que no pagase el diezmo. Jehová colocó a los israelitas bajo la obligación moral de pagarlo y dos veces en cada ciclo sabático, es decir, al final de cada tercer y sexto año, tenían que confesar delante de Él que se había pagado en su totalidad. (Dt 26:12-15.) Cualquier cosa que se retenía de forma indebida se consideraba como algo robado a Dios. (Mal 3:7-9.)
Y lo que tu citas de Mateo 23:23, claro que es una aplicación al Diezmo,
los líderes religiosos judíos, en particular los escribas y fariseos, hicieron del diezmo y otras obras externas un despliegue de adoración santurrona, pero su corazón estaba muy alejado de Dios. (Mt 15:1-9.) Jesús los reprendió por su actitud egoísta e hipócrita, subrayando que eran meticulosos en dar el décimo de “la hierbabuena y del eneldo y del comino” (algo que, de todos modos, era su obligación), pero que al mismo tiempo desatendían “los asuntos de más peso de la Ley, a saber: la justicia y la misericordia y la fidelidad Mt:23;23
Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral, lo que sucede es que hoy las iglesias le dan más prioridad que a cualquier otra cosa.
Saludos.
[contesta a Antonio]
13-06-2013 a las 23:34
Para nilbia luna:
[respondiendo al mensaje]
Paz a usted:
Si… Amén, mi amada hermana
Muy buen aporte el suyo…
Ciertamente la Palabra de Dios es clara y más si va acompañada de fe,
La revelación Dios la da…
Dios le bendiga y le prosperé en todo…
[contesta a Andrea]
13-06-2013 a las 23:44
Para Arkangel:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti y a toda tu casa:
Dios te bendiga y te prospere en todo amado hermano, de igual manera si alguna vez decides visitar el foro para saludarnos, amén!
Le doy gloria a Dios, por tu aporte… Porque has entendido cual es la posición de los que hemos creído sea judío o sea griego…
SALVOS POR FE!!… …no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho…
Prosigamos a la meta mi amado hermano….
Bendiciones abundantes del Dios Altísimo para ti y tu casa…
[contesta a Andrea]
14-06-2013 a las 1:00
Para javier:
[respondiendo al mensaje] Javier siento que a muchos les da miedo encontrar que están equivocados, lo digo por la forma que escriben, y debería ser todo lo contrario, deberían sentirse animados de encontrar algo nuevo, algo que les de esperanza, algo así le ocurrió a aquella mujer Samaritana que abordo a Jesús en el monte Gerizim EL relato del evangelio de Juan 4:28,29, dice que Jesús le dijo una verdad, y que paso ella? se alegro y más bien fue y les dijo a otros, si se sintió alegre. de igual manera nosotros nos debemos sentir alegres cuando encontramos a alguien que nos enseña una verdad en la Biblia, a eso se le llama humildad.
Saludos
[contesta a Antonio]
14-06-2013 a las 17:45
Para Antonio:
- Tu comentario: siento que a muchos les da miedo encontrar que están equivocados
- Rpta: Hablando del diezmo, lo que yo veo es que hay mucho temor de decir esta verdad de que La Ley del Diezmo ya no es aplicable al pueblo cristiano.
El temor se centra en pensar que muchas congregaciones desaparecerían por falta de ingresos, entonces, siguen predicando la obligatoriedad del diezmo, aún sabiendo que no es mandato bíblico para los cristianos y aún sabiendo que no era practicada en el cristianismo de los primeros siglos.
Aunque también hay quienes son legalistas y no creen que el cristiano pueda ser capaz de obrar bien si no se aplica las leyes del A.T.
Pero en todo caso, el temor se mueve fuertemente alrededor del diezmo.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
15-06-2013 a las 1:01
Ruben comparto lo que dices eso es cierto, y eso es falta de fe, el cristiano debe comprender que Dios le proveerá todo lo que necesite, debemos aprender a confiar de todo corazón en Jehová y su Hijo Jesucristo y entonces nuestros caminos serán rectos llenos de justicia.
Saludos mi hermano
[contesta a Antonio]
15-06-2013 a las 5:24
Para Antonio:
Su Comentario: debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral, lo que sucede es que hoy las iglesias le dan más prioridad que a cualquier otra cosa.
Mi Rpta: La iglesia donde yo asisto, no le damos más prioridad al diezmo que cualquier otra cosa. Usted juzga por lo que tiene. Si en la iglesia que usted asiste le ha estado dando más prioridad al diezmo, no significa que todas las iglesias también lo hace.
Nosotros le damos más prioridad al Espiritu Santo. No a la tercer persona como ustedes lo describen, sino al mismo Señor Rey de Gloria, y eso es a nuestro Señor Jesucristo en su santo poder que se manifiesta hoy en dia en la iglesia. A ese ledamos prioridad.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-06-2013 a las 6:12
Para Antonio:
Tu Comentario: Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral
Mi Rpta: Pero no lo explicas! Explicanos, ¿cuál es la Ley Moral, y cuál es la Ley Ceremonial? Ya después de que lo expliques, te diré si tienes razón, ¿okay?
Así que adelante…….
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-06-2013 a las 6:13
Para Antonio:
Tu Comentario: Así que tienes razón en la aplicación pero debemos entenderlo claramente el Diezmo estaba en la ley ceremonial no moral
Mi Rpta: Pero no lo explicas! Explicanos, ¿cuál es la Ley Moral, y cuál es la Ley Ceremonial? Ya después de que lo expliques, te diré si tienes o no razón, ¿okay?
Así que adelante…….
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-06-2013 a las 6:56
Cualquier actividad humana que involucre dinero, es un negocio. Y todo negocio humano esta alejado de dioses.
Pueden copiar todos los textos bíblicos que quieran, pero eso no cambiara la naturaleza comercial del diezmo
[contesta a Hugo Enancio]
15-06-2013 a las 7:21
Para Hugo Enancio:
Tu Comentario: Cualquier actividad humana que involucre dinero, es un negocio.
Mi Rpta: No estoy de acuerdo contigo. Cuando hablas de cualquier actividad humana, si te refieres al ser humano que no teme a Dios, entonces te daría la razón. Pero una actividad que involucre a actividades cristianas, no es un negocio, sino una aportación para la obra del Señor y nada mas. No seas como aquellos que desean aspirar para el ministerio, creyendo que el ser pastor es para hacer negocio y ponerle dinero a sus bolsillos. El hombre que en verdad teme a Dios, no lo piensa así, solamente todos aquellos que son carnelones y no espirituales.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-06-2013 a las 7:22
Para Hugo Enancio:
Tu Comentario: Cualquier actividad humana que involucre dinero, es un negocio.
Mi Rpta: No estoy de acuerdo contigo. Cuando hablas de cualquier actividad humana, si te refieres al ser humano que no teme a Dios, entonces te daría la razón. Pero una actividad que involucre a actividades cristianas, no es un negocio, sino una aportación para la obra del Señor y nada mas. No seas como aquellos que desean aspirar para el ministerio, creyendo que el ser pastor es para hacer negocio y ponerle dinero a sus bolsillos. El hombre que en verdad teme a Dios, no lo piensa así, solamente todos aquellos que son carnalones y no espirituales.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-06-2013 a las 17:57
Para Nathaniel D. Mendoza:
Saludos Nathaniel, en ninguno de los escritos bíblicos y anexos cristianos e podido leer cual es la “obra de dios” que deba ser cancelada con un diezmo especificado en dinero.
Mas confuso y bastante oscuro el flujo de dineros de los cuales no se tiene control ni conocimiento de gasto alguno. No olvides que la “obra de dios” como tu lo llamas, dios no tienen arte ni parte, pero si algunos de sus fieles corderos, que dan cuenta de aquella actividad financiera a rédito y titulo de su gestión en calidad y autodenominación como intermediarios entre cielo y la tierra.
Como nota a parte; Todo intermediario se beneficia de la gestión encareciendo el producto final
[contesta a Hugo Enancio]
15-06-2013 a las 22:02
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] Que bueno Nathaniel, te comento antes donde yo asistía el diezmo era algo que se predicaba y era obligación darlo y tan es así que tuve muchos problemas porque yo no quise nunca enseñar que se tuviera que dar, ahora donde yo asisto no se enseña eso.
Saludos.
[contesta a Antonio]
15-06-2013 a las 22:17
Para Nathaniel D. Mendoza: Nathaniel, la ley que Jehová entrego a Moisés en el año 1513ADC, son unas 610 preceptos y se divide en la ley moral que son los 10 mandamientos y el resto son parte de la ley ceremonial sin embargo
Las Diez Palabras (Éx 34:28) o Diez Mandamientos constituían la parte básica de la Ley, pero estaban combinados con unas 600 leyes más, cuya observancia era de igual obligatoriedad para los israelitas. (Snt 2:10.) Los cuatro primeros de los Diez Mandamientos definían la relación del hombre con Dios; el quinto, con Dios y con los padres, y los últimos cinco, con el prójimo. Estos últimos cinco se mencionan en orden de gravedad en función del daño causado al prójimo: asesinato, adulterio, robo, dar falso testimonio y codicia o deseo egoísta. El décimo mandamiento hace que la Ley sea única en comparación con las leyes de todas las demás naciones, pues prohíbe el deseo egoísta, algo que únicamente Dios puede sancionar. En realidad, este mandamiento revela la causa por la que se violan los otros mandamientos. (Éx 20:2-17; Dt 5:6-21;
Saludos
[contesta a Antonio]
15-06-2013 a las 22:29
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Hugo, la expresión cualquier actividad que involucre,,,, esto lo podríamos ver pero en el ángulo de asuntos meramente de negocios humanos, pero no lo podemos involucrar en asuntos de arreglos dentro de una congregación, esto es porque dentro de una congregación hay cosas que tratar como: Reparación del edificio, cambiar el zinc, pagar la luz, el pago de agua, y otras por ahí, entonces aunque no demos diezmos porque la biblia así lo señala, si se deben dar ofrendas voluntarias para solventar estos asuntos y de esta manera toda la congregación recibe bendición de parte de Jehová y Jesús. recuerde que Dios ama al dador, alegre.
Saludos
[contesta a Antonio]
15-06-2013 a las 22:45
Fraternos saludos primero y paso a come opinar:
Como se desprende de algunos comentarios anteriores, el dinero para cualquier actividad humana es fundamental. Por lo tanto es conveniente y necesario, quiza hasta un honor aportar: ¿Les parece que esta entrega, colaboracion, como se llame, podria y deberia ser VOLUNTARIA? Diriamos de acuerdo ‘Al tamaño de tu fe’ y posibilidades, pero siempre de corazon? Mas aun, de caracter reservado, anonimo, entendiendo y tolerando con amor, a los que por alguna situacion no pueden por ahora? Sin soslayarlos… Y, hacerlo, por ejemplo, ¿Una vez al mes… a manos de una Tesorería colegiada? Claro, este es un concepto rebatible diciendo que es EXTRA BIBLICO…Pero la respuesta puede ser: “Dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es para Dios” - En otras palabras ‘Hacer Socio a Dios de la empresa de nuestras vidas’ y de esa manera obtener las Utilidades en Bendiciones “…para ti y para tu casa”?
[contesta a Dimas]
15-06-2013 a las 23:03
Dimas, Dios siempre debe estar en primer lugar de nuestras vidas, claro y una manera de hacerlo es cuando hacemos como lo hiso la viuda del relato del evangelio de Marcos 12:42-44, Ella dio todo lo que tenia, la biblia dice que eran dos monedas de ínfimo valor, probablemente dos leptones y esto que según la ley mas bien a ella se le debía de dar por ser viuda, pero fue lo contrario, también encontramos otro principio en la Biblia y es que en el asunto de ofrendas se debe dar conforme haya prosperado cada uno, entonces los que pueden dar mas hacen una compensación con los que dan menos, ese es el arreglo Bíblico,
Saludos.
[contesta a Antonio]
15-06-2013 a las 23:28
Para Antonio:
[Antonio, aun así la mantención del edificio es una negocio en donde alguien por intercambio comercial hace o provee los servicios o materiales requeridos.
El punto es claro el diezmo es un robo por coacción de fe, y mas aun cobrar en nombre de un dios es un fraude, como tu dices la ofrenda y el buen manejo de los costos asociados a la actividad de fe, informados y empoderados los participantes, hacen del dinero una herramienta fundamental en el buen acto de la fe.
Pero manejar a puerta obscura los flujos y recolecciones impuestas, objetando y segregando al que no lo hiciera, es una estafa religiosa.
Estoy seguro que vuestro dios y ningún otro necesita el diezmo de ustedes para su “obra”. El dinero es una herramienta humana no divina, si una persona de fe esta agradecida por la riqueza obtenida y atribuida a el dios que adora, es un pobre humano si ese agradecimiento lo transforma en dinero buen cristiano seria si hiciera obras, abnegadas, y piadosas a gente de mucho menos fortuna en la vida. Estoy seguro que su dios y la infinidad de otras divinidades sonreirían en apruebo a su obra.]
[contesta a Hugo Enancio]
16-06-2013 a las 0:09
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
te entiendo perfectamente Hugo, pero en las congregaciones donde hay orden los asuntos de dinero no son a oscuras estos asuntos se manejan y de dan anuncios a la congregación en que se emplean, tengo entendido que tu no visitas a ninguna congregación, porque me dices tu Dios? o dime donde visitas tu y no se preocupe a mi no me interesa donde valla cada persona al fin y al cabo todos daremos cuenta a Dios, porque Dios si existe y se llama Jehová. Salmo 83:18
[contesta a Antonio]
16-06-2013 a las 1:07
Para Antonio:
[Saludos Antonio, lo que describes es mi idea de la transparencia en la fe, existe mucha gente que necesita creer, es muy injusto que doctrinas de fe se aprovechen de esa necesidad para esquilmarlos so pena de contrariedad divina.
Sobre que congregación visito, la verdad es que ninguna y agrego, si creyera en algún dios, no necesitaría templo alguno para estar en contacto con él.
Sobre tu aseveración del nombre de tu dios y del juicio de este sobre ti y los demás, estoy seguro que lo crees.
En lo particular adolezco de fe en dioses, el argumento bíblico en mi caso resulta exiguo al fundamentar credibilidad en este dios en particular, aun cuando reconozco la importancia que a tenido en las civilizaciones europeas y americanas el culto cristiano en estos últimos milenios, importancia que en ningún caso sostienen la veracidad de la deidad si no el poder del culto como política de preponderancia y manejo en el mundo.
]
[contesta a Hugo Enancio]
17-06-2013 a las 17:06
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Hugo te entiendo perfectamente, y respeto tu posición en cuanto al punto de religión de no creer que exista Jehová, lo que me inquieta es que como humanos todos nacemos con la necesidad de adorar a alguien superior a nosotros y en tu caso algo ocurrió que te hiciera perder esa fe, te digo esto porque la Biblia es un libro que aunque no es de ciencia si esta acorde con la ciencia, también es un libro de Historia y cronología, así si analizamos algunos temas podremos ver que hay una gran relación entre lo que piensan los hombres y lo que Dios quiere para nosotros, Hugo con mucho respeto si esta bien preguntarte dime que es lo que ocurrió el perdieras la fe en Dios, o que es lo que no aceptas de la Biblia. si no quieres no me contestes es solo preguntar pero no tienes porque hacerlo.
Saludos
[contesta a Antonio]
17-06-2013 a las 23:39
Paz a todos:
Leyendo algunos comentarios, leí algo así: Los diezmos son antes de la ley, porque Abraham dio sus diezmos…
Pregunto: quién le pidió a Abraham que diese los diezmos??
No acaso, los dio del botín y además de voluntad propia??
Y si así es; Porque ahora los piden como un mandamiento??
Digo esto: porque no son por ley…!!
Entonces porque se los hacen obligatorios a los congregantes y utilizan su fe, para obtenerlos…??
Si Abraham los dio de voluntad, no porque alguien se los haya impuesto, ni mandado… Esto es viendo este pasaje de manera terrenal….
Los que se aferran al sacerdocio levítico, jamás darán una respuesta contundente… Una respuesta que ya no tenga que derivar en más preguntas…
…y saben es porque no la hay!!…
Se quedan con al A.T. … Y dejan de lado al que resucitó, siendo este al que debemos pertenecer… Pues El no salvó por gracia…!!
Está escrito: de modo que si alguno está en Cristo (nótese en Cristo, no en el A.T.). …nueva criatura es… Fíjese lo que dice: las cosas viejas pasaron, eh aquí todas son hechas ..NUEVAS..
Pero se encasillan en un punto, porque no conviene que se dejen de dar los diezmos, siendo que hasta habría aún más bendición , mucha más… No haciendo las obras de la ley, sino viviendo por fe… Pero sin fe es imposible agradar a Dios….
Les doy testimonio que la congregación puede salir adelante, no haciendo las obras de la ley… Sino por fe. Vive Dios que no miento!!
Paz
[contesta a Andrea]
18-06-2013 a las 1:24
Para Antonio:
Su Comentario: hablemos de un agricultor que se dobla de 6 am en adelante trabajando 8 y más horas para llevar el sustento de la semana a su familia apenas que le alcanza y otras que no y el fin de semana le dan su paga de trabajo y tiene que compartirlo con alguien que ni familia es, tal vez y note que digo tal vez un vago, y darle el 10% de su duro trabajo, mi amigo a esto yo lo llamo una injusticia y la Biblia dice que Dios es un Dios Justo
Mi Rpta: Yo sé lo que es el trabajo de un agricultor, pues yo allí anduve. Me acuerdo que mis padres sudaban el lomo, y allí nos llevaban a trabajar al campo con aquella sudor, y así mis padres fueron muy fieles con sus diezmos. Yo creo que es por lo mismo que Dios los bendecía, porque lo daban para la obra, y ellos sabían que de ello (los diezmos y las ofrendas) se sostenía el edificio con los gastos de administración y otros pagos mensuales. Pero imaginate una Iglesia (la miembresía) si la mayoría no diera sus diezmos y ofrendas, ¿cómo piensas que se va a sostener una obra de esta índole? Es lo que Satanás quiere, y es derribarla para que no siga adelante.
Sabes que mis padres se sacrificaban al dar sus diezmos, y dejame decirte, que NUNCA, pero NUNCA ví a mis viejitos padres quejarse por dar sus diezmos. Es por lo mismo que Dios AMA AL DADOR ALEGRE! ¿Que hubiera pasado conmigo si hubiese yo sido criado con unos padres que ni entregaban sus diezmos?
¡Que mal ejemplo me hubieran dado! Pero le doy a Dios gracias que no fue así.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
18-06-2013 a las 14:54
Hablando del diezmo:
Cuando decimos “Diezmo”, nos referimos a un 10%, en este caso, sería el 10% de los ingreso de cada persona. Por tanto, este monto denominado “Diezmo” no es algo que sale de la voluntad de cada persona, sino que es un monto predeterminado.
Cuando alguien dice que se debe “diezmar”, esta hablando de un monto predefinido y obligatorio. Porque no sería coherente decir, hermano entrega tu aporte para la congregación, que sea de corazón y con alegría, pero siempre en cuando sea como mínimo el 10%. Esto no es coherente ¿O es voluntario y de corazón, o es el 10%? Primero habría que ponerse de acuerdo con uno mismo.
Cuando alguien dice, el “diezmo” no es ley para cristiano y que nadie esta obligado a “diezmar”, pero que debe “diezmar” porque Abraham “diezmó” antes de la ley. Esta cayendo en una contradicción tremenda, porque primero dice que no es ley para el cristiano, y luego pone el “PERO” debe hacerlo porque Abraham “diezmo” antes de la ley. En este acto, lo que no fue ley (caso de Abraham) se convierte en ley, porque dicen como Abraham “diezmó” antes de la ley, ahora el cristiano debe “diezmar” aún sin estar bajo ley. En otras palabras “el diezmo no es ley”, “pero el diezmo es ley” ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????? ¡¡Que tal enredo!!!.
Ni el waype esta más enredado.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-06-2013 a las 14:59
Espero sus comentarios al respecto.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]