TE EQUIVOCAS,,,,, EN TODO LO QUE E HABLADO, A SIDO DE LAS SAGRADAS ESCRITORUS…. Y TODAS LAS REFERENCIAS QUE E ESCRITO SON DEL NUEVO TESTAMENTO
MATEO 5.5
MATEO 23.23
ROMANOS 2. 11 AL 15.
REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
QUE CIUDADANO CUMPLE TODAS LAS LEYES DE O CONSTITUCION DE UN PAIS???’
NINGUNO…. O PORQUE NO SABE TODAS O PORQUE NO QUIERE…. SI USARAS LA RAZON NO ME PREGUNTARAS ESO….
ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI ES EL DIEZMO PARECE,,,, A VER QUE OTRO MANDAMIENTO EL QUITO?????
Para javier:
Jesús cumplió la ley para que el sacrificio fuera válido, sino hubiese sido así entonces no habría perdón de pecados y por lo tanto salvación
Jesús habló del cumplimiento de la ley, tanto de parte de Él como el que los demás cumplieran porque el no había muerto aún por lo tanto no podía hablar de que la gracia sustituiría a la ley
La ley fue puesta en nuestros corazones cuando aceptamos el sacrificio de Cristo, por lo tanto lo que antes era ley ya no lo es sino que es parte de nuestra naturaleza, ejemplo: a un gato no le puedes decir que es su obligación maullar pues es parte de su naturaleza, así también al creyente no se le puede decir no matarás, no mentirás, etc., porque no está en su naturaleza
Ya no tenemos la naturaleza pecadora, sin embargo somos vulnerables a los engaños de satanás, mas eso no nos quita nuestra naturaleza, pues por gracia nos fue dada, es un don de Dios
Satanás intentará que pequemos y que caigamos de la gracia, pues escrito está, “intentará hacer caer si es posible a los mismos elegidos”
Jesús dejó muy en claro, la ley se resume en dos cosas, una, amarás a Dios sobre todas las cosas y dos, a tu prójimo como a ti mismo, en estás dos cosas se resume toda la ley, si amamos como nos dijo Jesús, no mentiremos, no mataremos, no robaremos, etc., porque eso ya es parte de nosotros
La primera carta de Juan lo explica bastante bien, lo que era la ley de los antiguos y que muchos no entendieron y que se refiere a amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, además en otros libros podemos ver que el que busca la ley rechaza la gracia, ya no debemos buscar el cumplimiento de la ley puesto que la ley está en nuestros corazones y es parte de nuestra naturaleza, ya no debemos esperar a que nos digan que habrá una consecuencia por hacer algo indebido, puesto que nuestra naturaleza no nos lleva a cometer esas cosas, nuestra naturaleza en ahora como la de Cristo, y así como Él fue tentado pero no cayó, así seremos tentados nosotros sin caer, pues Jesús claro lo dijo, las cosas que Él hizo y 10 veces más haremos, siempre lo tomamos por la parte de los milagros, más no tomamos en cuenta la parte del amor y la fidelidad a Dios para no caer en pecado
Amigo solo le voy a pedir algo y es que cuando me contestes alguna pregunta hágalo de manera que sepas lo que vas a contestar o mejor pregunta y diga no se, te lo digo porque hasta ahora lo que he visto en tus comentarios tengo la apreciación que no sabes lo que dices. como se te ocurre decirme QUE LA BIBLIA NO HABLA DEL SABADO, perdóneme la expresión pero, tu estas cuerdo en lo que dices?, con esta manera de contestarme, me puedo formular un sin fin de aspectos en tu contra que no me gustaría expresarlos, POR FAVOR AMIGO CONECTATE. tu comentario a cualquier estudiante de la Biblia lo haría morirse de la risa, nótese, te voy a decir algo, un estudiante que solo usa la versión reina Valera de 1960, ni siquiera se puede llamar estudiante porque solo conoce esa versión católica y siento que tu eres uno de esos ,solo usa la versión Reina Valera de 1960, y te voy a decir en esta traducción católica cambiaron la palabra sábado por día de reposo, como también eliminaron el nombre de Dios Jehová, ´por Señor, que te parce? pero aún así en el apéndice de tu Biblia dice el asterisco # día de reposo aquí equivale al Sábado, que me dice entonces? amigo ahora continuo con mi comentario.
Saludos
Para javier: [respondiendo al mensaje] Mateo 5:5 dice Bienaventurados los mansos porque ellos recibirán la tierra por heredad, dime que tiene que ver este texto con lo que estamos tratando?
entonces tu mismo te contradices, si tenemos el Espiritu de cristo, tenemos la naturaleza de Dios y sera algo natural que cumplamos con el…..
pero que casualidad que tienes el Espiritu de Dios cumples todos y no estas deacuerdo con el Diezmo…..
como es que Vas a cumplir una parte si y otra parte no,,,,, te estas contradiciendo…..
lo sorprendente es que aun no me respondes mi pregunta… como es posible que lo unico que segun tu el mandamiento abolido es el diezmo….
que otra cosa es abolida? no tiene sentido nada de lo que dices tengo naturaleza de Dios por eso no mato no robo…. el principal mandamiento amaras a Dios sobre todas las cosas???? Y COMO EXPRESAS ESE AMOR??? COMO DEMUESTRA QUE PARA TI DIOS ESTA EN PRIMER LUGAR POR ENCIMA DE FAMILIA, AMIGOS, Y DINEROOOOOOOO……
la fe sin obras es muerta?????
el hijo honra al padre y el siervo a su señor. si soy yo padre donde esta mi honra y si soy señor dond esta mi temor… malaquias 1.6……
y no vengas con que es el antiguo testamento porque tambien dice PORQUE YO EL SEÑOR NO CAMBIOOOOOO. MALAQUIAS 3.6
Para javier:
- Tu comentario: Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
- Rpta: Claro que es cuestión de inteligencia, como quieres ser legalista si no sabes nada de la ley. Cómo quieres predicar del diezmo, si no sabes que es eso.
- Tu comentario: ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI ES EL DIEZMO PARECE,,,,
- Rpta: Ya estas que te enredas. Ya te dije que yo soy cristiano y por tanto, no vivo bajo ley, sin en la fe de Nuestro Señor.
usa el rasocinio la palabra de Dios se dicierne,,,,,,, es ser un poco ignorante que el dia de reposo es SABADO,,,, es SEPTIMO DIA, NO DIA SABADO, SEPTIMO DIA,,,, QUE DICE LA BIBLIA Y AL SEPTIMO DIA DIOS DESCANSO DE SU OBRA…. NO DICE DIA SABADO PORQUE EN ESE ERA NISIQUIERA TU Y YO SABEMOS QUE NOMBRE TENIAN LOS DIAS…… DICE EL SEPTIMO DIA, Y DE HAY DIOS PIDIO PARA QUE EL HOMBRE DESCANSARA EL SEPTIMO DIA, QUE ES CONOCIDO DIA DE REPOSO….
EN NUESTROS DIAS EN EL CALENDARIO A NIVEL MUNDIAL EL SEPTIMO DIA ES SABADO, POR ESO SALE ESE (*)…… Y POR ESO EN ALGUNAS BIBLIAS SALE SABADO Y EN OTRAS DIA DE REPOSO…….
PERO LO QUE MAS ME SORPRENDE… ES QUE EN NINGUN COMENTARIO E SEÑALADO A NINGUNO DE USTEDES… SOLO DOY MI COMENTARIO A DIFERENCIA DE USTEDES ME DICEN QUE ESTOY MALDITO, QUE NO CONOSCO LA BIBLIA QUE SOY IGNORANTE, QUE SI NO SOY UN VERDADERO CRISTIANO…..
SI ESO DICEN A UNA PERSONA QUE BUSCA DE DIOS, NO QUIERO IMAGINARME COMO TRATARAN A UNA PERSONA QUE ESTA PERDIDA EN EL MUNDO,,,,
PIENSEN EN ESO….
MUCHOOOO TIENE QUE VER MUCHOOO, PORQUE NO VEO MANSEDUMBRE SOLO VEO COMO JUSGAN Y CONDENAN, YA UNO POR HAY ME DIJO QUE ESTOY MALDITO,, OTRO ME DICE QUE SOY IGNORANTE EL OTRO ME DICE QUE NO SOY UN VERDADERO CRISTIANO,,,,
QUE MANSEDUMBRE LA SUYA Y SI QUIERES SEGUIR HABLANDO DE LA LEY MATEO 5.17
OTRA VEZ SEÑALANDO CON EL DEDO, NO CONOSCO NADA DE LA LEY, NO CONOSCO QUE EL DIEZMO… CADA VEZ MAS JUZGANDO….
COMO ME DIRAS QUE NO CONOSCO LA LEY, COMO ME DIRAS QUE NO CONOSCO EL DIEZMO DI ALGO CON SENTIDO……
ENTONCES LOS CRISTIANOS NO TIENEN NINGUN MANDAMIENTO… NINGUNA ORDENANZA BIBLICA???’
ERES CRISTIANO Y NO CUMPLES LA LEY COMO ES ESO??????
SI CADA VEZ QUE LEEMOS LA BIBLIA SEA NUEVO TESTAMENTO O VIEJO…. ENCONTRARAS UN MANDAMIENTO DE DIOS……
porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entrareis en el reino de los cielos…. mateo 5.20
y despues de eso habla JESUS Y LA IRA, JESUS Y EL ADULTERIO, JESUS Y EL DIVORCIO, JESUS Y LOS JURAMENTOS???? QUE SON ESO NO SON MANDAMIENTOS???’ NO ES UNA LEY U ORDEN DE DIOS…….
Para javier:
El día de reposo para los judíos es el Sabath osea el sábado, recuerda que la Biblia dice que el satanás buscaría cambiar los tiempos y el día de reposo, el día para los judíos no comienza como para el resto del mundo, al igual que el día de reposo de ellos no es igual que el nuestro ¿por qué? porque se cumplió lo que se advirtió, el tiempo y el día de reposo fueron cambiados y la Biblia lo dice muy claro, sobre todo cuando acusaban a Jesús de curar o cortar parte de la cosecha en sábado, si fuera otro el día de reposo pues no se hubiera mencionado sábado
Para javier:
No entiendes porque tú necesitas de la ley para vivir correctamente.
Porque con tus mismas palabras dijiste, que no matas porque la ley dice “no matarás”. De lo que se entiende que en tu corazón esta el matar, pero no lo haces porque la ley te reprime, es decir, tú necesitas de la ley, que si no hubiera, podrías incluso matar. Ese es tu problema. Este no es problema de los cristianos, porque los cristianos, no pueden tener en su corazón el deseo de matar, por lo tanto, no necesitan de una ley que diga “no matarás”, ya te lo explique antes.
Para aportar a tu iglesia, tú necesitas una “ley del diezmo”, que si no hubiera esa ley, tú no aportas ni para mantener el asiento que ocupas. Eso se entiende de tus propios comentarios.
Sobre que no conoces de la ley, tú lo has dicho, no yo. Tú dijiste que no sabias que había tantas. Entonces cómo es que quieres cumplir, si no sabes lo que tienes que cumplir.
Sobre el diezmo, en tu comentario se nota que no conoces tampoco de esta ley, una ley se aplica según la misma ley lo manda y no como a cualquiera se le ocurra. La ley del diezmo esta escrita en la biblia, todos la conocen y no creo sea necesario estar copiandola, leela y dime si es aplicable a la actualidad.
Para javier: [respondiendo al mensaje] Mi amigo Javier, gracias por dirigirse a mi, hay algo que tienes razón y es que en el asunto de la ley no solo el diezmo caduco, por lógico caduco toda la ley, también la idea no es ofendernos eso no se ve bien, pero si es sabio el razonar y es lo que vamos a hacer, el asunto es que cuando Jehová dio la ley solo la dio al pueblo de Israel no fue para todos los pueblos fue exclusivamente a ellos y eso lo dice el libro de Levico, 27:34 , más tarde el Apóstol pablo señala esto en la carta a los Romanos 9:4, partiendo de esta enseñanza Bíblica podemos decir que la Ley no fue para que tu y yo la observemos porque tu eres Gentil igual que yo y los demás foristas, así que los estatutos como el sábado, el Diezmo, y otros más no aplican a usted ni a mi, pero vamos a desenredar lo que dice Mateo 5:17 que tu lo cito para que entendamos bien estas palabras de Jesús. debemos saber bien que Jesús nació bajo la ley y mientras estuviera vivo el cumpliría la ley note Gálatas 4:4, de esta manera podemos ver que cuando Jesús nació no quito la ley ,no mas bien el la cumplió porque para eso fue enviado .Te lo ilustro con un contrato de trabajo, una vez que tu termines el trabajo por lógico el contrato ahí termina porque tu cumpliste con lo establecido de este contrato, pues Jesús con su muerte termino con esta ley que era contraria a los demás pueblos y de esta manera las palabras que se encuentran en Mateo 5:17 las entendemos claramente que Jesús cumplió con lo estipulado en la ley una vez que el muere porque hasta ahí llega la ley y eso lo dice la carta a los Romanos 10:4 dice el fin de la ley es cristo
Si leemos en Gálatas 3:24,25 notamos que Pablo hablándoles a los judíos de Galacia les dice que la ley era un ayo o sea o sea un tutor que los guiaba a cristo pero venida la fe o sea cristo ya no estarían bajo tutor o sea bajo la ley, así que mientras Jesús estuvo en la el debió sujetarse a la ley y en esta ley se encontraban unas 600 preceptos tanto leyes ceremoniales como morales,
Sin embargo hay quienes dicen que Jesús solo quito las ceremoniales donde estaba incluido el Diezmo y que las morales donde se encuentra el Sábado esas Jesús no las abolió pero esto es falso.
Este comentario te lo envió ahora
Saludos
PERO EN LA CREACION NO HABIA JUDIOS……
EN LA CREACION ERA SOLO ADAN Y EVA………
JUDIOS, VENEZOLANOS, ECUATORIANOS, MUSULMANES, ETC ETC ETC….
ADAN Y EVA NO ESPECIFICA QUE RAZA ERA……
DIOS COMENZO A TRABAJAR Y AL SEPTIMO DIA DESCANSO….. DE HAY PROBIENE ESA LEY U DOTRINA QUE EL SEPTIMO DIA DESCANSARA…..
NO AL DIA SABADO, SI NO AL SEPTIMO DIA….
CUANDO SE LEE LA BIBLIA CON INTELIGENCIA ENTENDEMOS MEJOR….
SEPTIMO DIA….. EL HOMBRE TRABAJARA 6 DIAS Y AL SEPTIMO DIA DESCANSARA…… QUE LOS JUDIOS HAIGAN PUESTO SABADO ES CUESTION DE ELLOS…..
AHORA SI SOY ASESINO TAMBIEN JAJAJAJJA (SOY MALDITO, SOY IGNORANTE, SOY UN FALSO CRISTIANO, ETC ETC ETC) SIGUEN CON SUS JUICIOS…..
ENTONCES LOS CRISTIANOS NO TIENE ORDENANZAS, NO TIENEN DOTRINA, NO TIENEN MANDAMIENTOS EN QUE CABEZA CABE, QUE SI SOY CRISTIANO NO TENGO QUE CULMPLIR UN ESTATUTO CON DIOS……..
“hERMANOS, SI ALGUNO FUERE SORPRENDIDO EN ALGUNA FALTA, VOSOTROS QUE SOIS ESPIRITUALES, RESTAURADLE CON ESPIRITU DE MANSEDUMBRE, NO SEA QUE TU TAMBIEN SEAS TENTADO”
PABLO ESTA ADVIRTIENDO QUE AUN SIENDO DE DIOS(CRISTIANO PUEDE COMETER UNA FALTA) Y CUAL FALTA SE REFIERE EL…..?????’
“SOBRELLEVAD LOS UNOS LAS CARGAS DE OTROS, Y CUMPLID ASI LA LEYYYYYYYY DE CRISTO.” GALATAS 6. 1 Y 2….
COMO ME VAS A DECIR ENTONCES QUE LOS CRISTIANOS NO TIENEN NINGUNA LEY???? DILE ESO AL APOSTOL PABLO Y EXPLICASELO A EL, DILE QUE SE EQUIVOCO QUE POR EL HECHO QUE JESUS MURIO YA NO NECESITAMOS CUMPLIR LEYES Y MANDAMIENTOS DE DIOS….
HAY TE LA DEJO PS……
ME DECIAS QUE LOS CRISTIANOS NO TIENEN LEY
BUENO ESPERO QUE SEA VERDAD PORQUE POR HAY UNO ME DIJO QUE SOY MALDITO, SOY IGNORANTE, FALSO CRISTIANO, NO ME QUIERO IMAGINAR COMO TRATARA A LAS PERSONAS DE AFUERA…..
AHORA ANTONIO DEBES ENTENDER ALGO. PRIMERO, QUE POR LA FE SOMOS HECHOS HIJOS DE ABRAHAM, OSEA PUEBLO DE DIOS…..
DIOS NO VE SI TU ERES JUDIO, GENTIL, VENEZOLANO, MUSULMAN, ETC ETC…
LA BIBLIA DICE QUE PARA DIOS NO HAY ECEPCION DE PERSONAS……
YA JESUS DIJO BIEN CLARO QUE NO VINO A QUITAR LA LEY, COMO MUCHOS DICE….
DI EL EJEMPLO DE LOS 10 MANDAMIENTOS…..
QUE ES UNA LEY DE DIOS…… Y ME IMAGINO QUE TU LOS CUMPLES….. AHORA PORQUE SI PARA TI NO HAY LEY….. ????? QUIERES CUMPLIR LOS 10 MANDAMIENTOS, PERO NO LA LEY DEL DIEZMO????’ NO TIENE NINGUN SENTIDO….. Y SI ES VERDAD LOS JUDIOS CUMPLEN LA LEY PERO MIRA LO QUE DICE JESUS.
MATEO 5.20 “PORQUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS (JUDIOS) NO ENTRAREIS EN EL REINO DE LOS CIELOS”
JESUS ESTA MOSTRANDO QUE LOS JUDIOS SON JUSTOS, PORQUE, ? PORQUE CUMPLEN LA LEY…
Y SI NOSOTROS NO SOMOS MAS JUSTOS QUE ELLOS NO ENTRAREMOS EN EL REINO DE LOS CIELOS…..
MEDITA EN ESE PASAJE, SI NO SOMOS MAS JUSTOS QUE ELLOS NO ENTRAREMOS EN EL REINO DE LOS CIELOS….
POR ESO NO NOS PODEMOS APOYAR DE QUE JESUS MURIO POR MI Y YA ESTOY SALVO…. DEBO SER JUSTO CON DIOS Y CON LOS HOMBRES, DEBO PRACTICAR LA JUSTICIA, HACER LAS COSAS CORRECTAS COMO DIOS MANDA….
“SOBRELLEVAD LOS UNOS LAS CARGAS DE LOS OTROS, Y CUMPLID LA LEY DE CRISTO” GALATAS 6.2
CRISTO MURIO POR MI, Y POR LA GRACIA SOY SALVO. PERO AHORA TENGO QUE VIVIR CORRECTAMENTE…….
YO TE PREGUNTO SI LLEGARA UN MUSULMAN Y TE DIJERA QUE QUIERE ENTREGAR SU VIDA A DIOS,,(COMO A SUCEDIDO EN LA IGLESIA,) Y QUE TU LE ENSEÑARAS COMO SERVIR A DIOS………
COMO LO VAS A ENSEÑAR???? LE DIRAS ACEPTA A CRISTO Y YA?????
ES MUSULMAN TIENE OTRA CONSTUMBRE, VARIAS MUJERES, MATA, ROBA, MIENTE EN FIN…..
COMO LO ENSEÑARIAS????
SI PARA TI NO HAY LEY’? QUE LE DIRIAS…. MIRA NO PUEDES MATAR: EL TE PREGUNTARA PORQUE???? MIRA NO PUEDES CODICIAR A LAS MUJERES, EL TE PREGUNTARA PORQUE?????’
RESPONDEME
Para Antonio:
My buena tu explicación para Javier.
A excepción de eso que dices “porque tu eres Gentil igual que yo y los demás foristas”. Nosotros no somos gentiles (paganos), somos cristianos.
Los israelitas, llamaban “gentil” que significa “pagano”, a todos los habitantes de la tierra que no eran de Israel, y en eso estaban en lo correcto, porque en esos tiempos, todos los pueblos a excepción de Israel eran paganos.
Pero nosotros somos cristianos.
Saludos
Para Javier:
No pongas palabras que o dije en mi boca, o mejor diré en mis escritos.
No acostumbro usar textos bíblicos para insultar a alguien, no es mi estilo, más al contrario soy un declarado combatiente de quienes proceden de esa forma, y sin años que escribo en los foros.
Si yo expuse un texto bíblico, lo hice con la finalidad de dar respaldo a argumentos míos. Por tanto, no trates de desvirtuar mis palabas que eso es juego feo.
Yo nunca dije que eres maldito ni nada por el estilo, eres tú quien se seguramente s siente así. Yo te dije que si yo me someto a la ley, m pongo bajo maldición. Aprende a dialogar con más altura.
Saludos
Para Javier:
Sobre que no eres cristiano, si te lo dije, conforme a tus propias palabras.
No tengo tiempo para estar copiando lo que dijiste, pero vuelve a leer lo que escribes. Tu dices que si no se mata no se roba, no adultera, etc, es porque la ley lo impide. Yo te digo que los cristianos, no necesitamos de la ley para actuar correctamente, porque así o hubiera ninguna ley, nuestro proceder tiene que ser correcto. Que si necesitamos de la ley, ya no somos cristianos, por que lo dice la biblia “De Cristo se apartan los que por la ley se justifican”. Así de claro es.
Si tu actuar es bueno, solo porque la ley te lo exige, entonces no eres cristiano, eso si te lo digo y con base bíblica.
Saludos
Javier nosotros no estamos bajo la ley primero porque no somos judíos y segundo como le comente porque el fin de la ley es cristo, pero tu pregunta es muy buena si no estamos bajo la ley podemos matar y otras cosas que la ley decía.
La respuesta es fácil, Javier nosotros vivimos bajo los principios de la ley no bajo sus ordenanzas, nótese que tu me citas de Mateo 5:21 y si notas bien ahí dice así: Oístes que fue dicho a los antiguos ,no mataras, bien este versículo nos dice que fue dicho a los antiguos, a quien? lógico al pueblo de Israel en el monte Sinaí en 1513 cuando se les dio las tablas de piedra que son el Decálogo o en otras palabras la ley moral donde se establecía el (no) para todo, pero note el principio bíblico que ahora Jesús comienza a dar y esta en el versículo 22, Jesús dice :pero yo les digo que cualquiera que se enoje contra su hermano será culpable de juicio,
noto Javier el principio Bíblico
Ahora dime Javier cual ley estipulaba el pecado la ley ceremonial o la ley moral?
contéstame y continuamos porque me encanta el estar en este foro con usted y déjeme decirte que de mi siempre tendrás un gran respeto porque te lo mereces
no hay razón para faltarte el respeto eso no es de cristianos.
Así que espero tu respuesta
y lo del Sábado ya te envió otro comentario
Saludos Amigo
ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR SI SOY O NO SOY CRISTIANO, SI SOY O NO SOY MALDITO, SI CONOSCO O NO CONOSCO LA BIBLIA. MARIA ERA PROSTITUTA Y EN NINGUN MOMENTO JESUS LA SEÑALO….. AUN TENIENDO ARGUMENTOS.. ASI QUE QUIEN TE DA AUTORIDAD PARA SEÑALAR Y JUSGAR…. SI SOY O NO SOY CRISTIANO, SI SOY O NO SOY MALDITO, SI CONOSCO O NO CONOSCO LA BIBLIA, EL UNICO JUEZ QUE PUEDE SABERLO ES DIOS… NO TU……
DIALOGAR NO ES JUSGAR A ALGUIEN POR LO QUE ESCRIBE O DICE,,,, DIALOGAR ES OIR LA OPINION DE LOS DEMAS… POR ESO EN NINGUN COMENTARIO E PUESTO NADA QUE TE JUSGUE XQ NO SOY YO Q JUSGO,,,, ASI QUE SI PARA TI DIALOGAR ES JUSGAR Y SEÑALAR A UNA PERSONA SOLO POR LO QUEESCRIBE, PARA MI DIALOGAR NO ES ESO.
en el nombre de Jesús: Malaquitas 3:9, dice: Malditos sois con maldición, porque vosotros , la nación toda, me habéis robado. Vean a quienes se dirige Jehovà. De ustedes depende amados hermano si quieren estar bajo la gracia o bajo la maldición. El apóstol Pablo dijo: cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado. 1a. cor. 16:2 y 2a. cor. 8:3 dice: Pues doy testimonio de que con agrado han dado conforme a sus fuerzas, y aún màs allá de sus fuerzas, refiriéndose a la ofrenda para los santos, allí no pidió diezmos, sino ofrendas y verso 12 dice: Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene. cap. 9: 6, 7 dice:Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente: y el que siembra generosamente, generosamente segará. Cada uno dè como propuso en su corazón,: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. oiga hermano, cada uno dè como propuso en su corazón.- bien clarito nò?. no lo que dice otro que yo dè. Amèn
BUENO ANTONIO CADA LEY TIENE SU CAUSA Y SU CONSECUENCIA…..
LO QUE SEMBRAMOS COSECHAMOS…
Y EL PECADO SE GENERA POR LA DESOBEDIENCIA…. INDEPENDIENTEMENTE EL TIPO DE ORDENANZA QUE DIOS DE, SI SE QUEBRANTA ESA ORDEN AUTOMATICAMENTE ES PECADO…. EL EJEMPLO ES ADAN Y EVA. ALGO TAN SIMPLE COMER UN FRUTO PROHIBIDO SE GENERO EN PECADO…. LO QUE IMPORTABA NO ES SI ERA UNA LEY CEREMONIAL O UNA LEY DE MORALES…. SIMPLEMENTE DIOS LE DIJO NO COMAS Y YA. ELLOS COMIERON DESOBEDECIERON Y YA SE CONVIRTIO EN PECADO…..
IGUAL EN LOS DIAS DE HOY, UNA VEZ ENTREGANDO MI VIDA PARA DIOS, HAY COSAS QUE TENGO QUE PRACTICAR Y DEJAR DE HACER….. SI NO OBEDESCO ES PECADO…..
POR ESO TE DI EL EJEMPLO SI UNA PERSONA HOY QUIERE ENTREGAR SU VIDA A DIOS. PERO ANTES ELLA ERA MENTIROSA, TENIA RENCOR EN SU CORAZON, MALOS PENSAMIENTOS, VIVIA EN LA PROSTITUCION……
Y TE PIDE QUE LA AYUDES,,, TU LE DIRAS QUE TIENE QUE DEJAR LA PROSTITUCION, LA MENTIRA, EL RENCOR……Y QUE TIENE QUE DEJAR EL PECADO….. JESUS LO PERDONO CLARO QUE SI… JESUS DIO LA VIDA POR EL CLARO,,, PERO ES NECESARIO QUE AHORA EL DEJE TODO ESO…..
Y SI TE PREGUNTA PORQUE?????? COMO TU LE DIRIAS A ALGUIEN QUE VIVE EN ADULTERIO QUE DEJE EL ADULTERIO, A ALGUIEN QUE ROBA QUE DEJE DE ROBAR, A ALGUIEN QUE MIENTE QUE DEJE DE MENTIR,,,,
JESUS LO PERDONA PERO AHORA COMO TU LE DICES QUE TIENE QUE DEJAR TODO ESO???????
LES DARE OTRO EJEMPLO…. A VER YO ESTOY SOLTERO. NO SE SI ALGUNO DE USTEDES ESTE CASADO….
PERO CUANDO UNO ESTA CASADO EN EL MATRIMONIO EL APOSTOL PABLO ENSEÑO QUE NO SE PUEDE PRACTICAR EL SEXO ANAL…..
NUEVO TESTAMENTO,,, Y DA UNA ENSEÑANZA U ORDEN QUE NO SE PUEDE HACER SEXO ANAL….
QUE ESTABA HACIENDO PABLO DIRIGIDO POR DIOS, ENSEÑANDO A LOS CRISTIANOS A NO PRACTICAR ESO, DIO UNA ORDEN (LEY) Y HOY EN DIA LOS CRISTIANOS NO PUEDEN HACER SEXO ANAL EN EL MATRIMONIO,,,,
PORQUE???’
PORQUE SE LES DIO UNA ORDEN O LEY-…..
YO PREGUNTO Y SI UN CRISTIANO PRACTICA SEXO ANAL. QUE ESTA HACIENDO? DESOBEDECIENDO = PECANDO…..
DONDE QUEDARIA LA GRACIA ENTONCES?????
POR MAS QUE JESUS DIERA LA VIDA POR EL, AUN ASI NO LE AYUDARIA DE NADA EL SACRIFICIO DE JESUS PORQUE?
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] Ruben, te entiendo pero lo que quiero es diferenciar en que una cosa es un Judío y otra cosa es un gentil de aquellos tiempos de Jesús, ya que el judío tenía una ley que Jehová le había dado y los gentiles no, pero podían llegar a ser prosélitos si se aceptaban el Judaísmo, claro estos Gentiles del tiempo de Jesús eran unos grandes paganos a diferencia de hoy pero aún así nosotros tenemos que tener mucho cuidado de no caer en el paganismo porque muchos cristianos lo han hecho, ahora alguien puede decir yo no soy pagano porque no adoro ídolos, eso es cierto pero puede que este observando otras cosas que le pueden hacer daño en la vida cristiana sin darse cuenta, note la lista:
Día de la madre, esto es en homenaje a la madre de los cielos
Día del padre
Navidad, que no siquiera Jesús nació en Diciembre
Día de san Valentín, que me da compasión y lastima ver como muchos cristianos observan y celebran el día de un Santo,,, San Valentín y se dejan seducir por satanás y le cambian el nombre y le dicen el día del amor y la amistad, seamos más serios en esto,, es el día del Santo San Valentín y no juguemos de inocentes engañándonos a nosotros mismos .
Arbolitos de navidad, esto es a la diosa acera diosa de la fertilidad
Si quiere te hago una lista más grande que esta y veras como muchos que se dicen cristianos ,en la realidad se celebran estas costumbres son unos grandes paganos.
Saludos
Javier por eso te hice una pregunta :cual de las dos leyes estipula el pecado la ley Ceremonial o la ley Moral?
Javier si vamos a hablar de la ley eso debe indicar que la conocemos y eso refleja las respuestas el problema sería si tu no conoces la ley, eso seria como estar navegando en un barco sin brújula, no sabes a donde vas, pero yo creo que tu si conoces la ley de Moisés y por eso tratamos este tema, la realidad es que en la Biblia cuando se dice ley esto aplica a toda la ley pero en ella se establecían preceptos, como leyes de salud, leyes ceremoniales, leyes civiles, leyes morales y muchas más, y se establecían en dos grupos leyes morales que se referían al decálogo y leyes ceremoniales que aplicaban al resto de la ley, las morales en si eran 10 lo que conocemos como los 10 mandamientos y eran exclusivamente las que nos indicaban el pecado, no mataras, no desearas la mujer de tu prójimo, no adulteraras y así por el estilo indicaban lo moral del individuo. sin embargo hoy no estamos por esa ley, hoy estamos bajo los principios de esa ley.
Saludos
Para mael: [respondiendo al mensaje]
el diezmo esta bajo la ley, es un punto de la ley, no podemos elegir ni siquiera ese punto, para no hacernos malditos. En la gracia en que vivimos existe la ofrenda, pablo y la iglesia primitiva vivian asi, era su forma de administrarse, considero que si una iglesia predica la obligacion del diezmo con el objetivo de poder sustentarse esta manipulando la palabra de Dios, porq nosotros debemos volver a la iglesia primitiva, y que nos sigan las señales: en el nombre de Jesus echamos demonios, se hacen milagros, y eso fue lo ultimo que se dijo, el nuevo pacto es distinto al antiguo, y el diezmo es parte de lo que el pueblo de Dios no podia cumplir, por ello fue que vino Jesucristo con un nuevo pacto . Lo invito a nuestra pagina http://georginapatagonia.wix.com/laluzdelmundotdf- y facebook Ministerio Cristiano la Luz del mundo de Ushuaia bendiciones
pero los cumples……. bajo la ley o bajo los principios. en el momento que la personas acepta a el Señor Jesus, ella acepta vivir una vida justa.
por eso pablo dijo a los romanos…(ellos no eran judios)
“porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, estos aunque no tengan ley, son ley para si mismo mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones,.” romanos 2.14.
ve lo que el apostol pablo decia a los gentiles, aun ellos no viviendo bajo la ley,,, ellos practicaban esa leyes…..
por eso te di el ejemplo que aun no me respondes,
si una persona que vive bajo el pecado, vicios, adulterio, fornicacion, robo,,,, decide entregar su vida a Dios… y te pregunta puedo seguir en el adulterio….
que le diras si para ti no hay ley””??? como justificarle a un adultero que no puede vivir en ese adulterio porque es pecado,, ????
al punto que quiero llegar es que por la gracia nosotros somos salvo, por el sacrificio de Jesus… pero ahora que tenemos una vida con el Señor Jesus. hay cosas que debemos hacer y otras que debemos dejar de hacer
y porque ????’
porque es un mandamiento (ley)
asi que como un cristino va vivir en la gracia y no practicar la ley,,,,, ??’
el cristiano una vez convertido para el Señor jesus, debe entender que ahora la vida con cristo no es igual que la vida en el mundo, que hay cosas que hacia sin cristo, pero ahora que esta con cristo no debe hacer,,,,,,
y si tuviera dudas de cuales puede y cuales no puede hacer,
entonces leyendo en las leyes, comprendera como servir a Jesus……
eso implica que el cristiano aun en la gracia el cumple con los mandamientos u ordenanzas de Dios……
“sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid la ley de cristo.2 galatas 6.2….
vivimos bajo la ley = NO.
pero cumplimos la ley = si.
Tu sigues todas las leyes y ceremonias del AT ? SI ES ES ASI..pues cumples con todo y diezMa como manda la ley( una vez al año; cada tres etc. ) y SINO solo estas cumpliendo con una parte; el diezmar. Osea lo q conviene. O es TOOODOOO O NADA Y ESTAS EN MALDICION. ASI LO DICE LA PALABRA NO YO. Dtb.
hermano, le dico referente a esto,
1)TE EQUIVOCAS,,,,, EN TODO LO QUE E HABLADO, A SIDO DE LAS SAGRADAS ESCRITORUS…. Y TODAS LAS REFERENCIAS QUE E ESCRITO SON DEL NUEVO TESTAMENTO
2)MATEO 5.5
MATEO 23.23
3)ROMANOS 2. 11 AL 15.
4)REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
QUE CIUDADANO CUMPLE TODAS LAS LEYES DE O CONSTITUCION DE UN PAIS???’
NINGUNO…. O PORQUE NO SABE TODAS O PORQUE NO QUIERE…. SI USARAS LA RAZON NO ME PREGUNTARAS ESO….
5)ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI
ES EL DIEZMO PARECE,,,, A VER QUE OTRO MANDAMIENTO EL QUITO?????
mi R)HERMA, LE ACONCEJO QUE MEDITE BIEN LAS ESCRITURAS PORQUR SE PUEDE ENCONTRAR TORSIENDOLAS PARA SU PROPIA PERDICION.
Le digo hermano
2)2)MATEO 5.5, MATEO 23.23…
hermano tiene que darse de cuenta el entorno en que estaba JESUS; nacido en la ley , vivio en la ley, (cumpio la ley), trato con gente que estaban bajo la ley (porque JESUS dijo bayan primeramente a los judios poque de ellos es la salvacion)….
3)ROMANOS 2. 11 AL 15. hermano cuado dice que no ase excepcion de persona , si se va al contexto se dara de cuenta que que la palabra se refiere a que , si somos bueno o malos ,si estamos bajo la ley o no , a la hora de jusgar a su creacion tmpoco ara excepion de persona..hermano si uste se queda nada mas con un texeto para afirmar lo que usted cree saber ( uste esta bien equivocado) porque si leemos el cap. 2 y 3 completo ( hermano DIOS le mostrara mucho mas ) porque primero no podemos aislarno en un texto porque nos podemos encontrar torsiendo la escritura y eso es penado en toda la biblia.
5))REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
HERMANO LO IMBITO A QUE LEA EL CAP. 7 Y 8 DE LA CARTA A LO HEBREO (COMPLETO)PERO ESO SI DETALLADAMENTE Y DESPUES HABLAMOS….
hermano tenemos que ser pronto para oir ,tardo para hablar y tardo para airarno para poder entender y aprender porque la escritura dice ;si hoy escuchas hoy so voz (el ESPIRITU SANTO) no endurescas tu corazon.
hermano, de lo que sabemos ablamos y ablamos testificamos , Pablo exortando a timoteo le dice ( “Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren) la palabra dice no le seamos de tropieso ni a judio, ni a gentile, ni a la iglecia de DIOS:
ALEGO: USTED HERMANO DE QUE BANDO ESTA.
ES JUDIOS ( )
ES GENTIL ( )
ES IGLESIA( )
PORQUE NO PODEMOS SER JUDIO GENTIL, JUDIO IGESIA,O IGLESIA GENTIL, O( ESTE ES EL MEJOR DE TODO EL QUE TODOS QUIEREN SER CRISTIANO MUNDANO)…..
Bueno mi amigo Javier aquí de nuevo, le comento que no me has contestado la pregunta que te hice, esto es importante para continuar, recuerde que la pregunta es cual ley estipulaba el pecado la ley ceremonial o la ley moral? necesito tu respuesta para continuar es importante.
En cuanto a la palabra Sábado como le comente en el principio usted esta utilizando una versión Rina Valera de 1960, esta traducción al principio tomo del texto original la palabra Sabbat (Shabat) y es interesante que la primera vez que aparece es en Éxodo 20:8-11, .
Esta palabra sábado en la versión reina Valera aparece en el antiguo testamento unas 62 veces y en el nuevo testamento 51 veces y si usted utiliza la original obra publicada por Casiodoro de Reina en 1569, como en la revisión publicada por Cipriano de Valera en 1602; observara que en realidad ninguna de estas dos obras se empleo la expresión “día de reposo” (equivaliendo a “sábado”, el séptimo día de la semana), como comienza a utilizarse en la revisión de 1960.
por otro lado te comento que esto es una controversia de esta traducción porque en la traducción de 1995 aparece la palabra sábado,las Sociedades Bíblicas Unidas tomó la decisión de dejar de lado, de no emplear más la expresión “día de reposo” (equivaliendo a “sábado”, el séptimo día de la semana). Por tal razón, en la revisión de 1995, la serie Reina Valera, vuelve a ponerse a tono con las anteriores revisiones de la serie, con las anteriores a la revisión de 1960.
Note este punto.
Reina Valera 1909: “Mas el día del sábado dos corderos de un año sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite, por presente, con su libación:”
Reina Valera 1960: “Mas el día de reposo,* dos corderos de un año sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite, como ofrenda, con su libación”
Reina Valera 1995: “»Pero el sábado ofrecerás dos corderos de un año, sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite como oblación, con su libación”
Javier creo que debes investigar más y debes saber que tipo de Biblia utilizas, recuerde que la Reina Valera de 1960 es una copia, no esta escrita del texto original, esta escrita del la Vulgata Latina de Jerónimo, por eso es que tiene muchos errores que muchos que comienzan a estudiar no saben y con el paso del tiempo van aprendiendo.
para citar otra traducción utilice la Biblia Feliz torre Amat y la nueva Jerusalén
y observará la diferencia
Saludos y espero este comentario te sirva
antonio ya te respondi esa pregunta, te dije que el pecado se establece en el momento que se desobede la palabra de Dios..
te di el ejemplo del 1er pecado del hombre adan y eva, la orden o mandamiento o ley, como le podamos llamar, era no comer del fruto….
la desobediencia es = a pecado….. independientemente la ley que este (moral o ceremonial) si yo desobedesco para Dios es pecado,
para Dios no hay diferencia entre un asesino y un mentiroso,,,, para Dios es pecado y ya….
queda de parte de cada persona meditar la palabra de Dios y decidir si obedece o no…
y como te decia de donde proviene el mandamiento de guardar el dia de reposo?????
te dije que de la fundacion del mundo. Dios trabajo 6 dias y al 7mo descanso…..
recuerda que en esa epoca no habia calendario. ni los meses tenian nombre, asi que como alguien podia definir cuando iba a ser el dia de reposo???”
luego que trabajara 6 dias el 7mo descansaba… hoy existe calendario(antes no) hoy los meses tienen nombre(antes no) hoy los dias tienen nombre(antes no)
por eso hoy muchos atribuyen el dia de reposo como sabado, xq en el calendario es el 7mo….. pero un calendario hecho por hombre no por Dios….
lo que Dios pide es guardar el 7mo dia. despues de haber trabajado 6 dias continuos……
2do antonio….. hay personas que niciquiera tienen condicion de comprar una biblia.. por lo alto del precio….
ahora imaginate tu diciendoles que tienen que comprar no se cuantas versiones de biblia y leer varias versiones de biblia. es algo un poco sin sentido…..
ya que esas versiones es el hombre que las corrige y diferencia y en casos cambaria algun verbo. pero no cambiaria el significado como tal….
en genesis vez que dice que Dios descanso al septimo dia…. yo pregunto en aquella epoca que nombre tenian los dias????
por eso el mandamiento de guardar el septimo dia no es especificamente guardar el dia sabado, es descansar el 7Mo dia….
y aun no me has respondido el ejemplo que te di…
si una persona que vive en el pecado desea convertirse a Jesus….
pero el vive en la mentira, adulterio, fornicasion, envidia, rencor malicia etc etc etc….
como o con que base tu le explicarias que no practique mas esas cosas?
Para javier:
- Tu comentario: ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR…SI SOY O NO SOY MALDITO
- Rpta: Si a pesar de haberte hecho las aclaraciones (que ni siquiera eran necesarias) sigues diciendo lo mismo, púes será que te sientes así, y quién soy yo para decirte lo contrario.
- Tu comentario: ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR SI SOY O NO SOY CRISTIANO…
- Rpta: Entonces para que conversas conmigo, debes decir: yo javier soy tan delicado que necesito me traten como a copito de algodón…
Te lo repito de nuevo: si te pones bajo la ley, dejas de ser cristiano, porque la biblia dice “De Cristo se han desligado los que por la ley se justifican”. ¿Donde esta lo difícil de entender????
Y si alguien piensa que eso es ofensa, pues que lo demuestre, así de sencillo.
Decir a alguien que si se pone bajo la ley deja de ser cristiano, no es ninguna ofensa, es solo un punto de vista con base en la biblia.
- Tu comentario: ASI QUE QUIEN TE DA AUTORIDAD PARA SEÑALAR Y JUSGAR…
- Rpta: Tengo el derecho de juzgar tus palabras, porque este es un foro público. Si no quieres que alguien juzgue tus palabras, pues entonces para que comentas en un foro público. Mejor solo conversa contigo en tu privacidad, así no habrá un Rubén Tamayo que juzgue tus opiniones.
- Tu comentario: DIALOGAR NO ES JUSGAR A ALGUIEN POR LO QUE ESCRIBE O DICE,,,,
- Rpta: Creo no entiendes bien el idioma. Para dar opinión sobre un comentario, primero debes juzgar ese comentario. De lo contrario seriamos unos inutiles.
Definición de juzgar: conceptuar, considerar, opinar, estimar, pronunciarse, creer, valorar
¿Donde esta el pecado de juzgar????
Para Antonio :
No tengo opinión contraria sobre tu comentario, solo que no debemos equivocarnos en autocondenarnos llamandonos gentiles a nosotros mismos, porque la palabra gentil es sinónimo de pagano. Y,
La definición de pagano es: gentil, idólatra, infiel, hereje.
Yo no creo que alguno de los foristas sea gentil. Podemos estar equivocados en algunos puntos de nuestra fe, pero eso es normal, porque solo somos seres humanos.
Saludos
Para la epoca del antiguo testamento Dios manda Que se gualde el septimo dia como dia de reposo aqui nosotros gualdamos el domingo por Que la semana comienza el lines a viernes pero para el oriente la semana comienza el domingo y no lunes por eso es que los judios gualda el
sabado y Si la biblia habla de el sabado
Para la epoca del antiguo testamento Dios manda Que se gualde el septimo dia como dia de reposo aqui nosotros gualdamos el domingo por Que la semana comienza el lunes a viernes pero para el oriente la semana comienza el domingo y no lunes por eso es que los judios gualda el
sabado y Si la biblia habla de el sabado
El paralelo de los ministros de hoy (pastores, evangelistas, profetas, adoradores, etc.) son los levitas del antiguo testamento. La mayoría de estos líderes espirituales son llamados a tiempo completo a trabajar en la iglesia del Señor, ellos deben sostenerse con los diezmos y ofrendas; y esta es la forma que Dios eligió para mantener económicamente e invertir en el reino de los cielos.Algunos piensan que su diezmo lo pueden dar a los pobres o comparan material para beneficencia, otros piensas que comprando libros cristianos con plata de su diezmo están cumpliendo con Dios, pero eso no es dar el diezmo, eso es comprarte algo, hasta los mismo levitas tenían que consagrar “el diezmo de los diezmos” (Nm. 18:26) tu no debes manejar los diezmos, debes darlo no hacer un intercambio, el diezmo se da para la casa del Señor, entero para la iglesia.Números 18:26“Así hablarás a los levitas, y les dirás: Cuando toméis de los hijos de Israel los diezmos que os he dado de ellos por vuestra heredad, vosotros presentaréis de ellos en ofrenda mecida a Jehová el diezmo de los diezmos”. Y en Malaquías 3:10 nombra el Alfolí, que era el lugar del templo donde se ponían los diezmos y ofrendas, era el templo, la casa del Señor, hoy la iglesia, y nombra “Haya alimento en mi casa” hoy es la iglesia el cuerpo de Cristo, la iglesia somos cada uno, pero esta organizada y se debe llevar adelante con orden y administración.Si tú no te sientes bien en tu iglesia porque ves que no avanzan o no se hace nada con las contribuciones de dinero, entonces deberás buscar una iglesia que avance y crezca en avivamiento para dar el diezmo en un lugar útil. Dios les bendiga y que Dios les ayude a ser obedientes.
Para paul:
[Como lo expongas que redituable el puesto de líder religioso, a cuanto ascenderá el diezmo de ellos? debe ser una cifra fastuosa. Cuanto necesita una pastor o líder religioso para cumplir con los onerosos caminos del señor? Cual es el volumen del diezmo de las diferentes iglesias? o es pecado saber o transparentar esas cifras?
Si creo una religion, crees que pueda pedir un diezmo del 20% a mis fieles?, no apunto a los estándares de la cienciología, pero entiendo que algunas religiones basados en las creencias judías manejan un buen nivel de recaudo. ]
Paz:
Entonces amado Paul, debo entender que tu sumos sacerdote sigue siendo según el orden de Aaron y no según el orden de Melquisedec… Constituido sacerdote de un linaje indestructible…
No obstante los que son constituidos según el orden de Aaron, tienen que pasar su sacerdocio… Ya que no permanecen para siempre…
Pero el que es según el orden de Melquisedec, fue constituido una vez y para siempre…
Ahora bien la escritura habla de ofrendas y esto para las necesidades de los santos…
Todo aquel que ha sido lavado con la sangre de Jesús Cristo es santo, porque El es Santo…
Nuevamente la pregunta: a partir del libro de los hechos, donde se hablan que pedían diezmos?? … Si los apóstoles, evangelista y profetas del comienzo de la iglesia … Se consideraron alguna vez levitas…! No!! Claro que No!!
Por eso nunca se encuentra un texto que hable que pedían diezmos, sino OFRENDAS… Cuanto de ofrenda?? Según lo que hubieras prosperado…
Según tu voluntad…. Dador alegre recuerdas??… No un 10%, No!!… sino hasta mas… pero no conforme a la ley y pensando que por diezmar vas a tener mas, sino dando sin espera recibir… Dios conoce nuestra necesidad aun antes que le pidamos… …cierto nada hace falta a los que aman a Dios… Bendito por los siglos, amén!!
Quién condenará a los hijos de Dios??
Todos los apóstoles y profetas… Trabajaron con sus propias manos para su sustento… Pablo lo dice, para no ser gravoso a nadie…
DAD DE GRACIA, LO QUE DE GRACIA RECIBISTEIS…!!
EL OBREO ES DIGNO DE SU SALARIO; …y sólo los ministros, pastores y maestros constituidos según los hombres… Son obreros?? … No es obrero todo aquel que lleva la preciosa semilla??
…y si son obreros, porque viven como señores??…
Amado hermano hay mucho que decir y difícil de que se entienda!
Dios te guarde y te bendiga, ahora y siempre!!
Para javier: [respondiendo al mensaje] Javier es así como tu dices, no vivimos bajo la ley pero si cumplimos los principios de esa ley, porque ese es el deber de todo cristiano, entonces a eso lo llamamos principios de la ley, porque la ley dice que no debemos practicar cosas como: adulterio, fornicación, robar, mentir, asesinar, y más, y por supuesto que como cristiano las cumplo y me imagino que tu también, pues bien estas estaban en las leyes morales y aunque esta ley cristo la quito, hoy vivimos bajo esos principios, esa era mi pregunta que te hice y la contestación la hace el apóstol Pablo en la carta a los Romanos 6:15 ahí dice a base de pregunta: ¿Qué pues? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley?. En ninguna manera.
A que ley se refirió Pablo, claro a la ley moral porque es la estipula el pecado, esta deja muy claro que no estamos bajo la ley mosaica pero si bajo esos principios de la ley que es donde todo cristiano debe estar.
Saludos
Para javier: [respondiendo al mensaje] Como te comente Javier, entre las primeras veces que aparece la palabra Sábado se encuentra en Éxodo 20, y en la versión Reina Valera de 1569 ahí esta la palabra Sábado, si usted quiere te envió una copia de Éxodo 20 para que salgas de la duda , otro es que a el pueblo de Israel, Jehová les dio un calendario, así que no andaban a tientas sin conocer los días y meses, amigo yo no estoy mandando a nadie a comprar Biblias, se que tienen un alto costo, pero lamentablemente las Iglesias solo usan la versión Rina Valera de 1960 y es la que mas tiene errores.
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje] Como te comente Ruben utilice la palabra Gentil solo para Ilustrar, me preocuparía mucho que alguien después de haber conocido a cristo se envuelva en asuntos paganos como celebraciones que te mencione.
Solo fue una ilustración para hacer una separación de razas.
Saludos
Para paul: [respondiendo al mensaje] Paul siento que no has entendido correctamente la Biblia, como se atreve alguien a decir que es levita si ni siquiera un mismo Judío lo puede hacer hoy. ubiquémonos bien en las escrituras, la Biblia dice : El que no trabaja que no coma.
No, Paul el Diezmo era de la Ley que Jesús abolió.
Saludos
O sea segun usted hermano …la gran mayoria del mundo cristiano esta leyendo una biblia erronea, con errores, y por consiguiente todos estan perdidos y no saben la verdad.. y solo tu estas bien informado y en otro nivel. OOOKKKK .. PUES BIEN. De verdad no se que haces aqui en este mundo que haz alcanzado tanto nivel y nunca habia oido de ti. Seguiremos orando…DTB.
Para Antonio:
Saludos Antonio, no solo los cristianos cumplen con esas norma, la mayoría de las personas en el mundo son así y de esa manera, de que sirve la religion si lo que dicta la razón y el juicio lógico y moral, impide ser un asesino, ladrón etc etc.
cual seria la razón de venerar a un dios invisible y ausente? aun mas ilógico pagar una suma determinada de dinero para el beneficio de terceros que están mas distantes del dios que pretenden venerar que los mismos ateos.
Para paul: [respondiendo al mensaje] Paul, no lastimes tu corazoncito, mi idea no era lastimarte amigo, lo que digo es una realidad y por eso no te debes sentir herido porque no es tu culpa, tu no fuiste el que hizo la traducción de la versión Reina Valera del 60, ni te disgustes conmigo, el deber de las religiones es enseñar una verdad, pero quizá muchos de los que paran en los pulpitos a enseñar ni ellos lo saben, yo nunca me he creído superior a nadie, siento que todos somos estudiantes unos un poquito más viejos que otros pero todos estamos aprendiendo, aquí lo únicos sabios y fuera de este mundo son JEHOVÁ Y JESUCRISTO, de ahí en adelante todos somos iguales, no pretendo ser popular ni lo quiero ser solo doy comentarios que son de beneficio como me beneficio de los comentarios de ustedes, recuerda que todos tenemos algo que enseñar y eso es lo bueno de ser humanos imperfectos
Lo que si te quiero es que debemos aceptar la Biblia tal y como esta escrita, y aceptar si tenemos errores de doctrina, sabes eso si es de sabios, y cuando quieras saber donde se encuentran los errores de la versión Reina Valera de 1960 con gusto te los detallo.
Saludos
10-06-2013 a las 21:49
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
TE EQUIVOCAS,,,,, EN TODO LO QUE E HABLADO, A SIDO DE LAS SAGRADAS ESCRITORUS…. Y TODAS LAS REFERENCIAS QUE E ESCRITO SON DEL NUEVO TESTAMENTO
MATEO 5.5
MATEO 23.23
ROMANOS 2. 11 AL 15.
REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
QUE CIUDADANO CUMPLE TODAS LAS LEYES DE O CONSTITUCION DE UN PAIS???’
NINGUNO…. O PORQUE NO SABE TODAS O PORQUE NO QUIERE…. SI USARAS LA RAZON NO ME PREGUNTARAS ESO….
ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI ES EL DIEZMO PARECE,,,, A VER QUE OTRO MANDAMIENTO EL QUITO?????
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 1:02
Para javier:
Jesús cumplió la ley para que el sacrificio fuera válido, sino hubiese sido así entonces no habría perdón de pecados y por lo tanto salvación
Jesús habló del cumplimiento de la ley, tanto de parte de Él como el que los demás cumplieran porque el no había muerto aún por lo tanto no podía hablar de que la gracia sustituiría a la ley
La ley fue puesta en nuestros corazones cuando aceptamos el sacrificio de Cristo, por lo tanto lo que antes era ley ya no lo es sino que es parte de nuestra naturaleza, ejemplo: a un gato no le puedes decir que es su obligación maullar pues es parte de su naturaleza, así también al creyente no se le puede decir no matarás, no mentirás, etc., porque no está en su naturaleza
Ya no tenemos la naturaleza pecadora, sin embargo somos vulnerables a los engaños de satanás, mas eso no nos quita nuestra naturaleza, pues por gracia nos fue dada, es un don de Dios
Satanás intentará que pequemos y que caigamos de la gracia, pues escrito está, “intentará hacer caer si es posible a los mismos elegidos”
Jesús dejó muy en claro, la ley se resume en dos cosas, una, amarás a Dios sobre todas las cosas y dos, a tu prójimo como a ti mismo, en estás dos cosas se resume toda la ley, si amamos como nos dijo Jesús, no mentiremos, no mataremos, no robaremos, etc., porque eso ya es parte de nosotros
La primera carta de Juan lo explica bastante bien, lo que era la ley de los antiguos y que muchos no entendieron y que se refiere a amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, además en otros libros podemos ver que el que busca la ley rechaza la gracia, ya no debemos buscar el cumplimiento de la ley puesto que la ley está en nuestros corazones y es parte de nuestra naturaleza, ya no debemos esperar a que nos digan que habrá una consecuencia por hacer algo indebido, puesto que nuestra naturaleza no nos lleva a cometer esas cosas, nuestra naturaleza en ahora como la de Cristo, y así como Él fue tentado pero no cayó, así seremos tentados nosotros sin caer, pues Jesús claro lo dijo, las cosas que Él hizo y 10 veces más haremos, siempre lo tomamos por la parte de los milagros, más no tomamos en cuenta la parte del amor y la fidelidad a Dios para no caer en pecado
[contesta a Arkangel]
11-06-2013 a las 1:41
Amigo solo le voy a pedir algo y es que cuando me contestes alguna pregunta hágalo de manera que sepas lo que vas a contestar o mejor pregunta y diga no se, te lo digo porque hasta ahora lo que he visto en tus comentarios tengo la apreciación que no sabes lo que dices. como se te ocurre decirme QUE LA BIBLIA NO HABLA DEL SABADO, perdóneme la expresión pero, tu estas cuerdo en lo que dices?, con esta manera de contestarme, me puedo formular un sin fin de aspectos en tu contra que no me gustaría expresarlos, POR FAVOR AMIGO CONECTATE. tu comentario a cualquier estudiante de la Biblia lo haría morirse de la risa, nótese, te voy a decir algo, un estudiante que solo usa la versión reina Valera de 1960, ni siquiera se puede llamar estudiante porque solo conoce esa versión católica y siento que tu eres uno de esos ,solo usa la versión Reina Valera de 1960, y te voy a decir en esta traducción católica cambiaron la palabra sábado por día de reposo, como también eliminaron el nombre de Dios Jehová, ´por Señor, que te parce? pero aún así en el apéndice de tu Biblia dice el asterisco # día de reposo aquí equivale al Sábado, que me dice entonces? amigo ahora continuo con mi comentario.
Saludos
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 1:59
Para javier:
[respondiendo al mensaje] Mateo 5:5 dice Bienaventurados los mansos porque ellos recibirán la tierra por heredad, dime que tiene que ver este texto con lo que estamos tratando?
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 2:05
entonces tu mismo te contradices, si tenemos el Espiritu de cristo, tenemos la naturaleza de Dios y sera algo natural que cumplamos con el…..
pero que casualidad que tienes el Espiritu de Dios cumples todos y no estas deacuerdo con el Diezmo…..
como es que Vas a cumplir una parte si y otra parte no,,,,, te estas contradiciendo…..
lo sorprendente es que aun no me respondes mi pregunta… como es posible que lo unico que segun tu el mandamiento abolido es el diezmo….
que otra cosa es abolida? no tiene sentido nada de lo que dices tengo naturaleza de Dios por eso no mato no robo…. el principal mandamiento amaras a Dios sobre todas las cosas???? Y COMO EXPRESAS ESE AMOR??? COMO DEMUESTRA QUE PARA TI DIOS ESTA EN PRIMER LUGAR POR ENCIMA DE FAMILIA, AMIGOS, Y DINEROOOOOOOO……
la fe sin obras es muerta?????
el hijo honra al padre y el siervo a su señor. si soy yo padre donde esta mi honra y si soy señor dond esta mi temor… malaquias 1.6……
y no vengas con que es el antiguo testamento porque tambien dice PORQUE YO EL SEÑOR NO CAMBIOOOOOO. MALAQUIAS 3.6
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 2:07
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
Mas bien me entristeses tu a mi pensando que por el hecho de conocer la palabra de Dios de pia a cabeza eres sabio en todo……
la biblia nos enseña a guardar el SEPTIMOOOO DIA…..
no el dia SABADOOOOOO…..
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 2:10
Para javier:
- Tu comentario: Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
- Rpta: Claro que es cuestión de inteligencia, como quieres ser legalista si no sabes nada de la ley. Cómo quieres predicar del diezmo, si no sabes que es eso.
- Tu comentario: ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI ES EL DIEZMO PARECE,,,,
- Rpta: Ya estas que te enredas. Ya te dije que yo soy cristiano y por tanto, no vivo bajo ley, sin en la fe de Nuestro Señor.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-06-2013 a las 2:15
usa el rasocinio la palabra de Dios se dicierne,,,,,,, es ser un poco ignorante que el dia de reposo es SABADO,,,, es SEPTIMO DIA, NO DIA SABADO, SEPTIMO DIA,,,, QUE DICE LA BIBLIA Y AL SEPTIMO DIA DIOS DESCANSO DE SU OBRA…. NO DICE DIA SABADO PORQUE EN ESE ERA NISIQUIERA TU Y YO SABEMOS QUE NOMBRE TENIAN LOS DIAS…… DICE EL SEPTIMO DIA, Y DE HAY DIOS PIDIO PARA QUE EL HOMBRE DESCANSARA EL SEPTIMO DIA, QUE ES CONOCIDO DIA DE REPOSO….
EN NUESTROS DIAS EN EL CALENDARIO A NIVEL MUNDIAL EL SEPTIMO DIA ES SABADO, POR ESO SALE ESE (*)…… Y POR ESO EN ALGUNAS BIBLIAS SALE SABADO Y EN OTRAS DIA DE REPOSO…….
PERO LO QUE MAS ME SORPRENDE… ES QUE EN NINGUN COMENTARIO E SEÑALADO A NINGUNO DE USTEDES… SOLO DOY MI COMENTARIO A DIFERENCIA DE USTEDES ME DICEN QUE ESTOY MALDITO, QUE NO CONOSCO LA BIBLIA QUE SOY IGNORANTE, QUE SI NO SOY UN VERDADERO CRISTIANO…..
SI ESO DICEN A UNA PERSONA QUE BUSCA DE DIOS, NO QUIERO IMAGINARME COMO TRATARAN A UNA PERSONA QUE ESTA PERDIDA EN EL MUNDO,,,,
PIENSEN EN ESO….
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 2:18
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
MUCHOOOO TIENE QUE VER MUCHOOO, PORQUE NO VEO MANSEDUMBRE SOLO VEO COMO JUSGAN Y CONDENAN, YA UNO POR HAY ME DIJO QUE ESTOY MALDITO,, OTRO ME DICE QUE SOY IGNORANTE EL OTRO ME DICE QUE NO SOY UN VERDADERO CRISTIANO,,,,
QUE MANSEDUMBRE LA SUYA Y SI QUIERES SEGUIR HABLANDO DE LA LEY MATEO 5.17
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 2:26
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
OTRA VEZ SEÑALANDO CON EL DEDO, NO CONOSCO NADA DE LA LEY, NO CONOSCO QUE EL DIEZMO… CADA VEZ MAS JUZGANDO….
COMO ME DIRAS QUE NO CONOSCO LA LEY, COMO ME DIRAS QUE NO CONOSCO EL DIEZMO DI ALGO CON SENTIDO……
ENTONCES LOS CRISTIANOS NO TIENEN NINGUN MANDAMIENTO… NINGUNA ORDENANZA BIBLICA???’
ERES CRISTIANO Y NO CUMPLES LA LEY COMO ES ESO??????
SI CADA VEZ QUE LEEMOS LA BIBLIA SEA NUEVO TESTAMENTO O VIEJO…. ENCONTRARAS UN MANDAMIENTO DE DIOS……
porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entrareis en el reino de los cielos…. mateo 5.20
y despues de eso habla JESUS Y LA IRA, JESUS Y EL ADULTERIO, JESUS Y EL DIVORCIO, JESUS Y LOS JURAMENTOS???? QUE SON ESO NO SON MANDAMIENTOS???’ NO ES UNA LEY U ORDEN DE DIOS…….
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 6:08
Para javier:
El día de reposo para los judíos es el Sabath osea el sábado, recuerda que la Biblia dice que el satanás buscaría cambiar los tiempos y el día de reposo, el día para los judíos no comienza como para el resto del mundo, al igual que el día de reposo de ellos no es igual que el nuestro ¿por qué? porque se cumplió lo que se advirtió, el tiempo y el día de reposo fueron cambiados y la Biblia lo dice muy claro, sobre todo cuando acusaban a Jesús de curar o cortar parte de la cosecha en sábado, si fuera otro el día de reposo pues no se hubiera mencionado sábado
[contesta a Arkangel]
11-06-2013 a las 11:56
Para javier:
No entiendes porque tú necesitas de la ley para vivir correctamente.
Porque con tus mismas palabras dijiste, que no matas porque la ley dice “no matarás”. De lo que se entiende que en tu corazón esta el matar, pero no lo haces porque la ley te reprime, es decir, tú necesitas de la ley, que si no hubiera, podrías incluso matar. Ese es tu problema. Este no es problema de los cristianos, porque los cristianos, no pueden tener en su corazón el deseo de matar, por lo tanto, no necesitan de una ley que diga “no matarás”, ya te lo explique antes.
Para aportar a tu iglesia, tú necesitas una “ley del diezmo”, que si no hubiera esa ley, tú no aportas ni para mantener el asiento que ocupas. Eso se entiende de tus propios comentarios.
Sobre que no conoces de la ley, tú lo has dicho, no yo. Tú dijiste que no sabias que había tantas. Entonces cómo es que quieres cumplir, si no sabes lo que tienes que cumplir.
Sobre el diezmo, en tu comentario se nota que no conoces tampoco de esta ley, una ley se aplica según la misma ley lo manda y no como a cualquiera se le ocurra. La ley del diezmo esta escrita en la biblia, todos la conocen y no creo sea necesario estar copiandola, leela y dime si es aplicable a la actualidad.
[contesta a Ruben Tamayo]
11-06-2013 a las 17:27
Para javier:
[respondiendo al mensaje] Mi amigo Javier, gracias por dirigirse a mi, hay algo que tienes razón y es que en el asunto de la ley no solo el diezmo caduco, por lógico caduco toda la ley, también la idea no es ofendernos eso no se ve bien, pero si es sabio el razonar y es lo que vamos a hacer, el asunto es que cuando Jehová dio la ley solo la dio al pueblo de Israel no fue para todos los pueblos fue exclusivamente a ellos y eso lo dice el libro de Levico, 27:34 , más tarde el Apóstol pablo señala esto en la carta a los Romanos 9:4, partiendo de esta enseñanza Bíblica podemos decir que la Ley no fue para que tu y yo la observemos porque tu eres Gentil igual que yo y los demás foristas, así que los estatutos como el sábado, el Diezmo, y otros más no aplican a usted ni a mi, pero vamos a desenredar lo que dice Mateo 5:17 que tu lo cito para que entendamos bien estas palabras de Jesús. debemos saber bien que Jesús nació bajo la ley y mientras estuviera vivo el cumpliría la ley note Gálatas 4:4, de esta manera podemos ver que cuando Jesús nació no quito la ley ,no mas bien el la cumplió porque para eso fue enviado .Te lo ilustro con un contrato de trabajo, una vez que tu termines el trabajo por lógico el contrato ahí termina porque tu cumpliste con lo establecido de este contrato, pues Jesús con su muerte termino con esta ley que era contraria a los demás pueblos y de esta manera las palabras que se encuentran en Mateo 5:17 las entendemos claramente que Jesús cumplió con lo estipulado en la ley una vez que el muere porque hasta ahí llega la ley y eso lo dice la carta a los Romanos 10:4 dice el fin de la ley es cristo
Si leemos en Gálatas 3:24,25 notamos que Pablo hablándoles a los judíos de Galacia les dice que la ley era un ayo o sea o sea un tutor que los guiaba a cristo pero venida la fe o sea cristo ya no estarían bajo tutor o sea bajo la ley, así que mientras Jesús estuvo en la el debió sujetarse a la ley y en esta ley se encontraban unas 600 preceptos tanto leyes ceremoniales como morales,
Sin embargo hay quienes dicen que Jesús solo quito las ceremoniales donde estaba incluido el Diezmo y que las morales donde se encuentra el Sábado esas Jesús no las abolió pero esto es falso.
Este comentario te lo envió ahora
Saludos
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 17:34
Para Arkangel:
[respondiendo al m
JUDIOS……..
PERO EN LA CREACION NO HABIA JUDIOS……
EN LA CREACION ERA SOLO ADAN Y EVA………
JUDIOS, VENEZOLANOS, ECUATORIANOS, MUSULMANES, ETC ETC ETC….
ADAN Y EVA NO ESPECIFICA QUE RAZA ERA……
DIOS COMENZO A TRABAJAR Y AL SEPTIMO DIA DESCANSO….. DE HAY PROBIENE ESA LEY U DOTRINA QUE EL SEPTIMO DIA DESCANSARA…..
NO AL DIA SABADO, SI NO AL SEPTIMO DIA….
CUANDO SE LEE LA BIBLIA CON INTELIGENCIA ENTENDEMOS MEJOR….
SEPTIMO DIA….. EL HOMBRE TRABAJARA 6 DIAS Y AL SEPTIMO DIA DESCANSARA…… QUE LOS JUDIOS HAIGAN PUESTO SABADO ES CUESTION DE ELLOS…..
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 17:45
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
AHORA SI SOY ASESINO TAMBIEN JAJAJAJJA (SOY MALDITO, SOY IGNORANTE, SOY UN FALSO CRISTIANO, ETC ETC ETC) SIGUEN CON SUS JUICIOS…..
ENTONCES LOS CRISTIANOS NO TIENE ORDENANZAS, NO TIENEN DOTRINA, NO TIENEN MANDAMIENTOS EN QUE CABEZA CABE, QUE SI SOY CRISTIANO NO TENGO QUE CULMPLIR UN ESTATUTO CON DIOS……..
“hERMANOS, SI ALGUNO FUERE SORPRENDIDO EN ALGUNA FALTA, VOSOTROS QUE SOIS ESPIRITUALES, RESTAURADLE CON ESPIRITU DE MANSEDUMBRE, NO SEA QUE TU TAMBIEN SEAS TENTADO”
PABLO ESTA ADVIRTIENDO QUE AUN SIENDO DE DIOS(CRISTIANO PUEDE COMETER UNA FALTA) Y CUAL FALTA SE REFIERE EL…..?????’
“SOBRELLEVAD LOS UNOS LAS CARGAS DE OTROS, Y CUMPLID ASI LA LEYYYYYYYY DE CRISTO.” GALATAS 6. 1 Y 2….
COMO ME VAS A DECIR ENTONCES QUE LOS CRISTIANOS NO TIENEN NINGUNA LEY???? DILE ESO AL APOSTOL PABLO Y EXPLICASELO A EL, DILE QUE SE EQUIVOCO QUE POR EL HECHO QUE JESUS MURIO YA NO NECESITAMOS CUMPLIR LEYES Y MANDAMIENTOS DE DIOS….
HAY TE LA DEJO PS……
ME DECIAS QUE LOS CRISTIANOS NO TIENEN LEY
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 18:02
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
BUENO ESPERO QUE SEA VERDAD PORQUE POR HAY UNO ME DIJO QUE SOY MALDITO, SOY IGNORANTE, FALSO CRISTIANO, NO ME QUIERO IMAGINAR COMO TRATARA A LAS PERSONAS DE AFUERA…..
AHORA ANTONIO DEBES ENTENDER ALGO. PRIMERO, QUE POR LA FE SOMOS HECHOS HIJOS DE ABRAHAM, OSEA PUEBLO DE DIOS…..
DIOS NO VE SI TU ERES JUDIO, GENTIL, VENEZOLANO, MUSULMAN, ETC ETC…
LA BIBLIA DICE QUE PARA DIOS NO HAY ECEPCION DE PERSONAS……
YA JESUS DIJO BIEN CLARO QUE NO VINO A QUITAR LA LEY, COMO MUCHOS DICE….
DI EL EJEMPLO DE LOS 10 MANDAMIENTOS…..
QUE ES UNA LEY DE DIOS…… Y ME IMAGINO QUE TU LOS CUMPLES….. AHORA PORQUE SI PARA TI NO HAY LEY….. ????? QUIERES CUMPLIR LOS 10 MANDAMIENTOS, PERO NO LA LEY DEL DIEZMO????’ NO TIENE NINGUN SENTIDO….. Y SI ES VERDAD LOS JUDIOS CUMPLEN LA LEY PERO MIRA LO QUE DICE JESUS.
MATEO 5.20 “PORQUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS (JUDIOS) NO ENTRAREIS EN EL REINO DE LOS CIELOS”
JESUS ESTA MOSTRANDO QUE LOS JUDIOS SON JUSTOS, PORQUE, ? PORQUE CUMPLEN LA LEY…
Y SI NOSOTROS NO SOMOS MAS JUSTOS QUE ELLOS NO ENTRAREMOS EN EL REINO DE LOS CIELOS…..
MEDITA EN ESE PASAJE, SI NO SOMOS MAS JUSTOS QUE ELLOS NO ENTRAREMOS EN EL REINO DE LOS CIELOS….
POR ESO NO NOS PODEMOS APOYAR DE QUE JESUS MURIO POR MI Y YA ESTOY SALVO…. DEBO SER JUSTO CON DIOS Y CON LOS HOMBRES, DEBO PRACTICAR LA JUSTICIA, HACER LAS COSAS CORRECTAS COMO DIOS MANDA….
“SOBRELLEVAD LOS UNOS LAS CARGAS DE LOS OTROS, Y CUMPLID LA LEY DE CRISTO” GALATAS 6.2
CRISTO MURIO POR MI, Y POR LA GRACIA SOY SALVO. PERO AHORA TENGO QUE VIVIR CORRECTAMENTE…….
YO TE PREGUNTO SI LLEGARA UN MUSULMAN Y TE DIJERA QUE QUIERE ENTREGAR SU VIDA A DIOS,,(COMO A SUCEDIDO EN LA IGLESIA,) Y QUE TU LE ENSEÑARAS COMO SERVIR A DIOS………
COMO LO VAS A ENSEÑAR???? LE DIRAS ACEPTA A CRISTO Y YA?????
ES MUSULMAN TIENE OTRA CONSTUMBRE, VARIAS MUJERES, MATA, ROBA, MIENTE EN FIN…..
COMO LO ENSEÑARIAS????
SI PARA TI NO HAY LEY’? QUE LE DIRIAS…. MIRA NO PUEDES MATAR: EL TE PREGUNTARA PORQUE???? MIRA NO PUEDES CODICIAR A LAS MUJERES, EL TE PREGUNTARA PORQUE?????’
RESPONDEME
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 18:09
Para Antonio:
My buena tu explicación para Javier.
A excepción de eso que dices “porque tu eres Gentil igual que yo y los demás foristas”. Nosotros no somos gentiles (paganos), somos cristianos.
Los israelitas, llamaban “gentil” que significa “pagano”, a todos los habitantes de la tierra que no eran de Israel, y en eso estaban en lo correcto, porque en esos tiempos, todos los pueblos a excepción de Israel eran paganos.
Pero nosotros somos cristianos.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-06-2013 a las 18:16
Para Javier:
No pongas palabras que o dije en mi boca, o mejor diré en mis escritos.
No acostumbro usar textos bíblicos para insultar a alguien, no es mi estilo, más al contrario soy un declarado combatiente de quienes proceden de esa forma, y sin años que escribo en los foros.
Si yo expuse un texto bíblico, lo hice con la finalidad de dar respaldo a argumentos míos. Por tanto, no trates de desvirtuar mis palabas que eso es juego feo.
Yo nunca dije que eres maldito ni nada por el estilo, eres tú quien se seguramente s siente así. Yo te dije que si yo me someto a la ley, m pongo bajo maldición. Aprende a dialogar con más altura.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-06-2013 a las 18:22
Para Javier:
Sobre que no eres cristiano, si te lo dije, conforme a tus propias palabras.
No tengo tiempo para estar copiando lo que dijiste, pero vuelve a leer lo que escribes. Tu dices que si no se mata no se roba, no adultera, etc, es porque la ley lo impide. Yo te digo que los cristianos, no necesitamos de la ley para actuar correctamente, porque así o hubiera ninguna ley, nuestro proceder tiene que ser correcto. Que si necesitamos de la ley, ya no somos cristianos, por que lo dice la biblia “De Cristo se apartan los que por la ley se justifican”. Así de claro es.
Si tu actuar es bueno, solo porque la ley te lo exige, entonces no eres cristiano, eso si te lo digo y con base bíblica.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
11-06-2013 a las 18:56
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
Javier nosotros no estamos bajo la ley primero porque no somos judíos y segundo como le comente porque el fin de la ley es cristo, pero tu pregunta es muy buena si no estamos bajo la ley podemos matar y otras cosas que la ley decía.
La respuesta es fácil, Javier nosotros vivimos bajo los principios de la ley no bajo sus ordenanzas, nótese que tu me citas de Mateo 5:21 y si notas bien ahí dice así: Oístes que fue dicho a los antiguos ,no mataras, bien este versículo nos dice que fue dicho a los antiguos, a quien? lógico al pueblo de Israel en el monte Sinaí en 1513 cuando se les dio las tablas de piedra que son el Decálogo o en otras palabras la ley moral donde se establecía el (no) para todo, pero note el principio bíblico que ahora Jesús comienza a dar y esta en el versículo 22, Jesús dice :pero yo les digo que cualquiera que se enoje contra su hermano será culpable de juicio,
noto Javier el principio Bíblico
Ahora dime Javier cual ley estipulaba el pecado la ley ceremonial o la ley moral?
contéstame y continuamos porque me encanta el estar en este foro con usted y déjeme decirte que de mi siempre tendrás un gran respeto porque te lo mereces
no hay razón para faltarte el respeto eso no es de cristianos.
Así que espero tu respuesta
y lo del Sábado ya te envió otro comentario
Saludos Amigo
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 19:01
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR SI SOY O NO SOY CRISTIANO, SI SOY O NO SOY MALDITO, SI CONOSCO O NO CONOSCO LA BIBLIA. MARIA ERA PROSTITUTA Y EN NINGUN MOMENTO JESUS LA SEÑALO….. AUN TENIENDO ARGUMENTOS.. ASI QUE QUIEN TE DA AUTORIDAD PARA SEÑALAR Y JUSGAR…. SI SOY O NO SOY CRISTIANO, SI SOY O NO SOY MALDITO, SI CONOSCO O NO CONOSCO LA BIBLIA, EL UNICO JUEZ QUE PUEDE SABERLO ES DIOS… NO TU……
DIALOGAR NO ES JUSGAR A ALGUIEN POR LO QUE ESCRIBE O DICE,,,, DIALOGAR ES OIR LA OPINION DE LOS DEMAS… POR ESO EN NINGUN COMENTARIO E PUESTO NADA QUE TE JUSGUE XQ NO SOY YO Q JUSGO,,,, ASI QUE SI PARA TI DIALOGAR ES JUSGAR Y SEÑALAR A UNA PERSONA SOLO POR LO QUEESCRIBE, PARA MI DIALOGAR NO ES ESO.
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 19:02
en el nombre de Jesús: Malaquitas 3:9, dice: Malditos sois con maldición, porque vosotros , la nación toda, me habéis robado. Vean a quienes se dirige Jehovà. De ustedes depende amados hermano si quieren estar bajo la gracia o bajo la maldición. El apóstol Pablo dijo: cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado. 1a. cor. 16:2 y 2a. cor. 8:3 dice: Pues doy testimonio de que con agrado han dado conforme a sus fuerzas, y aún màs allá de sus fuerzas, refiriéndose a la ofrenda para los santos, allí no pidió diezmos, sino ofrendas y verso 12 dice: Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene. cap. 9: 6, 7 dice:Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente: y el que siembra generosamente, generosamente segará. Cada uno dè como propuso en su corazón,: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre. oiga hermano, cada uno dè como propuso en su corazón.- bien clarito nò?. no lo que dice otro que yo dè. Amèn
[contesta a gilberto tambris]
11-06-2013 a las 19:15
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
ESO SI ES DIALOGAR…..
BUENO ANTONIO CADA LEY TIENE SU CAUSA Y SU CONSECUENCIA…..
LO QUE SEMBRAMOS COSECHAMOS…
Y EL PECADO SE GENERA POR LA DESOBEDIENCIA…. INDEPENDIENTEMENTE EL TIPO DE ORDENANZA QUE DIOS DE, SI SE QUEBRANTA ESA ORDEN AUTOMATICAMENTE ES PECADO…. EL EJEMPLO ES ADAN Y EVA. ALGO TAN SIMPLE COMER UN FRUTO PROHIBIDO SE GENERO EN PECADO…. LO QUE IMPORTABA NO ES SI ERA UNA LEY CEREMONIAL O UNA LEY DE MORALES…. SIMPLEMENTE DIOS LE DIJO NO COMAS Y YA. ELLOS COMIERON DESOBEDECIERON Y YA SE CONVIRTIO EN PECADO…..
IGUAL EN LOS DIAS DE HOY, UNA VEZ ENTREGANDO MI VIDA PARA DIOS, HAY COSAS QUE TENGO QUE PRACTICAR Y DEJAR DE HACER….. SI NO OBEDESCO ES PECADO…..
POR ESO TE DI EL EJEMPLO SI UNA PERSONA HOY QUIERE ENTREGAR SU VIDA A DIOS. PERO ANTES ELLA ERA MENTIROSA, TENIA RENCOR EN SU CORAZON, MALOS PENSAMIENTOS, VIVIA EN LA PROSTITUCION……
Y TE PIDE QUE LA AYUDES,,, TU LE DIRAS QUE TIENE QUE DEJAR LA PROSTITUCION, LA MENTIRA, EL RENCOR……Y QUE TIENE QUE DEJAR EL PECADO….. JESUS LO PERDONO CLARO QUE SI… JESUS DIO LA VIDA POR EL CLARO,,, PERO ES NECESARIO QUE AHORA EL DEJE TODO ESO…..
Y SI TE PREGUNTA PORQUE?????? COMO TU LE DIRIAS A ALGUIEN QUE VIVE EN ADULTERIO QUE DEJE EL ADULTERIO, A ALGUIEN QUE ROBA QUE DEJE DE ROBAR, A ALGUIEN QUE MIENTE QUE DEJE DE MENTIR,,,,
JESUS LO PERDONA PERO AHORA COMO TU LE DICES QUE TIENE QUE DEJAR TODO ESO???????
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 19:35
LES DARE OTRO EJEMPLO…. A VER YO ESTOY SOLTERO. NO SE SI ALGUNO DE USTEDES ESTE CASADO….
PERO CUANDO UNO ESTA CASADO EN EL MATRIMONIO EL APOSTOL PABLO ENSEÑO QUE NO SE PUEDE PRACTICAR EL SEXO ANAL…..
NUEVO TESTAMENTO,,, Y DA UNA ENSEÑANZA U ORDEN QUE NO SE PUEDE HACER SEXO ANAL….
QUE ESTABA HACIENDO PABLO DIRIGIDO POR DIOS, ENSEÑANDO A LOS CRISTIANOS A NO PRACTICAR ESO, DIO UNA ORDEN (LEY) Y HOY EN DIA LOS CRISTIANOS NO PUEDEN HACER SEXO ANAL EN EL MATRIMONIO,,,,
PORQUE???’
PORQUE SE LES DIO UNA ORDEN O LEY-…..
YO PREGUNTO Y SI UN CRISTIANO PRACTICA SEXO ANAL. QUE ESTA HACIENDO? DESOBEDECIENDO = PECANDO…..
DONDE QUEDARIA LA GRACIA ENTONCES?????
POR MAS QUE JESUS DIERA LA VIDA POR EL, AUN ASI NO LE AYUDARIA DE NADA EL SACRIFICIO DE JESUS PORQUE?
PORQUE FALTO EN UN MANDAMIENTO(LEY)
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 19:42
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Ruben, te entiendo pero lo que quiero es diferenciar en que una cosa es un Judío y otra cosa es un gentil de aquellos tiempos de Jesús, ya que el judío tenía una ley que Jehová le había dado y los gentiles no, pero podían llegar a ser prosélitos si se aceptaban el Judaísmo, claro estos Gentiles del tiempo de Jesús eran unos grandes paganos a diferencia de hoy pero aún así nosotros tenemos que tener mucho cuidado de no caer en el paganismo porque muchos cristianos lo han hecho, ahora alguien puede decir yo no soy pagano porque no adoro ídolos, eso es cierto pero puede que este observando otras cosas que le pueden hacer daño en la vida cristiana sin darse cuenta, note la lista:
Día de la madre, esto es en homenaje a la madre de los cielos
Día del padre
Navidad, que no siquiera Jesús nació en Diciembre
Día de san Valentín, que me da compasión y lastima ver como muchos cristianos observan y celebran el día de un Santo,,, San Valentín y se dejan seducir por satanás y le cambian el nombre y le dicen el día del amor y la amistad, seamos más serios en esto,, es el día del Santo San Valentín y no juguemos de inocentes engañándonos a nosotros mismos .
Arbolitos de navidad, esto es a la diosa acera diosa de la fertilidad
Si quiere te hago una lista más grande que esta y veras como muchos que se dicen cristianos ,en la realidad se celebran estas costumbres son unos grandes paganos.
Saludos
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 20:00
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
Javier por eso te hice una pregunta :cual de las dos leyes estipula el pecado la ley Ceremonial o la ley Moral?
Javier si vamos a hablar de la ley eso debe indicar que la conocemos y eso refleja las respuestas el problema sería si tu no conoces la ley, eso seria como estar navegando en un barco sin brújula, no sabes a donde vas, pero yo creo que tu si conoces la ley de Moisés y por eso tratamos este tema, la realidad es que en la Biblia cuando se dice ley esto aplica a toda la ley pero en ella se establecían preceptos, como leyes de salud, leyes ceremoniales, leyes civiles, leyes morales y muchas más, y se establecían en dos grupos leyes morales que se referían al decálogo y leyes ceremoniales que aplicaban al resto de la ley, las morales en si eran 10 lo que conocemos como los 10 mandamientos y eran exclusivamente las que nos indicaban el pecado, no mataras, no desearas la mujer de tu prójimo, no adulteraras y así por el estilo indicaban lo moral del individuo. sin embargo hoy no estamos por esa ley, hoy estamos bajo los principios de esa ley.
Saludos
[contesta a Antonio]
11-06-2013 a las 20:39
Para mael:
[respondiendo al mensaje]
el diezmo esta bajo la ley, es un punto de la ley, no podemos elegir ni siquiera ese punto, para no hacernos malditos. En la gracia en que vivimos existe la ofrenda, pablo y la iglesia primitiva vivian asi, era su forma de administrarse, considero que si una iglesia predica la obligacion del diezmo con el objetivo de poder sustentarse esta manipulando la palabra de Dios, porq nosotros debemos volver a la iglesia primitiva, y que nos sigan las señales: en el nombre de Jesus echamos demonios, se hacen milagros, y eso fue lo ultimo que se dijo, el nuevo pacto es distinto al antiguo, y el diezmo es parte de lo que el pueblo de Dios no podia cumplir, por ello fue que vino Jesucristo con un nuevo pacto . Lo invito a nuestra pagina http://georginapatagonia.wix.com/laluzdelmundotdf- y facebook Ministerio Cristiano la Luz del mundo de Ushuaia bendiciones
[contesta a georgina]
11-06-2013 a las 20:46
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
pero los cumples……. bajo la ley o bajo los principios. en el momento que la personas acepta a el Señor Jesus, ella acepta vivir una vida justa.
por eso pablo dijo a los romanos…(ellos no eran judios)
“porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, estos aunque no tengan ley, son ley para si mismo mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones,.” romanos 2.14.
ve lo que el apostol pablo decia a los gentiles, aun ellos no viviendo bajo la ley,,, ellos practicaban esa leyes…..
por eso te di el ejemplo que aun no me respondes,
si una persona que vive bajo el pecado, vicios, adulterio, fornicacion, robo,,,, decide entregar su vida a Dios… y te pregunta puedo seguir en el adulterio….
que le diras si para ti no hay ley””??? como justificarle a un adultero que no puede vivir en ese adulterio porque es pecado,, ????
al punto que quiero llegar es que por la gracia nosotros somos salvo, por el sacrificio de Jesus… pero ahora que tenemos una vida con el Señor Jesus. hay cosas que debemos hacer y otras que debemos dejar de hacer
y porque ????’
porque es un mandamiento (ley)
asi que como un cristino va vivir en la gracia y no practicar la ley,,,,, ??’
el cristiano una vez convertido para el Señor jesus, debe entender que ahora la vida con cristo no es igual que la vida en el mundo, que hay cosas que hacia sin cristo, pero ahora que esta con cristo no debe hacer,,,,,,
y si tuviera dudas de cuales puede y cuales no puede hacer,
entonces leyendo en las leyes, comprendera como servir a Jesus……
eso implica que el cristiano aun en la gracia el cumple con los mandamientos u ordenanzas de Dios……
“sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid la ley de cristo.2 galatas 6.2….
vivimos bajo la ley = NO.
pero cumplimos la ley = si.
[contesta a javier]
11-06-2013 a las 21:56
Tu sigues todas las leyes y ceremonias del AT ? SI ES ES ASI..pues cumples con todo y diezMa como manda la ley( una vez al año; cada tres etc. ) y SINO solo estas cumpliendo con una parte; el diezmar. Osea lo q conviene. O es TOOODOOO O NADA Y ESTAS EN MALDICION. ASI LO DICE LA PALABRA NO YO. Dtb.
[contesta a spartacus]
12-06-2013 a las 0:20
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
hermano, le dico referente a esto,
1)TE EQUIVOCAS,,,,, EN TODO LO QUE E HABLADO, A SIDO DE LAS SAGRADAS ESCRITORUS…. Y TODAS LAS REFERENCIAS QUE E ESCRITO SON DEL NUEVO TESTAMENTO
2)MATEO 5.5
MATEO 23.23
3)ROMANOS 2. 11 AL 15.
4)REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
Y YA TE RESPONDI QUE NO CUMPLO LAS NO SE CUANTAS LEYES NI SABIA QUE ERAN TANTA….
ES CUESTION DE INTELIGENSIA…..
QUE CIUDADANO CUMPLE TODAS LAS LEYES DE O CONSTITUCION DE UN PAIS???’
NINGUNO…. O PORQUE NO SABE TODAS O PORQUE NO QUIERE…. SI USARAS LA RAZON NO ME PREGUNTARAS ESO….
5)ENTONCES JESUS ABOLIO LA LEY, PERO LO UNICO QUE ABOLIO PARA TI
ES EL DIEZMO PARECE,,,, A VER QUE OTRO MANDAMIENTO EL QUITO?????
mi R)HERMA, LE ACONCEJO QUE MEDITE BIEN LAS ESCRITURAS PORQUR SE PUEDE ENCONTRAR TORSIENDOLAS PARA SU PROPIA PERDICION.
Le digo hermano
2)2)MATEO 5.5, MATEO 23.23…
hermano tiene que darse de cuenta el entorno en que estaba JESUS; nacido en la ley , vivio en la ley, (cumpio la ley), trato con gente que estaban bajo la ley (porque JESUS dijo bayan primeramente a los judios poque de ellos es la salvacion)….
3)ROMANOS 2. 11 AL 15. hermano cuado dice que no ase excepcion de persona , si se va al contexto se dara de cuenta que que la palabra se refiere a que , si somos bueno o malos ,si estamos bajo la ley o no , a la hora de jusgar a su creacion tmpoco ara excepion de persona..hermano si uste se queda nada mas con un texeto para afirmar lo que usted cree saber ( uste esta bien equivocado) porque si leemos el cap. 2 y 3 completo ( hermano DIOS le mostrara mucho mas ) porque primero no podemos aislarno en un texto porque nos podemos encontrar torsiendo la escritura y eso es penado en toda la biblia.
5))REFERENCIAS DEL NUEVO TESTAMENTO QUE MUESTRAN QUE ESA TERORIA
DE QUE JESUS ABOLIO LA LEY NO TIENE NINGUN FUNDAMENTO BIBLICO….
PORQUE SI JESUS LA OBOLIO ENTONCES EXPLICAME MATEO 5.5….
HERMANO LO IMBITO A QUE LEA EL CAP. 7 Y 8 DE LA CARTA A LO HEBREO (COMPLETO)PERO ESO SI DETALLADAMENTE Y DESPUES HABLAMOS….
hermano tenemos que ser pronto para oir ,tardo para hablar y tardo para airarno para poder entender y aprender porque la escritura dice ;si hoy escuchas hoy so voz (el ESPIRITU SANTO) no endurescas tu corazon.
hermano, de lo que sabemos ablamos y ablamos testificamos , Pablo exortando a timoteo le dice ( “Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren) la palabra dice no le seamos de tropieso ni a judio, ni a gentile, ni a la iglecia de DIOS:
ALEGO: USTED HERMANO DE QUE BANDO ESTA.
ES JUDIOS ( )
ES GENTIL ( )
ES IGLESIA( )
PORQUE NO PODEMOS SER JUDIO GENTIL, JUDIO IGESIA,O IGLESIA GENTIL, O( ESTE ES EL MEJOR DE TODO EL QUE TODOS QUIEREN SER CRISTIANO MUNDANO)…..
[contesta a VICTOR VIVAS]
12-06-2013 a las 1:15
Para javier:
[respondiendo al mensaje]
Bueno mi amigo Javier aquí de nuevo, le comento que no me has contestado la pregunta que te hice, esto es importante para continuar, recuerde que la pregunta es cual ley estipulaba el pecado la ley ceremonial o la ley moral? necesito tu respuesta para continuar es importante.
En cuanto a la palabra Sábado como le comente en el principio usted esta utilizando una versión Rina Valera de 1960, esta traducción al principio tomo del texto original la palabra Sabbat (Shabat) y es interesante que la primera vez que aparece es en Éxodo 20:8-11, .
Esta palabra sábado en la versión reina Valera aparece en el antiguo testamento unas 62 veces y en el nuevo testamento 51 veces y si usted utiliza la original obra publicada por Casiodoro de Reina en 1569, como en la revisión publicada por Cipriano de Valera en 1602; observara que en realidad ninguna de estas dos obras se empleo la expresión “día de reposo” (equivaliendo a “sábado”, el séptimo día de la semana), como comienza a utilizarse en la revisión de 1960.
por otro lado te comento que esto es una controversia de esta traducción porque en la traducción de 1995 aparece la palabra sábado,las Sociedades Bíblicas Unidas tomó la decisión de dejar de lado, de no emplear más la expresión “día de reposo” (equivaliendo a “sábado”, el séptimo día de la semana). Por tal razón, en la revisión de 1995, la serie Reina Valera, vuelve a ponerse a tono con las anteriores revisiones de la serie, con las anteriores a la revisión de 1960.
Note este punto.
Reina Valera 1909: “Mas el día del sábado dos corderos de un año sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite, por presente, con su libación:”
Reina Valera 1960: “Mas el día de reposo,* dos corderos de un año sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite, como ofrenda, con su libación”
Reina Valera 1995: “»Pero el sábado ofrecerás dos corderos de un año, sin defecto, y dos décimas de flor de harina amasada con aceite como oblación, con su libación”
Javier creo que debes investigar más y debes saber que tipo de Biblia utilizas, recuerde que la Reina Valera de 1960 es una copia, no esta escrita del texto original, esta escrita del la Vulgata Latina de Jerónimo, por eso es que tiene muchos errores que muchos que comienzan a estudiar no saben y con el paso del tiempo van aprendiendo.
para citar otra traducción utilice la Biblia Feliz torre Amat y la nueva Jerusalén
y observará la diferencia
Saludos y espero este comentario te sirva
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 1:41
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
antonio ya te respondi esa pregunta, te dije que el pecado se establece en el momento que se desobede la palabra de Dios..
te di el ejemplo del 1er pecado del hombre adan y eva, la orden o mandamiento o ley, como le podamos llamar, era no comer del fruto….
la desobediencia es = a pecado….. independientemente la ley que este (moral o ceremonial) si yo desobedesco para Dios es pecado,
para Dios no hay diferencia entre un asesino y un mentiroso,,,, para Dios es pecado y ya….
queda de parte de cada persona meditar la palabra de Dios y decidir si obedece o no…
y como te decia de donde proviene el mandamiento de guardar el dia de reposo?????
te dije que de la fundacion del mundo. Dios trabajo 6 dias y al 7mo descanso…..
recuerda que en esa epoca no habia calendario. ni los meses tenian nombre, asi que como alguien podia definir cuando iba a ser el dia de reposo???”
luego que trabajara 6 dias el 7mo descansaba… hoy existe calendario(antes no) hoy los meses tienen nombre(antes no) hoy los dias tienen nombre(antes no)
por eso hoy muchos atribuyen el dia de reposo como sabado, xq en el calendario es el 7mo….. pero un calendario hecho por hombre no por Dios….
lo que Dios pide es guardar el 7mo dia. despues de haber trabajado 6 dias continuos……
2do antonio….. hay personas que niciquiera tienen condicion de comprar una biblia.. por lo alto del precio….
ahora imaginate tu diciendoles que tienen que comprar no se cuantas versiones de biblia y leer varias versiones de biblia. es algo un poco sin sentido…..
ya que esas versiones es el hombre que las corrige y diferencia y en casos cambaria algun verbo. pero no cambiaria el significado como tal….
en genesis vez que dice que Dios descanso al septimo dia…. yo pregunto en aquella epoca que nombre tenian los dias????
por eso el mandamiento de guardar el septimo dia no es especificamente guardar el dia sabado, es descansar el 7Mo dia….
y aun no me has respondido el ejemplo que te di…
si una persona que vive en el pecado desea convertirse a Jesus….
pero el vive en la mentira, adulterio, fornicasion, envidia, rencor malicia etc etc etc….
como o con que base tu le explicarias que no practique mas esas cosas?
[contesta a javier]
12-06-2013 a las 4:12
Para javier:
- Tu comentario: ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR…SI SOY O NO SOY MALDITO
- Rpta: Si a pesar de haberte hecho las aclaraciones (que ni siquiera eran necesarias) sigues diciendo lo mismo, púes será que te sientes así, y quién soy yo para decirte lo contrario.
- Tu comentario: ES QUE NO ERES QUIEN PARA DECIR SI SOY O NO SOY CRISTIANO…
- Rpta: Entonces para que conversas conmigo, debes decir: yo javier soy tan delicado que necesito me traten como a copito de algodón…
Te lo repito de nuevo: si te pones bajo la ley, dejas de ser cristiano, porque la biblia dice “De Cristo se han desligado los que por la ley se justifican”. ¿Donde esta lo difícil de entender????
Y si alguien piensa que eso es ofensa, pues que lo demuestre, así de sencillo.
Decir a alguien que si se pone bajo la ley deja de ser cristiano, no es ninguna ofensa, es solo un punto de vista con base en la biblia.
- Tu comentario: ASI QUE QUIEN TE DA AUTORIDAD PARA SEÑALAR Y JUSGAR…
- Rpta: Tengo el derecho de juzgar tus palabras, porque este es un foro público. Si no quieres que alguien juzgue tus palabras, pues entonces para que comentas en un foro público. Mejor solo conversa contigo en tu privacidad, así no habrá un Rubén Tamayo que juzgue tus opiniones.
- Tu comentario: DIALOGAR NO ES JUSGAR A ALGUIEN POR LO QUE ESCRIBE O DICE,,,,
- Rpta: Creo no entiendes bien el idioma. Para dar opinión sobre un comentario, primero debes juzgar ese comentario. De lo contrario seriamos unos inutiles.
Definición de juzgar: conceptuar, considerar, opinar, estimar, pronunciarse, creer, valorar
¿Donde esta el pecado de juzgar????
[contesta a Ruben Tamayo]
12-06-2013 a las 4:18
En arrogarse cínicamente el titulo de juez
[contesta a Hugo Enancio]
12-06-2013 a las 4:23
Para Antonio :
No tengo opinión contraria sobre tu comentario, solo que no debemos equivocarnos en autocondenarnos llamandonos gentiles a nosotros mismos, porque la palabra gentil es sinónimo de pagano. Y,
La definición de pagano es: gentil, idólatra, infiel, hereje.
Yo no creo que alguno de los foristas sea gentil. Podemos estar equivocados en algunos puntos de nuestra fe, pero eso es normal, porque solo somos seres humanos.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
12-06-2013 a las 6:08
Para la epoca del antiguo testamento Dios manda Que se gualde el septimo dia como dia de reposo aqui nosotros gualdamos el domingo por Que la semana comienza el lines a viernes pero para el oriente la semana comienza el domingo y no lunes por eso es que los judios gualda el
sabado y Si la biblia habla de el sabado
[contesta a jose]
12-06-2013 a las 6:10
Para la epoca del antiguo testamento Dios manda Que se gualde el septimo dia como dia de reposo aqui nosotros gualdamos el domingo por Que la semana comienza el lunes a viernes pero para el oriente la semana comienza el domingo y no lunes por eso es que los judios gualda el
sabado y Si la biblia habla de el sabado
[contesta a jose]
12-06-2013 a las 15:18
Los Diezmos Son para la Iglesia.
El paralelo de los ministros de hoy (pastores, evangelistas, profetas, adoradores, etc.) son los levitas del antiguo testamento. La mayoría de estos líderes espirituales son llamados a tiempo completo a trabajar en la iglesia del Señor, ellos deben sostenerse con los diezmos y ofrendas; y esta es la forma que Dios eligió para mantener económicamente e invertir en el reino de los cielos.Algunos piensan que su diezmo lo pueden dar a los pobres o comparan material para beneficencia, otros piensas que comprando libros cristianos con plata de su diezmo están cumpliendo con Dios, pero eso no es dar el diezmo, eso es comprarte algo, hasta los mismo levitas tenían que consagrar “el diezmo de los diezmos” (Nm. 18:26) tu no debes manejar los diezmos, debes darlo no hacer un intercambio, el diezmo se da para la casa del Señor, entero para la iglesia.Números 18:26“Así hablarás a los levitas, y les dirás: Cuando toméis de los hijos de Israel los diezmos que os he dado de ellos por vuestra heredad, vosotros presentaréis de ellos en ofrenda mecida a Jehová el diezmo de los diezmos”. Y en Malaquías 3:10 nombra el Alfolí, que era el lugar del templo donde se ponían los diezmos y ofrendas, era el templo, la casa del Señor, hoy la iglesia, y nombra “Haya alimento en mi casa” hoy es la iglesia el cuerpo de Cristo, la iglesia somos cada uno, pero esta organizada y se debe llevar adelante con orden y administración.Si tú no te sientes bien en tu iglesia porque ves que no avanzan o no se hace nada con las contribuciones de dinero, entonces deberás buscar una iglesia que avance y crezca en avivamiento para dar el diezmo en un lugar útil. Dios les bendiga y que Dios les ayude a ser obedientes.
[contesta a paul]
12-06-2013 a las 16:18
Para paul:
[Como lo expongas que redituable el puesto de líder religioso, a cuanto ascenderá el diezmo de ellos? debe ser una cifra fastuosa. Cuanto necesita una pastor o líder religioso para cumplir con los onerosos caminos del señor? Cual es el volumen del diezmo de las diferentes iglesias? o es pecado saber o transparentar esas cifras?
Si creo una religion, crees que pueda pedir un diezmo del 20% a mis fieles?, no apunto a los estándares de la cienciología, pero entiendo que algunas religiones basados en las creencias judías manejan un buen nivel de recaudo. ]
[contesta a Hugo Enancio]
12-06-2013 a las 16:56
Para jose:
[respondiendo al mensaje]
exacto,,,, eso es usar la inteligencia…..
[contesta a javier]
12-06-2013 a las 16:59
Para paul:
[respondiendo al mensaje]
Paz:
Entonces amado Paul, debo entender que tu sumos sacerdote sigue siendo según el orden de Aaron y no según el orden de Melquisedec… Constituido sacerdote de un linaje indestructible…
No obstante los que son constituidos según el orden de Aaron, tienen que pasar su sacerdocio… Ya que no permanecen para siempre…
Pero el que es según el orden de Melquisedec, fue constituido una vez y para siempre…
Ahora bien la escritura habla de ofrendas y esto para las necesidades de los santos…
Todo aquel que ha sido lavado con la sangre de Jesús Cristo es santo, porque El es Santo…
Nuevamente la pregunta: a partir del libro de los hechos, donde se hablan que pedían diezmos?? … Si los apóstoles, evangelista y profetas del comienzo de la iglesia … Se consideraron alguna vez levitas…! No!! Claro que No!!
Por eso nunca se encuentra un texto que hable que pedían diezmos, sino OFRENDAS… Cuanto de ofrenda?? Según lo que hubieras prosperado…
Según tu voluntad…. Dador alegre recuerdas??… No un 10%, No!!… sino hasta mas… pero no conforme a la ley y pensando que por diezmar vas a tener mas, sino dando sin espera recibir… Dios conoce nuestra necesidad aun antes que le pidamos… …cierto nada hace falta a los que aman a Dios… Bendito por los siglos, amén!!
Quién condenará a los hijos de Dios??
Todos los apóstoles y profetas… Trabajaron con sus propias manos para su sustento… Pablo lo dice, para no ser gravoso a nadie…
DAD DE GRACIA, LO QUE DE GRACIA RECIBISTEIS…!!
EL OBREO ES DIGNO DE SU SALARIO; …y sólo los ministros, pastores y maestros constituidos según los hombres… Son obreros?? … No es obrero todo aquel que lleva la preciosa semilla??
…y si son obreros, porque viven como señores??…
Amado hermano hay mucho que decir y difícil de que se entienda!
Dios te guarde y te bendiga, ahora y siempre!!
[contesta a Andrea]
12-06-2013 a las 16:59
Para paul:
[respondiendo al mensaje]
exacto, concuerdo contigo
[contesta a javier]
12-06-2013 a las 17:36
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
y en que parte del nuevo testamento, dice que a no se tiene que dar diezmo?????
[contesta a javier]
12-06-2013 a las 18:40
Para javier:
[respondiendo al mensaje] Javier es así como tu dices, no vivimos bajo la ley pero si cumplimos los principios de esa ley, porque ese es el deber de todo cristiano, entonces a eso lo llamamos principios de la ley, porque la ley dice que no debemos practicar cosas como: adulterio, fornicación, robar, mentir, asesinar, y más, y por supuesto que como cristiano las cumplo y me imagino que tu también, pues bien estas estaban en las leyes morales y aunque esta ley cristo la quito, hoy vivimos bajo esos principios, esa era mi pregunta que te hice y la contestación la hace el apóstol Pablo en la carta a los Romanos 6:15 ahí dice a base de pregunta: ¿Qué pues? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley?. En ninguna manera.
A que ley se refirió Pablo, claro a la ley moral porque es la estipula el pecado, esta deja muy claro que no estamos bajo la ley mosaica pero si bajo esos principios de la ley que es donde todo cristiano debe estar.
Saludos
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 18:57
Para javier:
[respondiendo al mensaje] Como te comente Javier, entre las primeras veces que aparece la palabra Sábado se encuentra en Éxodo 20, y en la versión Reina Valera de 1569 ahí esta la palabra Sábado, si usted quiere te envió una copia de Éxodo 20 para que salgas de la duda , otro es que a el pueblo de Israel, Jehová les dio un calendario, así que no andaban a tientas sin conocer los días y meses, amigo yo no estoy mandando a nadie a comprar Biblias, se que tienen un alto costo, pero lamentablemente las Iglesias solo usan la versión Rina Valera de 1960 y es la que mas tiene errores.
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 19:01
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje] Como te comente Ruben utilice la palabra Gentil solo para Ilustrar, me preocuparía mucho que alguien después de haber conocido a cristo se envuelva en asuntos paganos como celebraciones que te mencione.
Solo fue una ilustración para hacer una separación de razas.
Saludos
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 19:08
Para paul:
[respondiendo al mensaje] Paul siento que no has entendido correctamente la Biblia, como se atreve alguien a decir que es levita si ni siquiera un mismo Judío lo puede hacer hoy. ubiquémonos bien en las escrituras, la Biblia dice : El que no trabaja que no coma.
No, Paul el Diezmo era de la Ley que Jesús abolió.
Saludos
[contesta a Antonio]
12-06-2013 a las 19:12
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
O sea segun usted hermano …la gran mayoria del mundo cristiano esta leyendo una biblia erronea, con errores, y por consiguiente todos estan perdidos y no saben la verdad.. y solo tu estas bien informado y en otro nivel. OOOKKKK .. PUES BIEN. De verdad no se que haces aqui en este mundo que haz alcanzado tanto nivel y nunca habia oido de ti. Seguiremos orando…DTB.
[contesta a paul]
12-06-2013 a las 19:44
Para Antonio:
Saludos Antonio, no solo los cristianos cumplen con esas norma, la mayoría de las personas en el mundo son así y de esa manera, de que sirve la religion si lo que dicta la razón y el juicio lógico y moral, impide ser un asesino, ladrón etc etc.
cual seria la razón de venerar a un dios invisible y ausente? aun mas ilógico pagar una suma determinada de dinero para el beneficio de terceros que están mas distantes del dios que pretenden venerar que los mismos ateos.
[contesta a Hugo Enancio]
12-06-2013 a las 22:11
Para paul:
[respondiendo al mensaje] Paul, no lastimes tu corazoncito, mi idea no era lastimarte amigo, lo que digo es una realidad y por eso no te debes sentir herido porque no es tu culpa, tu no fuiste el que hizo la traducción de la versión Reina Valera del 60, ni te disgustes conmigo, el deber de las religiones es enseñar una verdad, pero quizá muchos de los que paran en los pulpitos a enseñar ni ellos lo saben, yo nunca me he creído superior a nadie, siento que todos somos estudiantes unos un poquito más viejos que otros pero todos estamos aprendiendo, aquí lo únicos sabios y fuera de este mundo son JEHOVÁ Y JESUCRISTO, de ahí en adelante todos somos iguales, no pretendo ser popular ni lo quiero ser solo doy comentarios que son de beneficio como me beneficio de los comentarios de ustedes, recuerda que todos tenemos algo que enseñar y eso es lo bueno de ser humanos imperfectos
Lo que si te quiero es que debemos aceptar la Biblia tal y como esta escrita, y aceptar si tenemos errores de doctrina, sabes eso si es de sabios, y cuando quieras saber donde se encuentran los errores de la versión Reina Valera de 1960 con gusto te los detallo.
Saludos
[contesta a Antonio]