Para Nathaniel D. Mendoza:
Por cierto, el dinero ya existía desde hacía mucho antes del diezmo, sin embargo Dios eligió el ganado y la cosecha porque son el fruto de la tierra que el creo y Él fruto del trabajo del ser humano que Él creó, a tal punto que dijo que cuando fuera mucha la distancia en reciorres para entregar el diezmo lo debían vender y al llegar al templo lo debían reponer con animales o cosecha…sigues creyendo que es chistoso burlarte de que se de ganado o cosecha como diezmo? la verdad estás muy perdido mi hermano
La verdad que no llego a comprender con claridad el tema de los diezmos y ofrendas… el Pastor de mi iglesia con una insistencia increible se refiere al tema, indicando que debemos diezmar, ya que con ello se continuará la obra del Señor, etc. pero yo veo que nuestros diezmos solo van para pagar su salario mensual y de quienes le acompañan y aparte de los cultos oficiales, no se sale a evangelizar, no se sale a visitar a enfermos, presos, etc.
Para quien estoy diezmando… para el Señor… o solo para el sueldo del Pastor.
Para Nathaniel D. Mendoza:
Perdón que te escriba en tantas partes pero cada cosa que dices da de que hablar, y así como le dijiste a Andrea que es por fe y no por vista, te envío mis diezmos de los últimos 10 años y los 5 que le siguen, recuerda es por fe no por vista
Para Mario Luis Cuellar:
Tal vez sin pensar mal, creo que la mayoría de los pastores tienen ese ideal al principio, de usar los diezmos para ayudar, pero muchas veces el poder y el dinero corrompo, por eso Dios no quiso jerarquías en su iglesia, la impuesta por Cristo, y por eso nos dice que nos alejemos del poder y del dinero, por desgracia al tener estas cosas la gente muchas veces desvía su camino, por eso debemos orar para que regresen a él y si vemos algo indebido hacer como la Biblia nos enseña, hablar directamente con él, sino entiende hacerlo ante dos o tres testigos, si aún así no entiende, hacerlo ante la congregación pero siempre con la intención de corregir y no de exhibir, y en este caso que es un pastor y dificilmente lo van a quitar o va a reconocer su error y mucho menos a renunciar, lo mejor es irse a otra congregación, bueno esa es mi forma de verlo, bendiciones
Mira mi hermano, es muy simple lo que te voy a decir. Ya depende de ti si lo entiendes o no.
Antiguamente, la Palabra de Dios hablaba sobre el primer Adan. Hoy se trata del Segudo Adán. El primer Adán fue carnal, mas el segundo Adán no lo es, aunque Cristo anduvo en un cuerpo carnal (humano) no significa que lo que ahora hagamos tiene que ser físico. Todo lo que la Iglesia de Dios, que se supone somos nosotros, debemos de actuar por fé. De modo que lo que damos para la obra lo hacemos por fé, sabiendo que a Dios le place lo que sus hijos hacen para la obra. Acuerdate que la fe viene por el oir y el oir por la Palabra de Dios. Y la fe es la substancia de las cosas que se esperan, la manifestación de las cosas que no se ven. Por ella (o sea por la fe) tuvieron buen testimonio los Antiguos de haber agradado a Dios. Ellos hacían sacrificios carnales, porque miraban al invisible con el ojo de la fe. En aquellos tiempos no circulaban las monedas como circulan hoy dia, de modo que como se va a presentar el cristiano en los templos de hoy dia con algunos animales. Se viera ridículo!
Dijo Pablo: “Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado. Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero nos les aprovechó el oir la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.” (Hebreos 4:1-2). De modo que LA FE juega un importante papel para el cristiano en estos dias. Yo doy mis diezmos y mis ofrendas por fe. Pero que de aquellos que dicen: los diezmos fueron en los tiempos de la ley y es por las cuales no los doy. Siempre buscan excusas para no dar para la obra del Señor. Y ¿por qué no lo dan? Porque su fe es muy corta, y en aquel día Dios nos lo va a requerir de nosotros, pero ya va a ser demasiado tarde.
Mi consejo para aquellos que no entregan sus diezmos, yo les diria, bueno, si no quieren darlo, pues no lo den, pero no estorben aquellas personas que si lo desean dar. Allí, es donde estas personas ya no están procediendo conforme a la fe, sino que su vista espiritual está muy corta, y cuando estemos delante de la presencia de Dios, el Señor nos lo va a demandar.
Para Nathaniel D. Mendoza:
Osea que si yo llego con fe con una vaca porque no tengo dinero, me voy a ver ridículo, pues me veré ridículo ante tus ojos, así como lo fue la mujer viuda que dio lo que tenía, así como fue David cuando danzaba y se le veían sus partes íntimas, pero Dios nunca lo verá como ridículo, ahora dime en donde dice que Dios nos va a demandar nuestros diezmo? osea que es mas importante el diezmo que el pecado como para que Dios demande el diezmo en vez de nuestras acciones? osea que es mas importante el diezmo que el sacrificio de Cristo como para que Dios nos demande el diezmo y no tome en cuenta que fuimos perdonados por el sacrificio de Su Hijo? en verdad que cada vez dices cosas mas disparatadas, en el texto que pusiste que tiene mi con el diezmo, ahí habla de no haber alcanzado el reposo de su presencia y no creo que haya alguien aquí que diga que no lo ha alcanzado, pero eso no nos lo da el diezmo sino la fe en Cristo (que es el Hijo) que fue enviado por YHWH (que es el Padre) que resucitó al tercer día y esta sentado a la derecha YHWH que nos dejó al Espíritu Santo como consolador, nada que ver con el diezmo
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
JA, ja, me causa risa, solo quiero dar una idea, porque hoy descaradamente usan la biblia para robarle a las personas, que lastimoso, imagínate tu mi hermano una persona que trabaje bajo el sol, hablemos de un agricultor que se dobla de 6 am en adelante trabajando 8 y más horas para llevar el sustento de la semana a su familia apenas que le alcanza y otras que no y el fin de semana le dan su paga de trabajo y tiene que compartirlo con alguien que ni familia es, tal vez y note que digo tal vez un vago, y darle el 10% de su duro trabajo, mi amigo a esto yo lo llamo una injusticia y la Biblia dice que Dios es un Dios Justo, pero alguien que no sabe ni donde esta parado porque no sabe nada de la Biblia viene y como si fuera un artista pide un Diezmo que la misma Biblia dice que caduco, dime es esto justo, sabe solo de pensarlo me duele el corazón de la injusticia que hacen muchas personas, pero le cuento Dios les pagará esto y con añadidura.
Saludos
SU Rpta: Tú dijiste “el hombre miente por naturaleza”. Allí yo discrepo contigo, porque si el hombre miente por naturaleza, esto significaría que Dios hizo al hombre mentiroso desde un principio. Pero la misma biblia nos dice que Dios hizo al hombre perfecto.
Entonces, el hombre no miente por naturaleza, sino que existen quienes mienten; así como existen asesinos, pero eso no significa que el hombre sea asesino por naturaleza, sino que hay quienes asesina.
R)mi hermano DIOS hizo al hombre a su imagen y semejansa (perfecto) pero cuando el hombre desobedese pierde esa perfeccion y es bendido al pecado desde ese puntu nuestra naturaleza pasa a ser pecaminosa, que bino a restituir CRISTO; Restituirno para volver alcanzar la perfeccion y que lo corructible se vuelva incorructible, porque DIOS es santo y necesitamos ser santo para poder ver a DIOS,
SU Rpta: Haber hermano, aquí también voy a plantearte unas inquietudes:
1. ¿Cómo fue que Dios te escogió?
2. ¿Cómo sabes que tienes un corazón conforme a Dios?
R)Mi hermano le confieso que yo no lo busque, sino que el me encontro y si me busco fue porque vio algo en mi.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Paz mi amado hermano:
Sabes nunca das una respuesta bíblica, sino sólo tu pensamiento humano…
Pero escrito esta: de la abundancia del corazón habla la boca… Y no te escribo el texto completo para que no te sientas ofendido!!
…y sí, claro está hay ofrendas de corazón de las cuales habla Pablo, pero ningún apóstol, verdadero apóstol de JesusCristo pidió nunca los diezmos, y sabes porque… Porque predicaban y hasta el día de hoy solo se debe predicar a JesusCristo y a este crucificado…
Que les iba a andar importando el dinero… Sino el que las almas se salvasen por medio de la predicación…
Ya te lo dijeron así: NO TENGO PLATA NI ORO, MÁS LO QUE TENGO TE DOY…
…por favor mi amado hermano: Ya! Levántate y anda!!
…pero anda como Jesús anduvo: en santidad, en justicia, en honor, en Fe, en mansedumbre, en amor… Y todas estas cosas, porque estas cosas convienen..
Pues son frutos del Espíritu Santo!!
No defiendas más tu punto de vista humano, ven mi amado hermano… Ven te invito a las escrituras… A la sana enseñanza que sólo el Santo Espíritu da…
Mira te digo: aquellos santos apóstoles y profetas no pedían el diezmo, no pedían nada… Daban de gracia lo que de gracia habían recibido… Porque no haremos nosotros igual??
Ni Mateo siendo levita, se registra que alguna vez haya pedido diezmos…
Ten Paz en tu corazón, y responde con la palabra de Dios…
Como, como, como?? Cómo!!
No circulaban monedas?? Seguro que no!!
Bah! Que no!
Con que pagó Abraham el campo que compró para sepultura? Con chivas??
No!!
Con que pagaron el precio de José los ismaelitas? Con vacas??
No!!
Que se encontraron los hijos de Jacob en sus costales, una vez vueltos de Egipto ? Gallinas?? No!! No!!
Así que para aquellos que sin sustento bíblico dicen que no circulaban monedas entonces… Les digo: vayan a su casa y lean la escritura, escudriñen… Y vean si lo que les digo es verdad!! Y no se apoyen en su propia prudencia, en su propio pensamiento!!
… Y mi amado hermano Nathaniel que ver los textos de hebreos que has mencionado con los textos que se piden donde se diga que se pedían diezmos por los apóstoles y profetas después de la resurrección de Cristo??!!
Nada!! No hay!! No los vas a escribir… Pues de donde los vas a agarrar!!
Amados hermanos: sí, demos de voluntad. si, demos de corazón alegre…
No se dejen engañar… Pidan a Dios sabiduría, El no se la niega a nadie….
Así que los invito a dar sus ofrendas voluntarias de corazón… CLARO! Para las necesidades de los santos.
Mi amado hermano que lees, si tu has venido a Cristo humillado ante El buscando vida y salvación y El te ha recibido ( El no desecha a nadie que a El se acerca con fe) tu eres parte de los santos… Por tanto lo que se junta de ofrendas en la congregación también es para tu necesidad…
Si acaso la tuvieres… Pues porque habríamos de serle gravosos a los hermanos??
Mi hermano Nathaniel, no sabes que los que viven haciendo las obras de la ley, están bajo maldición??
Y escrito está que los hijos de Leví tenían mandamiento de tomar los diezmos SEGÚN LA LEY… Hebreos 5:7
Dime: a quien perteneces tu?? A Leví? O a Cristo!?
Sabes tu cuantos de la congregación donde ministras han nacido de nuevo?.
Sabes tu cuantos de ellos han sido bautizados con el Espíritu Santo de la promesa??
Sabes tu cuantos de ellos tienen necesidad del Dios Vivo??
Sabes tu cuantos de ellos conocen las sagradas escrituras??
Sabes tu cuantos de ellos han aprendido a discernir por medio del Espíritu??
Sabes tu si en ellos se manifiestan los dones del Espíritu??
O sólo sabes que hay que predicarles el diezmo hasta el cansancio para que no se les borre de la mente…
Sí, porque no estamos bajo maldición, sino bajo la gracia que es en Cristo Jesús Señor nuestro…
Entonces a que vino Cristo??
Si por la ley fuese la justicia… Entonces por demás murió Cristo !!
Para VICTOR VIVAS:
La mentira no es lo natural, es al revés, la mentira es una actitud que va contra lo natural.
Cuando dices “el hombre miente por naturaleza” significaría que el mentir es lo normal, pero sabemos que no es así.
Por otra parte, la misma biblia fue escrita por hombres, por inspiración divina pero por hombres naturales, comunes y corrientes; si decimos que “el hombre miente por naturaleza”, estaríamos poniendo en duda las mismas escrituras.
Sobre lo otro: la pregunta era:
1. ¿Cómo fue que Dios te escogió?
2. ¿Cómo sabes que tienes un corazón conforme a Dios?
Decimos que Dios nos escogió por la fe que tenemos de conocer al Dios verdadero. Pero de allí a autocalificarse como que tenemos el corazón conforme a Dios, me parece que es un exceso de vanagloria.
Tu comentario: Mi hermano Nathaniel, no sabes que los que viven haciendo las obras de la ley, están bajo maldición??
Mi Rpta: Otra vez con ese cuento chino. Como son aferrados con lo que ya se les explicó bíblicamente. ABRAHAM FUE EL PRIMER PATRIARCA QUIEN ENTREGO EL DIEZMO, Y ABRAHAM NO FUE DE LA LEY. ¿Que no entienden, por Dios Santo? Compruébenme bíblicamente que Abraham estuvo bajo la ley, y me callo. Entonces, si Abraham no estuvo bajo la Ley, como está que ustedes siguen terqueando que Cristo fué el final de la Ley. Yo no digo que que no fué. Eso no es lo que discutimos, lo que uno discute es que Abraham entregó sus diezmos al Sumo Sacerdote Melquizedec y esto no fue bajo la Ley. A esto yo le llamo terquedad. Por no decir otra cosa que los ofenda.
Ahora, quiero que me contesten la siguiente pregunta. Hoy se practica entre los cristianos voluntariamente, como una buena proporción mínima para ofrendas a Dios y Su obra. Cristo mismo, aunque fustigó la hipocrecía con que lo practicaban los fariseos, lo recomendó al decir: «Estas cosas convenía hacer, y no dejar las otras» (Lucas 11:42). ¿Cuáles eran sin dejar las otras? ¿A que se refirió Cristo, si son tan inteligentes?
Para Nathaniel D. Mendoza:
Caín y Abel también fueron antes de la ley, entonces a donde llevas tus ofrendas de agricultura o de ganado? y en donde está el altar en que ofreces esa ofrenda? cada cuando saqueas una ciudad para dar el diezmo del botín?
Para Nathaniel D. Mendoza:
Además aunque Abraham no estuvo en el tiempo de la ley el diezmo después se hizo ley, si tomamos el ejemplo de Abraham con una vez que diezmemos en nuestra vida es suficiente porque no hay registro de que Abraham lo volviera a hacer, y si dices que lo debemos seguir haciendo de forma constante entonces te estás basando en la práctica que fue mencionada en la ley y esa ya fue abolida, ahora entonces contéstame ¿doy solo una vez en mi vida conforme a Abraham? o ¿lo doy constantemente conforme a la ley?
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
Tu comentario:
“Dios es un Dios Justo, pero alguien que no sabe ni donde esta parado porque no sabe nada de la Biblia viene y como si fuera un artista pide un Diezmo que la misma Biblia dice que caduco,….”
Exactamente donde dice en la biblia que caduco? El versiculo, please. Ilustra. Gracias.
Para paul: Sigo esperando tu respuesta.
Según la historia, los cristianos de los primeros siglos no diezmaban. Hasta donde se conoce por información histórica, el diezmo empezó a aplicarse al mundo cristiano por disposición de la iglesia Católica.
¿Porque crees que en los primeros siglos del cristianismo no se diezmaba, será que a los apóstoles se les olvido inculcar esa práctica?
¿Será que el catolicismos tuvo que corregir algo que se les olvidó a los primeros cristianos?
Saludos
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Hermanito Nathaniel perdona que me vuelva a entrometer, pero: …..
Ni tú ni yo ni ningún gentil y ni siquiera ningún hebreo o Judio, tuvo ni tiene que ver nada con el acontecimiento que sucedió entre Abraham y Melquicedec; los hijos de Jacob no lo observaron; los hebreos fueron esclavos 430 años y tampoco lo observaron. Jacob hizo una promesa y no la cumplió; etc. etc.
A Abraham le sucedieron muchas cosas que fueron precedentes para su descendencia; por Ejemplo: Los sacrificios y holocaustos (Génesis 15:9); La esclavitud de su pueblo por 400 años (Génesis 15:11-13) La burla de Ismaél sobre Isaac (Gálatas 4:29) (ver Génesis 21:9) Y asi tambien el diezmo entre Abraham y Melquicedec fue un precedente que concluyó en la LEY.
En una ocación te dije que todas tus preguntas están contestadas en los comentarios; en este caso en el “COMENTARIO CONTRA LOS JUDAIZANTES”
Pero no estudias ni meditas porque estás encallado y la furia del mar está rompiendo la Popa, si no te tiras al Mar no llegarás a la ensenada.
Me parece que comprenderás, dándote el entendimiento por ración, cucharadita por cucharadita.
contestate a ti mismo estas dos preguntas
Cuando Dios amonestó a la nación Judía por medio de Malaquías (Malaquías 3:7)
¿A cual diezmo se refirió? ¿al de la LEY ó al de Abraham con Melquisedec?
Y cuando nuestro Señor Jesucristo amonestó a los Fariceos con relación al diezmo (Mateo 23:23)
¿a cual diezmo se refirió? ¿al de la LEY ó al de Abraham con Melquisedec?
si quieres para recordar y para que veas que tus preguntas están contestadas desde hace tiempo;
mi comentario tiene esta parte:
INDISCUTIBLEMENTE EL DIEZMO FUE HECHO LEY
Y es por tal razón, que todas las amonestaciones hechas al pueblo de Israel con relación a los diezmos, nunca fueron basadas en el evento entre Abraham y Melquisedec, sino por la ley…Cuando Dios Jehová amonestó a los hijos de Israel, por medio de Malaquías, no se basó en el diezmo de Abraham con Melquisedec, sino por el diezmo de la ley. Los que dicen que el diezmo no es de la ley, Le hacen mentiroso….Cuando nuestro señor Jesucristo habló de los diezmos, no se basó en el diezmo de Abraham con Melquisedec, sino que también lo enmarcó en la ley (Mateo 23:23); Los que dicen que el diezmo no es de la ley, hacen mentiroso a nuestro Señor Jesucristo …
DEBE RECONOCERSE ESTA SALVEDAD:
que el evento entre Abraham y Melquisedec es primero que la ley en cuanto al orden de cronología; pero en cuanto al modo de ejecutoria indefectible, es el de la ley; porque el primero carese de registro autoritario, mandatorio u obligatorio, mas el segundo si; El evento de Abraham y Melquisedec, así como la promesa de Jacob, de que le daría el diezmo a Dios de todo lo que él le diere, no derivó en consecuencia de costumbre o tradición alguna, porque ninguno de sus hijos lo guardaron, ni su descendencia, hasta que el Dios del cielo lo hizo ley por medio de Moisés, y solamente para Israel.
No te enojes; El Señor te Libertará y serás verdaderamente Libre
Para Andrea: [respondiendo al mensaje]
Andrea, no se quien eres, pero lo que sì digo, yo no creo en el diezmo, porqque Dios dijo “malditos sois con maldiciòn, me habèis robado. Entonces para què vino Cristo, si estamos malditos al no dar el diezmo.
El apostol Pablo dijo”cada quien dè lo que propuso en su corazon, y “segun haya prosperado”. Gilberto.
Andrea, quiero entrar en este comentario para decirte que tu en mucho tienes razón pero si me gustaría hacer referencia al dinero en tiempos de Abraham, Abraham pago 400 ciclos de plata por el campo para sepultar a su esposa y ciclos de plata no son monedas si usted lee bien el texto en Génisis 23:16 dice que Abraham PESO NO QUE CONTO, esto es porque se pesaba cualquier objeto por el peso de un siclo y este andaba en un peso de 11.4 gramos, el acuñar monedas fue hasta año 700 A.C En la antigüedad se solía utilizar el ganado en las operaciones de trueque, es decir, en el cambio de un artículo por otro, y puede que este fuera el método más antiguo de realizar una transacción comercial. Así parece indicarlo el que la palabra latina para dinero (pecunia) venga de pecus, que significa “ganado”. Sin embargo, el ganado (Gé 47:17) y los comestibles (1Re 5:10, 11) no eran siempre los medios de cambio más convenientes, de modo que empezaron a emplearse algunos metales, por ejemplo, el oro y la plata. Ya en el tiempo de Abrahán los metales preciosos servían de dinero. No obstante, este no era dinero de curso legal. En realidad era plata y oro, probablemente moldeado para mayor comodidad en barras, anillos, brazaletes u otras formas con un peso específico. (Compárese con Gé 24:22; Jos 7:21.) De hecho, el significado literal del término hebreo que se suele traducir por “dinero” es “plata”. (Gé 17:12, nota.) Era frecuente que los que participaban en la transacción pesasen los objetos de metal a la hora de efectuar el pago. (Gé 23:15, 16; Jer 32:10.)
Saludos y espero este comentario te sea de beneficio
Andrea, yo no creo en el diezmo. Malaquitas 3:8,9 se refería a la nación toda de Israel, si nosotros somos salvos por la muerte de Cristo, cómo es que al no dar el diezmo somos malditos con toda maldición?. perderíamos la salvación.
Para paul: [respondiendo al mensaje]Amigo, creo que te hice algunas preguntas y no me contestaste ni una sola, y el que tu las conteste es importante, no se si es que no sabes o no las quiere contestar, pero en fin yo te las voy a contestar con la BIBLIA,
lo primero : a quien se dio la ley—Fue solo al pueblo de Israel esto lo puede leer en Génisis 19:3-6 en los versículos 7 y 8 ellos se comprometen a cumplirlo, note también Génisis 24:7, Levítico 27:34, esto fue en el año 1513aec, la Biblia enseña en romanos 9:4 que la ley fue para el Israelita SOLAMENTE
otra pregunta fue: para que les dio esta ley—-Fue para separarlos de los demás pueblos para que fueran diferentes.
entre estas leyes se encontraban leyes ceremoniales y leyes morales y entre las ceremoniales se encontraba el Diezmo. números 18:26, si usted observa bien la Biblia en Hebreos 7:5 hace referencia que el Diezmo estaba en la ley, y en Romanos 10:4 dice que el fin de la ley es Jesucristo, mi pregunta a usted amigo, entonces que paso con el Diezmo? si Jesús es el fin de la ley por lógico que el Diezmo termino, le voy a recordar otra vez LA LEY FUE EXLCUSIVAMENTE PARA EL JUDIO, así que en este asunto, ningún gentil como tu y yo tenemos parte o sea no se que es lo que pelean tanto del DIEZMO cuando ni siquiera estamos dentro de ese arreglo, sabes el Diezmo es el mejor negocio de las iglesias por eso lo pelean tanto, recuerde si tu crees en Jesús debes creer que te libero de esta ley que era contraria a nosotros. Así que el texto Bíblico que tu quieres donde dice que el Diezmo caduco esta en Romanos 10:4 AHÍ DICE EL FIN DE LA LEY ES JESUS. o prefieres que te diga que todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, Gálatas 3:10, o que los que quieren ser justificados por alguna obra de la ley en VANO MURIO CRISTO PARA ESA PERSONA, Gálatas 2:21 o que quedan separados de Cristo los que quieran ser justificados mediante la ley Gálatas 5:4, Amigo el Diezmo estaba en la ley y el que diga lo contrario no sabe ni donde esta parado, no sabe nada, por eso Pablo en Romanos 7:1 dijo claramente HABLO CON LOS QUE CONOCEN LA LEY, sabes, muchos no conocen ni las leyes de su País y quieren conocer las leyes de otros países, por favor amigo estamos hablando de leyes de otras naciones, en este caso de Israel, no nos engañemos el Diezmo era parte de la ley del pueblo de Israel, si eres un estudioso de la Biblia sabrás que te estoy diciendo una verdad.
Saludos y espero tu respueta
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Nathaniel amigo, quizá no nos hallamos entendido, tu tienes razón el patriarca Abraham dio el Diezmo de el botín de guerra eso es verdad porque la misma Biblia lo enseña, pero solo del botín de guerra no de sus bienes materiales. Viéndolo de esta perspectiva no hay porque hacer una doctrina Bíblica de este aspecto porque eso seria un tremendo error.
Y Andrea también tiene razón el Diezmo estaba en la ley y la ley fue abolida por cristo y esto es algo que tu lo sabes muy bien, porque lo enseña la Biblia y de este aspecto si se puede dar una doctrina Bíblica
Saludos
Para Nathaniel D. Mendoza:
No puedo creer que des más valor a un pasaje bíblico que a todo el nuevo testamento y parte del antiguo en el que ya se hablaba de Cristo, y peor aún, que le des mas valor que al sacrificio de Cristo
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Decimos que Dios nos escogió por la fe que tenemos de conocer al Dios verdadero. Pero de allí a autocalificarse como que tenemos el corazón conforme a Dios, me parece que es un exceso de vanagloria.
R)paz mi hermano, me parese un poco comfuso su explicacion, pero en esto le digo
si yo digo que soy hijo de dios que soy salvo por gracia, justificado por fe, coheredero del reino de los cielo… Me estoy vanagloriando si David pudo yo no puedo o uste no save que JESUS dijo que ariamos cosas mas grande de la que el hizo.
EL hombre segun la carne ,miente o no miente
Tu Comenario: No puedo creer que des más valor a un pasaje bíblico que a todo el nuevo testamento y parte del antiguo en el que ya se hablaba de Cristo, y peor aún, que le des mas valor que al sacrificio de Cristo
Mi Rpta: Pues ese pasaje bíblico no contradice lo resto del Nuevo Testamento. Son ustedes los quienes lo contradicen. Mas sin embargo, no ven su ERROR! La Biblia es la Biblia, Palabra de Dios, y lo que en ella contiene, es VIDA. ¿No quieres venir para que tengas vida?
Para Nathaniel D. Mendoza:
La verdad no se de cual fumas, yo creo que has de ser algo de Cash Luna, si no se habla del diezmo de la ley, entonces dime tu ¿en donde dice que se diezme como lo hizo Abraham? sino la controlas no la fumes
Para VICTOR VIVAS:
- Tu comentario: si yo digo que soy hijo de dios que soy salvo por gracia, justificado por fe, coheredero del reino de los cielo…
- Rpta: eso esta correcto, por fe nos consideramos hijos de Dios, salvos por Gracia, justificados por fe, coherederos del reino de los cielos.
El problema es que esta cambiando mis expresiones.
Tu dijiste que tienes el corazón conforme a Dios, sobre eso es que te he dicho que eso me parece vanagloria. Todos somos pecadores, imperfectos, y no debemos considerarnos dignos de autocalificarnos conforme al corazón de Dios, porque Dios es algo muy grande y santo, nosotros somos nada frente a él.
- Tu comentario: EL hombre segun la carne ,miente o no miente
- Rpta: Me gustaría saber a que llamas “según la carne”, porque el hombre es “cuerpo, mente y espíritu”, la carne sin la mente y el espíritu muere. Por tanto, si alguien miente, esta mintiendo con todo su ser, no se puede mentir solo con una parte de nuestro ser. Porque lo que la carne hace sale de la mente y también el espíritu se contamina.
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
TU RSPTA: Me gustaría saber a que llamas “según la carne”,
R)es el hombre segun sus propios deseos ( concupisencia)
Las obras de la carne son manifiestas: fornicación, impureza, lascivia, idolatría, hechicería, odios, discordias, celos, iras, rencillas, disensiones, divisiones, envidias, homicidios, embriagueces, orgías y otras como éstas.
TU RSPTA:porque el hombre es “cuerpo, mente y espíritu”, la carne sin la mente y el espíritu muere. Por tanto, si alguien miente, esta mintiendo con todo su ser, no se puede mentir solo con una parte de nuestro ser. Porque lo que la carne hace sale de la mente y también el espíritu se contamina.
HERMANO ESPERO QUE ME ENTIENDA ESTO ; Usted sabe que la metafisica esseña sobre la mente sobre el cuerpo ; que se auto-combense de que .
yo soy
yo lo puedo
y todo gira alrededor de mi….
(Maldito el hombre que en el hombre pone su confianza, y de la carne hace su apoyo, y aleja de Yahveh su corazón)
quien amansa la carne: la mente o el espiritu…….
hermano le tego esta pregunta tenemos dos espiritu ao uno solo que es el espiritu santo
Sí, así es… Todo lo que dices es correcto…
Sin lugar a dudas!!
Sin embargo el punto es que se trata de decir que habiendo plata y oro…
No se daban diezmos de aquello, es lo mismo ahora nuestras monedas acuñadas o no son de metal que tiene algún precio…
Como lo tenía entonces el metal de plata y oro…
Mi amado hermano de todas maneras es bueno estar informado, así que tomaré en cuenta tu aporte, muchas gracias y Dios te pague por hacérmelo saber…
Es verdad que no todo sabemos… Y yo no soy la excepción, también estoy aprendiendo! Muchas gracias nuevamente mi amado hermano…
Dios te bendiga a ti y a toda tu casa abundantemente y sin reproche!!
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Nathaniel, hay algo que te he querido preguntar, no se porque tu dices que mesclar la ley con el Diezmo es ignorancia, o es que no te he entendido del todo bien, quiero me expliques porque tu dices eso.
creo entender que para ti el Diezmo estaba en la ley o me equivoco? y creo entender que tu no das un Diezmo o me equivoco?, porque si tu crees que es de ignorantes creer que el Diezmo estaba en la ley, yo creo que te equivocas porque si estaba en la ley Mosaica, gústele o no le gusta a cualquiera, y eso si es ignorancia creer que no estaba en la ley mosaica y que era parte de las leyes ceremoniales, espero no equivocarme en cuanto a ti porque te considero un buen estudiante de la Biblia. Saludos
Para VICTOR VIVAS:
Ya nos vamos entendiendo mejor.
Cuando tú me preguntas “EL hombre segun la carne ,miente o no miente”, aislado de un contexto de dialogo, se puede entender de varias formas la palabra carne.
Según la biblia:
- En unos textos, se refiere a todos los seres vivos.
- En otros textos se refiere a la humanidad.
- En otros textos y sobre todo en el N.T. se refiere a la debilidad o fragilidad del hombre.
- En otros textos del N,T,. se refiere a acciones pecaminosas.
Entonces, cuando no nos explicamos bien en el sentido de lo que estamos hablando se puede tener diferentes respuestas según lo entienda el que lee.
Ahora, cuando yo te planteo algunas inquietudes, no siempre significa que no te estoy entendiendo la mayoría de veces en mis diálogos lo que hago es dar motivo de explicar mejor las cosas y así todos podemos participar y tener resultados positivos.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Paz a ti mi amado hermano:
Por fe yo también di mi diezmo, porque En Cristo soy diezmado día a día…
Pero esto quien lo entiende….?? Tu no!!
Con referencia al texto que dices: esto convenía hacérse, sin dejar de hacer aquello…
Ya te lo comenté anteriormente, que no lo quieras tomar en cuenta es tu asunto… Y de ello no respondiste nada!!
…lo sucedido con Abraham y Melquisedec, es una figura de algo y tampoco lo puedes ver…
Ahora bien volviendo al texto de Mateo 23:23…
Lee bien dice: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
…fíjate bien dice: esto ERA, ERA, ERA,
Pero estando presente Cristo nuestro sumo sacerdote ya no estamos bajo ayo…
Se comprende?
De aquello no quedó, piedra sobre piedra… Cristo hizo todo!! El cumplió con todo hasta con la tilde, nada dejó fuera… En El estamos completos, lo demás es meramente terrenal…
No has leído: que lo que entra por la boca va al vientre y de ahí a la letrina?
Le importa a Dios que los hombres diezmen dinero?? Raíz de todos los males??
Sin embargo para ti el dinero es tu respuesta! Tu lo has escrito, y si no es así desmiénteme!
No sólo yo he leído tus aportes y me he quedado anonadada con tu hablar acerca del dinero … Que falta de Fe la tuya y dices de los demás eso!!
Bah! Contigo amado hermano…
….y sigo esperando el texto a partir que se empezó a formar la iglesia el cuerpo de Cristo, dime uno, sólo uno donde se pidan diezmos conforme a la gracia…
Dios te abra los ojos del entendimiento y a mi también… Jeje
Para VICTOR VIVAS:
Como te decía, la mayoría de veces planteo inquietudes de tal forma que escudriño sus pensamientos, así llego a conocer si el que habla es realmente persona cristiana que camina en la verdadera fe. Así he descubierto a muchos hermanos que hablan maravillas, pero que en su corazón hay solo amargura y malos sentimientos (caso del foro La Enseñanza de la Sana Doctrina). Pero ya lo dije, seguramente en lo posterior me va ser más difícil aplicar mis métodos con los que lean esto.
Lo bueno es que tú eres tranquilo y no recurres en busca de textos bíblicos para insultar, como hacen algunos y después con toda hipocresía dicen “no lo digo yo, lo dice la biblia”. Yo te felicito que a pesar de mis comentarios incómodos te mantengas firme en la paz que es el evangelio.
Paz a ti:
Amado de Dios, tu en lo que debes creer es en: que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las escrituras; y que fue sepultado y que resucitó al tercer día, conforme a las escrituras… Y que de esto dan testimonios muchos de los que lo vieron, y convivieron con El en los días de su carne…
Y si ya has creído mi amado hermano…entonces ya te debes haber arrepentido, y Debes bautizarte en el Nombre de Jesús para perdón de pecados y así recibir el don del Espíritu Santo… Hechos 2:38
En Cristo ya no hay más maldición!! Te lo aseguro…
Romanos 5:1 justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor JesusCristo; por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Romanos 8:1
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Dios te guarde y te bendiga abundantemente y a toda tu casa…
Para VICTOR VIVAS:
Sobre “maldito el hombre que confía en el hombre” y si después de recibir el E.S. tenemos dos espíritus, es un tema de la mayor importancia, que deberíamos tratarlo en el foro “La Biblia y sus Diferentes Interpretaciones” para no distorsionar el tema especifico del foro que es “La Ley del Diezmo”.
Saludos
Volviendo al asunto de La Ley del Diezmo:
¿Si una persona diezma significa que esta en maldición??? Yo creo que no.
¿Si una persona no da su diezmo, significa que le roba a Dios? Yo creo que no.
¿Si una persona da su diezmo, recibe bendiciones materiales? Yo creo que si.
¿El Señor bendice materialmente solo a los que dan su diezmo en la iglesia? Yo creo que no.
Luego explicaré el porque de lo que creo o lo que no creo.
Tu Comentario: Con referencia al texto que dices: esto convenía hacérse, sin dejar de hacer aquello…
Ya te lo comenté anteriormente, que no lo quieras tomar en cuenta es tu asunto… Y de ello no respondiste nada!!
Mi Rpta: Pues no sé en donde me lo comentaste, porque yo no lo ví.
Me fuí atrás en los comentarios anteriores y no lo encontré, ni me acuerdo de haberlo visto.
Mi pregunta sigue en pie, sin dejar de hacer aquello, ¿Cuál aquello? Yo tengo la respuesta, y con base bíblica.
Al estar viendo los comentarios de muchos de ustedes, lo de mi hermano Rubén si tiene sentido, los demás ni se les entiende. Disculpenme pero es cierto.
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] Andrea tu comentario me estremeció y te lo digo por la manera tan linda como lo haces, sabes te diriges con mucha sabiduría y esto es de cristianos maturos, en cuanto a lo de aprender quiero comentarte que todos estamos aprendiendo, todos somos estudiantes de la Biblia, unos con más tiempo que otros pero todos estamos aprendiendo, debemos recordar que la Biblia es el pensamiento de nuestro creador Jehová y la mente de nuestro Dios es infinita, nunca lograremos conocerla por completo pero tratamos de comprender las normas que en su sabiduría nos da y esto lo hacemos en oración pidiendo la guía del Espíritu Santo para para que nos ayude.
Así que mi amada hermana esta es la idea, continuar aprendiendo todos, esto incluye a ti y a mi y los demás foristas con la bendición de Jehová y su Hijo Jesucristo.
Saludos
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]Amigo Rubén, aquí el asunto no es que si Diezma o no Diezma, aquí el asunto es que debemos aceptar la enseñanza pura de la Biblia, para eso fue escrita para nuestra instrucción para que el hombre este completamente equipado para toda buena obra (2 timoteo3:16,17)
Debemos ser constantes y si el Diezmo estaba en la ley como lo enseñan las escrituras, y la ley Jesús la abolió, amigo te digo que hasta ahí llego el Diezmo, lo demás son puros pensamientos de hombres que no tienen ninguna valides y a la vez ofenden a Jehová y Jesús porque Dios dice una cosa y nosotros decimos otra, para ilustrarlo es como el niño malcriadito que se reclina a la mesa para cenar junto a sus padres y papá le dice siéntate aquí y el niño le responde, no. no, yo quiero sentarme allá, o sea no quiere la dirección de su padre, Eso nos puede estar pasando no queremos la disciplina y dirección de Jehová que envío a su hijo a morir por nosotros y quitar esa ley que separaba al gentil y queremos volvernos atrás a esos rudimentos, por favor el Diezmo termino con la muerte de Jesucristo, entendámoslo, no es que si quiero lo doy y no es problema, eso piensan algunos pero están tan errados en el entendimiento de la Biblia que no se dan cuenta que ofenden Dios
Jesús le dijo a la samaritana, Te digo el Padre busca verdaderos adoradores que le adoren en espíritu y verdad (Juan 4:23)
El texto Bíblico dice VERDADEROS NO IMITACIONES
Saludos
1º .- En el NT no hay absolutamente ni un solo mandato para dar el diezmo.
2º.- El diezmo se menciona solo como mandamiento en el AT.
3º.- Los predicadores solo toman pasajes del AT. para exigir el diezmo.
4º.- Dice claramente la Escritura que el Diezmo, es solo para Israel.
5º.- Jesús y los apóstoles jamás ordenaron, pidieron, ni dieron diezmos.
6º.- Contrario a lo que se predica, Israel debía dar incluso 4 diezmos, no solo el 10%.
7º.- Los diezmos se daban en especies (frutos y animales) nunca en dinero.
8º.- Los diezmos en el AT nunca lo daban los pobres, ni las viudas, ni los extrajeros, ni los que tenian oficios.
9º.- Los diezmos solo lo debían dar los que tenían tierras y animales, ni siquiera los pescadores , comerciantes, u otros oficios debían diezmar.
10º- Los pasajes que se toman del diezmo son manipulados y fuera de contexto sacados solo del AT y nunca del NT que es nuestra nueva ley.-
11º.- Toda persona que dá el diezmo como ley, está bajo pecado.
12º.- El AT fue anulado, abrogado en sus leyes, ya no está vigente, por lo tanto el cristiano no tiene que cumplirlo.
13º.- El NT solo habla de ofrendas, de dar segun uno pueda, pero ni siquiera es un mandato, es algo voluntario del corazón.
14º.- Los predicadores que exigen en diezmo están robando a la gente, están equivocados.
15º.- El texto de Malaquías cap.3 no es para el pueblo, es para los lideres, pero se aplica al pueblo.
16º.- Una parte de los diezmos del AT eran para los pobres, pero hoy se le exige precisamente a los pobres que diezmen.
17º.- Si se exige el cumplimiento del diezmo, también se deben cumplir los demás mandamientos del AT, como la circuncisión de los líderes, las fiestas de la pascua, la luna nueva, la lapidación, etc, etc…
18º.- La iglesia del NT que empezó en Hechos, no diezmaban.
19º.- Es necesario leer con cuidado el contexto de donde se saca el tema del diezmo en el AT y no leer solo los versículos aisladamente.
20º.- Dios no necesita el dinero, el diezmo es una excusa para sacar dinero.
Conclusión: El diezmo y las primicias están abolidos. NO hay que darlos. Solo ofrendamos voluntariamente y si se puede.
…no hagáis de la casa de mi Padre casa de mercado” (Juan 2:13-16).
… por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas”…(2 Pedro 2:1-3)
…“Sirven… a sus propios vientres”… (Romanos 16:18).
… Son codiciosos de “ganancias deshonestas”… (1 Timoteo 3:3).
… “Toman la piedad como fuente de ganancia”… (1 Timoteo 6:5).
paz hermano , y to tambien lo felisito por mantenerce firme y no caer en contienda ( porque es de mal gusto mal poner a un hermano o descalificarlo ,para creer tener la razon, porque el hecho que yo sepa de algo no significa que no pueda aprender)…..
volviendo al tema de si o no el diezmo
mi hermano yo no estoy en contra del diezmo es mas yo lo practique y tube muy buenos resultado, pero le digo esto mi hermano ; quienes segun el AT. ERAN LOS PROSPERADO los que guardaban la ley o los que no la guardaban,
en malaquia 3:15Dice:( Decimos, pues, ahora: Bienaventurados son los soberbios, y los que hacen impiedad no sólo son prosperados, sino que tentaron a Dios y escaparon).
parafraseo, un israelita venia y pecava , robava, mataba, cometia adulterio y no era descubierto en el acto, port causa de su conciencia benia se le presentaba al saserdote (peque aqui esta mi sacrificio por mis pecado) y ya linpio podia seguir pecando; Por esto es que DIOS la enserro toda bajo pecado, porque la ley no perfecciono la justicia; Fue tantyo los sacrifisios que se isieron en el tabernaculo que en vez de un lugar de darle gloria a DIOS, se combirtio en una carniceria donde se matavan animales dia y noche asta que DIOS le dio un alto y dijo DIOS ya no quiero mas sacrifisios porque los animales que ustedes sacrifican son mio.
hermano la ley no nos perfecciono sino que nos enseño que eramos pecadores,
hermano pero en este tiempo no pertenesiamos a esta ley ( la de moises)por que este tiempo eranos gentiles , sin pacto, sin promesa y sin ley.
hermano CRISTO bino a restituirno y justificarno POR GRACIA, donde el tomo del judio y del gentil y hizo un solo pueblo para su nombre, la escritura dice ( no le seamos de tropieso a judios , a gentiles o la iglesia de DIOS. Hermano somos judios, somos gentil, o somos iglesias de DIOS; En apocalipsi dice los que se creen ser judios son sinagoga de satanas ( como se interpreta esto) JESUS dijo si me amas guarda mis mandamiento ( la escritura dice que ya no estamos vajo la le, porque DIOS la enserro toda vajo maldicion para que todos fueramos salvo por gracia y no por la ley) osea ahora estamos vajo la ley real, la ley perfecta que es la ley de CRISTO con mejor pacto y mejores promesa.
hernmano el pecado es netamente (desobediencia )sierto o falso, por que la ley dice que sino diezmamo somos maldito con maldicion por robar a DIOS.
pero la ley de cristo nos dice que si dependemos de una obra de la ley nos asemos transgresor, anatema, tambien maldito, nos contituimos enemigos de DIOS, y en bano murio cristo; a quien obedesemos mi hermano porque para mi el problema no es el diezmo sino la OBEDIENCIA A DIOS….
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Paaaaaz, mi amado hermano… Paz.
Si no lo encontraste, de todas maneras ya te lo participé en este último aporte o te pasó de noche…?
Recuerda el que anda de día no tropieza…
Leamos nuevamente el texto de Mateo 23:23
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
-<Jesús nuestro Señor y Salvador, le habla a escribas y fariseos…
…tu que eres: escriba o fariseo??
-<diezman la menta, el comino y el eneldo…
…se preocupan por lo más insignificante…
-<y dejan lo más importante de la LEY: la justicia. La misericordia y la fe…
…cosas que vienen sólo por Cristo…
-<esto ERA (tiempo pasado) necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
…te lo expliqué, y no lo entiendes… O quizá mi amado hermano yo soy la que no se explica bien…
Pero haré acopio de paciencia y mansedumbre y te lo volveré a comentar…
Cristo… Vino…. Nacido de mujer… Y nacido… Bajo… La ley…
Por eso aquello lo debían haber hecho, pero no lo hicieron…
Así que Cristo nos redimió de la maldición de la ley, ya no estamos … Y nosotros menos!! … Bajo obras de legalidad….
Vivimos por gracia…. No tenemos que cobrar para dar de gracia el evangelio…
Las buenas nuevas de salvación.
Se te dijo de esta manera: Abraham dio diezmo del botín, no de sus pertenencias y haces caso omiso!! Que respondes a eso…!
Te encierras en ti mismo y no respondes a nada!!
Que hay del texto que vengo pidiendo haces ya muchos ayeres, acerca de que se diga que los apóstoles pidieran diezmos…
Sabes porque no los pidieron ?? …porque no eran sacerdotes, ni levitas y aún habiendo un levita entre ellos éste tampoco se registra que los pidiera…
Te aseguro mi amado hermano que tu tampoco eres levita ni sacerdote según el orden de Aaron porque bajo este sacerdocio es que se pidieron los diezmos según la ley…
A Abraham nadie se los pidió, sino que los dio del botín, botín,botín…. Claro! Figura de algo muy bonito, pero no lo quieres ver… No conviene a la obra terrenal que se hace bajo el sol, verdad?
….pero bueno hermano tu da los diezmos, y cuida de no robar a Dios!!
Tu Comentario: diezman la menta, el comino y el eneldo…
…se preocupan por lo más insignificante…
-<y dejan lo más importante de la LEY: la justicia. La misericordia y la fe…
Mi Rpta: Lucas 11:42 dice: “Mas ¡Ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza, y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.”
Si sabes bien el Español te voy a explicar para ver si lo entiendes. Esto es, si sabes bien el Español.
Mira lo que dice: “Diezmáis la menta, la ruda y toda hortaliza y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios.”
Esto os era necesario de hacer - Se refiere que era necesario de hacer la justicia y el amor de Dios, sin dejar de diezmar la menta, la ruda, y toda hortaliza, que era lo que se acostumbraba diezmar en los tiempos bíblicos.
La menta no es mencionada en el Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento era una planta aromática silvestre de Palestina; Mateo 23:33 y Lucas 11:42 enumerada entre las plantas por las que se debía pagar el diezmo, como el eneldo y el comino. El Eneldo era también conocida desde la Antiguedad como planta aromática, que se empleaba en medicina. Los fariseos aplicaban meticulosa e hipócritamente los impuestos sobre el eneldo y hacían pagar diezmo a los pobres, lo cual el Señor Jesucristo les reprochó porque lo hacían con olvido de las otras obligaciones más santas que ellos no cumplían ni dejaban cumplir (Leviticos 27:30; Mateo 23:23; Lucas 11:42).
El comino por su pequeñez se menciona como un extremo del rigor farisaico en cuanto al diezmo.
Isaías 28:24-29 nos dice: 24). El que ara para sembrar, ¿arará todo el dia? ¿Romperá y quebrará los terrones de la tierra? 25). Cuando ha igualado su superficie, ¿no derrama el eneldo, siembra el comino, pone el trigo en hileras, y la cebada en el lugar señalado, y la avena en su borde apropiado? 26). Porque su Dios le instruye, y le enseña lo recto; 27). Que el eneldo no se trilla con trillo, ni sobre el comino se pasa rueda de carreta; sino que con un palo se sacude el eneldo, y el comino con una vara. 28). El grano se trilla; pero no lo trillará para siempre, ni lo comprime con la rueda de su carreta, ni lo quebranta con los dientes de su trillo. 29). También esto salió de Jehová de los ejércitos, para hacer maravilloso el consejo y engrandecer la sabiduría.
El diezmo existía, y vuelvo a repetir, que existía mucho antes de los días de Moisés. Abraham y Jacob pagaron sus diezmos. Abraham, nos dice las Sagradas Escrituras que pagó sus diezmos de TODO, y no nomás del botín. Entre los judíos el diezmo se empleaba para el sostenimiento de los Levitas, y éstos se ocupaban no solamente en asuntos religiosos sino también en el gobierno civil (1 Crónicas 23). Ciertamente los cristianos deberan estar dispuestos a dar para la obra del Evangelio tanto como dieron los judíos, y aún más.
Dios reclamaba como Suyos no solamente los diezmos sino también los primogénitos de todas las familias (a cambio de los cuales tomó la tribu de Leví) y de todo el ganado, y las primicias del campo. Las primicias del campo se ofrendaban en la fiesta de la Pascua, y ninguna parte de la nueva cosecha podía utilizarse hasta que esto se hubiera hecho (Levíticos 23:14). La primera consecha de una nueva arboleda (la del cuarto año) era de Dios, y no podía utilizarse ninguna parte de su fruto hasta que esto se hubiera hecho, pues se tenía por inmundo hasta que el producto se dedicaba a Dios. La lección era que se le diera a Dios el primer lugar en la vida.
Espero y comprendas. No uses ese medio para justificarte delante de Dios, pero Dios no lo tomará como una justificación, créemelo.
Paz:
Mi amado hermano… Y tu, si comprendes español??
Todo lo que has dicho en principio, ya te lo dije pero más sintetizado.
Ahora bien tu explicación tan extensa del pasaje Lucas 11:42 ( mismo que nombré de Mateo 23:23)… Sólo lo explicas con puros textos del A.T.
…y está bien, si viviésemos bajo el A. Pacto, bajo ayo, me comprendes?
O no quieres entender…
Vivimos…. Bajo….. La gracia que es por Fe en nuestro Señor JesusCristo.
Ahora fíjate lo que escribes!… Y no te amanece??
Isaías: 28:24:29…. Pero antes, lee en versículo 23: Estad atentos, y oíd mi voz; atended, y oíd mi dicho.
Bien mi amado hermano, una vez que leímos este versículo, y hemos oído, y hemos atendido…
Que dice enseguida??
Arará todo el día??
El grano se trilla, pero no lo trillará para siempre…!!
Y aún con estos textos no comprendes, que aquello no sería para siempre…?
Acuérdate que la finalidad de la ley es Cristo…
Es una total mentira lo que dices de Abraham y Jacob.
Dime donde dice que Jacob pagó sus diezmos… Pues una cosa es la promesa y otra es la acción… (Pero igual, donde no hay ley, no se inculpa de pecado)…
Dime, pues, dónde dice que Abraham pagó diezmos de su hacienda…!!
…y sí, dice de todo, claro de todo lo que había recuperado… …ó tu crees que Abraham, tomó toda su hacienda, vacas, chivas, ovejas, su plata y su oro y toooda su riqueza y se fue a rescatar a su sobrino Lot y a todos aquellos que fueron llevas cautivos?
…aún no te das cuenta que es una figura de Cristo?
Y si es fuera de Cristo, acaso Cristo no dejó toda su gloria por venir a rescatar a todos lo que estábamos bajo el yugo de esclavitud??
Amado hermano te digo: que los hijos del Dios Viviente, están dispuestos a dar sus ofrendas y aún más, algunos hasta su vida por la obra de Dios…
Porque no leo que alguno se oponga a ofrendar…
Pero al menos pienso (aunque nada soy), que no se debe hacer mercadería del rebaño del Señor, ni enseñorearse de ellos… Y menos que su fe en Dios sea manipulada…
En cuanto a todo lo que hablas de primicias, sea de primogénitos, de ganado, de cosechas y todo aquello que se hacía conforme a la ley…
Ahora presente Cristo, todo aquello se dio por viejo, y lo que se da por viejo está próximo a desaparecer…
Por ultimo: en cuanto a que me justifico, bueno tu dices que me justifico… te lo digo así: salmo49:6-9
Los que confían en sus bienes, Y de la muchedumbre de sus riquezas se jactan,
Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano, Ni dar a Dios su rescate
(Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás),
Para que viva en adelante para siempre, Y nunca vea corrupción.
Jamás! Jamás! Pensaría en justificarme, delante de mi Dios y Rey; antes pongo mi mano en mi boca, para no ir a proferir sandeces en cuanto a justificarme…
Amado, yo no tengo justicia propia, sino la que proviene de mi Cristo (Dios justicia nuestra).
Romanos 5:1-2 dice y lo creo:
1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Así, que no pienso que por diezmar sea más bendecida que los que no lo hacen
… Pero si te digo: Dios me bendice y mucho y confiada en Cristo vivo por la fe en El…
Créeme amado hermano, no hablo de bendición terrenal… No! Eso para que nombrarlo… Estoy segura que Dios conoce toda nuestra necesidad, antes que nosotros se la digamos…
….más buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todo lo demás os será añadido….
Para Andrea:
Acuérdate que la finalidad de la ley es Cristo…
Es una total mentira lo que dices de Abraham y Jacob.
Dime donde dice que Jacob pagó sus diezmos… Pues una cosa es la promesa y otra es la acción… (Pero igual, donde no hay ley, no se inculpa de pecado)…
Dime, pues, dónde dice que Abraham pagó diezmos de su hacienda…!!
Mi Rpta: Una vez mas, repito, y por favor no me hagas volverlo a repetir. El diezmo no empezó bajo la ley. Si fué agregado durante la ley no significa que fue bajo la ley.
Otra, si es cierto que Abraham entregó sus diezmos al Sumo Sacerdote Melquizedec de todo los despojos, no significa que no lo hizo de sus otros bienes. Pues bien, supongamos que lo haya hecho solamente de sus despojos, entonces, esto no significa que nos agarremos de eso para justificarnos delante de Dios, y es por las cuales les decimos a los demás del foro que no entreguemos el diezmo en su totalidad, por la simple razón de que Abraham solamente los entregó, PERO DE LOS DESPOJOS. Realmente eres una cristiana muy tremenda, como que te pones el tú por tú con el MINISTERIO.
¿Tú entregas los diezmos de los despojos? Y no porque no sean despojos, ¿no tienes que entregarlos por la simple razón de que no son despojos? Qué pequeño tenemos a nuestro Dios, ¿no es cierto? Pues déjame decirte, que aún TU VIDA PROPIA no es tuya, le pertenece a aquel que te dió vida. Nuestra propia existencia no es vuestra, es de nuestro Creador y ¿se te hace mucho entregarle cuando menos el 10% de tus ganancias? Dios tenga misericordia de todos nosotros.
Es por demás hablar mas de esto. Si no lo quieres dar, como antes lo he dicho, pues NO LO DES, y punto. Esto no me va a limitar yo entregar mis diezmos. Yo lo voy a seguir entregando, de lo demás, Dios se va a encargar, créemelo.
Saludos a los hermanos que han expresado sus discrepancias con mis expresiones, eso me da oportunidad de ampliar el porque de lo que creo o lo que no creo.
Dije:¿Si una persona diezma significa que esta en maldición??? Yo creo que no.
Explico: Si alguien de voluntad propia decide aportar para la evangelización, un 10% de sus ingresos, no hay texto bíblico que se lo impida. Esta es una buena obra, donde también esta mostrando disciplina y orden para consigo mismo.
2 Cor 9:7 “Cada uno de como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”.
Basado en el texto bíblico aludido ¿Acaso un hermano dentro de su libertad de conciencia, no puede decidir dar un 10% de sus ingresos para la evangelización? Claro que puede hacerlo, no hay ni un solo texto que diga que no puede hacerlo.
Si lo vemos desde un punto de vista legal: “Nadie esta impedido de hacer lo que la ley no prohíbe, ni esta obligado de hacer lo que la ley no manda”.
Entonces, no hay una ley bíblica ni en el A.T., ni en el N.T. que prohíba a alguien tomar la decisión de dar un 10% si así desea hacerlo. Y, no hay un texto bíblico para los cristianos, repito “para los cristianos” , que le obligue a dar a la iglesia un 10% de sus ingresos.
La decisión de cuanto o como da cada uno, es libertad de cada uno. Por tanto, no hay ninguna maldición en dar el 10%.
Pero si alguien da su 10%:
- Con la condición de recibir 100 a cambio de 10.
- Basado en la Ley del Diezmo.
- Basado en el archiconocido texto de Malaquías. En la creencia de que le roban a Dios si no diezman.
- Por idolatría del diezmo. Creer que el diezmo es la causa de las bendiciones y de la salvación.
- Por temor. Creyendo que si no diezman están pecando gravemente.
- Con rabia. Porque en su corazón no esta el diezmar, pero lo hacen porque se sienten obligados por las prédicas manipuladoras.
- Sin importarle lo que se haga con ese 10%, como cuando dicen “yo doy mi diezmo y lo que se haga con el no es de mi incumbencia”.
- En la creencia de que el diezmo es de Dios. Porque el diezmo no es de Dios, sino toda la creación y todo nuestro ser.
- Otros.
Esta persona, si que esta lejos de la fe cristiana.
¿Si una persona no da su diezmo, significa que le roba a Dios? Yo creo que no.
Cuando una persona es acusada de robar, necesariamente tiene que existir una base legal, donde se especifique que su acción o inacción constituye robo. Si la acusación no tiene base legal, no hay delito, entonces decimos que la acusación es falsa y la persona que acusó de robo a quién no robó, puede ahora ser denunciado de falsedad, calumnia, difamación, delitos contra el honor u otros delitos más, según la ley lo especifique.
Según el N.T. el cristiano no esta bajo ley, entonces no existe base legal para decir que el que no diezma le roba a Dios. Y aquel que acusa de robar a quién no diezma, puede ser acusado de delito y recibir condena a causa de su mal proceder.
Entonces resumiendo: Si alguien acusa de robar a otro, tiene que tener la base legal que así lo especifique; de lo contrario, el acusador puede terminar siendo el acusado y recibir condena.
Finalmente: Si el cristiano, no da diezmo, nadie le puede acusar de robar a Dios, porque no hay base legal que así lo especifique. Más al contrario, el que acusa de robar (por no dar diezmo), es quién esta cometiendo delito, porque se ha vuelto en calumniador y esto si es delito.
¿Si una persona da su diezmo, recibe bendiciones materiales? Yo creo que si.
Explico:
Si bien el cristiano no esta bajo ley, debemos tener en cuenta que la ley permanece. El Universo entero se rige por leyes dadas por el Creador y estas leyes permanecen a través del tiempo. Si soy cristiano no estoy bajo ley, pero las leyes afectan mi existencia en esta vida, así de simple es.
Por ejemplo:
Un ley natural (dada por el Creador) dice: “a toda acción hay una reacción en la misma proporción que la fuerza de la acción”.
Yo soy libre de producir o no producir una acción con la consecuente reacción. En ese entender, si dentro de mi libertad yo sé que si acciono algo, voy a tener una reacción que me favorece, puedo llevar a cabo esta acción y obtener los resultados que a mí me convienen.
Por tanto, si El Señor dice “pruebenme en esto y les abriré las ventanas de los cielos”, significa que hay una acción que puede provocar una reacción donde el accionante reciba un beneficio material. Y esta condicionante legal, no se refiere solo a diezmo sino también a ofrendas, así se especifica en Malaquías.
Siendo cristiano, no estoy bajo ley, pero por mi voluntad puedo practicar algo legal que a mí me favorece.
¿Pero tiene que ser necesariamente 10%? No necesariamente, porque en el A.T, se refere a diezmos y ofrendas; en el N.T. se agrega, para quién de voluntad quiere practicar el entregar una parte de sus ingresos para la evangelización (ofrendas y no necesariamente diezmo) “Dios ama al dador alegre… el que siembra escasamente, escasamente también segará”, esta es “La ley de la siembra y la cosecha” que es una ley universal que afecta a cristianos y no cristianos, esta también relacionado con el diezmo.
Entonces, quien da un porcentaje de sus ingresos para un bien, por ley universal, es afectado a recibir un bien proporcional según la condicionante dada (”Ley de la siembra y la cosecha” o también “Ley de la acción y reacción”).
Muchos grandes empresarios que no son considerados cristianos, han descubierto estas leyes y lo practican porque saben que obtendrán los beneficios de la condicionante de la ley. ¿Acaso es extraño que haya ricos que sostiene casa de huérfanos, etc.? Pero lamentablemente los hijos de la luz, se equivocan y dicen, no importa cuanto de, la salvación no es por obra. Es que en este aspecto, no se trata de salvación porque la salvación no depende de cuanto uno de o no de, sino que es cuestión de beneficio material.
¿El Señor bendice materialmente solo a los que dan su diezmo en la iglesia? Yo creo que no.
El Señor no hace distinción de personas, ni por religión, ni por raza, ni por creencia, sino que el Señor bendice a todos, sean creyentes o no creyentes. Sabemos que cuando llueve, no solo llueve para los cristianos, sino para todos en general. Por tanto, la bendición es para todos los seres humanos en general.
Ya explicamos como funciona “La ley de la siembra y la cosecha” y/o “La ley de la acción y la reacción”, esta leyes no son solo para diezmante, ni son solo para cristianos, sino para todos los seres humanos, porque toda ley es universal.
03-06-2013 a las 23:16
Para Nathaniel D. Mendoza:
Por cierto, el dinero ya existía desde hacía mucho antes del diezmo, sin embargo Dios eligió el ganado y la cosecha porque son el fruto de la tierra que el creo y Él fruto del trabajo del ser humano que Él creó, a tal punto que dijo que cuando fuera mucha la distancia en reciorres para entregar el diezmo lo debían vender y al llegar al templo lo debían reponer con animales o cosecha…sigues creyendo que es chistoso burlarte de que se de ganado o cosecha como diezmo? la verdad estás muy perdido mi hermano
[contesta a Arkangel]
03-06-2013 a las 23:18
La verdad que no llego a comprender con claridad el tema de los diezmos y ofrendas… el Pastor de mi iglesia con una insistencia increible se refiere al tema, indicando que debemos diezmar, ya que con ello se continuará la obra del Señor, etc. pero yo veo que nuestros diezmos solo van para pagar su salario mensual y de quienes le acompañan y aparte de los cultos oficiales, no se sale a evangelizar, no se sale a visitar a enfermos, presos, etc.
Para quien estoy diezmando… para el Señor… o solo para el sueldo del Pastor.
[contesta a Mario Luis Cuellar]
03-06-2013 a las 23:18
Para Nathaniel D. Mendoza:
Perdón que te escriba en tantas partes pero cada cosa que dices da de que hablar, y así como le dijiste a Andrea que es por fe y no por vista, te envío mis diezmos de los últimos 10 años y los 5 que le siguen, recuerda es por fe no por vista
[contesta a Arkangel]
03-06-2013 a las 23:24
Para Mario Luis Cuellar:
Tal vez sin pensar mal, creo que la mayoría de los pastores tienen ese ideal al principio, de usar los diezmos para ayudar, pero muchas veces el poder y el dinero corrompo, por eso Dios no quiso jerarquías en su iglesia, la impuesta por Cristo, y por eso nos dice que nos alejemos del poder y del dinero, por desgracia al tener estas cosas la gente muchas veces desvía su camino, por eso debemos orar para que regresen a él y si vemos algo indebido hacer como la Biblia nos enseña, hablar directamente con él, sino entiende hacerlo ante dos o tres testigos, si aún así no entiende, hacerlo ante la congregación pero siempre con la intención de corregir y no de exhibir, y en este caso que es un pastor y dificilmente lo van a quitar o va a reconocer su error y mucho menos a renunciar, lo mejor es irse a otra congregación, bueno esa es mi forma de verlo, bendiciones
[contesta a Arkangel]
03-06-2013 a las 23:41
Para Arkangel:
Mira mi hermano, es muy simple lo que te voy a decir. Ya depende de ti si lo entiendes o no.
Antiguamente, la Palabra de Dios hablaba sobre el primer Adan. Hoy se trata del Segudo Adán. El primer Adán fue carnal, mas el segundo Adán no lo es, aunque Cristo anduvo en un cuerpo carnal (humano) no significa que lo que ahora hagamos tiene que ser físico. Todo lo que la Iglesia de Dios, que se supone somos nosotros, debemos de actuar por fé. De modo que lo que damos para la obra lo hacemos por fé, sabiendo que a Dios le place lo que sus hijos hacen para la obra. Acuerdate que la fe viene por el oir y el oir por la Palabra de Dios. Y la fe es la substancia de las cosas que se esperan, la manifestación de las cosas que no se ven. Por ella (o sea por la fe) tuvieron buen testimonio los Antiguos de haber agradado a Dios. Ellos hacían sacrificios carnales, porque miraban al invisible con el ojo de la fe. En aquellos tiempos no circulaban las monedas como circulan hoy dia, de modo que como se va a presentar el cristiano en los templos de hoy dia con algunos animales. Se viera ridículo!
Dijo Pablo: “Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado. Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero nos les aprovechó el oir la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.” (Hebreos 4:1-2). De modo que LA FE juega un importante papel para el cristiano en estos dias. Yo doy mis diezmos y mis ofrendas por fe. Pero que de aquellos que dicen: los diezmos fueron en los tiempos de la ley y es por las cuales no los doy. Siempre buscan excusas para no dar para la obra del Señor. Y ¿por qué no lo dan? Porque su fe es muy corta, y en aquel día Dios nos lo va a requerir de nosotros, pero ya va a ser demasiado tarde.
Mi consejo para aquellos que no entregan sus diezmos, yo les diria, bueno, si no quieren darlo, pues no lo den, pero no estorben aquellas personas que si lo desean dar. Allí, es donde estas personas ya no están procediendo conforme a la fe, sino que su vista espiritual está muy corta, y cuando estemos delante de la presencia de Dios, el Señor nos lo va a demandar.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
03-06-2013 a las 23:52
Para Nathaniel D. Mendoza:
Osea que si yo llego con fe con una vaca porque no tengo dinero, me voy a ver ridículo, pues me veré ridículo ante tus ojos, así como lo fue la mujer viuda que dio lo que tenía, así como fue David cuando danzaba y se le veían sus partes íntimas, pero Dios nunca lo verá como ridículo, ahora dime en donde dice que Dios nos va a demandar nuestros diezmo? osea que es mas importante el diezmo que el pecado como para que Dios demande el diezmo en vez de nuestras acciones? osea que es mas importante el diezmo que el sacrificio de Cristo como para que Dios nos demande el diezmo y no tome en cuenta que fuimos perdonados por el sacrificio de Su Hijo? en verdad que cada vez dices cosas mas disparatadas, en el texto que pusiste que tiene mi con el diezmo, ahí habla de no haber alcanzado el reposo de su presencia y no creo que haya alguien aquí que diga que no lo ha alcanzado, pero eso no nos lo da el diezmo sino la fe en Cristo (que es el Hijo) que fue enviado por YHWH (que es el Padre) que resucitó al tercer día y esta sentado a la derecha YHWH que nos dejó al Espíritu Santo como consolador, nada que ver con el diezmo
[contesta a Arkangel]
04-06-2013 a las 0:31
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
JA, ja, me causa risa, solo quiero dar una idea, porque hoy descaradamente usan la biblia para robarle a las personas, que lastimoso, imagínate tu mi hermano una persona que trabaje bajo el sol, hablemos de un agricultor que se dobla de 6 am en adelante trabajando 8 y más horas para llevar el sustento de la semana a su familia apenas que le alcanza y otras que no y el fin de semana le dan su paga de trabajo y tiene que compartirlo con alguien que ni familia es, tal vez y note que digo tal vez un vago, y darle el 10% de su duro trabajo, mi amigo a esto yo lo llamo una injusticia y la Biblia dice que Dios es un Dios Justo, pero alguien que no sabe ni donde esta parado porque no sabe nada de la Biblia viene y como si fuera un artista pide un Diezmo que la misma Biblia dice que caduco, dime es esto justo, sabe solo de pensarlo me duele el corazón de la injusticia que hacen muchas personas, pero le cuento Dios les pagará esto y con añadidura.
Saludos
[contesta a Antonio]
04-06-2013 a las 0:48
Para paul:
[respondiendo al mensaje]
Paul estoy esperando tus respuestas, para poder continuar
Saludos
[contesta a Antonio]
04-06-2013 a las 1:09
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
SU Rpta: Tú dijiste “el hombre miente por naturaleza”. Allí yo discrepo contigo, porque si el hombre miente por naturaleza, esto significaría que Dios hizo al hombre mentiroso desde un principio. Pero la misma biblia nos dice que Dios hizo al hombre perfecto.
Entonces, el hombre no miente por naturaleza, sino que existen quienes mienten; así como existen asesinos, pero eso no significa que el hombre sea asesino por naturaleza, sino que hay quienes asesina.
R)mi hermano DIOS hizo al hombre a su imagen y semejansa (perfecto) pero cuando el hombre desobedese pierde esa perfeccion y es bendido al pecado desde ese puntu nuestra naturaleza pasa a ser pecaminosa, que bino a restituir CRISTO; Restituirno para volver alcanzar la perfeccion y que lo corructible se vuelva incorructible, porque DIOS es santo y necesitamos ser santo para poder ver a DIOS,
SU Rpta: Haber hermano, aquí también voy a plantearte unas inquietudes:
1. ¿Cómo fue que Dios te escogió?
2. ¿Cómo sabes que tienes un corazón conforme a Dios?
R)Mi hermano le confieso que yo no lo busque, sino que el me encontro y si me busco fue porque vio algo en mi.
[contesta a VICTOR VIVAS]
04-06-2013 a las 1:21
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz mi amado hermano:
Sabes nunca das una respuesta bíblica, sino sólo tu pensamiento humano…
Pero escrito esta: de la abundancia del corazón habla la boca… Y no te escribo el texto completo para que no te sientas ofendido!!
…y sí, claro está hay ofrendas de corazón de las cuales habla Pablo, pero ningún apóstol, verdadero apóstol de JesusCristo pidió nunca los diezmos, y sabes porque… Porque predicaban y hasta el día de hoy solo se debe predicar a JesusCristo y a este crucificado…
Que les iba a andar importando el dinero… Sino el que las almas se salvasen por medio de la predicación…
Ya te lo dijeron así: NO TENGO PLATA NI ORO, MÁS LO QUE TENGO TE DOY…
…por favor mi amado hermano: Ya! Levántate y anda!!
…pero anda como Jesús anduvo: en santidad, en justicia, en honor, en Fe, en mansedumbre, en amor… Y todas estas cosas, porque estas cosas convienen..
Pues son frutos del Espíritu Santo!!
No defiendas más tu punto de vista humano, ven mi amado hermano… Ven te invito a las escrituras… A la sana enseñanza que sólo el Santo Espíritu da…
Mira te digo: aquellos santos apóstoles y profetas no pedían el diezmo, no pedían nada… Daban de gracia lo que de gracia habían recibido… Porque no haremos nosotros igual??
Ni Mateo siendo levita, se registra que alguna vez haya pedido diezmos…
Ten Paz en tu corazón, y responde con la palabra de Dios…
[contesta a Andrea]
04-06-2013 a las 1:55
Paz a todos:
Como, como, como?? Cómo!!
No circulaban monedas?? Seguro que no!!
Bah! Que no!
Con que pagó Abraham el campo que compró para sepultura? Con chivas??
No!!
Con que pagaron el precio de José los ismaelitas? Con vacas??
No!!
Que se encontraron los hijos de Jacob en sus costales, una vez vueltos de Egipto ? Gallinas?? No!! No!!
Así que para aquellos que sin sustento bíblico dicen que no circulaban monedas entonces… Les digo: vayan a su casa y lean la escritura, escudriñen… Y vean si lo que les digo es verdad!! Y no se apoyen en su propia prudencia, en su propio pensamiento!!
… Y mi amado hermano Nathaniel que ver los textos de hebreos que has mencionado con los textos que se piden donde se diga que se pedían diezmos por los apóstoles y profetas después de la resurrección de Cristo??!!
Nada!! No hay!! No los vas a escribir… Pues de donde los vas a agarrar!!
Amados hermanos: sí, demos de voluntad. si, demos de corazón alegre…
No se dejen engañar… Pidan a Dios sabiduría, El no se la niega a nadie….
Así que los invito a dar sus ofrendas voluntarias de corazón… CLARO! Para las necesidades de los santos.
Mi amado hermano que lees, si tu has venido a Cristo humillado ante El buscando vida y salvación y El te ha recibido ( El no desecha a nadie que a El se acerca con fe) tu eres parte de los santos… Por tanto lo que se junta de ofrendas en la congregación también es para tu necesidad…
Si acaso la tuvieres… Pues porque habríamos de serle gravosos a los hermanos??
Mi hermano Nathaniel, no sabes que los que viven haciendo las obras de la ley, están bajo maldición??
Y escrito está que los hijos de Leví tenían mandamiento de tomar los diezmos SEGÚN LA LEY… Hebreos 5:7
Dime: a quien perteneces tu?? A Leví? O a Cristo!?
Sabes tu cuantos de la congregación donde ministras han nacido de nuevo?.
Sabes tu cuantos de ellos han sido bautizados con el Espíritu Santo de la promesa??
Sabes tu cuantos de ellos tienen necesidad del Dios Vivo??
Sabes tu cuantos de ellos conocen las sagradas escrituras??
Sabes tu cuantos de ellos han aprendido a discernir por medio del Espíritu??
Sabes tu si en ellos se manifiestan los dones del Espíritu??
O sólo sabes que hay que predicarles el diezmo hasta el cansancio para que no se les borre de la mente…
Sí, porque no estamos bajo maldición, sino bajo la gracia que es en Cristo Jesús Señor nuestro…
Entonces a que vino Cristo??
Si por la ley fuese la justicia… Entonces por demás murió Cristo !!
Paz a todos los que leen nuevamente
[contesta a Andrea]
04-06-2013 a las 3:18
Para VICTOR VIVAS:
La mentira no es lo natural, es al revés, la mentira es una actitud que va contra lo natural.
Cuando dices “el hombre miente por naturaleza” significaría que el mentir es lo normal, pero sabemos que no es así.
Por otra parte, la misma biblia fue escrita por hombres, por inspiración divina pero por hombres naturales, comunes y corrientes; si decimos que “el hombre miente por naturaleza”, estaríamos poniendo en duda las mismas escrituras.
Sobre lo otro: la pregunta era:
1. ¿Cómo fue que Dios te escogió?
2. ¿Cómo sabes que tienes un corazón conforme a Dios?
Decimos que Dios nos escogió por la fe que tenemos de conocer al Dios verdadero. Pero de allí a autocalificarse como que tenemos el corazón conforme a Dios, me parece que es un exceso de vanagloria.
[contesta a Ruben Tamayo]
04-06-2013 a las 8:02
Para Andrea:
Tu comentario: Mi hermano Nathaniel, no sabes que los que viven haciendo las obras de la ley, están bajo maldición??
Mi Rpta: Otra vez con ese cuento chino. Como son aferrados con lo que ya se les explicó bíblicamente. ABRAHAM FUE EL PRIMER PATRIARCA QUIEN ENTREGO EL DIEZMO, Y ABRAHAM NO FUE DE LA LEY. ¿Que no entienden, por Dios Santo? Compruébenme bíblicamente que Abraham estuvo bajo la ley, y me callo. Entonces, si Abraham no estuvo bajo la Ley, como está que ustedes siguen terqueando que Cristo fué el final de la Ley. Yo no digo que que no fué. Eso no es lo que discutimos, lo que uno discute es que Abraham entregó sus diezmos al Sumo Sacerdote Melquizedec y esto no fue bajo la Ley. A esto yo le llamo terquedad. Por no decir otra cosa que los ofenda.
Ahora, quiero que me contesten la siguiente pregunta. Hoy se practica entre los cristianos voluntariamente, como una buena proporción mínima para ofrendas a Dios y Su obra. Cristo mismo, aunque fustigó la hipocrecía con que lo practicaban los fariseos, lo recomendó al decir: «Estas cosas convenía hacer, y no dejar las otras» (Lucas 11:42). ¿Cuáles eran sin dejar las otras? ¿A que se refirió Cristo, si son tan inteligentes?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
04-06-2013 a las 15:23
Para Nathaniel D. Mendoza:
Caín y Abel también fueron antes de la ley, entonces a donde llevas tus ofrendas de agricultura o de ganado? y en donde está el altar en que ofreces esa ofrenda? cada cuando saqueas una ciudad para dar el diezmo del botín?
[contesta a Arkangel]
04-06-2013 a las 15:28
Para Nathaniel D. Mendoza:
Además aunque Abraham no estuvo en el tiempo de la ley el diezmo después se hizo ley, si tomamos el ejemplo de Abraham con una vez que diezmemos en nuestra vida es suficiente porque no hay registro de que Abraham lo volviera a hacer, y si dices que lo debemos seguir haciendo de forma constante entonces te estás basando en la práctica que fue mencionada en la ley y esa ya fue abolida, ahora entonces contéstame ¿doy solo una vez en mi vida conforme a Abraham? o ¿lo doy constantemente conforme a la ley?
[contesta a Arkangel]
04-06-2013 a las 15:38
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
Tu comentario:
“Dios es un Dios Justo, pero alguien que no sabe ni donde esta parado porque no sabe nada de la Biblia viene y como si fuera un artista pide un Diezmo que la misma Biblia dice que caduco,….”
Exactamente donde dice en la biblia que caduco? El versiculo, please. Ilustra. Gracias.
[contesta a paul]
04-06-2013 a las 16:03
Para paul: Sigo esperando tu respuesta.
Según la historia, los cristianos de los primeros siglos no diezmaban. Hasta donde se conoce por información histórica, el diezmo empezó a aplicarse al mundo cristiano por disposición de la iglesia Católica.
¿Porque crees que en los primeros siglos del cristianismo no se diezmaba, será que a los apóstoles se les olvido inculcar esa práctica?
¿Será que el catolicismos tuvo que corregir algo que se les olvidó a los primeros cristianos?
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
04-06-2013 a las 16:18
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Hermanito Nathaniel perdona que me vuelva a entrometer, pero: …..
Ni tú ni yo ni ningún gentil y ni siquiera ningún hebreo o Judio, tuvo ni tiene que ver nada con el acontecimiento que sucedió entre Abraham y Melquicedec; los hijos de Jacob no lo observaron; los hebreos fueron esclavos 430 años y tampoco lo observaron. Jacob hizo una promesa y no la cumplió; etc. etc.
A Abraham le sucedieron muchas cosas que fueron precedentes para su descendencia; por Ejemplo: Los sacrificios y holocaustos (Génesis 15:9); La esclavitud de su pueblo por 400 años (Génesis 15:11-13) La burla de Ismaél sobre Isaac (Gálatas 4:29) (ver Génesis 21:9) Y asi tambien el diezmo entre Abraham y Melquicedec fue un precedente que concluyó en la LEY.
En una ocación te dije que todas tus preguntas están contestadas en los comentarios; en este caso en el “COMENTARIO CONTRA LOS JUDAIZANTES”
Pero no estudias ni meditas porque estás encallado y la furia del mar está rompiendo la Popa, si no te tiras al Mar no llegarás a la ensenada.
Me parece que comprenderás, dándote el entendimiento por ración, cucharadita por cucharadita.
contestate a ti mismo estas dos preguntas
Cuando Dios amonestó a la nación Judía por medio de Malaquías (Malaquías 3:7)
¿A cual diezmo se refirió? ¿al de la LEY ó al de Abraham con Melquisedec?
Y cuando nuestro Señor Jesucristo amonestó a los Fariceos con relación al diezmo (Mateo 23:23)
¿a cual diezmo se refirió? ¿al de la LEY ó al de Abraham con Melquisedec?
si quieres para recordar y para que veas que tus preguntas están contestadas desde hace tiempo;
mi comentario tiene esta parte:
INDISCUTIBLEMENTE EL DIEZMO FUE HECHO LEY
Y es por tal razón, que todas las amonestaciones hechas al pueblo de Israel con relación a los diezmos, nunca fueron basadas en el evento entre Abraham y Melquisedec, sino por la ley…Cuando Dios Jehová amonestó a los hijos de Israel, por medio de Malaquías, no se basó en el diezmo de Abraham con Melquisedec, sino por el diezmo de la ley. Los que dicen que el diezmo no es de la ley, Le hacen mentiroso….Cuando nuestro señor Jesucristo habló de los diezmos, no se basó en el diezmo de Abraham con Melquisedec, sino que también lo enmarcó en la ley (Mateo 23:23); Los que dicen que el diezmo no es de la ley, hacen mentiroso a nuestro Señor Jesucristo …
DEBE RECONOCERSE ESTA SALVEDAD:
que el evento entre Abraham y Melquisedec es primero que la ley en cuanto al orden de cronología; pero en cuanto al modo de ejecutoria indefectible, es el de la ley; porque el primero carese de registro autoritario, mandatorio u obligatorio, mas el segundo si; El evento de Abraham y Melquisedec, así como la promesa de Jacob, de que le daría el diezmo a Dios de todo lo que él le diere, no derivó en consecuencia de costumbre o tradición alguna, porque ninguno de sus hijos lo guardaron, ni su descendencia, hasta que el Dios del cielo lo hizo ley por medio de Moisés, y solamente para Israel.
No te enojes; El Señor te Libertará y serás verdaderamente Libre
[contesta a nilbia luna]
04-06-2013 a las 17:12
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Andrea, no se quien eres, pero lo que sì digo, yo no creo en el diezmo, porqque Dios dijo “malditos sois con maldiciòn, me habèis robado. Entonces para què vino Cristo, si estamos malditos al no dar el diezmo.
El apostol Pablo dijo”cada quien dè lo que propuso en su corazon, y “segun haya prosperado”. Gilberto.
[contesta a gilberto tambris]
04-06-2013 a las 17:30
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Andrea, quiero entrar en este comentario para decirte que tu en mucho tienes razón pero si me gustaría hacer referencia al dinero en tiempos de Abraham, Abraham pago 400 ciclos de plata por el campo para sepultar a su esposa y ciclos de plata no son monedas si usted lee bien el texto en Génisis 23:16 dice que Abraham PESO NO QUE CONTO, esto es porque se pesaba cualquier objeto por el peso de un siclo y este andaba en un peso de 11.4 gramos, el acuñar monedas fue hasta año 700 A.C En la antigüedad se solía utilizar el ganado en las operaciones de trueque, es decir, en el cambio de un artículo por otro, y puede que este fuera el método más antiguo de realizar una transacción comercial. Así parece indicarlo el que la palabra latina para dinero (pecunia) venga de pecus, que significa “ganado”. Sin embargo, el ganado (Gé 47:17) y los comestibles (1Re 5:10, 11) no eran siempre los medios de cambio más convenientes, de modo que empezaron a emplearse algunos metales, por ejemplo, el oro y la plata. Ya en el tiempo de Abrahán los metales preciosos servían de dinero. No obstante, este no era dinero de curso legal. En realidad era plata y oro, probablemente moldeado para mayor comodidad en barras, anillos, brazaletes u otras formas con un peso específico. (Compárese con Gé 24:22; Jos 7:21.) De hecho, el significado literal del término hebreo que se suele traducir por “dinero” es “plata”. (Gé 17:12, nota.) Era frecuente que los que participaban en la transacción pesasen los objetos de metal a la hora de efectuar el pago. (Gé 23:15, 16; Jer 32:10.)
Saludos y espero este comentario te sea de beneficio
[contesta a Antonio]
04-06-2013 a las 17:30
Andrea, yo no creo en el diezmo. Malaquitas 3:8,9 se refería a la nación toda de Israel, si nosotros somos salvos por la muerte de Cristo, cómo es que al no dar el diezmo somos malditos con toda maldición?. perderíamos la salvación.
[contesta a gilberto tambris]
04-06-2013 a las 18:35
Para paul:
[respondiendo al mensaje]Amigo, creo que te hice algunas preguntas y no me contestaste ni una sola, y el que tu las conteste es importante, no se si es que no sabes o no las quiere contestar, pero en fin yo te las voy a contestar con la BIBLIA,
lo primero : a quien se dio la ley—Fue solo al pueblo de Israel esto lo puede leer en Génisis 19:3-6 en los versículos 7 y 8 ellos se comprometen a cumplirlo, note también Génisis 24:7, Levítico 27:34, esto fue en el año 1513aec, la Biblia enseña en romanos 9:4 que la ley fue para el Israelita SOLAMENTE
otra pregunta fue: para que les dio esta ley—-Fue para separarlos de los demás pueblos para que fueran diferentes.
entre estas leyes se encontraban leyes ceremoniales y leyes morales y entre las ceremoniales se encontraba el Diezmo. números 18:26, si usted observa bien la Biblia en Hebreos 7:5 hace referencia que el Diezmo estaba en la ley, y en Romanos 10:4 dice que el fin de la ley es Jesucristo, mi pregunta a usted amigo, entonces que paso con el Diezmo? si Jesús es el fin de la ley por lógico que el Diezmo termino, le voy a recordar otra vez LA LEY FUE EXLCUSIVAMENTE PARA EL JUDIO, así que en este asunto, ningún gentil como tu y yo tenemos parte o sea no se que es lo que pelean tanto del DIEZMO cuando ni siquiera estamos dentro de ese arreglo, sabes el Diezmo es el mejor negocio de las iglesias por eso lo pelean tanto, recuerde si tu crees en Jesús debes creer que te libero de esta ley que era contraria a nosotros. Así que el texto Bíblico que tu quieres donde dice que el Diezmo caduco esta en Romanos 10:4 AHÍ DICE EL FIN DE LA LEY ES JESUS. o prefieres que te diga que todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, Gálatas 3:10, o que los que quieren ser justificados por alguna obra de la ley en VANO MURIO CRISTO PARA ESA PERSONA, Gálatas 2:21 o que quedan separados de Cristo los que quieran ser justificados mediante la ley Gálatas 5:4, Amigo el Diezmo estaba en la ley y el que diga lo contrario no sabe ni donde esta parado, no sabe nada, por eso Pablo en Romanos 7:1 dijo claramente HABLO CON LOS QUE CONOCEN LA LEY, sabes, muchos no conocen ni las leyes de su País y quieren conocer las leyes de otros países, por favor amigo estamos hablando de leyes de otras naciones, en este caso de Israel, no nos engañemos el Diezmo era parte de la ley del pueblo de Israel, si eres un estudioso de la Biblia sabrás que te estoy diciendo una verdad.
Saludos y espero tu respueta
[contesta a Antonio]
04-06-2013 a las 19:35
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Nathaniel amigo, quizá no nos hallamos entendido, tu tienes razón el patriarca Abraham dio el Diezmo de el botín de guerra eso es verdad porque la misma Biblia lo enseña, pero solo del botín de guerra no de sus bienes materiales. Viéndolo de esta perspectiva no hay porque hacer una doctrina Bíblica de este aspecto porque eso seria un tremendo error.
Y Andrea también tiene razón el Diezmo estaba en la ley y la ley fue abolida por cristo y esto es algo que tu lo sabes muy bien, porque lo enseña la Biblia y de este aspecto si se puede dar una doctrina Bíblica
Saludos
[contesta a Antonio]
04-06-2013 a las 21:54
Para Nathaniel D. Mendoza:
No puedo creer que des más valor a un pasaje bíblico que a todo el nuevo testamento y parte del antiguo en el que ya se hablaba de Cristo, y peor aún, que le des mas valor que al sacrificio de Cristo
[contesta a Arkangel]
04-06-2013 a las 22:01
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Decimos que Dios nos escogió por la fe que tenemos de conocer al Dios verdadero. Pero de allí a autocalificarse como que tenemos el corazón conforme a Dios, me parece que es un exceso de vanagloria.
R)paz mi hermano, me parese un poco comfuso su explicacion, pero en esto le digo
si yo digo que soy hijo de dios que soy salvo por gracia, justificado por fe, coheredero del reino de los cielo… Me estoy vanagloriando si David pudo yo no puedo o uste no save que JESUS dijo que ariamos cosas mas grande de la que el hizo.
EL hombre segun la carne ,miente o no miente
[contesta a VICTOR VIVAS]
04-06-2013 a las 22:33
Para Arkangel:
Tu Comenario: No puedo creer que des más valor a un pasaje bíblico que a todo el nuevo testamento y parte del antiguo en el que ya se hablaba de Cristo, y peor aún, que le des mas valor que al sacrificio de Cristo
Mi Rpta: Pues ese pasaje bíblico no contradice lo resto del Nuevo Testamento. Son ustedes los quienes lo contradicen. Mas sin embargo, no ven su ERROR! La Biblia es la Biblia, Palabra de Dios, y lo que en ella contiene, es VIDA. ¿No quieres venir para que tengas vida?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
04-06-2013 a las 22:42
Para Nathaniel D. Mendoza:
La verdad no se de cual fumas, yo creo que has de ser algo de Cash Luna, si no se habla del diezmo de la ley, entonces dime tu ¿en donde dice que se diezme como lo hizo Abraham? sino la controlas no la fumes
[contesta a Arkangel]
04-06-2013 a las 23:04
Para VICTOR VIVAS:
- Tu comentario: si yo digo que soy hijo de dios que soy salvo por gracia, justificado por fe, coheredero del reino de los cielo…
- Rpta: eso esta correcto, por fe nos consideramos hijos de Dios, salvos por Gracia, justificados por fe, coherederos del reino de los cielos.
El problema es que esta cambiando mis expresiones.
Tu dijiste que tienes el corazón conforme a Dios, sobre eso es que te he dicho que eso me parece vanagloria. Todos somos pecadores, imperfectos, y no debemos considerarnos dignos de autocalificarnos conforme al corazón de Dios, porque Dios es algo muy grande y santo, nosotros somos nada frente a él.
- Tu comentario: EL hombre segun la carne ,miente o no miente
- Rpta: Me gustaría saber a que llamas “según la carne”, porque el hombre es “cuerpo, mente y espíritu”, la carne sin la mente y el espíritu muere. Por tanto, si alguien miente, esta mintiendo con todo su ser, no se puede mentir solo con una parte de nuestro ser. Porque lo que la carne hace sale de la mente y también el espíritu se contamina.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-06-2013 a las 0:37
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
TU RSPTA: Me gustaría saber a que llamas “según la carne”,
R)es el hombre segun sus propios deseos ( concupisencia)
Las obras de la carne son manifiestas: fornicación, impureza, lascivia, idolatría, hechicería, odios, discordias, celos, iras, rencillas, disensiones, divisiones, envidias, homicidios, embriagueces, orgías y otras como éstas.
TU RSPTA:porque el hombre es “cuerpo, mente y espíritu”, la carne sin la mente y el espíritu muere. Por tanto, si alguien miente, esta mintiendo con todo su ser, no se puede mentir solo con una parte de nuestro ser. Porque lo que la carne hace sale de la mente y también el espíritu se contamina.
HERMANO ESPERO QUE ME ENTIENDA ESTO ; Usted sabe que la metafisica esseña sobre la mente sobre el cuerpo ; que se auto-combense de que .
yo soy
yo lo puedo
y todo gira alrededor de mi….
(Maldito el hombre que en el hombre pone su confianza, y de la carne hace su apoyo, y aleja de Yahveh su corazón)
quien amansa la carne: la mente o el espiritu…….
hermano le tego esta pregunta tenemos dos espiritu ao uno solo que es el espiritu santo
[contesta a VICTOR VIVAS]
05-06-2013 a las 1:29
Para Antonio:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
Sí, así es… Todo lo que dices es correcto…
Sin lugar a dudas!!
Sin embargo el punto es que se trata de decir que habiendo plata y oro…
No se daban diezmos de aquello, es lo mismo ahora nuestras monedas acuñadas o no son de metal que tiene algún precio…
Como lo tenía entonces el metal de plata y oro…
Mi amado hermano de todas maneras es bueno estar informado, así que tomaré en cuenta tu aporte, muchas gracias y Dios te pague por hacérmelo saber…
Es verdad que no todo sabemos… Y yo no soy la excepción, también estoy aprendiendo! Muchas gracias nuevamente mi amado hermano…
Dios te bendiga a ti y a toda tu casa abundantemente y sin reproche!!
[contesta a Andrea]
05-06-2013 a las 1:31
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Nathaniel, hay algo que te he querido preguntar, no se porque tu dices que mesclar la ley con el Diezmo es ignorancia, o es que no te he entendido del todo bien, quiero me expliques porque tu dices eso.
creo entender que para ti el Diezmo estaba en la ley o me equivoco? y creo entender que tu no das un Diezmo o me equivoco?, porque si tu crees que es de ignorantes creer que el Diezmo estaba en la ley, yo creo que te equivocas porque si estaba en la ley Mosaica, gústele o no le gusta a cualquiera, y eso si es ignorancia creer que no estaba en la ley mosaica y que era parte de las leyes ceremoniales, espero no equivocarme en cuanto a ti porque te considero un buen estudiante de la Biblia. Saludos
[contesta a Antonio]
05-06-2013 a las 1:39
Para VICTOR VIVAS:
Ya nos vamos entendiendo mejor.
Cuando tú me preguntas “EL hombre segun la carne ,miente o no miente”, aislado de un contexto de dialogo, se puede entender de varias formas la palabra carne.
Según la biblia:
- En unos textos, se refiere a todos los seres vivos.
- En otros textos se refiere a la humanidad.
- En otros textos y sobre todo en el N.T. se refiere a la debilidad o fragilidad del hombre.
- En otros textos del N,T,. se refiere a acciones pecaminosas.
Entonces, cuando no nos explicamos bien en el sentido de lo que estamos hablando se puede tener diferentes respuestas según lo entienda el que lee.
Ahora, cuando yo te planteo algunas inquietudes, no siempre significa que no te estoy entendiendo la mayoría de veces en mis diálogos lo que hago es dar motivo de explicar mejor las cosas y así todos podemos participar y tener resultados positivos.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-06-2013 a las 1:47
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti mi amado hermano:
Por fe yo también di mi diezmo, porque En Cristo soy diezmado día a día…
Pero esto quien lo entiende….?? Tu no!!
Con referencia al texto que dices: esto convenía hacérse, sin dejar de hacer aquello…
Ya te lo comenté anteriormente, que no lo quieras tomar en cuenta es tu asunto… Y de ello no respondiste nada!!
…lo sucedido con Abraham y Melquisedec, es una figura de algo y tampoco lo puedes ver…
Ahora bien volviendo al texto de Mateo 23:23…
Lee bien dice: ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
…fíjate bien dice: esto ERA, ERA, ERA,
Pero estando presente Cristo nuestro sumo sacerdote ya no estamos bajo ayo…
Se comprende?
De aquello no quedó, piedra sobre piedra… Cristo hizo todo!! El cumplió con todo hasta con la tilde, nada dejó fuera… En El estamos completos, lo demás es meramente terrenal…
No has leído: que lo que entra por la boca va al vientre y de ahí a la letrina?
Le importa a Dios que los hombres diezmen dinero?? Raíz de todos los males??
Sin embargo para ti el dinero es tu respuesta! Tu lo has escrito, y si no es así desmiénteme!
No sólo yo he leído tus aportes y me he quedado anonadada con tu hablar acerca del dinero … Que falta de Fe la tuya y dices de los demás eso!!
Bah! Contigo amado hermano…
….y sigo esperando el texto a partir que se empezó a formar la iglesia el cuerpo de Cristo, dime uno, sólo uno donde se pidan diezmos conforme a la gracia…
Dios te abra los ojos del entendimiento y a mi también… Jeje
[contesta a Andrea]
05-06-2013 a las 1:49
Para VICTOR VIVAS:
Como te decía, la mayoría de veces planteo inquietudes de tal forma que escudriño sus pensamientos, así llego a conocer si el que habla es realmente persona cristiana que camina en la verdadera fe. Así he descubierto a muchos hermanos que hablan maravillas, pero que en su corazón hay solo amargura y malos sentimientos (caso del foro La Enseñanza de la Sana Doctrina). Pero ya lo dije, seguramente en lo posterior me va ser más difícil aplicar mis métodos con los que lean esto.
Lo bueno es que tú eres tranquilo y no recurres en busca de textos bíblicos para insultar, como hacen algunos y después con toda hipocresía dicen “no lo digo yo, lo dice la biblia”. Yo te felicito que a pesar de mis comentarios incómodos te mantengas firme en la paz que es el evangelio.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-06-2013 a las 1:58
Para gilberto tambris:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
Amado de Dios, tu en lo que debes creer es en: que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las escrituras; y que fue sepultado y que resucitó al tercer día, conforme a las escrituras… Y que de esto dan testimonios muchos de los que lo vieron, y convivieron con El en los días de su carne…
Y si ya has creído mi amado hermano…entonces ya te debes haber arrepentido, y Debes bautizarte en el Nombre de Jesús para perdón de pecados y así recibir el don del Espíritu Santo… Hechos 2:38
En Cristo ya no hay más maldición!! Te lo aseguro…
Romanos 5:1 justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor JesusCristo; por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Romanos 8:1
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Dios te guarde y te bendiga abundantemente y a toda tu casa…
[contesta a Andrea]
05-06-2013 a las 2:13
Para VICTOR VIVAS:
Sobre “maldito el hombre que confía en el hombre” y si después de recibir el E.S. tenemos dos espíritus, es un tema de la mayor importancia, que deberíamos tratarlo en el foro “La Biblia y sus Diferentes Interpretaciones” para no distorsionar el tema especifico del foro que es “La Ley del Diezmo”.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
05-06-2013 a las 2:19
Volviendo al asunto de La Ley del Diezmo:
¿Si una persona diezma significa que esta en maldición??? Yo creo que no.
¿Si una persona no da su diezmo, significa que le roba a Dios? Yo creo que no.
¿Si una persona da su diezmo, recibe bendiciones materiales? Yo creo que si.
¿El Señor bendice materialmente solo a los que dan su diezmo en la iglesia? Yo creo que no.
Luego explicaré el porque de lo que creo o lo que no creo.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-06-2013 a las 4:59
Para Andrea:
Tu Comentario: Con referencia al texto que dices: esto convenía hacérse, sin dejar de hacer aquello…
Ya te lo comenté anteriormente, que no lo quieras tomar en cuenta es tu asunto… Y de ello no respondiste nada!!
Mi Rpta: Pues no sé en donde me lo comentaste, porque yo no lo ví.
Me fuí atrás en los comentarios anteriores y no lo encontré, ni me acuerdo de haberlo visto.
Mi pregunta sigue en pie, sin dejar de hacer aquello, ¿Cuál aquello? Yo tengo la respuesta, y con base bíblica.
Al estar viendo los comentarios de muchos de ustedes, lo de mi hermano Rubén si tiene sentido, los demás ni se les entiende. Disculpenme pero es cierto.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
05-06-2013 a las 16:41
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] Andrea tu comentario me estremeció y te lo digo por la manera tan linda como lo haces, sabes te diriges con mucha sabiduría y esto es de cristianos maturos, en cuanto a lo de aprender quiero comentarte que todos estamos aprendiendo, todos somos estudiantes de la Biblia, unos con más tiempo que otros pero todos estamos aprendiendo, debemos recordar que la Biblia es el pensamiento de nuestro creador Jehová y la mente de nuestro Dios es infinita, nunca lograremos conocerla por completo pero tratamos de comprender las normas que en su sabiduría nos da y esto lo hacemos en oración pidiendo la guía del Espíritu Santo para para que nos ayude.
Así que mi amada hermana esta es la idea, continuar aprendiendo todos, esto incluye a ti y a mi y los demás foristas con la bendición de Jehová y su Hijo Jesucristo.
Saludos
[contesta a Antonio]
05-06-2013 a las 17:16
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]Amigo Rubén, aquí el asunto no es que si Diezma o no Diezma, aquí el asunto es que debemos aceptar la enseñanza pura de la Biblia, para eso fue escrita para nuestra instrucción para que el hombre este completamente equipado para toda buena obra (2 timoteo3:16,17)
Debemos ser constantes y si el Diezmo estaba en la ley como lo enseñan las escrituras, y la ley Jesús la abolió, amigo te digo que hasta ahí llego el Diezmo, lo demás son puros pensamientos de hombres que no tienen ninguna valides y a la vez ofenden a Jehová y Jesús porque Dios dice una cosa y nosotros decimos otra, para ilustrarlo es como el niño malcriadito que se reclina a la mesa para cenar junto a sus padres y papá le dice siéntate aquí y el niño le responde, no. no, yo quiero sentarme allá, o sea no quiere la dirección de su padre, Eso nos puede estar pasando no queremos la disciplina y dirección de Jehová que envío a su hijo a morir por nosotros y quitar esa ley que separaba al gentil y queremos volvernos atrás a esos rudimentos, por favor el Diezmo termino con la muerte de Jesucristo, entendámoslo, no es que si quiero lo doy y no es problema, eso piensan algunos pero están tan errados en el entendimiento de la Biblia que no se dan cuenta que ofenden Dios
Jesús le dijo a la samaritana, Te digo el Padre busca verdaderos adoradores que le adoren en espíritu y verdad (Juan 4:23)
El texto Bíblico dice VERDADEROS NO IMITACIONES
Saludos
[contesta a Antonio]
05-06-2013 a las 19:15
***
RAZONES EN CONTRA DEL DIEZMO
1º .- En el NT no hay absolutamente ni un solo mandato para dar el diezmo.
2º.- El diezmo se menciona solo como mandamiento en el AT.
3º.- Los predicadores solo toman pasajes del AT. para exigir el diezmo.
4º.- Dice claramente la Escritura que el Diezmo, es solo para Israel.
5º.- Jesús y los apóstoles jamás ordenaron, pidieron, ni dieron diezmos.
6º.- Contrario a lo que se predica, Israel debía dar incluso 4 diezmos, no solo el 10%.
7º.- Los diezmos se daban en especies (frutos y animales) nunca en dinero.
8º.- Los diezmos en el AT nunca lo daban los pobres, ni las viudas, ni los extrajeros, ni los que tenian oficios.
9º.- Los diezmos solo lo debían dar los que tenían tierras y animales, ni siquiera los pescadores , comerciantes, u otros oficios debían diezmar.
10º- Los pasajes que se toman del diezmo son manipulados y fuera de contexto sacados solo del AT y nunca del NT que es nuestra nueva ley.-
11º.- Toda persona que dá el diezmo como ley, está bajo pecado.
12º.- El AT fue anulado, abrogado en sus leyes, ya no está vigente, por lo tanto el cristiano no tiene que cumplirlo.
13º.- El NT solo habla de ofrendas, de dar segun uno pueda, pero ni siquiera es un mandato, es algo voluntario del corazón.
14º.- Los predicadores que exigen en diezmo están robando a la gente, están equivocados.
15º.- El texto de Malaquías cap.3 no es para el pueblo, es para los lideres, pero se aplica al pueblo.
16º.- Una parte de los diezmos del AT eran para los pobres, pero hoy se le exige precisamente a los pobres que diezmen.
17º.- Si se exige el cumplimiento del diezmo, también se deben cumplir los demás mandamientos del AT, como la circuncisión de los líderes, las fiestas de la pascua, la luna nueva, la lapidación, etc, etc…
18º.- La iglesia del NT que empezó en Hechos, no diezmaban.
19º.- Es necesario leer con cuidado el contexto de donde se saca el tema del diezmo en el AT y no leer solo los versículos aisladamente.
20º.- Dios no necesita el dinero, el diezmo es una excusa para sacar dinero.
Conclusión: El diezmo y las primicias están abolidos. NO hay que darlos. Solo ofrendamos voluntariamente y si se puede.
…no hagáis de la casa de mi Padre casa de mercado” (Juan 2:13-16).
… por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas”…(2 Pedro 2:1-3)
…“Sirven… a sus propios vientres”… (Romanos 16:18).
… Son codiciosos de “ganancias deshonestas”… (1 Timoteo 3:3).
… “Toman la piedad como fuente de ganancia”… (1 Timoteo 6:5).
[contesta a NIKOS]
05-06-2013 a las 20:08
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
paz hermano , y to tambien lo felisito por mantenerce firme y no caer en contienda ( porque es de mal gusto mal poner a un hermano o descalificarlo ,para creer tener la razon, porque el hecho que yo sepa de algo no significa que no pueda aprender)…..
volviendo al tema de si o no el diezmo
mi hermano yo no estoy en contra del diezmo es mas yo lo practique y tube muy buenos resultado, pero le digo esto mi hermano ; quienes segun el AT. ERAN LOS PROSPERADO los que guardaban la ley o los que no la guardaban,
en malaquia 3:15Dice:( Decimos, pues, ahora: Bienaventurados son los soberbios, y los que hacen impiedad no sólo son prosperados, sino que tentaron a Dios y escaparon).
parafraseo, un israelita venia y pecava , robava, mataba, cometia adulterio y no era descubierto en el acto, port causa de su conciencia benia se le presentaba al saserdote (peque aqui esta mi sacrificio por mis pecado) y ya linpio podia seguir pecando; Por esto es que DIOS la enserro toda bajo pecado, porque la ley no perfecciono la justicia; Fue tantyo los sacrifisios que se isieron en el tabernaculo que en vez de un lugar de darle gloria a DIOS, se combirtio en una carniceria donde se matavan animales dia y noche asta que DIOS le dio un alto y dijo DIOS ya no quiero mas sacrifisios porque los animales que ustedes sacrifican son mio.
hermano la ley no nos perfecciono sino que nos enseño que eramos pecadores,
hermano pero en este tiempo no pertenesiamos a esta ley ( la de moises)por que este tiempo eranos gentiles , sin pacto, sin promesa y sin ley.
[contesta a VICTOR VIVAS]
05-06-2013 a las 20:38
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
hermano CRISTO bino a restituirno y justificarno POR GRACIA, donde el tomo del judio y del gentil y hizo un solo pueblo para su nombre, la escritura dice ( no le seamos de tropieso a judios , a gentiles o la iglesia de DIOS. Hermano somos judios, somos gentil, o somos iglesias de DIOS; En apocalipsi dice los que se creen ser judios son sinagoga de satanas ( como se interpreta esto) JESUS dijo si me amas guarda mis mandamiento ( la escritura dice que ya no estamos vajo la le, porque DIOS la enserro toda vajo maldicion para que todos fueramos salvo por gracia y no por la ley) osea ahora estamos vajo la ley real, la ley perfecta que es la ley de CRISTO con mejor pacto y mejores promesa.
hernmano el pecado es netamente (desobediencia )sierto o falso, por que la ley dice que sino diezmamo somos maldito con maldicion por robar a DIOS.
pero la ley de cristo nos dice que si dependemos de una obra de la ley nos asemos transgresor, anatema, tambien maldito, nos contituimos enemigos de DIOS, y en bano murio cristo; a quien obedesemos mi hermano porque para mi el problema no es el diezmo sino la OBEDIENCIA A DIOS….
[contesta a VICTOR VIVAS]
05-06-2013 a las 23:02
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paaaaaz, mi amado hermano… Paz.
Si no lo encontraste, de todas maneras ya te lo participé en este último aporte o te pasó de noche…?
Recuerda el que anda de día no tropieza…
Leamos nuevamente el texto de Mateo 23:23
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
-<Jesús nuestro Señor y Salvador, le habla a escribas y fariseos…
…tu que eres: escriba o fariseo??
-<diezman la menta, el comino y el eneldo…
…se preocupan por lo más insignificante…
-<y dejan lo más importante de la LEY: la justicia. La misericordia y la fe…
…cosas que vienen sólo por Cristo…
-<esto ERA (tiempo pasado) necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
…te lo expliqué, y no lo entiendes… O quizá mi amado hermano yo soy la que no se explica bien…
Pero haré acopio de paciencia y mansedumbre y te lo volveré a comentar…
Cristo… Vino…. Nacido de mujer… Y nacido… Bajo… La ley…
Por eso aquello lo debían haber hecho, pero no lo hicieron…
Así que Cristo nos redimió de la maldición de la ley, ya no estamos … Y nosotros menos!! … Bajo obras de legalidad….
Vivimos por gracia…. No tenemos que cobrar para dar de gracia el evangelio…
Las buenas nuevas de salvación.
Se te dijo de esta manera: Abraham dio diezmo del botín, no de sus pertenencias y haces caso omiso!! Que respondes a eso…!
Te encierras en ti mismo y no respondes a nada!!
Que hay del texto que vengo pidiendo haces ya muchos ayeres, acerca de que se diga que los apóstoles pidieran diezmos…
Sabes porque no los pidieron ?? …porque no eran sacerdotes, ni levitas y aún habiendo un levita entre ellos éste tampoco se registra que los pidiera…
Te aseguro mi amado hermano que tu tampoco eres levita ni sacerdote según el orden de Aaron porque bajo este sacerdocio es que se pidieron los diezmos según la ley…
A Abraham nadie se los pidió, sino que los dio del botín, botín,botín…. Claro! Figura de algo muy bonito, pero no lo quieres ver… No conviene a la obra terrenal que se hace bajo el sol, verdad?
….pero bueno hermano tu da los diezmos, y cuida de no robar a Dios!!
Que estés bien ahora y siempre!!
[contesta a Andrea]
06-06-2013 a las 2:09
Para Andrea:
Tu Comentario: diezman la menta, el comino y el eneldo…
…se preocupan por lo más insignificante…
-<y dejan lo más importante de la LEY: la justicia. La misericordia y la fe…
Mi Rpta: Lucas 11:42 dice: “Mas ¡Ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza, y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.”
Si sabes bien el Español te voy a explicar para ver si lo entiendes. Esto es, si sabes bien el Español.
Mira lo que dice: “Diezmáis la menta, la ruda y toda hortaliza y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios.”
Esto os era necesario de hacer - Se refiere que era necesario de hacer la justicia y el amor de Dios, sin dejar de diezmar la menta, la ruda, y toda hortaliza, que era lo que se acostumbraba diezmar en los tiempos bíblicos.
La menta no es mencionada en el Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento era una planta aromática silvestre de Palestina; Mateo 23:33 y Lucas 11:42 enumerada entre las plantas por las que se debía pagar el diezmo, como el eneldo y el comino. El Eneldo era también conocida desde la Antiguedad como planta aromática, que se empleaba en medicina. Los fariseos aplicaban meticulosa e hipócritamente los impuestos sobre el eneldo y hacían pagar diezmo a los pobres, lo cual el Señor Jesucristo les reprochó porque lo hacían con olvido de las otras obligaciones más santas que ellos no cumplían ni dejaban cumplir (Leviticos 27:30; Mateo 23:23; Lucas 11:42).
El comino por su pequeñez se menciona como un extremo del rigor farisaico en cuanto al diezmo.
Isaías 28:24-29 nos dice: 24). El que ara para sembrar, ¿arará todo el dia? ¿Romperá y quebrará los terrones de la tierra? 25). Cuando ha igualado su superficie, ¿no derrama el eneldo, siembra el comino, pone el trigo en hileras, y la cebada en el lugar señalado, y la avena en su borde apropiado? 26). Porque su Dios le instruye, y le enseña lo recto; 27). Que el eneldo no se trilla con trillo, ni sobre el comino se pasa rueda de carreta; sino que con un palo se sacude el eneldo, y el comino con una vara. 28). El grano se trilla; pero no lo trillará para siempre, ni lo comprime con la rueda de su carreta, ni lo quebranta con los dientes de su trillo. 29). También esto salió de Jehová de los ejércitos, para hacer maravilloso el consejo y engrandecer la sabiduría.
El diezmo existía, y vuelvo a repetir, que existía mucho antes de los días de Moisés. Abraham y Jacob pagaron sus diezmos. Abraham, nos dice las Sagradas Escrituras que pagó sus diezmos de TODO, y no nomás del botín. Entre los judíos el diezmo se empleaba para el sostenimiento de los Levitas, y éstos se ocupaban no solamente en asuntos religiosos sino también en el gobierno civil (1 Crónicas 23). Ciertamente los cristianos deberan estar dispuestos a dar para la obra del Evangelio tanto como dieron los judíos, y aún más.
Dios reclamaba como Suyos no solamente los diezmos sino también los primogénitos de todas las familias (a cambio de los cuales tomó la tribu de Leví) y de todo el ganado, y las primicias del campo. Las primicias del campo se ofrendaban en la fiesta de la Pascua, y ninguna parte de la nueva cosecha podía utilizarse hasta que esto se hubiera hecho (Levíticos 23:14). La primera consecha de una nueva arboleda (la del cuarto año) era de Dios, y no podía utilizarse ninguna parte de su fruto hasta que esto se hubiera hecho, pues se tenía por inmundo hasta que el producto se dedicaba a Dios. La lección era que se le diera a Dios el primer lugar en la vida.
Espero y comprendas. No uses ese medio para justificarte delante de Dios, pero Dios no lo tomará como una justificación, créemelo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
06-06-2013 a las 3:51
Para Nathaniel D.
Paz:
Mi amado hermano… Y tu, si comprendes español??
Todo lo que has dicho en principio, ya te lo dije pero más sintetizado.
Ahora bien tu explicación tan extensa del pasaje Lucas 11:42 ( mismo que nombré de Mateo 23:23)… Sólo lo explicas con puros textos del A.T.
…y está bien, si viviésemos bajo el A. Pacto, bajo ayo, me comprendes?
O no quieres entender…
Vivimos…. Bajo….. La gracia que es por Fe en nuestro Señor JesusCristo.
Ahora fíjate lo que escribes!… Y no te amanece??
Isaías: 28:24:29…. Pero antes, lee en versículo 23: Estad atentos, y oíd mi voz; atended, y oíd mi dicho.
Bien mi amado hermano, una vez que leímos este versículo, y hemos oído, y hemos atendido…
Que dice enseguida??
Arará todo el día??
El grano se trilla, pero no lo trillará para siempre…!!
Y aún con estos textos no comprendes, que aquello no sería para siempre…?
Acuérdate que la finalidad de la ley es Cristo…
Es una total mentira lo que dices de Abraham y Jacob.
Dime donde dice que Jacob pagó sus diezmos… Pues una cosa es la promesa y otra es la acción… (Pero igual, donde no hay ley, no se inculpa de pecado)…
Dime, pues, dónde dice que Abraham pagó diezmos de su hacienda…!!
…y sí, dice de todo, claro de todo lo que había recuperado… …ó tu crees que Abraham, tomó toda su hacienda, vacas, chivas, ovejas, su plata y su oro y toooda su riqueza y se fue a rescatar a su sobrino Lot y a todos aquellos que fueron llevas cautivos?
…aún no te das cuenta que es una figura de Cristo?
Y si es fuera de Cristo, acaso Cristo no dejó toda su gloria por venir a rescatar a todos lo que estábamos bajo el yugo de esclavitud??
Amado hermano te digo: que los hijos del Dios Viviente, están dispuestos a dar sus ofrendas y aún más, algunos hasta su vida por la obra de Dios…
Porque no leo que alguno se oponga a ofrendar…
Pero al menos pienso (aunque nada soy), que no se debe hacer mercadería del rebaño del Señor, ni enseñorearse de ellos… Y menos que su fe en Dios sea manipulada…
En cuanto a todo lo que hablas de primicias, sea de primogénitos, de ganado, de cosechas y todo aquello que se hacía conforme a la ley…
Ahora presente Cristo, todo aquello se dio por viejo, y lo que se da por viejo está próximo a desaparecer…
Por ultimo: en cuanto a que me justifico, bueno tu dices que me justifico… te lo digo así: salmo49:6-9
Los que confían en sus bienes, Y de la muchedumbre de sus riquezas se jactan,
Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano, Ni dar a Dios su rescate
(Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás),
Para que viva en adelante para siempre, Y nunca vea corrupción.
Jamás! Jamás! Pensaría en justificarme, delante de mi Dios y Rey; antes pongo mi mano en mi boca, para no ir a proferir sandeces en cuanto a justificarme…
Amado, yo no tengo justicia propia, sino la que proviene de mi Cristo (Dios justicia nuestra).
Romanos 5:1-2 dice y lo creo:
1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Así, que no pienso que por diezmar sea más bendecida que los que no lo hacen
… Pero si te digo: Dios me bendice y mucho y confiada en Cristo vivo por la fe en El…
Créeme amado hermano, no hablo de bendición terrenal… No! Eso para que nombrarlo… Estoy segura que Dios conoce toda nuestra necesidad, antes que nosotros se la digamos…
….más buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todo lo demás os será añadido….
Nuevamente paz a ti
[contesta a Andrea]
06-06-2013 a las 4:31
Para Andrea:
Acuérdate que la finalidad de la ley es Cristo…
Es una total mentira lo que dices de Abraham y Jacob.
Dime donde dice que Jacob pagó sus diezmos… Pues una cosa es la promesa y otra es la acción… (Pero igual, donde no hay ley, no se inculpa de pecado)…
Dime, pues, dónde dice que Abraham pagó diezmos de su hacienda…!!
Mi Rpta: Una vez mas, repito, y por favor no me hagas volverlo a repetir. El diezmo no empezó bajo la ley. Si fué agregado durante la ley no significa que fue bajo la ley.
Otra, si es cierto que Abraham entregó sus diezmos al Sumo Sacerdote Melquizedec de todo los despojos, no significa que no lo hizo de sus otros bienes. Pues bien, supongamos que lo haya hecho solamente de sus despojos, entonces, esto no significa que nos agarremos de eso para justificarnos delante de Dios, y es por las cuales les decimos a los demás del foro que no entreguemos el diezmo en su totalidad, por la simple razón de que Abraham solamente los entregó, PERO DE LOS DESPOJOS. Realmente eres una cristiana muy tremenda, como que te pones el tú por tú con el MINISTERIO.
¿Tú entregas los diezmos de los despojos? Y no porque no sean despojos, ¿no tienes que entregarlos por la simple razón de que no son despojos? Qué pequeño tenemos a nuestro Dios, ¿no es cierto? Pues déjame decirte, que aún TU VIDA PROPIA no es tuya, le pertenece a aquel que te dió vida. Nuestra propia existencia no es vuestra, es de nuestro Creador y ¿se te hace mucho entregarle cuando menos el 10% de tus ganancias? Dios tenga misericordia de todos nosotros.
Es por demás hablar mas de esto. Si no lo quieres dar, como antes lo he dicho, pues NO LO DES, y punto. Esto no me va a limitar yo entregar mis diezmos. Yo lo voy a seguir entregando, de lo demás, Dios se va a encargar, créemelo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
06-06-2013 a las 4:56
Saludos a los hermanos que han expresado sus discrepancias con mis expresiones, eso me da oportunidad de ampliar el porque de lo que creo o lo que no creo.
Dije:¿Si una persona diezma significa que esta en maldición??? Yo creo que no.
Explico: Si alguien de voluntad propia decide aportar para la evangelización, un 10% de sus ingresos, no hay texto bíblico que se lo impida. Esta es una buena obra, donde también esta mostrando disciplina y orden para consigo mismo.
2 Cor 9:7 “Cada uno de como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre”.
Basado en el texto bíblico aludido ¿Acaso un hermano dentro de su libertad de conciencia, no puede decidir dar un 10% de sus ingresos para la evangelización? Claro que puede hacerlo, no hay ni un solo texto que diga que no puede hacerlo.
Si lo vemos desde un punto de vista legal: “Nadie esta impedido de hacer lo que la ley no prohíbe, ni esta obligado de hacer lo que la ley no manda”.
Entonces, no hay una ley bíblica ni en el A.T., ni en el N.T. que prohíba a alguien tomar la decisión de dar un 10% si así desea hacerlo. Y, no hay un texto bíblico para los cristianos, repito “para los cristianos” , que le obligue a dar a la iglesia un 10% de sus ingresos.
La decisión de cuanto o como da cada uno, es libertad de cada uno. Por tanto, no hay ninguna maldición en dar el 10%.
Pero si alguien da su 10%:
- Con la condición de recibir 100 a cambio de 10.
- Basado en la Ley del Diezmo.
- Basado en el archiconocido texto de Malaquías. En la creencia de que le roban a Dios si no diezman.
- Por idolatría del diezmo. Creer que el diezmo es la causa de las bendiciones y de la salvación.
- Por temor. Creyendo que si no diezman están pecando gravemente.
- Con rabia. Porque en su corazón no esta el diezmar, pero lo hacen porque se sienten obligados por las prédicas manipuladoras.
- Sin importarle lo que se haga con ese 10%, como cuando dicen “yo doy mi diezmo y lo que se haga con el no es de mi incumbencia”.
- En la creencia de que el diezmo es de Dios. Porque el diezmo no es de Dios, sino toda la creación y todo nuestro ser.
- Otros.
Esta persona, si que esta lejos de la fe cristiana.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 5:47
Ha empezado a fallar mi conexión a internet, después continuare.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 12:35
¿Si una persona no da su diezmo, significa que le roba a Dios? Yo creo que no.
Cuando una persona es acusada de robar, necesariamente tiene que existir una base legal, donde se especifique que su acción o inacción constituye robo. Si la acusación no tiene base legal, no hay delito, entonces decimos que la acusación es falsa y la persona que acusó de robo a quién no robó, puede ahora ser denunciado de falsedad, calumnia, difamación, delitos contra el honor u otros delitos más, según la ley lo especifique.
Según el N.T. el cristiano no esta bajo ley, entonces no existe base legal para decir que el que no diezma le roba a Dios. Y aquel que acusa de robar a quién no diezma, puede ser acusado de delito y recibir condena a causa de su mal proceder.
Entonces resumiendo: Si alguien acusa de robar a otro, tiene que tener la base legal que así lo especifique; de lo contrario, el acusador puede terminar siendo el acusado y recibir condena.
Finalmente: Si el cristiano, no da diezmo, nadie le puede acusar de robar a Dios, porque no hay base legal que así lo especifique. Más al contrario, el que acusa de robar (por no dar diezmo), es quién esta cometiendo delito, porque se ha vuelto en calumniador y esto si es delito.
¿Si una persona da su diezmo, recibe bendiciones materiales? Yo creo que si.
Explico:
Si bien el cristiano no esta bajo ley, debemos tener en cuenta que la ley permanece. El Universo entero se rige por leyes dadas por el Creador y estas leyes permanecen a través del tiempo. Si soy cristiano no estoy bajo ley, pero las leyes afectan mi existencia en esta vida, así de simple es.
Por ejemplo:
Un ley natural (dada por el Creador) dice: “a toda acción hay una reacción en la misma proporción que la fuerza de la acción”.
Yo soy libre de producir o no producir una acción con la consecuente reacción. En ese entender, si dentro de mi libertad yo sé que si acciono algo, voy a tener una reacción que me favorece, puedo llevar a cabo esta acción y obtener los resultados que a mí me convienen.
Por tanto, si El Señor dice “pruebenme en esto y les abriré las ventanas de los cielos”, significa que hay una acción que puede provocar una reacción donde el accionante reciba un beneficio material. Y esta condicionante legal, no se refiere solo a diezmo sino también a ofrendas, así se especifica en Malaquías.
Siendo cristiano, no estoy bajo ley, pero por mi voluntad puedo practicar algo legal que a mí me favorece.
¿Pero tiene que ser necesariamente 10%? No necesariamente, porque en el A.T, se refere a diezmos y ofrendas; en el N.T. se agrega, para quién de voluntad quiere practicar el entregar una parte de sus ingresos para la evangelización (ofrendas y no necesariamente diezmo) “Dios ama al dador alegre… el que siembra escasamente, escasamente también segará”, esta es “La ley de la siembra y la cosecha” que es una ley universal que afecta a cristianos y no cristianos, esta también relacionado con el diezmo.
Entonces, quien da un porcentaje de sus ingresos para un bien, por ley universal, es afectado a recibir un bien proporcional según la condicionante dada (”Ley de la siembra y la cosecha” o también “Ley de la acción y reacción”).
Muchos grandes empresarios que no son considerados cristianos, han descubierto estas leyes y lo practican porque saben que obtendrán los beneficios de la condicionante de la ley. ¿Acaso es extraño que haya ricos que sostiene casa de huérfanos, etc.? Pero lamentablemente los hijos de la luz, se equivocan y dicen, no importa cuanto de, la salvación no es por obra. Es que en este aspecto, no se trata de salvación porque la salvación no depende de cuanto uno de o no de, sino que es cuestión de beneficio material.
¿El Señor bendice materialmente solo a los que dan su diezmo en la iglesia? Yo creo que no.
El Señor no hace distinción de personas, ni por religión, ni por raza, ni por creencia, sino que el Señor bendice a todos, sean creyentes o no creyentes. Sabemos que cuando llueve, no solo llueve para los cristianos, sino para todos en general. Por tanto, la bendición es para todos los seres humanos en general.
Ya explicamos como funciona “La ley de la siembra y la cosecha” y/o “La ley de la acción y la reacción”, esta leyes no son solo para diezmante, ni son solo para cristianos, sino para todos los seres humanos, porque toda ley es universal.
[contesta a Ruben Tamayo]