Para carlos:
[Saludos Carlos, según su texto entonces dios cobra el 10% de lo que el provee, es un buen negocio para todos menos para el señor quien provee un 100 y solo se le devuelve un 10, tal vez las finanzas del señor no funcionan con los números normales.]
El escritor de Hebreos, no quiere mostrar a Abraham como diezmador, sino demostrar que tan grande era Melquisedec “7:4 Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aún Abraham el patriarca dio diezmos del botín. Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor” Hebreos 7:4-7
Abraham dio VOLUNTARIAMENTE Y UNA SOLA VEZ, UN EVENTO ÚNICO Y JAMÁS DE SUS RIQUEZAS; hoy se enseña a diezmar mes a mes, y es una obligación.
Jacob condiciona su diezmo, ponga atención a lo que dice el pasaje “E HIZO JACOB VOTO” su voto es voluntario, un ofrecimiento que tiene el carácter de promesa, CON LA CONDICIONANTE “Si (subraye el SI) fuere Dios conmigo, y…”, si las cosas resultan bien y se cumple lo que deseo, diezmo; sino, no estoy obligado a hacerlo.
Mire le comparto un texto: Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen MANDAMIENTO de tomar del pueblo los diezmos SEGÚN LA LEY, es decir, de sus hermanos, aunque estos también hayan salido de los lomos de Abraham.
Ahora bien mire lo que dice enseguida: Pero AQUEL cuya genealogía no es contada de entre ellos, TOMO DE ABRAHAM LOS DIEZMOS, y bendijo al que tenía las promesas..
Es claro que los diezmos eran mandamiento según la ley…
Otra: usted de que genealogía es?
Usted proviene de la tribu de Leví?
Porque nuestro sumo sacerdote, viene de la tribu de Juda…según la carne… ..y más aún mejor, es ordenado sumo sacerdote según una vida indestructible… Conforme al orden de Melquisedec (siendo este último Dios mismo)…
Mire le comparto un pasaje de la Biblia muy bonito:
Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron: ¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas?
El dijo: Sí. Y al entrar él en casa, Jesús le habló primero, diciendo: ¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos, o de los extraños?
Pedro le respondió: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos.
Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; tómalo, y dáselo por mí y por ti.
Ahora bien, yo le pregunto: usted es hijo, o es extraño??
Porque si es hijo, está exento…. …y le digo más: los que por la ley se justifican de; de la García habéis caído!
O sea, Jesús ya lo dio por usted y por mí, y por todo aquel que se acerca, El ya pagó el rescate!
…observación: no es que los tuviera que dar, sino que lo hizo sólo para no ofenderles… ….pero no por mandato, ni por obligación.
Otra cosa mi amado Carlos: lea el libro de hechos, y de ahí en adelante; nunca verá que se hayan pedido diezmos, sino sólo ofrendas…
No considera mi amado hermano Carlos, que si usted quiere ofrendar de corazón y con ánimo pronto, puede ofrendar no sólo el diez, sino aún más; conforme a lo que Dios le prospere?
Por algo dice: que la ley produce ira… Entre más quiera hacer las obras de la ley, más falto va a ser…
Para juank de la ossa: [respondiendo al mensaje] creo que de nada me sirvió haber puesto casi toda la primera carta de Juan, creo que fue muy claro lo que dije y lo que dice esa carta, habla del mandamiento antiguo y ese mandamiento antiguo es amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, esos fueron los mandamientos de Jesús y esa es la ley y eso es lo que debemos guardar, muy claro lo dijo Cristo el que cumple estos dos mandamientos o estas dos cosas cumple toda la ley, espero que ahora quede más claro y se de cuenta que no hay ninguna contradicción entre lo que digo y lo que predico
Entonces : Todo lo que está normado en la ley Mosaica dejó de tener utilidad????. Sino es así, ¿en base a qué criterios se decide qué es útil y qué no, en el antiguo pacto ?Si la ley mosaica ya no está vigente ¿qué importancia tiene el Antiguo Testamento para la iglesia?¿Acaso la venida de Jesús y el nacimiento de la iglesia no encuentran sus raíces en el Antiguo Testamento?
Exactamente!! Así es, acuérdese, venida la fe, ya no estamos bajo ayo.
O bajo la ley.
Mire y le digo: …Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las escrituras, tengamos esperanza.
Mire!: toda la escritura del A.T. se trasladó a un nuevo pacto, basado en mejores promesas…
Si ha leído, cuando Jesús transformó el agua en vino?
Esteeee, mire! El antiguo Pacto era para el hombre de la carne, ya que la ley se obraba, o sea se tenía que hacer…
Al ser convertido en vino, esta Palabra es para el ser interior, que debe dar los frutos del Espíritu, dichos frutos son porque al nacer de nuevo, o sea de Dios, El mismo pone de su Espíritu en nosotros, así que ya no somos nosotros, sino El Espíritu de Cristo en nosotros, el que produce estos frutos, para que nadie se gloríe, sino en el Señor JesusCristo. …antes, el que pudiera cumplir aquellos mandamientos, tenia de que gloriarse, pero en cuanto a la carne! y esta no permanece, así que que fruto había de aquello?
acuérdese que hemos sido revestidos de Cristo, y el mal no nos toca, si permanecemos en El…
Paz a usted amado hermano, sabe esto tiene mucho, pocos a poco si Dios permite, podemos platicar de esto…
Tu Comentario: Si la iglesia en donde usted se congrega se llama Apostólica
¿Por qué no toman las enseñanzas de los apóstoles y en especial la del apóstol Pablo en cuanto a las ofrendas?
¿Ordenaron diezmar?
Saludos a todos los que leen, Dios les guarde
Mi Rpta: Pues te digo una ves por todas, ¿quieres dialogar sobre el diezmo? Pues hazlo tú. A mi me vale si lo das, o no lo das, con tal solo que yo lo dé. Es que este tema no parece tener fin. Ya tenemos mas de dos años sobre este tema y parece verse que no hay conclusión. Tratemos de otros temas que se relacionen con la salvación del hombre, tal como el bautismo, etc.
Si. Ya aprendio asi que no tiene mas que decir. Asi que vaya en paz y deje de trasquilar ovejas inocentes y enseñeles que se Ofrenda voluntariamente de corazon y sin tristeza..DLB.
Efectivamente este tema se ha hecho muy controversial. Las causas principales son dos:
1.- Los no diezmadores nos ajustamos a las Enseñanzas bíblicas para la iglesia:
a) Creemos sin cuestionamientos que Cristo vino a cumplir la ley y lo hizo a cabalidad, por lo que su sacrificio es muy amado por nosotros.
b) Recibimos con gozo la consolación entregada por el Espíritu Santo y los apóstoles en cuanto a ofrendar voluntariamente y con alegría.
c) Creemos que la ley no está vigente “Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley… Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia… Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto” Lea Hebreos 7 “…pues no estáis (ya) bajo la ley, sino bajo la gracia” Romanos 6:14
d) El cristiano no puede y no debe manipular la Palabra de Dios, enseñando doctrinas de hombres, torcidas y antojadizas; debemos, por lo tanto, decirles a los pastores que se abstengan de enseñar el diezmo, porque no corresponde a la iglesia, y les entregamos toda la información bíblica necesaria y con argumentos irrefutables, e instamos a la iglesia a someterse a las enseñanzas dadas por los apóstoles, en especial el apóstol Pablo referente a las ofrendas y reconozca que no hay ninguna mención del diezmo.
2.- Los diezmadores no se ajustan a las Enseñanzas bíblicas para la iglesia:
a) Por ignorancia sobre el tema, congregación y pastor.
b) Muchos se someten a estas enseñanzas por temor a las maldiciones que recibirían al no cumplir puntualmente con el diezmo. Malaquías 3:8-9; otros no se atreven a “rebelarse” por las críticas destempladas, aislamiento, y porque se reducen a lo más mínimo sus aspiraciones a servir en la iglesia en algún cargo, teniendo las aptitudes para ello.
c) Pastores inescrupulosos, que manipulan la Palabra, ya sea que el diezmo vaya para la institución o para sus bolsillos, cualquiera sea el caso, su presupuesto está basado en el diezmo. (Desde que tengo uso de razón - nací en un hogar cristiano - tengo el conocimiento que el diezmo es del pastor, salvo pocas iglesias en que el diezmo entra a sus arcas y de ahí se saca un sueldo para él)
Mantengo mis dichos, su porfía y obstinación lo ha mantenido por éstos dos años sin llegar a buen puerto. Recuerdo sus palabras, cuando recién entré a este foro en Noviembre del 2012 “eso que escribiste arriba sobre el diezmo, no necesitas volver a repetir lo que ya se dijo” debo confesar que me descolocó, esto me lleva a formularme una pregunta ¿No cree que ya ha repetido muchas veces lo que ya se dijo? Cuando ya se ha dicho todo, no hay más que decir y es tiempo de retirarse ¡Vaya! ¿Qué hace aún aquí señor Mendoza? Es usted un tipo muy inconsecuente.
En respuesta a lo que escribió el 19-04-2013 a las 7:54
“¿Entonces qué? Si digo que el diezmo es obligatorio, hay quien se pone en contra. Y si digo que es voluntario, también se oponen. ¿Entonces qué?
Yo creo que es mejor dejar el tema y nos salguemos de este foro, porque hay personas que hablan tanto y no saben nada”
Dan ganas de reír, aunque pienso que no es para la risa, queda de manifiesto su necedad, ha demostrado reiteradamente su falta de conocimiento sobre el tema, sin embargo, ha dedicado mucho tiempo en basurear el conocimiento de otros, una vez más me toca a mí. “Hablo tanto y no sé nada”.
Tengo la certeza que hay muchos hermanos que pueden dar fe que lo que he escrito es ajustado a la palabra de Dios, y creo que de usted no pueden decir lo mismo.
Para concluir repito lo dicho anteriormente. Usted termina enarbolando su tozudez y con el firme propósito de continuar una enseñanza errada; si usted desea seguir diezmando, es su problema, lo triste es que usted se preste para continuar enseñando una farsa.
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos paz, según su comentario: d) El cristiano no puede y no debe manipular la Palabra de Dios, enseñando doctrinas de hombres, torcidas y antojadizas; debemos, por lo tanto, decirles a los pastores que se abstengan de enseñar el diezmo, porque no corresponde a la iglesia, y les entregamos toda la información bíblica necesaria y con argumentos irrefutables, e instamos a la iglesia a someterse a las enseñanzas dadas por los apóstoles, en especial el apóstol Pablo referente a las ofrendas y reconozca que no hay ninguna mención del diezmo.
Sin animo de contended; ¿unas preguntas? el diezmo es anterior a la ley? ¿Si o no? ¿Es de Dinero? ¿de acuerdo a Deuteronomios 14:26 por lo que tu quieras? ¿ES UN COMPARTIR? ¿SE DEBE COMPARTIR, HOY DÍA, ES PRACTICADO CUANDO y donde? ¿durante el milenio se volverá a diezmar? ¿el diezmo es sólo para Israel? ¿Cual es el lugar que Dios escoge hoy? podría seguir preguntándole… discúlpeme que le haga estas preguntas, yo me hice esas preguntas hace mucho, pero hay seguramente creyentes, que leen este foro, y podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos.
Paz a los hombres de buena voluntad.
La ley ya pasó mas no como dicen de que ya no se debe cumplir, la ley pasó porque como Dios dijo, la puso en nuestros corazones y ahora es parte de nuestra naturaleza, las leyes son para normar un comportamiento y evitar que dicho comportamiento afecte a las demás personas y por eso se prohíbe o exige que se hagan ciertas cosas, pero cuando estás cosas forman o no parte de tu naturaleza, ya no hay necesidad de una ley, me explico, si parte de mi naturaleza es amar a Dios y a mi prójimo, de que me sirve una norma que me exija hacerlo si ya lo hago, o si en mi naturaleza no está desear los bienes de alguien mas u ofenderle de cualquier forma, entonces de que me sirve una ley que me diga que no debo hacerlo si mi naturaleza no me permite hacer lo indebido, en mi está el hacer solo lo correcto porque ya soy de la naturaleza de Dios, por eso la ley se anuló, porque nuestra naturaleza cambió y ya no hacemos las cosas como norma a seguir, sino que nos sale de manera incluso involuntaria porque es parte de nosotros, parte de la intención de Dios, o al menos eso creo, conforme a lo que he leído de la Biblia, es que aprendamos y empecemos a vivir como viviremos en el cielo, el que no sepa amar no puede estar allá, allá no se van a necesitar diezmos, ni sanar enfermos, ni ser paciente, ni resucitar muertos, ni nada de eso, solo vamos a amar, y sino aprendemos a hacerlo aquí pues como vamos a entrar allá? por eso Jesús dijo que toda la ley se resume en dos cosas, amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Para Arkangel: paz por tu escrito;la ley se anulo, ( no deberia decir usted mas bien decir; SE CONFIRMO o se manifesto la juzticia de la ley, del Amor de Dios). Paz a los hombres de buena voluntad.
Paz: así, es: la ley se confirmó, al venir la fe.
Por supuesto la justicia de Dios fue manifestada, por medio de JesusCristo.
Claro que ahora se cumple la justicia de la ley en nosotros, por medio de la fe en Cristo Jesús!
Cuando? Cuando creímos, El puso de su Espíritu en nosotros, nacimos de nuevo, somos odres nuevos, nuevas vasijas…
claro! Fue escrita en nuestra mente y en nuestro corazón, así que nosotros no hacemos nada bueno de nosotros mismos, sino que esto lo produce uno y el mismo Espíritu Santo en nosotros… Quienes? …los que hemos sido hechos cercanos por el sacrificio de Jesús…
El encabezado que usted hace no era necesario, bastaba con que me dijera si en lo que me ha leído encontró que no me ajusto a las Escrituras.
Sus preguntas las numeré para mejor responder.
1.- el diezmo es anterior a la ley? ¿Sí o no?
No, es de la ley. Fue instituida por Dios cuando apartó a los levitas para servir en el tabernáculo de reunión, el diezmo Dios lo consideró suyo y serían el sostén de los levitas.
Si usted se refiere al diezmo de Abraham y Jacob, creo que esa apreciación es errada, Abraham dio VOLUNTARIAMENTE Y UNA SOLA VEZ, UN EVENTO ÚNICO Y JAMÁS DE SUS RIQUEZAS, aunque era riquísimo, lo que entregó a Melquisedec fue el diezmo del botín (lo capturado) de la derrota de los reyes. No existe ninguna información que haya traspasado esta “enseñanza” a su descendencia.
No hay ni un solo ejemplo de Isaac (su hijo) entregando su diezmo.
Jacob muestra su total ignorancia sobre el tema y dice “…Si fuere Dios conmigo, y me guardare en este viaje en que voy, y me diere pan para comer y vestido para vestir, y si volviere en paz a casa de mi padre, Jehová será mi Dios. Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti” Génesis 28:20-22.
Jacob condiciona su diezmo, ponga atención a lo que dice el pasaje “E HIZO JACOB VOTO” su voto es voluntario, un ofrecimiento que tiene el carácter de promesa, CON LA CONDICIONANTE “Si (subraye el SI) fuere Dios conmigo, y…”, si las cosas resultan bien y se cumple lo que deseo, diezmo; sino, no estoy obligado a hacerlo.
No son ejemplos de diezmadores.
2.- ¿Es de Dinero?
3.- ¿de acuerdo a Deuteronomios 14:26 por lo que tu quieras?
Respondo 2 y 3
No es en dinero.
Deuteronomio 14:23-25 “Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días. Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere, entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere”
Claramente menciona que se debía ir al lugar escogido por Dios, pero recorrer tremendas distancias cargado, no era ninguna gracia; Dios les simplificó las cosas, que las redujeran a dinero y llegando allá, vuelvan a obtener las cosas que quieran con el mismo dinero; “y comerás allí delante de Jehová tu Dios, Y TE ALEGRARÁS TÚ Y TU FAMILIA” con una salvedad “Y no desampararás al levita que habitare en tus poblaciones; porque no tiene parte ni heredad contigo” v.27
Si era en dinero ¿Qué necesidad hubiera habido en comprar o “y dar el dinero” por lo que quisiera si podía entregar el dinero?
4.- ¿ES UN COMPARTIR?
ERA COMPARTIR CON LA FAMILIA (como usted comparte con la suya) además del levita.
5.- ¿SE DEBE COMPARTIR, HOY DÍA, ES PRACTICADO CUANDO y donde?
Hoy se debe compartir en base a la enseñanza neotestamentaria.
“Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón…” Los Hechos 2:42-47
“El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan…” Los Hechos 20:7
Cada día y ¿dónde?, ¿Para compartir necesita un lugar específico?
6.- ¿durante el milenio se volverá a diezmar?
¿Usted espera estar en ese milenio? ¿Habrá un nuevo Templo y volverá a haber sacerdocio levítico?
7.- ¿el diezmo es sólo para Israel?
Exactamente, por cuanto Dios lo estableció para su pueblo y con un propósito (usted ya lo sabe)
“Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión” Números 18:21 Por favor lea todo el cap.
“…palabra de Jehová contra Israel” Malaquías 1:1
“…, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis…” Mateo 23:23
8.- ¿Cual es el lugar que Dios escoge hoy?
Su pregunta no es clara, y si pretende ser clara se refiere obviamente a cuál es el lugar que Dios escoge hoy para entregar los diezmos.
Dios se proveyó de la tribu de Leví para servir en el tabernáculo de reunión. Años más tarde los levitas sirvieron en el Templo de Salomón y luego en el Templo de Jerusalén, éste Templo fue destruido por las tropas romanas comandadas por Tito en el año 70, cumpliéndose lo dicho por el Señor “cuanto a estas cosas que veis, días vendrán en que no quedará piedra sobre piedra, que no sea destruida.” Lucas 21:6
Desde ese entonces, ya no hay sacerdocio levítico, sencillamente porque no hay templo, y si no hay templo, Dios ya no habita el lugar santísimo, y si no hay lugar santísimo, no hay sacrificios de expiación.
Usted sabe (tal vez mejor que yo), que al expirar Jesús en la cruz, el velo del templo se rasgó de arriba abajo, permitiendo la entrada libre a usted y a mí, ya que nos hizo sacerdotes para ofrecer nuestros propios sacrificios. Y si nosotros podemos entrar ¿para qué necesitamos el sacerdocio levítico? Además que ya no hay templo porque fue destruido el año 70, y por ende no hay sacerdocio levítico en la actualidad.
Lo insólito es que no habiendo sacerdocio levítico se sigue manteniendo el diezmo que era para su sustento.
Para Daniel Neveu Pedreros: Gracias le doy a Dios,
por las respuestas que se sujetan a las Sagradas Escrituras,
Según leo sólo le falto hacer mención de los sacerdotes
de Salem Ciudad de Paz estos oficiaban con la ley Eterna de Amor de Dios,
Rom 2:27 el que guarda perfectamente la ley. (o sea el que comparte El diezmar) es de bendición siempre que se entienda que no es de dinero, porque es hoy y siempre, será un compartir. para que la justicia de la ley se manifieste (en nosotros). Rom 8:4 La ley eterna de Amor de Dios esta en todos los que han nacido de nuevo y han lavado sus ropas en la sangre del Cordero, la que también estuvo en todos los que tienen el Espíritu de Cristo, en el profeta (noe) antes del diluvio, ya se anuncia la justicia por la fe. Dios nos dio El Cordero, para comer de su carne y para beber de su sangre. figura de como compartió Dios el mana del cielo, Deuteronomio 8:3 Y te humilló, y te dejó tener hambre, y te alimentó con el maná que no conocías, ni tus padres habían conocido, para hacerte entender que el hombre no sólo vive de pan, sino que vive de todo lo que procede de la boca del SEÑOR. Los Hijos de Dios son hoy su cuerpo, son su templo y son carta leída por todos los hombres. Dan testimonio del Amor de Dios.
Le agradezco que me allá respondido, de una manera bíblica, precisa, propia de un buen creyente, Ahora los que leen este foro, podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos. Mis felicitaciones. Shalom
RaSea como sea sino practicas el diezmo, no perteneces a ninguna iglesia solo visitas la iglesia. Sino lo practicas no estas convencido de la mayordomia y doctrina que debes ded seguir desde quue te haces miembro, sino eres solo el de pensamiento rebelde y tacaño.. y por mas que lo afirmen los pastores q te se trata igual a todos , no es asi y al q no diezma eres solo el q esta en contra y no quiere cooperar, no te miran con los mismos ojos. Sino vas a la iglesia ni te llaman , porque no es de interes$$$ para ellos..
Ja. Is a joke!… en algunas iglesias te dicen es mejor dar como en el AT EL 10 PORQ AHORA ES TODO… QuE RIDICULO Eres L RIVERA INFLINGIENDDO TERROR A SUS MIEMBROS Y TAPANDOLO DE Q DEN POR GeneroSIDAD DESP DEL JUZGAR…..
Que curioso en una escuela biblica que asisti se estudiaba los deberes de un miembro con la iglesia y entre otras cosas se nombro el dar de corazon y con alegria. El estudio basado en una editorial cristiana la cual se usa en muchas Iglesias nunca hablaba de “diezmos”. Pero todos los domingos se exhorta de “traer los diezmos porque es un deber y obligacion de los miembros de la Iglesia”. Al preguntar en clase; porque en el estudio no se nombra el diezmo, se fueron por la de ” bueno lo no nombra pero es parte o es otro tema” . Yo al contrario les dije , no. Es que ustedes se contradicen diciendo que solo se ofrenda voluntario pero la verdad sino diezmas el trato no es igual. Y que el estudio decia una verdad que solo aplican a medias y que no les interesa hablar de eso porq no les conviene decir que es obligado por el momento…
Cristo cumplió la ley, el diezmo es parte de la ley.
Mayordomo (bonita palabra) es un sirviente, un administrador, realiza lo que su amo, patrón o dueño le ordenó hacer, aquí es el Señor Jesús; usted no es “mayordomo” del pastor.
El diezmo es de la ley, y no es para la iglesia, para nosotros son las OFRENDAS y VOLUNTARIAS.
Diga lo que diga, si no cumple lo que corresponde a la iglesia, DE LA GRACIA HA CAÍDO.
Se ve que eres un hombre muy terco. Si no das tu el diezmo, a mi me vale, pero no seas piedra de tropiezo para a todos aquellos que si desean hacerlo de buena voluntad.
Lei eso de mayordomia en una clase biblica. Porque incluyen eso del diezmo en la mayordomia? Es eso biblico? Jesus hablo del que diezmo es parte de eso y que habia que observarlo?.
¿Que provecho económico obtengo al hablar contra el diezmo? ¡Ninguno!, sólo alertar a los engañados y llevarlos a la biblia, y encarar a los abusadores que entregan una enseñanza antojadiza y apartada de la voluntad de Dios.
Los Ancianos de la congregación en la que trabajo están felices de no recibir diezmos porque su fe está puesta en Dios.
Los otros, los que su fe es como la sombra de sus zapatos, no creen en que Dios los va a sustentar, de ahí el mantener el diezmo, y se llaman “administradores de los diezmos del Señor”.
¿Que provecho económico obtienen al hablar a favor del diezmo? ¡Muuucho!
Talvez sea piedra de tropiezo para usted, porque le afecto su economía; mientras que usted es piedra de tropiezo al no entregar una sana enseñanza, afectando tremendamente a la espiritualidad de los hermanos.
Terco le queda muy bien a usted, yo creo que soy persistente, firme y constante en lo que creo, y CON SUSTENTO BIBLICO.
Repase todos mis escritos, especialmente los dirigidos a usted.
¡Ahh! Se me queda algo en el tintero; en el otro foro (Diezmos y primicias) -no recuerdo textualmente- usted le dice a uno, dale con lo mismo, si ya todo se dijo, me pregunto, Si ya todo está dicho ¿Porque insiste en el tema? ¿Será hasta que usted diga la última palabra?
Usted no va a dejar de lado lo que deja dividendos, su TERQUEDAD no se lo permite.
William,entiendo su preocupacion, pero dejeme decirle que la Biblia es un libro inspirado que nos instruye y en ella lo que se encuentra es la bendita palabra de Jehová Dios, y quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona, esto lo dice la carta a los Galatas en el capitulo 2 :21, si quieres má información o deseas aprender mas de la Biblia escribame al correo mundosolar1@hotmail.com
William,entiendo su preocupacion, pero dejeme decirle que la Biblia es un libro inspirado que nos instruye y en ella lo que se encuentra es la bendita palabra de Jehová Dios, y quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona
Mi Rpta: ¿Porque todos los mezquinos dicen eso? Dad a Cesar lo que es de Cesar y a Dios lo que es de Dios, ¿no lo dijo el mismo Señor?
Ahora, pues dejeme decirle Antonio, ¿Abraham fué antes de la Ley o después de la Ley? Entonces si fue antes de la ley, ¿porque todos hablan del diezmo que fue de la ley? ¿No le entregó Abraham los diezmos al Sumo sacerdote Melquizedec? De modo que no fue el diezmo dado bajo la ley, sino que este se dió mucho antes de la ley.
Ya esto se había repetido y confirmado bíblicamente anteriormente y todavia salen con lo mismo. Pues que no leen los comentarios. El dia de mañana va a salir otro con LO MISMITO. Parece ser que muchos escribimos y no sabemos lo que decimos.
Me imagino que ya tiene las respuestas para don Nathaniel.
Aún así…
Ya le respondí que los que no diezmamos no somos mezquinos, ofrendamos voluntariamente.
Sobre dar a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. le respondí el 10-04-2013 a las 10:30
Sobre que el diezmo de abraham fue antes de la ley, también le dí respuesta.
Sobre que esto se había repetido y confirmado bíblicamente anteriormente.
Este señor debe tener un complejo, cuando él habla ya se dijo y ya se confirmó; se le ha ENSEÑADO mil veces que el diezmo no es para la iglesia y él ¡dále con que va a llover! “todavía sale con lo mismo” ¿Sabe por qué? porque no lee los comentarios, mañana va a salir con LO MISMITO, parece que escribe mucho y no sabe lo que dice.
Para político andaría re-bien, por porfiado, cerrado, terco y falto a la verdad, y…
Si desea, lea todos los encuentros que he tenido con ese señor, desde la página 48 y se dará cuenta que a todo lo que habla se le ha dado respuesta, y entonces diga con confianza quien es el inentendible.
Para Daniel Neveu Pedreros: BIEN, MUY BIEN PEDREROS , en cuanto a los diesmos estamos muy de acuerdo ,pero ¿ van a querer dejar esos visios que les reporta DINERO y vivir sin trabajar?
En la ley no incluye al dinero,como muestra Deut 14:vs 22 hasta el vs final.
en el vs 26 y 27 explica que es un compartir con la flia del oferente y el Levita, osea ,es un AMOR AGAPE y vs 29 compartir el pan con la viuda,levita,forastero,y el huerfano y hoy estas leyes que tienen vigencia, la”DIRIGENCIA” le hace “pito catalan”,osea DO -RE -MY- FA, veni para aqui “CLIN CAJA” ¡AMEN !
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos Paz. yo le agradecí su comentario sobre la ley del diezmo, que no era ni es hoy de dinero, y le hice mención de los sacerdotes de Salem, ¿si estos oficiaban sin ley, o con una ley?.
La ley del Cristo, la Ley del Amor, la ley de la libertad y La ley de Dios eterna son La misma.
H.Cataldo opina:
25-04-2013 a las 2:32
Para Daniel Neveu Pedreros: Gracias le doy a Dios,
por las respuestas que se sujetan a las Sagradas Escrituras,
Según leo sólo le falto hacer mención de los sacerdotes
de Salem Ciudad de Paz estos oficiaban con la ley Eterna de Amor de Dios,
Rom 2:27 el que guarda perfectamente la ley. (o sea el que comparte El diezmar) es de bendición siempre que se entienda que no es de dinero, porque es hoy y siempre, será un compartir. para que la justicia de la ley se manifieste (en nosotros). Rom 8:4 La ley eterna de Amor de Dios esta en todos los que han nacido de nuevo y han lavado sus ropas en la sangre del Cordero, la que también estuvo en todos los que tienen el Espíritu de Cristo, en el profeta (noe) antes del diluvio, ya se anuncia la justicia por la fe. Dios nos dio El Cordero, para comer de su carne y para beber de su sangre. figura de como compartió Dios el mana del cielo, Deuteronomio 8:3 Y te humilló, y te dejó tener hambre, y te alimentó con el maná que no conocías, ni tus padres habían conocido, para hacerte entender que el hombre no sólo vive de pan, sino que vive de todo lo que procede de la boca del SEÑOR. Los Hijos de Dios son hoy su cuerpo, son su templo y son carta leída por todos los hombres. Dan testimonio del Amor de Dios.
Le agradezco que me allá respondido, de una manera bíblica, precisa, propia de un buen creyente, Ahora los que leen este foro, podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos. Mis felicitaciones. Shalom
Discúlpeme que le hago mención de mi comentario nuevamente, es simplemente es que yo en SUS comentarios he encontrado aporte bíblico, para traer mas luz sobre este tema. porque este foro es leído por mucha gente, y su buen comentario de seguro les a sido de bendición.
Pues yo me congrego con un grupo de Cristianos, los cuales aportan para los hermanos y los necesitados, en la medida que pueden y con libertad dando gracias a Dios, dan alegremente y Dios los Bendice. Cuyos ancianos de los cuales yo también soy miembro, trabajamos con nuestras propias manos para ejemplo de la grey, entendiendo que el salario, de S.lucas 10:7 del cual habla S.Mateo 10:10 es de alimento.
Estoy seguro que no es de mezquino ni de tacaño, el no predicar el diezmo de dinero.
sino es pararse por Las Escrituras enseñando lo que ellas tan claramente dan a conocer.
Nuevamente Dios lo siga bendiciendo, en todos los lugares celestiales en Cristo Jesús.
El diezmo era para los levitas porque ellos no tenían heredad, ahora díganme ¿los pastores no tienen posesiones? ¿no tienen casa? entonces ¿porque piden diezmos? ahora, si el judío no lo da porque no hay templo en Jerusalem ¿entonces porque nosotros debemos de darlo? ¿o quién de los que diezma lleva su diezmo a Jerusalem? el mandato es llevarlo allá y si quieren cumplir con la ley lo deben hacer conforme Dios nos mandó y no como se nos antoje, ahora les pregunto ¿quién de ustedes diezma y de forma correcta? si no das tu diezmo a un levita de sangre, de genealogía y de ascendencia y además no lo llevas a Jerusalem eres un mentiroso, falso, apóstata, blasfemo, calumniador, hereje, enseñas lo que te conviene y tergiversas la palabra de Dios, utilizas la palabra de Dios de forma equivocada, si quieres cumplir cumple como Dios manda no como lo dicen los hombres, y si dicen que no se es cristiano sino se diezma, entonces ¿lo judíos fueron cristianos? como es eso si ellos no creyeron en cristo, maldita sea la palabra que intenta torcer los caminos rectos de Dios, porque así como las imégenes no oyen ni ven ni caminan, y los que las hacen y confían en ellas son semejantes a las imágenes, así también como el dinero pierde el valor y hoy está y mañana no, así serán los que han hecho del dinero su dios, torciendo la palabra del Dios vivo, aquel que envió a su hijo por pago de nuestros pecados y que redujo la ley a dos cosas, amarlo a Él sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, y ahora viene gente anulando ese sacrificio blasfemando contra la obra perfecta de Dios, haciendo mas importante el diezmo que el sacrificio de su amado hijo, cuando Dios nos dijo que si ha dado a su hijo como no nos dará junto con Él todas las cosas, hipócritas que ponen antes el diezmo y el dinero que el amor y la misericordia, ¿acaso no nos dijo Dios, misericordia quiero y no sacrificios? porque es mas importante el aceptar a Cristo y la misericordia hacia nuestro prójimo que el estar haciendo ofrendas y sacrificios ¿quién de ustedes no tienen heredad para poder cobrar el diezmo? ¿que no saben que al hacer esto rechazan el sacrificio de Cristo? ¿acaso no dijo Dios que nos hizo coherederos con Cristo? entonces ¿quien rechaza esta herencia para poder cobrar el diezmo? solo aquel que rehúse esta herencia puede hablar sobre dar diezmo, pero recuerden que el que rechaza a Cristo se hace maldito, tu decides, la herencia de Cristo o el diezmo que implícitamente te hace rechazar esta herencia pues el diezmo es para quien no la tenga…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
“¿ van a querer dejar esos visios que les reporta DINERO y vivir sin trabajar?”
Estimado Lorenzo, pudiera ser “feo” lo que voy a decir pero hablo de una realidad; en ciertas conversaciones con un hermano, me decía cuán bueno era su pastor, que tenía una especial preocupación por los más pobres de la iglesia, y cómo atendía económicamente a por lo menos 5 familias mensualmente, o sea, 60 anualmente; ¡Puntos para el pastor! Nuestra conversación fue extensa, y no se dió ni cuenta que le saqué toda la información que pude. Resumiendo: son 100 miembros activos, de los cuales, 50 trabajan (los otros son parte de ellos, como esposa e hijos) 20 ganan el sueldo mínimo, los otros sobre eso (el sueldo mínimo hoy en Chile es casi $200.000 -pesos)el promedio de ingresos son de $270.000, el 10% son $27.000 x 50 = $1.350.000 que debería recibir ese pastor, peeero como hay quienes LE ROBAN AL SEÑOR, entregando menos, y otros no dando; quitémosle un tercio a esa cantidad, quedan $900.000, de ésto las 5 familias que él “beneficia” reciben una canasta de $50.000 c/u, le quedan libres de polvo y paja, y sin pagar impuestos $650.000, ¡3 sueldos mínimos! su familia la componen 4 personas. Hagamos un desglose (me encantan las matemáticas) a los que ganan el mínimo los descuentos legales son aprox. $40.000, quedan $160.000, al pagar el diezmo le quedan $140.000, y con ésto tiene que alimentar a su núcleo familiar de 4 personas; un trabajador gasta en movilización al trabajo cerca de $25.000 al mes, al final su platita resultante son escuálidamente $115.000. Afortunadamente en esa congregación la mayoría tienen un gran talento: son dibujantes, malabaristas, contorsionistas, y otras peripecias para estirar ese dinero hasta fin de mes.
Conclusión:
El pastrón, vive humildemente con 5 veces más de money que el esforzado e ingenuo trabajador.
Es vergonzozo que el pastrón no tenga ojos para ver la tremenda injusticia que se produce y dónde él es el actor principal.
Su ingreso está basado en los diezmos y no en su fe en que Dios le va a sustentar ¡Que vergüenza!
En las iglesias en que se enseña el diezmo, hay muchos ladrones; si hablan de Malaquías, no les queda otra que aceptar que el que entrega menos del 10% o el que no da, está robando a Dios, y el que roba es un ladrón.
Y como Bonus track, éste pastor se lleva aplausos por atender desinteresadamente a 5 familias mensualmente, cualquiera no hace eso. ¡Clap!¡Clap!¡Clap!
Las iglesias que no diezman, ofrendan voluntariamente y no existen ladrones por causa del diezmo.
Usted deberia a ir a la iglesia que asiste mi hermana y de una conferencia y habra los ojos de muchos empezando por el Pastor. La ultima vez que este pastor en el momento de recoger los diezmos y ofrendas cito y dijo con gran convencimiento a los presentes fue “mire en el antiguo testamento era el 10 por mandamiento y sabe que ahora bajo el nuevo testamento tiene que dar el 100, mejor me quedo con el 10 y somos obedientes a sus mandamientos, ahh y no se enoje conmingo lo dice la palabra, lo invito a que lo busque. ” omg que clase de disparate y amonestacion de terror acaba de decir este señor.
Me parece excelente el tema sobre el diezmo, ya que la gran mayoría de los pastores están haciendo doctrina de este tema a tratar. Por esta razón nos tildan a las personas que tenemos este llamado, de que sólo aspiramos a ser pastores para enriquecernos, y no podemos generalizar. En el caso mío, lo que menos le hablo a la iglesia es de dinero.
EL CRISTIANO NO DIEZMA PORQUE EL DIEZMO ES LEY… EL CRISTIANO OFRENDA CON CORAZÓN ALEGRE Y CON SU VOLUNTAD PORQUE LA OFRENDA ES AMOR Y NO LEY Y MUCHO MENOS PORQUE UNOS AUTODENOMINADOS PASTORES O APÓSTOLES SE LO IMPONGAN A UNA HUESTE DE PERSONAS CIEGAS QUE NO CONOCEN LAS ESCRITURAS… EL CRISTIANO NO ESTÁ BAJO LA LEY SINO BAJO LA GRACIA… EL DIEZMO PRODUCE MALDICIÓN POR QUE LA PALABRA DICE QUE MALDITO EL QUE NO CUMPLE LO ESCRITO EN EL LIBRO DE LA LEY Y EL DIEZMO ES LEY Y JESÚS VINO PARA LIBERARNOS DE LA MALDICIÓN DE LA LEY…
Su Comentario: Talvez sea piedra de tropiezo para usted, porque le afecto su economía; mientras que usted es piedra de tropiezo al no entregar una sana enseñanza, afectando tremendamente a la espiritualidad de los hermanos.
Mi Rpta: ¡Porque me va a afectar mi economía, si yo tengo mi propio trabajo! Al contrario, yo siempre he entregado mi diezmo, y Dios sabe que no miento. Si, soy un ministro de la Palabra de Dios, pero a mi NADIE ME PAGA por hacerlo. Es mas, cuando soy invitado a predicar en alguna iglesia, tratan de levantarme una ofrenda y yo se los he negado. Gracias a Dios que economicamente estoy muy bien, y lo digo no por pararme el cuello, sino para que los hermanos e hermanas sepan que yo no soy una carga para la iglesia. ¿Y tú me dices que afecta mi economía? Ni me conocen a mí, ni a los demás pastores, pero si tienen una lengua de a medias leguas que descubre las personas que son.
Lo unico que te puedo decir a ti pedreros, es que no te metas con los ungidos de Dios porque te va ir muy mal. La gente antiguamente respetaban el ministerio por las mismas personas que han sido los ungidos de Dios. Pero veo ahora que ya se perdió ese respeto. No entiendo como es que dicen que son personas cristianas, si su proceder los hace mentirosos.
Es por lo mismo que les digo a todos aquellos que están en contra de todos aquellos predicadores que predican el mensaje de Dios, que dejen de hablar mal del ungido de Dios. Si no desean ustedes dar sus diezmos, pues no lo den, pero no sean piedras de tropiezo para todos aquellos que si desean darlos. Y se acabó todo argumento.
Su Comentario: quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona
Mi Rpta: Vamos por partes para ver si así entiendes, y seas como pedreros que no entiende.
Primero dijiste: “que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4″
Mi Rpta: ¿Haz leido Romanos 10:4? Pues vamos a leerlo para ver si dices tú la verdad. Nos dice así Pablo a los Romanos: “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.” ¿Sabes tú a que se refiere Pablo en Rom. 10:4? Se está refiriendo a la justicia y a la fe, y tu me sales con el diezmo, que NADA tiene que ver con el tema que lleva Pablo aquí en Romanos.
Ahora, yo ya te expliqué que Abraham entregó su diezmo a Melquizedec, cienes de años antes que existiera la ley de Moisés.
Parece ser que hay muchos predicadores en estos foros, o cuando menos se creen saber muy bien las Sagradas Escrituras. Dejen eso a los ungidos del Señor, porque no es de todos el ministerio.
Para JAG:
Su Comentario: EL CRISTIANO NO DIEZMA PORQUE EL DIEZMO ES LEY…
Mi Rpta: OTRO PARA ROMA…..! Hablamos y no sabemos lo que decimos. Yo mejor no decía nada, por no quedar en verguenza. Dios mio, ten piedad de todos nosotros!
Para Nathaniel D. Mendoza: No se si entendí bien, dices que Pablo se refiere a la justicia y la gracia, cuando dice que el fin de la ley es Cristo, entonces ¿el diezmo no es parte de la ley? y sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera? ahora si si es parte de la ley pero según tu el diezmo no entra en el sacrificio de cristo ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular? además no dijo Dios misericordia pido y no sacrificio? tu dices que Abraham dio su diezmo 100 años antes de que se hiciera la ley, pero si sabes que no hay registro de que lo volviera hacer, entonces ¿si a mi en un momento de mi vida me nace dar el diezmo ya no tengo que volver a darlo? ahora como lo puse en un comentario anterior ¿tu eres levita? ¿el diezmo en tu congregación lo llevan a Jerusalem? porque sino lo llevan ahí están haciendo mal porque Dios ordenó que fuera alli y si me dices que si entonces a donde lo llevan porque en la actualidad no hay templo en Jerusalem, además si tu recibes diezmo entonces ¿tu no eres participe de la herencia de Dios en nosotros a través de Cristo? porque los levitas no tenían heredad por eso recibían diezmo para su sustento, pero ¿quién de ustedes no tiene derecho a tener casa? ¿quién no tiene derecho a alguna posesión? al aceptar el diezmo rechazas la herencia de Cristo, tu decides que prefieres…AMAOS LOS UNOS A OTROS…DIOS LES BENDIGA
Si repite lo que ya dijo, no se preocupe, es bueno leer nuevamente para un mejor entender.
Si sólo entendiéramos lo que significa estar bajo la gracia, si sólo entendiéramos lo que el Espíritu Santo produce en el creyente, todo sería diferente. Cuánta falta hace mirar, no de soslayo, sino de frente, y como viendo directamente el comportamiento de la primera iglesia, como ésta entendió su inmerecida salvación ¿Por qué? “Porque estabais muertos en vuestros delitos y pecados…aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo…” y… ¿ahora qué sigue? “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” Efesios 2 (todo el cap).
El gozo experimentado por la iglesia fue tal, que se dieron con todo a poner por obra lo que el Espíritu Santo les movía a hacer “…los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común” Los Hechos 4:32.
Creo, amado hermano, que es a lo que usted se refiere en sus escritos.
El permanecer en la voluntad de Dios, significa tener un oído sensible a su voz “porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad” Filipenses 2:13 Esto no se refiere a hacer obras para obtener la salvación ¡Líbrenos el Señor de pensar así! La salvación ya la recibimos por fe, ahora nos corresponde mostrar esa fe haciendo obras “Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma” Santiago 2:17 Así es que cuando hablamos de fe, no es solamente en decir “Tengo fe en que me va a ir bien” o “Tengo fe en que el enfermo va a sanar” etc. sino que la evidencia clara de nuestra fe son las obras que realizamos, Vea esto “Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?” Santiago 2:14, El escritor nos da ahora un claro ejemplo, digno de llevar a cabo “Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?” Santiago 2:15-16 Aquí cobra fuerza su planteamiento del significado de compartir, esto no es otra cosa que, lo que es suyo, usted lo divide y reparte precisamente a quien tiene necesidad, sin esperar nada a cambio “En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir” Los Hechos 20:35, y sin tocar bombos y platillos, sino hacerlo como para Dios.
Si bien nuestro énfasis es la ayuda o donación de alimentos para los más pobres, se debe tener cuidado en cómo se realiza esta función; a nivel de iglesia, muchas veces a sucedido que se a recolectado alimentos para un hogar y entre ellos encontramos, varios kilos de sal, una docena de papel higiénico y muchos paquetes de servilletas, pienso que éstas cosas no deberían ser parte de la canasta, sino que sea el hno. quien compre éstas ¿Con qué dinero? aquí el dinero cumple un papel importante, no se puede pensar que las papas, el arroz o el aceite lo es todo, hay otros gastos que estos productos no pueden cubrir, como el pago de agua, gas, electricidad, movilización, etc. Todo esto de ninguna manera debe interpretarse que es por medio de diezmos, sino de ofrendas voluntarias, hoy se ha perdido el sentido de que significaban éstas ofrendas, se pone énfasis en los gastos del templo, en remodelación, en mobiliarios, viajes, instrumentos electrónicos de última generación, etc. mientras que el apóstol destaca la “ministración para los santos” esto es, cubrir las necesidades de los más pobres de la iglesia. Leer 2Corintios cap.9 o de una congregación a otra, Ejemplo: “Macedonia y Acaya han tenido a bien hacer una colecta para los pobres de entre los santos que están en Jerusalén”.
Usted escribe, hermano Cataldo, “que no es de mezquino ni de tacaño, el no predicar el diezmo de dinero” ¿Me está diciendo que predica el diezmo, pero no de dinero? Amado hermano, el enseñar el diezmo en cualquier forma, no es propio del cristiano, el diezmo era parte de la ley, y Cristo cumplió la ley, diezmo incluido; y si el diezmo en cualquiera de sus formas (dinero o alimentos) está vigente, entonces Cristo no cumplió la ley, lo que nos obligaría -sin ser judíos- a cumplir toda la ley, sabiendo que el que transgrede en un punto la ley, se hace culpable de toda la ley. Vea lo extraño que se produce cuando leemos Santiago 2:10 “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos” ¿Que hacen los diezmadores? cumplen el punto (los diezmos) y se echan al bolsillo toda la ley ¡Qué manera de interpretar las Escrituras!
El que no diezma, no lo hace de tacaño; es que ha entendido el sacrificio de Cristo y ha recibido sus enseñanzas y la de los apóstoles, y ofrenda con alegría, sin la presión de estar permanentemente bajo la amenaza de la maldición, es más, el que diezma, habitualmente hace notar cómo Dios le ha bendecido “di 100 dólares y la tarde me devolvió 135″ me suena a la propaganda televisiva ¡Prueba ahora!¡Prueba ya! Mientras que el cristiano verdadero da con alegría sin esperar nada a cambio, los diezmadores viven con sus ojos hacia las nubes esperando el momento en que se abran las ventanas de los cielos.
Es bueno mantener los oídos atentos a la voz del Señor, para ajustarnos más a la palabra de Dios.
Le invito a leer el mini libro “El diezmo una verdad irrefutable”
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos Paz. me gustaría encarar que significa tener autoridad, y a quien dio Dios esa autoridad, por las Sagradas Escrituras,
los primeros cristianos eran de un mismo sentir. pero hoy día a causa de las diferentes interpretaciones, en ves de hablar CON AUTORIDAD, les sale el señorío, confunden autoridad, con autoritarismo religioso.
Yo expuse lo que es la hipocresía religiosa, y como hoy día se predica dentro de las iglesias. he hice mención de en donde esta edificada la Iglesia la cual es el cuerpo del Cristo.
Si usted quiere podemos compartir que dice Las Sagradas Escrituras acerca de la Autoridad, y que Dicen las estructuras religiosas tocante a la autoridad.
1ra. a los Corintios
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
La pregunta del millón, ¿ El ministerio es para unos pocos?
¿O todos hasta el mas pequeño miembro del cuerpo del Señor tiene Autoridad?.
Para Arkangel:
Tu Comentario: ¿el diezmo no es parte de la ley? y sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera? ahora si si es parte de la ley pero según tu el diezmo no entra en el sacrificio de cristo ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular?
Mi Rpta:
Se está refiriendo a la justicia y a la fe, y tu me sales con el diezmo, que NADA tiene que ver con el tema que lleva Pablo aquí en Romanos.
Ahora, el diezmo no es parte de la ley. Ya el diezmo se hizo mención mucho antes de la ley. Así que no lo mezclemos con la ley.
Tu dijiste: sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera?
Mi Rpta: Cuando el profeta Malaquias hizo mención en Malaquias 3:8 que dice: “¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.”
Si bien te fijas, no sólo le robamos en vuestros diezmos sino que también en vuestras ofrendas. Es por lo mismo que Dios maldijo a la nación entera por ser tan mezquinos.
Tu dijiste: ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular?
Mi Rpta: Yo no digo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo. Eres tú quien lo dice. Ahora, como se va anular algo que no fue establecido bajo la ley. Allí, en Romanos 10:4 Pablo se estaba refiriendo a que la justicia de Dios había sido ignorada para que se estableciera la propia justicia de ellos, y por ende no se han sujetado a la justicia de Dios. Y si lees todo el capitulo 10 de Romanos te darás cuenta que no dice NADA del diezmo. Son ustedes (los que creen en la Trinidad) quien mezcla el diezmo con la ley.
Cuando nosotros le ponemos palabras a las Sagradas Escrituras no sólo confundimos a los que leen nuestros comentarios en estos foros, sino que pecamos delante de Dios por agregar palabras que el Señor NUNCA DIJO.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Hay cosas que se dicen implícitamente, si tu dices que el diezmo no fue anulado con sacrificio de Cristo entonces estás diciendo que es mas importante el diezmo, porque recuerda que la Biblia dice que si nos dio a su hijo, como no nos dará junto con Él todas las cosas, entre ellas la bendición correspondiente por diezmar, o no es así? pero bueno te enfocaste en responder solo un poco, espero que me contestes las demás preguntas, ¿en donde das tu diezmo si la orden es llevarlo a Jerusalem y actualmente no hay templo a donde llevarlo? ¿eres levita? ¿no eres coheredero de Cristo? y ¿sino es parte de la ley entonces no tengo que darlo? si fue antes de la ley y solo hay un registro por parte de Abraham de que lo haya dado entonces ¿yo lo puedo dar solo una vez y ya cumplí? ¿tu no tienes derecho a comprar casa, carro, terreno, tener un negocio etc.? espero que me respondas y no te enfoques solo a una pregunta que por cierto me culpas de algo que tu implícitamente dijiste, y por cierto no vuelvas a lo de los trinitarios porque nunca me respondiste las preguntas que te hice por correo y yo refuté todos tu argumentos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Para Daniel Neveu Pedreros:MUY BUENO su comentario,pero la biblia da a entender que su ley esta en plena vigencia ,como la ley del cristo y las dos se complementan,un ensamble perfecto y el unico sacerdote es su amado hijo 1tim 2:5 que por su maravillosa personalidad nos acercariamos ante la pesnsia de jehova mediante la oracion,y entonces si jesus es el sacerdote invicible ,ante quien ofresemos el diesmo?es nuestro hermano que muchas veces necesita,como lo fue siempre ¡AMEN!
22-04-2013 a las 21:10
Para carlos:
[Saludos Carlos, según su texto entonces dios cobra el 10% de lo que el provee, es un buen negocio para todos menos para el señor quien provee un 100 y solo se le devuelve un 10, tal vez las finanzas del señor no funcionan con los números normales.]
[contesta a Hugo Enancio]
22-04-2013 a las 22:20
Para Carlos:
Para complementar.
El escritor de Hebreos, no quiere mostrar a Abraham como diezmador, sino demostrar que tan grande era Melquisedec “7:4 Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aún Abraham el patriarca dio diezmos del botín. Y sin discusión alguna, el menor es bendecido por el mayor” Hebreos 7:4-7
Abraham dio VOLUNTARIAMENTE Y UNA SOLA VEZ, UN EVENTO ÚNICO Y JAMÁS DE SUS RIQUEZAS; hoy se enseña a diezmar mes a mes, y es una obligación.
Jacob condiciona su diezmo, ponga atención a lo que dice el pasaje “E HIZO JACOB VOTO” su voto es voluntario, un ofrecimiento que tiene el carácter de promesa, CON LA CONDICIONANTE “Si (subraye el SI) fuere Dios conmigo, y…”, si las cosas resultan bien y se cumple lo que deseo, diezmo; sino, no estoy obligado a hacerlo.
Dios le guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
22-04-2013 a las 22:29
Para Carlos: paz a usted
Mire le comparto un texto: Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen MANDAMIENTO de tomar del pueblo los diezmos SEGÚN LA LEY, es decir, de sus hermanos, aunque estos también hayan salido de los lomos de Abraham.
Ahora bien mire lo que dice enseguida: Pero AQUEL cuya genealogía no es contada de entre ellos, TOMO DE ABRAHAM LOS DIEZMOS, y bendijo al que tenía las promesas..
Es claro que los diezmos eran mandamiento según la ley…
Otra: usted de que genealogía es?
Usted proviene de la tribu de Leví?
Porque nuestro sumo sacerdote, viene de la tribu de Juda…según la carne… ..y más aún mejor, es ordenado sumo sacerdote según una vida indestructible… Conforme al orden de Melquisedec (siendo este último Dios mismo)…
Mire le comparto un pasaje de la Biblia muy bonito:
Cuando llegaron a Capernaum, vinieron a Pedro los que cobraban las dos dracmas, y le dijeron: ¿Vuestro Maestro no paga las dos dracmas?
El dijo: Sí. Y al entrar él en casa, Jesús le habló primero, diciendo: ¿Qué te parece, Simón? Los reyes de la tierra, ¿de quiénes cobran los tributos o los impuestos? ¿De sus hijos, o de los extraños?
Pedro le respondió: De los extraños. Jesús le dijo: Luego los hijos están exentos.
Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; tómalo, y dáselo por mí y por ti.
Ahora bien, yo le pregunto: usted es hijo, o es extraño??
Porque si es hijo, está exento…. …y le digo más: los que por la ley se justifican de; de la García habéis caído!
O sea, Jesús ya lo dio por usted y por mí, y por todo aquel que se acerca, El ya pagó el rescate!
…observación: no es que los tuviera que dar, sino que lo hizo sólo para no ofenderles… ….pero no por mandato, ni por obligación.
Otra cosa mi amado Carlos: lea el libro de hechos, y de ahí en adelante; nunca verá que se hayan pedido diezmos, sino sólo ofrendas…
No considera mi amado hermano Carlos, que si usted quiere ofrendar de corazón y con ánimo pronto, puede ofrendar no sólo el diez, sino aún más; conforme a lo que Dios le prospere?
Por algo dice: que la ley produce ira… Entre más quiera hacer las obras de la ley, más falto va a ser…
Hay mucho que decir respecto a esto…
Paz a usted y a su casa
[contesta a Andrea]
22-04-2013 a las 22:36
Para Juank: paz a usted
Mire y le platico: Ciertamente hay que guardar sus mandamientos, y este es el amarnos unos a otros, como El nos ha amado!
Ahora bien, dígame usted, acaso Jesús, no los guardó y enseñó, y ha sido llamado grande en el Reino de los Cielos??
O acaso, piensa mi amado Juank, que seríamos alguno de nosotros aquel, del que se dice esto en el pasaje, que usted comparte?
No! Mi amado hermano, sino Cristo en nosotros, en El cumplimos la ley
Paz
[contesta a Andrea]
22-04-2013 a las 23:36
Para juank de la ossa:
[respondiendo al mensaje] creo que de nada me sirvió haber puesto casi toda la primera carta de Juan, creo que fue muy claro lo que dije y lo que dice esa carta, habla del mandamiento antiguo y ese mandamiento antiguo es amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, esos fueron los mandamientos de Jesús y esa es la ley y eso es lo que debemos guardar, muy claro lo dijo Cristo el que cumple estos dos mandamientos o estas dos cosas cumple toda la ley, espero que ahora quede más claro y se de cuenta que no hay ninguna contradicción entre lo que digo y lo que predico
[contesta a Arkangel]
23-04-2013 a las 1:03
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Entonces : Todo lo que está normado en la ley Mosaica dejó de tener utilidad????. Sino es así, ¿en base a qué criterios se decide qué es útil y qué no, en el antiguo pacto ?Si la ley mosaica ya no está vigente ¿qué importancia tiene el Antiguo Testamento para la iglesia?¿Acaso la venida de Jesús y el nacimiento de la iglesia no encuentran sus raíces en el Antiguo Testamento?
[contesta a carlos]
23-04-2013 a las 1:44
Para carlos:
Paz:
Exactamente!! Así es, acuérdese, venida la fe, ya no estamos bajo ayo.
O bajo la ley.
Mire y le digo: …Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las escrituras, tengamos esperanza.
Mire!: toda la escritura del A.T. se trasladó a un nuevo pacto, basado en mejores promesas…
Si ha leído, cuando Jesús transformó el agua en vino?
Esteeee, mire! El antiguo Pacto era para el hombre de la carne, ya que la ley se obraba, o sea se tenía que hacer…
Al ser convertido en vino, esta Palabra es para el ser interior, que debe dar los frutos del Espíritu, dichos frutos son porque al nacer de nuevo, o sea de Dios, El mismo pone de su Espíritu en nosotros, así que ya no somos nosotros, sino El Espíritu de Cristo en nosotros, el que produce estos frutos, para que nadie se gloríe, sino en el Señor JesusCristo. …antes, el que pudiera cumplir aquellos mandamientos, tenia de que gloriarse, pero en cuanto a la carne! y esta no permanece, así que que fruto había de aquello?
acuérdese que hemos sido revestidos de Cristo, y el mal no nos toca, si permanecemos en El…
Paz a usted amado hermano, sabe esto tiene mucho, pocos a poco si Dios permite, podemos platicar de esto…
[contesta a Andrea]
23-04-2013 a las 7:28
Para Daniel Neveu Pedreros:
Tu Comentario: Si la iglesia en donde usted se congrega se llama Apostólica
¿Por qué no toman las enseñanzas de los apóstoles y en especial la del apóstol Pablo en cuanto a las ofrendas?
¿Ordenaron diezmar?
Saludos a todos los que leen, Dios les guarde
Mi Rpta: Pues te digo una ves por todas, ¿quieres dialogar sobre el diezmo? Pues hazlo tú. A mi me vale si lo das, o no lo das, con tal solo que yo lo dé. Es que este tema no parece tener fin. Ya tenemos mas de dos años sobre este tema y parece verse que no hay conclusión. Tratemos de otros temas que se relacionen con la salvación del hombre, tal como el bautismo, etc.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
23-04-2013 a las 13:33
Si. Ya aprendio asi que no tiene mas que decir. Asi que vaya en paz y deje de trasquilar ovejas inocentes y enseñeles que se Ofrenda voluntariamente de corazon y sin tristeza..DLB.
[contesta a mario]
23-04-2013 a las 22:01
Para Nathaniel D. Mendoza:
Efectivamente este tema se ha hecho muy controversial. Las causas principales son dos:
1.- Los no diezmadores nos ajustamos a las Enseñanzas bíblicas para la iglesia:
a) Creemos sin cuestionamientos que Cristo vino a cumplir la ley y lo hizo a cabalidad, por lo que su sacrificio es muy amado por nosotros.
b) Recibimos con gozo la consolación entregada por el Espíritu Santo y los apóstoles en cuanto a ofrendar voluntariamente y con alegría.
c) Creemos que la ley no está vigente “Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley… Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia… Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto” Lea Hebreos 7 “…pues no estáis (ya) bajo la ley, sino bajo la gracia” Romanos 6:14
d) El cristiano no puede y no debe manipular la Palabra de Dios, enseñando doctrinas de hombres, torcidas y antojadizas; debemos, por lo tanto, decirles a los pastores que se abstengan de enseñar el diezmo, porque no corresponde a la iglesia, y les entregamos toda la información bíblica necesaria y con argumentos irrefutables, e instamos a la iglesia a someterse a las enseñanzas dadas por los apóstoles, en especial el apóstol Pablo referente a las ofrendas y reconozca que no hay ninguna mención del diezmo.
2.- Los diezmadores no se ajustan a las Enseñanzas bíblicas para la iglesia:
a) Por ignorancia sobre el tema, congregación y pastor.
b) Muchos se someten a estas enseñanzas por temor a las maldiciones que recibirían al no cumplir puntualmente con el diezmo. Malaquías 3:8-9; otros no se atreven a “rebelarse” por las críticas destempladas, aislamiento, y porque se reducen a lo más mínimo sus aspiraciones a servir en la iglesia en algún cargo, teniendo las aptitudes para ello.
c) Pastores inescrupulosos, que manipulan la Palabra, ya sea que el diezmo vaya para la institución o para sus bolsillos, cualquiera sea el caso, su presupuesto está basado en el diezmo. (Desde que tengo uso de razón - nací en un hogar cristiano - tengo el conocimiento que el diezmo es del pastor, salvo pocas iglesias en que el diezmo entra a sus arcas y de ahí se saca un sueldo para él)
Mantengo mis dichos, su porfía y obstinación lo ha mantenido por éstos dos años sin llegar a buen puerto. Recuerdo sus palabras, cuando recién entré a este foro en Noviembre del 2012 “eso que escribiste arriba sobre el diezmo, no necesitas volver a repetir lo que ya se dijo” debo confesar que me descolocó, esto me lleva a formularme una pregunta ¿No cree que ya ha repetido muchas veces lo que ya se dijo? Cuando ya se ha dicho todo, no hay más que decir y es tiempo de retirarse ¡Vaya! ¿Qué hace aún aquí señor Mendoza? Es usted un tipo muy inconsecuente.
En respuesta a lo que escribió el 19-04-2013 a las 7:54
“¿Entonces qué? Si digo que el diezmo es obligatorio, hay quien se pone en contra. Y si digo que es voluntario, también se oponen. ¿Entonces qué?
Yo creo que es mejor dejar el tema y nos salguemos de este foro, porque hay personas que hablan tanto y no saben nada”
Dan ganas de reír, aunque pienso que no es para la risa, queda de manifiesto su necedad, ha demostrado reiteradamente su falta de conocimiento sobre el tema, sin embargo, ha dedicado mucho tiempo en basurear el conocimiento de otros, una vez más me toca a mí. “Hablo tanto y no sé nada”.
Tengo la certeza que hay muchos hermanos que pueden dar fe que lo que he escrito es ajustado a la palabra de Dios, y creo que de usted no pueden decir lo mismo.
Para concluir repito lo dicho anteriormente. Usted termina enarbolando su tozudez y con el firme propósito de continuar una enseñanza errada; si usted desea seguir diezmando, es su problema, lo triste es que usted se preste para continuar enseñando una farsa.
Dios tenga misericordia de usted Ministro
A todos los que leen. Dios les guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
23-04-2013 a las 22:38
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos paz, según su comentario: d) El cristiano no puede y no debe manipular la Palabra de Dios, enseñando doctrinas de hombres, torcidas y antojadizas; debemos, por lo tanto, decirles a los pastores que se abstengan de enseñar el diezmo, porque no corresponde a la iglesia, y les entregamos toda la información bíblica necesaria y con argumentos irrefutables, e instamos a la iglesia a someterse a las enseñanzas dadas por los apóstoles, en especial el apóstol Pablo referente a las ofrendas y reconozca que no hay ninguna mención del diezmo.
Sin animo de contended; ¿unas preguntas? el diezmo es anterior a la ley? ¿Si o no? ¿Es de Dinero? ¿de acuerdo a Deuteronomios 14:26 por lo que tu quieras? ¿ES UN COMPARTIR? ¿SE DEBE COMPARTIR, HOY DÍA, ES PRACTICADO CUANDO y donde? ¿durante el milenio se volverá a diezmar? ¿el diezmo es sólo para Israel? ¿Cual es el lugar que Dios escoge hoy? podría seguir preguntándole… discúlpeme que le haga estas preguntas, yo me hice esas preguntas hace mucho, pero hay seguramente creyentes, que leen este foro, y podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos.
Paz a los hombres de buena voluntad.
[contesta a H.Cataldo]
23-04-2013 a las 22:55
La ley ya pasó mas no como dicen de que ya no se debe cumplir, la ley pasó porque como Dios dijo, la puso en nuestros corazones y ahora es parte de nuestra naturaleza, las leyes son para normar un comportamiento y evitar que dicho comportamiento afecte a las demás personas y por eso se prohíbe o exige que se hagan ciertas cosas, pero cuando estás cosas forman o no parte de tu naturaleza, ya no hay necesidad de una ley, me explico, si parte de mi naturaleza es amar a Dios y a mi prójimo, de que me sirve una norma que me exija hacerlo si ya lo hago, o si en mi naturaleza no está desear los bienes de alguien mas u ofenderle de cualquier forma, entonces de que me sirve una ley que me diga que no debo hacerlo si mi naturaleza no me permite hacer lo indebido, en mi está el hacer solo lo correcto porque ya soy de la naturaleza de Dios, por eso la ley se anuló, porque nuestra naturaleza cambió y ya no hacemos las cosas como norma a seguir, sino que nos sale de manera incluso involuntaria porque es parte de nosotros, parte de la intención de Dios, o al menos eso creo, conforme a lo que he leído de la Biblia, es que aprendamos y empecemos a vivir como viviremos en el cielo, el que no sepa amar no puede estar allá, allá no se van a necesitar diezmos, ni sanar enfermos, ni ser paciente, ni resucitar muertos, ni nada de eso, solo vamos a amar, y sino aprendemos a hacerlo aquí pues como vamos a entrar allá? por eso Jesús dijo que toda la ley se resume en dos cosas, amar a Dios sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
23-04-2013 a las 23:16
Para Arkangel: paz por tu escrito;la ley se anulo, ( no deberia decir usted mas bien decir; SE CONFIRMO o se manifesto la juzticia de la ley, del Amor de Dios). Paz a los hombres de buena voluntad.
[contesta a lorenzo]
23-04-2013 a las 23:40
Para lorenzo:
[respondiendo al mensaje]
Paz: así, es: la ley se confirmó, al venir la fe.
Por supuesto la justicia de Dios fue manifestada, por medio de JesusCristo.
Claro que ahora se cumple la justicia de la ley en nosotros, por medio de la fe en Cristo Jesús!
Cuando? Cuando creímos, El puso de su Espíritu en nosotros, nacimos de nuevo, somos odres nuevos, nuevas vasijas…
claro! Fue escrita en nuestra mente y en nuestro corazón, así que nosotros no hacemos nada bueno de nosotros mismos, sino que esto lo produce uno y el mismo Espíritu Santo en nosotros… Quienes? …los que hemos sido hechos cercanos por el sacrificio de Jesús…
Paz
[contesta a Andrea]
24-04-2013 a las 6:48
Para Daniel Neveu Pedreros:
[respondiendo al mensaje]
GRACIAS HERMANO; LA PAZ SEA CONTIGO.
[contesta a nilbia luna]
24-04-2013 a las 14:49
Para nilbia luna:
Es muy grato saludarte hermana.
nesecito conversar contigo ¿Es posible?
dneveup@gmail.com
Dios te guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
24-04-2013 a las 18:33
Para H.Cataldo:
El encabezado que usted hace no era necesario, bastaba con que me dijera si en lo que me ha leído encontró que no me ajusto a las Escrituras.
Sus preguntas las numeré para mejor responder.
1.- el diezmo es anterior a la ley? ¿Sí o no?
No, es de la ley. Fue instituida por Dios cuando apartó a los levitas para servir en el tabernáculo de reunión, el diezmo Dios lo consideró suyo y serían el sostén de los levitas.
Si usted se refiere al diezmo de Abraham y Jacob, creo que esa apreciación es errada, Abraham dio VOLUNTARIAMENTE Y UNA SOLA VEZ, UN EVENTO ÚNICO Y JAMÁS DE SUS RIQUEZAS, aunque era riquísimo, lo que entregó a Melquisedec fue el diezmo del botín (lo capturado) de la derrota de los reyes. No existe ninguna información que haya traspasado esta “enseñanza” a su descendencia.
No hay ni un solo ejemplo de Isaac (su hijo) entregando su diezmo.
Jacob muestra su total ignorancia sobre el tema y dice “…Si fuere Dios conmigo, y me guardare en este viaje en que voy, y me diere pan para comer y vestido para vestir, y si volviere en paz a casa de mi padre, Jehová será mi Dios. Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti” Génesis 28:20-22.
Jacob condiciona su diezmo, ponga atención a lo que dice el pasaje “E HIZO JACOB VOTO” su voto es voluntario, un ofrecimiento que tiene el carácter de promesa, CON LA CONDICIONANTE “Si (subraye el SI) fuere Dios conmigo, y…”, si las cosas resultan bien y se cumple lo que deseo, diezmo; sino, no estoy obligado a hacerlo.
No son ejemplos de diezmadores.
2.- ¿Es de Dinero?
3.- ¿de acuerdo a Deuteronomios 14:26 por lo que tu quieras?
Respondo 2 y 3
No es en dinero.
Deuteronomio 14:23-25 “Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días. Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere, entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere”
Claramente menciona que se debía ir al lugar escogido por Dios, pero recorrer tremendas distancias cargado, no era ninguna gracia; Dios les simplificó las cosas, que las redujeran a dinero y llegando allá, vuelvan a obtener las cosas que quieran con el mismo dinero; “y comerás allí delante de Jehová tu Dios, Y TE ALEGRARÁS TÚ Y TU FAMILIA” con una salvedad “Y no desampararás al levita que habitare en tus poblaciones; porque no tiene parte ni heredad contigo” v.27
Si era en dinero ¿Qué necesidad hubiera habido en comprar o “y dar el dinero” por lo que quisiera si podía entregar el dinero?
4.- ¿ES UN COMPARTIR?
ERA COMPARTIR CON LA FAMILIA (como usted comparte con la suya) además del levita.
5.- ¿SE DEBE COMPARTIR, HOY DÍA, ES PRACTICADO CUANDO y donde?
Hoy se debe compartir en base a la enseñanza neotestamentaria.
“Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón…” Los Hechos 2:42-47
“El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan…” Los Hechos 20:7
Cada día y ¿dónde?, ¿Para compartir necesita un lugar específico?
6.- ¿durante el milenio se volverá a diezmar?
¿Usted espera estar en ese milenio? ¿Habrá un nuevo Templo y volverá a haber sacerdocio levítico?
7.- ¿el diezmo es sólo para Israel?
Exactamente, por cuanto Dios lo estableció para su pueblo y con un propósito (usted ya lo sabe)
“Y he aquí yo he dado a los hijos de Leví todos los diezmos en Israel por heredad, por su ministerio, por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión” Números 18:21 Por favor lea todo el cap.
“…palabra de Jehová contra Israel” Malaquías 1:1
“…, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis…” Mateo 23:23
8.- ¿Cual es el lugar que Dios escoge hoy?
Su pregunta no es clara, y si pretende ser clara se refiere obviamente a cuál es el lugar que Dios escoge hoy para entregar los diezmos.
Dios se proveyó de la tribu de Leví para servir en el tabernáculo de reunión. Años más tarde los levitas sirvieron en el Templo de Salomón y luego en el Templo de Jerusalén, éste Templo fue destruido por las tropas romanas comandadas por Tito en el año 70, cumpliéndose lo dicho por el Señor “cuanto a estas cosas que veis, días vendrán en que no quedará piedra sobre piedra, que no sea destruida.” Lucas 21:6
Desde ese entonces, ya no hay sacerdocio levítico, sencillamente porque no hay templo, y si no hay templo, Dios ya no habita el lugar santísimo, y si no hay lugar santísimo, no hay sacrificios de expiación.
Usted sabe (tal vez mejor que yo), que al expirar Jesús en la cruz, el velo del templo se rasgó de arriba abajo, permitiendo la entrada libre a usted y a mí, ya que nos hizo sacerdotes para ofrecer nuestros propios sacrificios. Y si nosotros podemos entrar ¿para qué necesitamos el sacerdocio levítico? Además que ya no hay templo porque fue destruido el año 70, y por ende no hay sacerdocio levítico en la actualidad.
Lo insólito es que no habiendo sacerdocio levítico se sigue manteniendo el diezmo que era para su sustento.
Espero haberle respondido.
Dios le guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
25-04-2013 a las 2:32
Para Daniel Neveu Pedreros: Gracias le doy a Dios,
por las respuestas que se sujetan a las Sagradas Escrituras,
Según leo sólo le falto hacer mención de los sacerdotes
de Salem Ciudad de Paz estos oficiaban con la ley Eterna de Amor de Dios,
Rom 2:27 el que guarda perfectamente la ley. (o sea el que comparte El diezmar) es de bendición siempre que se entienda que no es de dinero, porque es hoy y siempre, será un compartir. para que la justicia de la ley se manifieste (en nosotros). Rom 8:4 La ley eterna de Amor de Dios esta en todos los que han nacido de nuevo y han lavado sus ropas en la sangre del Cordero, la que también estuvo en todos los que tienen el Espíritu de Cristo, en el profeta (noe) antes del diluvio, ya se anuncia la justicia por la fe. Dios nos dio El Cordero, para comer de su carne y para beber de su sangre. figura de como compartió Dios el mana del cielo, Deuteronomio 8:3 Y te humilló, y te dejó tener hambre, y te alimentó con el maná que no conocías, ni tus padres habían conocido, para hacerte entender que el hombre no sólo vive de pan, sino que vive de todo lo que procede de la boca del SEÑOR. Los Hijos de Dios son hoy su cuerpo, son su templo y son carta leída por todos los hombres. Dan testimonio del Amor de Dios.
Le agradezco que me allá respondido, de una manera bíblica, precisa, propia de un buen creyente, Ahora los que leen este foro, podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos. Mis felicitaciones. Shalom
[contesta a H.Cataldo]
25-04-2013 a las 7:22
RaSea como sea sino practicas el diezmo, no perteneces a ninguna iglesia solo visitas la iglesia. Sino lo practicas no estas convencido de la mayordomia y doctrina que debes ded seguir desde quue te haces miembro, sino eres solo el de pensamiento rebelde y tacaño.. y por mas que lo afirmen los pastores q te se trata igual a todos , no es asi y al q no diezma eres solo el q esta en contra y no quiere cooperar, no te miran con los mismos ojos. Sino vas a la iglesia ni te llaman , porque no es de interes$$$ para ellos..
[contesta a hugo]
30-04-2013 a las 12:31
Diezmo = gran negocio de las iglesias
[contesta a sol]
06-05-2013 a las 1:37
Ja. Is a joke!… en algunas iglesias te dicen es mejor dar como en el AT EL 10 PORQ AHORA ES TODO… QuE RIDICULO Eres L RIVERA INFLINGIENDDO TERROR A SUS MIEMBROS Y TAPANDOLO DE Q DEN POR GeneroSIDAD DESP DEL JUZGAR…..
[contesta a garion]
06-05-2013 a las 18:10
Que curioso en una escuela biblica que asisti se estudiaba los deberes de un miembro con la iglesia y entre otras cosas se nombro el dar de corazon y con alegria. El estudio basado en una editorial cristiana la cual se usa en muchas Iglesias nunca hablaba de “diezmos”. Pero todos los domingos se exhorta de “traer los diezmos porque es un deber y obligacion de los miembros de la Iglesia”. Al preguntar en clase; porque en el estudio no se nombra el diezmo, se fueron por la de ” bueno lo no nombra pero es parte o es otro tema” . Yo al contrario les dije , no. Es que ustedes se contradicen diciendo que solo se ofrenda voluntario pero la verdad sino diezmas el trato no es igual. Y que el estudio decia una verdad que solo aplican a medias y que no les interesa hablar de eso porq no les conviene decir que es obligado por el momento…
[contesta a sol]
08-05-2013 a las 15:56
Digan lo que digan …el diezmo es parte de la mayordomia biblica para el cristiano y si no lo cples no lo eres. Amen.
[contesta a lulu]
08-05-2013 a las 15:58
Para lulu:
]
[Toby debe ser pastor
[contesta a Hugo Enancio]
08-05-2013 a las 16:55
Para lulu:
Cristiano es quien sigue a Cristo.
Cristo cumplió la ley, el diezmo es parte de la ley.
Mayordomo (bonita palabra) es un sirviente, un administrador, realiza lo que su amo, patrón o dueño le ordenó hacer, aquí es el Señor Jesús; usted no es “mayordomo” del pastor.
El diezmo es de la ley, y no es para la iglesia, para nosotros son las OFRENDAS y VOLUNTARIAS.
Diga lo que diga, si no cumple lo que corresponde a la iglesia, DE LA GRACIA HA CAÍDO.
Dios le guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
08-05-2013 a las 18:27
Para Daniel Neveu Pedreros:
Se ve que eres un hombre muy terco. Si no das tu el diezmo, a mi me vale, pero no seas piedra de tropiezo para a todos aquellos que si desean hacerlo de buena voluntad.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
08-05-2013 a las 19:08
Lei eso de mayordomia en una clase biblica. Porque incluyen eso del diezmo en la mayordomia? Es eso biblico? Jesus hablo del que diezmo es parte de eso y que habia que observarlo?.
[contesta a katy]
08-05-2013 a las 19:33
Para Nathaniel D. Mendoza:
¿Que provecho económico obtengo al hablar contra el diezmo? ¡Ninguno!, sólo alertar a los engañados y llevarlos a la biblia, y encarar a los abusadores que entregan una enseñanza antojadiza y apartada de la voluntad de Dios.
Los Ancianos de la congregación en la que trabajo están felices de no recibir diezmos porque su fe está puesta en Dios.
Los otros, los que su fe es como la sombra de sus zapatos, no creen en que Dios los va a sustentar, de ahí el mantener el diezmo, y se llaman “administradores de los diezmos del Señor”.
¿Que provecho económico obtienen al hablar a favor del diezmo? ¡Muuucho!
Talvez sea piedra de tropiezo para usted, porque le afecto su economía; mientras que usted es piedra de tropiezo al no entregar una sana enseñanza, afectando tremendamente a la espiritualidad de los hermanos.
Terco le queda muy bien a usted, yo creo que soy persistente, firme y constante en lo que creo, y CON SUSTENTO BIBLICO.
Repase todos mis escritos, especialmente los dirigidos a usted.
¡Ahh! Se me queda algo en el tintero; en el otro foro (Diezmos y primicias) -no recuerdo textualmente- usted le dice a uno, dale con lo mismo, si ya todo se dijo, me pregunto, Si ya todo está dicho ¿Porque insiste en el tema? ¿Será hasta que usted diga la última palabra?
Usted no va a dejar de lado lo que deja dividendos, su TERQUEDAD no se lo permite.
A todos los que leen, Dios les guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
08-05-2013 a las 19:43
Para william roldan:
[respondiendo al mensaje]
William,entiendo su preocupacion, pero dejeme decirle que la Biblia es un libro inspirado que nos instruye y en ella lo que se encuentra es la bendita palabra de Jehová Dios, y quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona, esto lo dice la carta a los Galatas en el capitulo 2 :21, si quieres má información o deseas aprender mas de la Biblia escribame al correo mundosolar1@hotmail.com
[contesta a Antonio]
08-05-2013 a las 22:03
Digan lo que digan el diezmo es un excelente negocio. Un negocio divino.
[contesta a Hugo Enancio]
09-05-2013 a las 1:09
Para Antonio:
Su Comentario:
William,entiendo su preocupacion, pero dejeme decirle que la Biblia es un libro inspirado que nos instruye y en ella lo que se encuentra es la bendita palabra de Jehová Dios, y quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona
Mi Rpta: ¿Porque todos los mezquinos dicen eso? Dad a Cesar lo que es de Cesar y a Dios lo que es de Dios, ¿no lo dijo el mismo Señor?
Ahora, pues dejeme decirle Antonio, ¿Abraham fué antes de la Ley o después de la Ley? Entonces si fue antes de la ley, ¿porque todos hablan del diezmo que fue de la ley? ¿No le entregó Abraham los diezmos al Sumo sacerdote Melquizedec? De modo que no fue el diezmo dado bajo la ley, sino que este se dió mucho antes de la ley.
Ya esto se había repetido y confirmado bíblicamente anteriormente y todavia salen con lo mismo. Pues que no leen los comentarios. El dia de mañana va a salir otro con LO MISMITO. Parece ser que muchos escribimos y no sabemos lo que decimos.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
09-05-2013 a las 1:34
El diezmo es el cielo para los pastores
[contesta a Hugo Enancio]
09-05-2013 a las 2:23
Para Antonio:
Saludos en el Señor.
Me imagino que ya tiene las respuestas para don Nathaniel.
Aún así…
Ya le respondí que los que no diezmamos no somos mezquinos, ofrendamos voluntariamente.
Sobre dar a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. le respondí el 10-04-2013 a las 10:30
Sobre que el diezmo de abraham fue antes de la ley, también le dí respuesta.
Sobre que esto se había repetido y confirmado bíblicamente anteriormente.
Este señor debe tener un complejo, cuando él habla ya se dijo y ya se confirmó; se le ha ENSEÑADO mil veces que el diezmo no es para la iglesia y él ¡dále con que va a llover! “todavía sale con lo mismo” ¿Sabe por qué? porque no lee los comentarios, mañana va a salir con LO MISMITO, parece que escribe mucho y no sabe lo que dice.
Para político andaría re-bien, por porfiado, cerrado, terco y falto a la verdad, y…
Si desea, lea todos los encuentros que he tenido con ese señor, desde la página 48 y se dará cuenta que a todo lo que habla se le ha dado respuesta, y entonces diga con confianza quien es el inentendible.
Dios le guarde
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
09-05-2013 a las 21:05
Para Daniel Neveu Pedreros: BIEN, MUY BIEN PEDREROS , en cuanto a los diesmos estamos muy de acuerdo ,pero ¿ van a querer dejar esos visios que les reporta DINERO y vivir sin trabajar?
En la ley no incluye al dinero,como muestra Deut 14:vs 22 hasta el vs final.
en el vs 26 y 27 explica que es un compartir con la flia del oferente y el Levita, osea ,es un AMOR AGAPE y vs 29 compartir el pan con la viuda,levita,forastero,y el huerfano y hoy estas leyes que tienen vigencia, la”DIRIGENCIA” le hace “pito catalan”,osea DO -RE -MY- FA, veni para aqui “CLIN CAJA” ¡AMEN !
[contesta a lorenzo]
09-05-2013 a las 23:57
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos Paz. yo le agradecí su comentario sobre la ley del diezmo, que no era ni es hoy de dinero, y le hice mención de los sacerdotes de Salem, ¿si estos oficiaban sin ley, o con una ley?.
La ley del Cristo, la Ley del Amor, la ley de la libertad y La ley de Dios eterna son La misma.
H.Cataldo opina:
25-04-2013 a las 2:32
Para Daniel Neveu Pedreros: Gracias le doy a Dios,
por las respuestas que se sujetan a las Sagradas Escrituras,
Según leo sólo le falto hacer mención de los sacerdotes
de Salem Ciudad de Paz estos oficiaban con la ley Eterna de Amor de Dios,
Rom 2:27 el que guarda perfectamente la ley. (o sea el que comparte El diezmar) es de bendición siempre que se entienda que no es de dinero, porque es hoy y siempre, será un compartir. para que la justicia de la ley se manifieste (en nosotros). Rom 8:4 La ley eterna de Amor de Dios esta en todos los que han nacido de nuevo y han lavado sus ropas en la sangre del Cordero, la que también estuvo en todos los que tienen el Espíritu de Cristo, en el profeta (noe) antes del diluvio, ya se anuncia la justicia por la fe. Dios nos dio El Cordero, para comer de su carne y para beber de su sangre. figura de como compartió Dios el mana del cielo, Deuteronomio 8:3 Y te humilló, y te dejó tener hambre, y te alimentó con el maná que no conocías, ni tus padres habían conocido, para hacerte entender que el hombre no sólo vive de pan, sino que vive de todo lo que procede de la boca del SEÑOR. Los Hijos de Dios son hoy su cuerpo, son su templo y son carta leída por todos los hombres. Dan testimonio del Amor de Dios.
Le agradezco que me allá respondido, de una manera bíblica, precisa, propia de un buen creyente, Ahora los que leen este foro, podrán ellos enriquecerse de buenos comentarios de acuerdo a los escritos. Mis felicitaciones. Shalom
Discúlpeme que le hago mención de mi comentario nuevamente, es simplemente es que yo en SUS comentarios he encontrado aporte bíblico, para traer mas luz sobre este tema. porque este foro es leído por mucha gente, y su buen comentario de seguro les a sido de bendición.
Pues yo me congrego con un grupo de Cristianos, los cuales aportan para los hermanos y los necesitados, en la medida que pueden y con libertad dando gracias a Dios, dan alegremente y Dios los Bendice. Cuyos ancianos de los cuales yo también soy miembro, trabajamos con nuestras propias manos para ejemplo de la grey, entendiendo que el salario, de S.lucas 10:7 del cual habla S.Mateo 10:10 es de alimento.
Estoy seguro que no es de mezquino ni de tacaño, el no predicar el diezmo de dinero.
sino es pararse por Las Escrituras enseñando lo que ellas tan claramente dan a conocer.
Nuevamente Dios lo siga bendiciendo, en todos los lugares celestiales en Cristo Jesús.
[contesta a H.Cataldo]
10-05-2013 a las 1:27
El diezmo era para los levitas porque ellos no tenían heredad, ahora díganme ¿los pastores no tienen posesiones? ¿no tienen casa? entonces ¿porque piden diezmos? ahora, si el judío no lo da porque no hay templo en Jerusalem ¿entonces porque nosotros debemos de darlo? ¿o quién de los que diezma lleva su diezmo a Jerusalem? el mandato es llevarlo allá y si quieren cumplir con la ley lo deben hacer conforme Dios nos mandó y no como se nos antoje, ahora les pregunto ¿quién de ustedes diezma y de forma correcta? si no das tu diezmo a un levita de sangre, de genealogía y de ascendencia y además no lo llevas a Jerusalem eres un mentiroso, falso, apóstata, blasfemo, calumniador, hereje, enseñas lo que te conviene y tergiversas la palabra de Dios, utilizas la palabra de Dios de forma equivocada, si quieres cumplir cumple como Dios manda no como lo dicen los hombres, y si dicen que no se es cristiano sino se diezma, entonces ¿lo judíos fueron cristianos? como es eso si ellos no creyeron en cristo, maldita sea la palabra que intenta torcer los caminos rectos de Dios, porque así como las imégenes no oyen ni ven ni caminan, y los que las hacen y confían en ellas son semejantes a las imágenes, así también como el dinero pierde el valor y hoy está y mañana no, así serán los que han hecho del dinero su dios, torciendo la palabra del Dios vivo, aquel que envió a su hijo por pago de nuestros pecados y que redujo la ley a dos cosas, amarlo a Él sobre todas las cosas y a nuestro prójimo como a nosotros mismos, y ahora viene gente anulando ese sacrificio blasfemando contra la obra perfecta de Dios, haciendo mas importante el diezmo que el sacrificio de su amado hijo, cuando Dios nos dijo que si ha dado a su hijo como no nos dará junto con Él todas las cosas, hipócritas que ponen antes el diezmo y el dinero que el amor y la misericordia, ¿acaso no nos dijo Dios, misericordia quiero y no sacrificios? porque es mas importante el aceptar a Cristo y la misericordia hacia nuestro prójimo que el estar haciendo ofrendas y sacrificios ¿quién de ustedes no tienen heredad para poder cobrar el diezmo? ¿que no saben que al hacer esto rechazan el sacrificio de Cristo? ¿acaso no dijo Dios que nos hizo coherederos con Cristo? entonces ¿quien rechaza esta herencia para poder cobrar el diezmo? solo aquel que rehúse esta herencia puede hablar sobre dar diezmo, pero recuerden que el que rechaza a Cristo se hace maldito, tu decides, la herencia de Cristo o el diezmo que implícitamente te hace rechazar esta herencia pues el diezmo es para quien no la tenga…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
10-05-2013 a las 3:38
Para lorenzo:
“¿ van a querer dejar esos visios que les reporta DINERO y vivir sin trabajar?”
Estimado Lorenzo, pudiera ser “feo” lo que voy a decir pero hablo de una realidad; en ciertas conversaciones con un hermano, me decía cuán bueno era su pastor, que tenía una especial preocupación por los más pobres de la iglesia, y cómo atendía económicamente a por lo menos 5 familias mensualmente, o sea, 60 anualmente; ¡Puntos para el pastor! Nuestra conversación fue extensa, y no se dió ni cuenta que le saqué toda la información que pude. Resumiendo: son 100 miembros activos, de los cuales, 50 trabajan (los otros son parte de ellos, como esposa e hijos) 20 ganan el sueldo mínimo, los otros sobre eso (el sueldo mínimo hoy en Chile es casi $200.000 -pesos)el promedio de ingresos son de $270.000, el 10% son $27.000 x 50 = $1.350.000 que debería recibir ese pastor, peeero como hay quienes LE ROBAN AL SEÑOR, entregando menos, y otros no dando; quitémosle un tercio a esa cantidad, quedan $900.000, de ésto las 5 familias que él “beneficia” reciben una canasta de $50.000 c/u, le quedan libres de polvo y paja, y sin pagar impuestos $650.000, ¡3 sueldos mínimos! su familia la componen 4 personas. Hagamos un desglose (me encantan las matemáticas) a los que ganan el mínimo los descuentos legales son aprox. $40.000, quedan $160.000, al pagar el diezmo le quedan $140.000, y con ésto tiene que alimentar a su núcleo familiar de 4 personas; un trabajador gasta en movilización al trabajo cerca de $25.000 al mes, al final su platita resultante son escuálidamente $115.000. Afortunadamente en esa congregación la mayoría tienen un gran talento: son dibujantes, malabaristas, contorsionistas, y otras peripecias para estirar ese dinero hasta fin de mes.
Conclusión:
El pastrón, vive humildemente con 5 veces más de money que el esforzado e ingenuo trabajador.
Es vergonzozo que el pastrón no tenga ojos para ver la tremenda injusticia que se produce y dónde él es el actor principal.
Su ingreso está basado en los diezmos y no en su fe en que Dios le va a sustentar ¡Que vergüenza!
En las iglesias en que se enseña el diezmo, hay muchos ladrones; si hablan de Malaquías, no les queda otra que aceptar que el que entrega menos del 10% o el que no da, está robando a Dios, y el que roba es un ladrón.
Y como Bonus track, éste pastor se lleva aplausos por atender desinteresadamente a 5 familias mensualmente, cualquiera no hace eso. ¡Clap!¡Clap!¡Clap!
Las iglesias que no diezman, ofrendan voluntariamente y no existen ladrones por causa del diezmo.
Dios le guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
10-05-2013 a las 19:38
Sr. Pedreros paz a usted.
Usted deberia a ir a la iglesia que asiste mi hermana y de una conferencia y habra los ojos de muchos empezando por el Pastor. La ultima vez que este pastor en el momento de recoger los diezmos y ofrendas cito y dijo con gran convencimiento a los presentes fue “mire en el antiguo testamento era el 10 por mandamiento y sabe que ahora bajo el nuevo testamento tiene que dar el 100, mejor me quedo con el 10 y somos obedientes a sus mandamientos, ahh y no se enoje conmingo lo dice la palabra, lo invito a que lo busque. ” omg que clase de disparate y amonestacion de terror acaba de decir este señor.
[contesta a julius]
10-05-2013 a las 22:53
Me parece excelente el tema sobre el diezmo, ya que la gran mayoría de los pastores están haciendo doctrina de este tema a tratar. Por esta razón nos tildan a las personas que tenemos este llamado, de que sólo aspiramos a ser pastores para enriquecernos, y no podemos generalizar. En el caso mío, lo que menos le hablo a la iglesia es de dinero.
[contesta a luis miguel montoya posada]
11-05-2013 a las 0:34
EL CRISTIANO NO DIEZMA PORQUE EL DIEZMO ES LEY… EL CRISTIANO OFRENDA CON CORAZÓN ALEGRE Y CON SU VOLUNTAD PORQUE LA OFRENDA ES AMOR Y NO LEY Y MUCHO MENOS PORQUE UNOS AUTODENOMINADOS PASTORES O APÓSTOLES SE LO IMPONGAN A UNA HUESTE DE PERSONAS CIEGAS QUE NO CONOCEN LAS ESCRITURAS… EL CRISTIANO NO ESTÁ BAJO LA LEY SINO BAJO LA GRACIA… EL DIEZMO PRODUCE MALDICIÓN POR QUE LA PALABRA DICE QUE MALDITO EL QUE NO CUMPLE LO ESCRITO EN EL LIBRO DE LA LEY Y EL DIEZMO ES LEY Y JESÚS VINO PARA LIBERARNOS DE LA MALDICIÓN DE LA LEY…
[contesta a JAG]
11-05-2013 a las 3:42
Para Daniel Neveu Pedreros:
Su Comentario: Talvez sea piedra de tropiezo para usted, porque le afecto su economía; mientras que usted es piedra de tropiezo al no entregar una sana enseñanza, afectando tremendamente a la espiritualidad de los hermanos.
Mi Rpta: ¡Porque me va a afectar mi economía, si yo tengo mi propio trabajo! Al contrario, yo siempre he entregado mi diezmo, y Dios sabe que no miento. Si, soy un ministro de la Palabra de Dios, pero a mi NADIE ME PAGA por hacerlo. Es mas, cuando soy invitado a predicar en alguna iglesia, tratan de levantarme una ofrenda y yo se los he negado. Gracias a Dios que economicamente estoy muy bien, y lo digo no por pararme el cuello, sino para que los hermanos e hermanas sepan que yo no soy una carga para la iglesia. ¿Y tú me dices que afecta mi economía? Ni me conocen a mí, ni a los demás pastores, pero si tienen una lengua de a medias leguas que descubre las personas que son.
Lo unico que te puedo decir a ti pedreros, es que no te metas con los ungidos de Dios porque te va ir muy mal. La gente antiguamente respetaban el ministerio por las mismas personas que han sido los ungidos de Dios. Pero veo ahora que ya se perdió ese respeto. No entiendo como es que dicen que son personas cristianas, si su proceder los hace mentirosos.
Es por lo mismo que les digo a todos aquellos que están en contra de todos aquellos predicadores que predican el mensaje de Dios, que dejen de hablar mal del ungido de Dios. Si no desean ustedes dar sus diezmos, pues no lo den, pero no sean piedras de tropiezo para todos aquellos que si desean darlos. Y se acabó todo argumento.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-05-2013 a las 4:00
Para Antonio:
Su Comentario: quiero decirte que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4, de lo contrario si una persona quiere seguir observando parte de la ley, la Biblia ensena que por demás murio Jesús para esa persona
Mi Rpta: Vamos por partes para ver si así entiendes, y seas como pedreros que no entiende.
Primero dijiste: “que el Diezmo era parte de la ley y cuando nuestro señor jesús murío por ti y por mi, esta ley termino porque eso nos lo enseña la Biblia en el libro de Romanos capitulo 10:4″
Mi Rpta: ¿Haz leido Romanos 10:4? Pues vamos a leerlo para ver si dices tú la verdad. Nos dice así Pablo a los Romanos: “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.” ¿Sabes tú a que se refiere Pablo en Rom. 10:4? Se está refiriendo a la justicia y a la fe, y tu me sales con el diezmo, que NADA tiene que ver con el tema que lleva Pablo aquí en Romanos.
Ahora, yo ya te expliqué que Abraham entregó su diezmo a Melquizedec, cienes de años antes que existiera la ley de Moisés.
Parece ser que hay muchos predicadores en estos foros, o cuando menos se creen saber muy bien las Sagradas Escrituras. Dejen eso a los ungidos del Señor, porque no es de todos el ministerio.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-05-2013 a las 4:05
Para JAG:
Su Comentario: EL CRISTIANO NO DIEZMA PORQUE EL DIEZMO ES LEY…
Mi Rpta: OTRO PARA ROMA…..! Hablamos y no sabemos lo que decimos. Yo mejor no decía nada, por no quedar en verguenza. Dios mio, ten piedad de todos nosotros!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
11-05-2013 a las 17:07
Para Nathaniel D. Mendoza: No se si entendí bien, dices que Pablo se refiere a la justicia y la gracia, cuando dice que el fin de la ley es Cristo, entonces ¿el diezmo no es parte de la ley? y sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera? ahora si si es parte de la ley pero según tu el diezmo no entra en el sacrificio de cristo ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular? además no dijo Dios misericordia pido y no sacrificio? tu dices que Abraham dio su diezmo 100 años antes de que se hiciera la ley, pero si sabes que no hay registro de que lo volviera hacer, entonces ¿si a mi en un momento de mi vida me nace dar el diezmo ya no tengo que volver a darlo? ahora como lo puse en un comentario anterior ¿tu eres levita? ¿el diezmo en tu congregación lo llevan a Jerusalem? porque sino lo llevan ahí están haciendo mal porque Dios ordenó que fuera alli y si me dices que si entonces a donde lo llevan porque en la actualidad no hay templo en Jerusalem, además si tu recibes diezmo entonces ¿tu no eres participe de la herencia de Dios en nosotros a través de Cristo? porque los levitas no tenían heredad por eso recibían diezmo para su sustento, pero ¿quién de ustedes no tiene derecho a tener casa? ¿quién no tiene derecho a alguna posesión? al aceptar el diezmo rechazas la herencia de Cristo, tu decides que prefieres…AMAOS LOS UNOS A OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
11-05-2013 a las 20:08
Para H.Cataldo:
Son apreciadas sus palabras.
Si repite lo que ya dijo, no se preocupe, es bueno leer nuevamente para un mejor entender.
Si sólo entendiéramos lo que significa estar bajo la gracia, si sólo entendiéramos lo que el Espíritu Santo produce en el creyente, todo sería diferente. Cuánta falta hace mirar, no de soslayo, sino de frente, y como viendo directamente el comportamiento de la primera iglesia, como ésta entendió su inmerecida salvación ¿Por qué? “Porque estabais muertos en vuestros delitos y pecados…aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo…” y… ¿ahora qué sigue? “Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” Efesios 2 (todo el cap).
El gozo experimentado por la iglesia fue tal, que se dieron con todo a poner por obra lo que el Espíritu Santo les movía a hacer “…los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común” Los Hechos 4:32.
Creo, amado hermano, que es a lo que usted se refiere en sus escritos.
El permanecer en la voluntad de Dios, significa tener un oído sensible a su voz “porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad” Filipenses 2:13 Esto no se refiere a hacer obras para obtener la salvación ¡Líbrenos el Señor de pensar así! La salvación ya la recibimos por fe, ahora nos corresponde mostrar esa fe haciendo obras “Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma” Santiago 2:17 Así es que cuando hablamos de fe, no es solamente en decir “Tengo fe en que me va a ir bien” o “Tengo fe en que el enfermo va a sanar” etc. sino que la evidencia clara de nuestra fe son las obras que realizamos, Vea esto “Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?” Santiago 2:14, El escritor nos da ahora un claro ejemplo, digno de llevar a cabo “Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?” Santiago 2:15-16 Aquí cobra fuerza su planteamiento del significado de compartir, esto no es otra cosa que, lo que es suyo, usted lo divide y reparte precisamente a quien tiene necesidad, sin esperar nada a cambio “En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir” Los Hechos 20:35, y sin tocar bombos y platillos, sino hacerlo como para Dios.
Continúa
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
11-05-2013 a las 20:11
Para H.Cataldo:
Si bien nuestro énfasis es la ayuda o donación de alimentos para los más pobres, se debe tener cuidado en cómo se realiza esta función; a nivel de iglesia, muchas veces a sucedido que se a recolectado alimentos para un hogar y entre ellos encontramos, varios kilos de sal, una docena de papel higiénico y muchos paquetes de servilletas, pienso que éstas cosas no deberían ser parte de la canasta, sino que sea el hno. quien compre éstas ¿Con qué dinero? aquí el dinero cumple un papel importante, no se puede pensar que las papas, el arroz o el aceite lo es todo, hay otros gastos que estos productos no pueden cubrir, como el pago de agua, gas, electricidad, movilización, etc. Todo esto de ninguna manera debe interpretarse que es por medio de diezmos, sino de ofrendas voluntarias, hoy se ha perdido el sentido de que significaban éstas ofrendas, se pone énfasis en los gastos del templo, en remodelación, en mobiliarios, viajes, instrumentos electrónicos de última generación, etc. mientras que el apóstol destaca la “ministración para los santos” esto es, cubrir las necesidades de los más pobres de la iglesia. Leer 2Corintios cap.9 o de una congregación a otra, Ejemplo: “Macedonia y Acaya han tenido a bien hacer una colecta para los pobres de entre los santos que están en Jerusalén”.
Usted escribe, hermano Cataldo, “que no es de mezquino ni de tacaño, el no predicar el diezmo de dinero” ¿Me está diciendo que predica el diezmo, pero no de dinero? Amado hermano, el enseñar el diezmo en cualquier forma, no es propio del cristiano, el diezmo era parte de la ley, y Cristo cumplió la ley, diezmo incluido; y si el diezmo en cualquiera de sus formas (dinero o alimentos) está vigente, entonces Cristo no cumplió la ley, lo que nos obligaría -sin ser judíos- a cumplir toda la ley, sabiendo que el que transgrede en un punto la ley, se hace culpable de toda la ley. Vea lo extraño que se produce cuando leemos Santiago 2:10 “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos” ¿Que hacen los diezmadores? cumplen el punto (los diezmos) y se echan al bolsillo toda la ley ¡Qué manera de interpretar las Escrituras!
El que no diezma, no lo hace de tacaño; es que ha entendido el sacrificio de Cristo y ha recibido sus enseñanzas y la de los apóstoles, y ofrenda con alegría, sin la presión de estar permanentemente bajo la amenaza de la maldición, es más, el que diezma, habitualmente hace notar cómo Dios le ha bendecido “di 100 dólares y la tarde me devolvió 135″ me suena a la propaganda televisiva ¡Prueba ahora!¡Prueba ya! Mientras que el cristiano verdadero da con alegría sin esperar nada a cambio, los diezmadores viven con sus ojos hacia las nubes esperando el momento en que se abran las ventanas de los cielos.
Es bueno mantener los oídos atentos a la voz del Señor, para ajustarnos más a la palabra de Dios.
Le invito a leer el mini libro “El diezmo una verdad irrefutable”
http://es.scribd.com/doc/93419316/El-Diezmo-Una-Verdad-Irrefutable
Dios le guarde.
[contesta a Daniel Neveu Pedreros]
11-05-2013 a las 22:17
Para Daniel Neveu Pedreros: Saludos Paz. me gustaría encarar que significa tener autoridad, y a quien dio Dios esa autoridad, por las Sagradas Escrituras,
los primeros cristianos eran de un mismo sentir. pero hoy día a causa de las diferentes interpretaciones, en ves de hablar CON AUTORIDAD, les sale el señorío, confunden autoridad, con autoritarismo religioso.
Yo expuse lo que es la hipocresía religiosa, y como hoy día se predica dentro de las iglesias. he hice mención de en donde esta edificada la Iglesia la cual es el cuerpo del Cristo.
Si usted quiere podemos compartir que dice Las Sagradas Escrituras acerca de la Autoridad, y que Dicen las estructuras religiosas tocante a la autoridad.
1ra. a los Corintios
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
La pregunta del millón, ¿ El ministerio es para unos pocos?
¿O todos hasta el mas pequeño miembro del cuerpo del Señor tiene Autoridad?.
Le dejo mi E-mail ; unicistasdeyhwh@gmail.com
por si quiere compartir, de forma mas precisa.
Bendiciones en todos los lugares celestiales En Cristo Jesús.
Paz a los hombres de buena voluntad.
[contesta a H.Cataldo]
12-05-2013 a las 7:32
Para Arkangel:
Tu Comentario: ¿el diezmo no es parte de la ley? y sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera? ahora si si es parte de la ley pero según tu el diezmo no entra en el sacrificio de cristo ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular?
Mi Rpta:
Se está refiriendo a la justicia y a la fe, y tu me sales con el diezmo, que NADA tiene que ver con el tema que lleva Pablo aquí en Romanos.
Ahora, el diezmo no es parte de la ley. Ya el diezmo se hizo mención mucho antes de la ley. Así que no lo mezclemos con la ley.
Tu dijiste: sino es parte de la ley ¿entonces porque lo piden como si fuera?
Mi Rpta: Cuando el profeta Malaquias hizo mención en Malaquias 3:8 que dice: “¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.”
Si bien te fijas, no sólo le robamos en vuestros diezmos sino que también en vuestras ofrendas. Es por lo mismo que Dios maldijo a la nación entera por ser tan mezquinos.
Tu dijiste: ¿entonces estás diciendo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo de modo que no lo pudo anular?
Mi Rpta: Yo no digo que el diezmo es mas valioso que el sacrificio de Cristo. Eres tú quien lo dice. Ahora, como se va anular algo que no fue establecido bajo la ley. Allí, en Romanos 10:4 Pablo se estaba refiriendo a que la justicia de Dios había sido ignorada para que se estableciera la propia justicia de ellos, y por ende no se han sujetado a la justicia de Dios. Y si lees todo el capitulo 10 de Romanos te darás cuenta que no dice NADA del diezmo. Son ustedes (los que creen en la Trinidad) quien mezcla el diezmo con la ley.
Cuando nosotros le ponemos palabras a las Sagradas Escrituras no sólo confundimos a los que leen nuestros comentarios en estos foros, sino que pecamos delante de Dios por agregar palabras que el Señor NUNCA DIJO.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-05-2013 a las 19:48
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] Hay cosas que se dicen implícitamente, si tu dices que el diezmo no fue anulado con sacrificio de Cristo entonces estás diciendo que es mas importante el diezmo, porque recuerda que la Biblia dice que si nos dio a su hijo, como no nos dará junto con Él todas las cosas, entre ellas la bendición correspondiente por diezmar, o no es así? pero bueno te enfocaste en responder solo un poco, espero que me contestes las demás preguntas, ¿en donde das tu diezmo si la orden es llevarlo a Jerusalem y actualmente no hay templo a donde llevarlo? ¿eres levita? ¿no eres coheredero de Cristo? y ¿sino es parte de la ley entonces no tengo que darlo? si fue antes de la ley y solo hay un registro por parte de Abraham de que lo haya dado entonces ¿yo lo puedo dar solo una vez y ya cumplí? ¿tu no tienes derecho a comprar casa, carro, terreno, tener un negocio etc.? espero que me respondas y no te enfoques solo a una pregunta que por cierto me culpas de algo que tu implícitamente dijiste, y por cierto no vuelvas a lo de los trinitarios porque nunca me respondiste las preguntas que te hice por correo y yo refuté todos tu argumentos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
13-05-2013 a las 2:47
Para Daniel Neveu Pedreros:MUY BUENO su comentario,pero la biblia da a entender que su ley esta en plena vigencia ,como la ley del cristo y las dos se complementan,un ensamble perfecto y el unico sacerdote es su amado hijo 1tim 2:5 que por su maravillosa personalidad nos acercariamos ante la pesnsia de jehova mediante la oracion,y entonces si jesus es el sacerdote invicible ,ante quien ofresemos el diesmo?es nuestro hermano que muchas veces necesita,como lo fue siempre ¡AMEN!
[contesta a lorenzo]