Para Daniel Neveu Pedreros: [respondiendo al mensaje]
Totalmente cierto. En mi caso a un pastor lo oia decir “traigan sus diezmos y ofrendas al alfoli porque es una OBLIGACION Y DEBER de la Iglesia.” Y lo mezclaba con palabras de que “Dios ama al dador alegre y que daz con amor y agradecimiento, el ciento por uno, dale a Dios lo que a Dios le pertenece..etc.etc.”. Yo ponia mi diezmo secreto en un sobre , porque tu ofrenda o diezmo es secreto y es entre tu y Dios. Bueno hasta que en un momento seguia creciendo espiritualmente y los miembros de la iglesia me nombraron para una posicion de mas liderato y tuvo el pastor el atrevimiento de decir que lo que diezmaba era poco. Le preguntaba como llega a esa conclusion : acaso sabes cuanto gano? Si yo pongo la palabra diezmo en en sobre es entre yo y Dios ? Le preginte tambien que el diezmo NO ES OBLIGATORIO Y SI Era asi que me lo demostrara….nunca hizo nada ni busco documentacion biblica o no. Es solo un decreto, reglas que estos grandes concilios como lo es la ” iglesia de Dios en USA” QUE impone y el que no “diezma ” segun ellos no tiene parte como miembro en juntas de negocio, no puede estar en lideratos y mucho menos ordenado como pastor. Ahora bien como lo vas a saber si estas diezmando lo q verdaderamente es amenos que le llleves tu talonario a informe de impuestos…? Una persona puede estar ganando 5000$ a la semana y diezmar solo 400$ pero quien solo sabe eso es Dios y el mismo individuo que esta dejando 100$ fuera…ahhh pero como quisza sea una cantidad “razonable” pues no se le cuestiona…..Señores eso es como una couta de membresia al final …nada que ver con Dar…Dar de corazon y alegria sin tristeza o imposicion porque sino no te bendicen. Yo he seguido ofrendando y Dios siempre bendice en las buenas y en las malas. Tampoco pensando qyue lo q doy es buscando proesperidad economica o material…Dios actua de diferentes maneras y todo lo que soy y que se ma ha dado se lo debo a el. DLB.
hermano somos llamado a ser imitadores de cristo como hijos amado
,
no buscamos a las fieles para desangrarlos , si no para brindarle la misma salvacion que emos encontrado y resibimos de gracias y es lo mismo que debemos aser
la escritura dice sean emitadores de mi como yo de cristo
Saludos Víctor, disculpe usted pero; Cristo se escribe con mayúscula, hemos se escribe con h, recibimos con c no s, hacer con h y c, imitadores con i.
Es bueno que no busque a los fieles para desangrarlos, aun cuando esa desagradable palabra la exponga usted. Creo que la sociedad creyente busca a dios mas que cumplir con las reglas del comercio religioso, es claro que no podía durar tanto, usted cree que la gente de fe no notaria que los escalafones jerárquicos de las iglesias iban de la mano con el diezmo? o que los estamentos que emanan desde el país yanqui establecen el manejo y control de los caudales según los criterios comerciales y leyes internas.
Su Comentario: Es solo un decreto, reglas que estos grandes concilios como lo es la ” iglesia de Dios en USA” QUE impone y el que no “diezma ” segun ellos no tiene parte como miembro en juntas de negocio, no puede estar en lideratos y mucho menos ordenado como pastor.
Mi Rpta: Ese pastor no es pastor. He dicho y lo vuelvo a repetir: La Biblia dice que Dios ama al dador alegre. Como puede la persona dar con alegría si hay estas clases de pastores que están constantes viendo sobre lo que dan. Yo como obrero en el ministerio, no estoy de acuerdo con ese tipo de pastores que hacen eso.
Yo llegué a conocer una iglesia, donde yo me congregaba cuando estaba mas joven, y el 98% de los congregados cual eran como eso de 120 miembros, entraba al tesoro de la iglesia de $5,000 a $6,000 dólares mensualmente. Al pastor se le daba una asignación de $1,500 mensualmente. Economicamente la iglesia estuvo creciendo. Ahorita tienen un templo nuevo de un valor de 2 millones de dólares. El templo está por pagarse totalmente. Ahora cuentan con una miembresía de 500 - 600 miembros en cultos de Español y cultos de Inglés.
El pastor NUNCA de los NUNCAS obligó a sus miembros a que ofrendaran y diezmaran. La gente viendo la necesidad y la nobleza del pastor, ofrendaban y diezmaban según como Dios los prosperaba. Yo después de haber arribado allí, como eso de 2-3 meses, me dió un trabajo, que fuera el maestro de Escuela Dominical para los jóvenes. Allí es donde empezó mi ministerio. Y no fuí una persona que entregaba mis diezmos, ni tampoco ofrendaba constantemente. Ya después fuí ordenado ministro, y gracias a Dios hasta ahorita he oficiado como asistente de pastor, y he sido maestro, y hasta ahorita Dios ha estado conmigo.
Es por eso, que cuando oigo personas que dicen que el pastor no te da ningún liderazgo por la simple razón de que no das tu diezmo y que no te toman en cuenta en las reuniones, etc. Dios tenga misericordia de esta clase de hombres. Para mí, estos hombres no deberían pastorear obras, porque en lugar que haya crecimiento, va a ver un estorbo, y esas iglesias no se le va a ver el crecimiento.
Tu Comentario: o que los estamentos que emanan desde el país yanqui establecen el manejo y control de los caudales
Mi Rpta: Me parece que eres tú de Venezuela. Por si lo eres, no he visto gente tan cerrada de mente como son los de Hugo Chavez, disculpame mi hermano pero es cierto. Y este Maduro, como Vice Presidente, está peor que Chavez, echándole la culpa a los Estados Unidos, que le habían dado un trago a Chavez, cuando estuvo aquí en Estados Unidos. El que se condenó fue él, cuando negó a Cristo, y quiso ser mas popular que Jesucristo. Hay fue donde se puso la zoga en el cuello. Mas sin embargo, el otro candidato que está corriendo en contra de Maduro, es mas inteligente que Chavez y Maduro juntos. ¡Pobre Gente!
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
No a contestado.. si usted deja de diezmar le mantienen sus credenciales o no? Fue ordenado como ministro dando ofrendas solamente? O ya estaba convencido de que es un requisito en el movimiento eclesiastico, de que si no esta diezmando no lo nombraban y no iba para ningun lado no importando cuan ungido estabas.?
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje]
paz hermano
le cuento hermano que en 2960 comentario mas 1 , todabia el mas letrado del foro , no a entendido que el justo por la fe vivirá , porque piensa que se la sabe toda mas una y vive envanecido en su propio razonamiento y esta endurecido su corazón y no le cabe en la mente que una persona que tiene tres días en el evangelio le pueda enseñar sobre la palabra .
o usted no sabe que Dios avergüenza a los sabio en su propia sabiduría
por estar buscando lógica y razonamiento fue que crusificaron a JESUCRISTO.
Para victor vivas:
[Saludos señor Vivas, quiero detenerme en un análisis superficial, pero no menos meritorio en el tema, mi estimado señor la cultura y la enseñanza depende de las fuentes que se viertan en esta, Una persona por mucho que se sienta acreditado para enseñar, si no cuenta con conocimientos mínimos para educar, no esta educando ni enseñando.
Sobre lo que usted señala como envanecimiento en la razón, la verdad es que no tengo idea a que o a quienes se refiere, menos puedo aludir a la persona que con 3 días de evangelio (supongo se refiere a alguien dentro de alguna religión cristiana) enseña de la palabra, entendiendo se refiere a la biblia. Aun así me declaro completamente intrigado con lo que usted escribe, le pido fuera usted tan amable de explicarme a que se refiere.
Creo que su confusión radica en lo que usted mal entiende por sabio, sabio no es el que sabe escribir, eso son solo conocimientos gramaticales.
Un sabio no se elige como tal, es reconocido por sus pares producto de su sapiencia, que es compartida y admirada, un sabio entiende que su conocimiento es mínimo dentro de la materia del saber, y esta muy claro que aun lo que entiende por real, puede ser reconocido como un error por otros que han desarrollado otros conocimientos.
Un sabio aprende siempre, por lo que su conocimiento se expande día a día, un sabio observa, analiza, cavila, prueba, refuta, duda, compara, enmienda, comparte, lee, consulta, etc etc.
Dudo que algún dios avergüence a un sabio, creo que el concepto de dios, es mejor entendido por el sabio.
Un sabio se avergüenza a si mismo cuando deja de maravillarse y aprender.]
Para Nathaniel D. Mendoza:
[Saludos Nathaniel, agradezco su critica de política internacional, no puedo decir que sea pertinente o que realmente sea brillante, apenas pude entender que usted es contrario a ese gobierno y a sus principales representantes, sin embargo también es claro que toda dictadura es un intromisión a los principios básicos del ser humano en el tan manoseado aspecto de la libertad.
Pero se puede desprender también, que aun entendiendo la dictadura como lo contrario a la democracia, podemos establecer con los últimos acontecimientos mundiales, que la democracia es también una dictadura, en el caso del país yanqui que a defendido tan escurridizo manifiesto democrático a nivel mundial, con sorpresa no damos cuenta que jamas a existido en aquel país, cada vez los derechos de los yanquis se ven vulnerados y dirigidos por un gran hermano que los controla y alinea. La prensa es perseguida incluso internacionalmente, los asesinatos y las cárceles funcionan torturando, sin juicio ni leyes como la peor cárcel comunista.
Es fácil considerar que un gobierno de estas características no tenga reparos en asesinar o envenenar un mandatario que se opone a su régimen imperialista, como es el caso del mandatario aludido. Demas esta mencionar que el país yanqui nunca la a temblado la mano para asesinar, para ellos casi es un deporte nacional, lo han hecho con sus propios mandatarios, como no lo harían con otros que no son de su simpatía, mas aun si este país es productor de petroleo.
Finalmente la “pobre gente” no solo son los chavistas a ultranza, si no todo aquel que cae en las fauces de corrientes de política dogmática y son impelidos de utilizar el criterio o racionalizar en concordancia con sus propias creencia y moral el curso al cual se han abandonado.]
[Saludos María, dios no es nombre propio, se puede escribir con mayúscula solo cuando las leyes ortográficas lo indican como cualquier palabra acogida a estas, según nuestra gramática.
Convengo que usted lo exprese con mayúscula teniendo claro que profesa la religion en el cual se le atribuye a la palabra “dios” la característica representativa de su credo. Sin embargo usted no puede imponer esa características como regla ortográfica. ]
por eso JESUCRISTO eligió escriba y docto para egerser como apóstoles y al unico que busco fue a Pablo y el todo lo desecho y lo tomo como basura para ganar a cristo y no pervertir el evangelio y mantener la sana doctrina
y le digo hermano ,que en parte (se) y de lo que se hablo y de lo que hablo testifico, no sere un letrado en hermeneutica , ni en terminos de palabra , pero si tengo algo muy claro que no es el hombre el que me enseña (porque el hombre miente) sino el ESPIRITU SANTO es el que me guia a toda verda por medio de su palabra .
nos detenemos a ver si es con ( mayuscula o sin ella, si coloco asento o no ,
hermano aqui se esta discutiendo es la salvacion de las alma o el enrriquesimiento de los pastores diezmista .
porque somos maldito con maldicion ( doble) si no diezmamo cumpliendo la ley.
y si cumplimos la ley tambien somos maldito, caemos de la gracia y nos contituimos enemigo de cristo,anatema y trangresor y en bano fue su sacrifisio.
la escritura dice: Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago. No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo
lo que puede llegar a suceder en tan solo unos días, ahora ya hasta escuela gramatical es, y resulta que ya hay sabios, no digo si esto se pone cada vez mejor jajajaja, y pues vueno ke maz da ci kiero ezkribir ací, al fin llo kreo ke ighual me entineden, salbo ke de verdad no sean tan zabios, al fin que ce supone ke un savio aprende día a día y debería saber entender, además de que el sabio calla, no se la pasa entrometiendoce en todo keriendo korrejir a todo el mundo, eso no es de savios cino de nesios testarudos, gente que llo creo que nicikiera tiene vida propia ni amigos y tiene ke eskribir en foros para ke alguien lo tome en kuenta, pero gueno con el tema del diesmo talves balla a seguir la polemika porke hase falta que en ves de diskutir agamoz orasion los unoz por loz otroz, no intentar demoztrar que tengo la rason cino que DIOS ez el que dise la verdad a trabes de zu palavra lo dijo vien klaro en la Biblia, la palavra mata pero el espíritu vivifica y muchos de nozotros nos dejamoz ir zolo por la palavra y hacemos a un lado el espíritu, en lo particular me kedo con lo ke Jesús nos dijo, la ley se rezume en dos cozaz, amar a DIOS sobre todaz laz cozaz y a nuestro prógimo komo a nosotros mizmoz, y al desir que se kumple toda la ley se inclulle, el diesmo, el dezcanzo del zábado y todos los 613 mandamientoz ya que si alguien kiere hacerse ckumplidor de la Ley pues ke tenga vien claro que está rechasando la gracia….AMAOZ LOZ UNOS A LOZ OTROZ….DIOS LEZ VENDIGA
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje] Aunque había dicho que ya no te iba a escribir de forma directa creo que es bueno reconocer y en este momento tengo que reconocer que estoy de acuerdo contigo
Para Arkangel:
[Siempre es grato leer a alguien que se comunica de otro lugar de la tierra, es casi mágico, independiente del abismo que nos separe ya sea este, político, cultural, religioso etc.
Saludos cordiales Arcángel]
Para Carlos Menjivar: [respondiendo al mensaje] amigo Carlos Mejivar, disculpa que me tome el atrevimiento de contestar tu comentario. pero es de saber que es logico que el diezmo y las ofrendas no son para Jesus, Dios no necesita dinero, pero nosotros si, y en aquellos tiempos la siembra y la cria de enimales era lo que predominaba, Dios lo que queria era que todos tubieran su sustento. hoy en dia sin ofrendas ni diezmos seria imposible llevar el evangelio a todo ser, asi como me llego a mi y por supuesto a ti y a muchas personas más. el pensar de Dios no es como el de nosotros los seres humanos, que solo pensamos en las riquezas, o sea, el dinero, vivimos en un mundo donde todo se mueve por dinero, en aquellos tiempos la gente pensaba muy diferente…
Paz a todos: leyendo un comentario al pasar por aquí, me he sorprendido tanto y les platico enseguida: Amados hermanos y demás en el foro: Según la escritura en todo tiempo ha habido dinero, y se da testimonio desde el Principio. Los diezmos siempre fueron en especie no en dinero, o sea no en monedas o papel moneda y el diezmo en especie no era para llevar el evangelio a las naciones. Porque minimizan el poder de Dios??, porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??, cuando Dios ha necesitado de dinero para enviar su mensaje?? Amados Dios no es injusticia como nosotros!! El es el creador de todo lo que se ve y de lo que no se ve con estos ojos literales. Miren amados hermanos y lo digo a todos los que entran al foro: Si cada uno de nosotros llevamos la Palabra de Dios al vecino, y aún más allá del vecino, nos costará mucho caminar unas cuadras o tomar un camión y llevar el mensaje a otra colonia?? Y si el mensaje lo reciben el vecino y en la otra colonia, le será difícil al vecino llevárselo al que sigue?? Necesitara de dinero para hablarle al de enseguida?? El evangelio esta por todas partes no se necesita de mucho gasto para llevar el mensaje, sino de voluntad para hacerlo y sobre todo ser enviados, que a decir ya lo somos. El llevar o dar el mensaje de salvación no es de uno, o de unos cuantos, sino de todo aquel que lo recibe, y recuerden que el obrero es digno de su salario. Que quiere decir esto?? Qué hay que cobrar por dar el mensaje? NO!! Donde Dios te lleve a dar el mensaje no te faltara sustento esto es lo que quiere decir!! No que recibas sueldo, o sea dinero por hablar la palabra de Dios para que se salven!! NO!! ….les vuelvo a participar: Dios es suficiente!! …les platico: a mi el mensaje me llegó promedio de un vaso de Dios, cuando yo trabajaba, un compañero de trabajo. En todas partes está el evangelio, en todas partes se oye el mensaje. Que muchos no se persuadan aún no es cuestión de dinero, antes bien el dinero es tropiezo, estorbo para aquellos que han de ser alcanzados, pues por esta causa muchos no vienen a los pies de Cristo. Por eso está escrito: dad de gracias lo que de gracia recibís. Y más aún Pablo dice: ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente GRATUITAMENTE el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio. Por el momento es mi compartir. Dios los guarde y los siga bendiciendo. Amado hermano Nathaniel, ya tengo nuevamente internet, así que le digo a mi hijo que me ayude a agregarte, claro cuando el tenga oportunidad. Saludos
Tu Comentario: porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??,
Mi Rpta: ¿Porque piensan que la Palabra de Dios dice que Dios AMA AL DADOR ALEGRE?
Entonces digo: ¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como arreglos o la renta, o el pago del edificio? El dinero es la respuesta a todo. No esperemos que eso nos llueve del cielo. Tenemos que trabajar, y al trabajar portams con nuestros deberes tanto de nuestro hogar como lo de la iglesia. Es por lo mismo que Dios ama al dador alegre. ¡Despierten mis hermanos! Aaaaaah
Tu Comentario: porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??,
Mi Rpta: ¿Porque piensan que la Palabra de Dios dice que Dios AMA AL DADOR ALEGRE?
Entonces digo: ¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como las finanzas, renta, o el pago del edificio? El dinero es la respuesta a todo. No esperemos que eso nos llueve del cielo. Tenemos que trabajar, y al trabajar portamos con nuestros deberes tanto de nuestro hogar como lo de la iglesia. Es por lo mismo que Dios ama al dador alegre. ¡Despierten mis hermanos! Aaaaaah
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz: mi amado hermano, donde esta pues tu fe?? Cómo que el dinero es la respuesta a todo?? Cada vez me sorprendes más. …por otro lado, dices, y dices bien: hay que trabajar, si claro así lo hacia el apóstol Pablo, para no ser gravoso a nadie, cuando los apóstoles predicaban, también trabajaban y de esto se da testimonio en la escritura, nunca La Palabra se detuvo. Ahora bien, no digo que los miembros de la congregación no aporten. Lo que digo y pregunto: ¿Porqué piensan que Dios necesita de dinero, para que su palabra sea predicada, eso es lo que digo… Obvio que hay gastos del lugar donde se congregan, pero estos, fácil salen de lo que los congregantes ofrendan. ….porque sufren por esta causa?? …O no creen que Dios es suficiente?? …para que su Palabra corra por todos los rincones de la tierra, porque hasta el día de hoy el evangelio no se ha detenido. …mira te lo vuelvo a decir: en una congregación, donde cada quien trabaja, hablando secularmente, Dios sobreabunda!! Y no se le es gravoso a nadie, ni nada hace falta a los que temen a Dios. O que piensas, que el dinero que el hombre obtiene, no proviene de Dios?? El, es el que nos da la vida, la salud, las fuerzas, como que no llueve del cielo!? …entonces tu provisión de donde crees que viene?? De tus propias fuerzas?? Claro que no!! …sino que de Dios viene todo, que no has leído que en El somos, vivimos y nos movemos?? …claro!! Si Queremos tener unos edificios enormes, llenos de lujos y de tantas y tantas vanidades, ahí si te doy la razón. … Cuando digo el siervo de Dios, me refiero a todo aquel que predica su Palabra, sea varón o mujer, y no digo que en el púlpito, no, noooo; ahí es muy fácil, pararse y hablarles a las almas que ya fueron alcanzadas, mismas que ya pueden buscar por si mismas su alimento espiritual, todo es que quieran entregarse al Señor, lo que digo es que el siervo de Dios ha de salir a predicarles a las almas que aún no han venido a las plantas de Cristo, y para esto sólo se necesita disposición y querer servirle a Dios. … Ahora bien, cuando digo: porque necesitan dinero para predicar la Palabra de Dios?? …es a esto que me refiero, no a que prediquen en la congregación. Para predicarle al vecino yo no necesito dinero!!?? Para que!! ….los gastos del lugar donde me congrego, pues hay van saliendo y nadie se estresa, ni nos hace falta nada!! …todos ofrendamos según lo que cada uno puede y bien quiere… …y te aseguro, que se da con corazón alegre, pero no nos estresamos, teniendo que dar una cuota cada vez que nos reunimos, sino lo que de la buena voluntad del corazón de cada quien, y si alguno, no da, porque no pueda o no quiera, ni por enterados nos damos. …que tanto ha de ser del papel para el baño?? Qué tanto se ha de gastar en luz y agua?? Qué tanto ha de ser el gasto para la limpieza del lugar?? ….aveces, el que Dios dispone su corazón lleva un paquete de papel y hay suficiente…. …no imagínate, antes le damos gloria a Dios por que nos suple en toda la necesidad que puede haber en la congregación. Paz y bendición para ti y tu casa
Andrea. Bendiciones y bien dicho. Como es que algunos se empeñan y le dan tanto enfasis en ese diezmo como sino fueran a sobrevivir como este sr nathaniel. Pero es claro que para el es una obligacion y couta aunque lo disfraze de otra manera. Ya se le pregunto si fue ordenado pastor no dando diezmo y nunca a contestado. Mire el que lo quiera dar ok bien. Pero el que “supuestamente no lo da” y solo ofrenda, porque se le condena, no lo miran con buenos ojos, porque se le aparta de una manera sutil d las congregaciones? Simple…porque lo han hecho requisito, deber, obligacion.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Si se hiciera mas o menos como dice Andrea no habría necesidad de una iglesia o edificio tal como la conocemos hoy en día, no se necesitarían recursos como lo hacemos hoy en día, incluso Jesús de alguna forma nos dio a entender que ya no había necesidad de templos (construcciones) para adorar a Dios, por eso se rasgó el velo del templo de arriba a abajo porque fue Dios quien nos dio acceso directo a Él
tu dices:
¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como las finanzas, renta, o el pago del edificio?
Te respondo, se pagan con el dinero del diezmo, los gastos y las utilidades del negocio, por que sabrás que “utilidades” es lo que se profita del la acción del comercio, que mejor negocio en el que los gastos de este, son pagados por dineros de lo aportantes y las utilidades también.
Como no va a ser importante defender el pago “sagrado” del diezmo? si no lo hacen, se tendría que transparentar los gastos, la gente conocería en que se ocupa su diezmo y las “utilidades” como señalas, serian de conocimiento publico, tal vez ya no seria tan buen negocio y solo se dedicarían a adorar a sus divinidades. ]
Tu Comentario: Te respondo, se pagan con el dinero del diezmo, los gastos y las utilidades del negocio, por que sabrás que “utilidades” es lo que se profita del la acción del comercio, que mejor negocio en el que los gastos de este, son pagados por dineros de lo aportantes y las utilidades también.
Mi Rpta: Gracias mi hermano, estoy totalmente de acuerdo contigo. Adelante.
Paz a todos: ahora si, que al leer los últimos comentarios de mi hermano Nathaniel y el amado Hugo Enancio, pues que decir??…. Más claro, se puede más claro!!?? Oops !! Que pena! ….pero yo les platico: Amados de Dios, no teman acercarse al Dios Vivo!!, no todas las congregaciones son organizaciones o empresas, no, no, no!! Hay verdaderas congregaciones de Dios, donde a lo que eres llamado, según el propósito de Dios se hace y no a pensar en dinero. Cristo, cierto ama al dador alegre!! ….pero igual es para con todos, El no hace acepción de personas. Recordemos que nosotros somos el cuerpo de Cristo, o sea somos un organismo, y el organismo está vivo en Cristo Jesús!!, no así una organización, ya que esta la constituye el hombre y no Dios, así que esta no tiene vida!! ….amados caminemos y no nos dejemos engañar por falsas doctrinas, tengamos puesta la mirada en el galardón; puestos los ojos en Jesús, nuestro gran Dios y Salvador…. Paz a todos
En los siguientes pasajes creo que se resume el “dar” por parte de los creyentes
Lucas 6:37 No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados.
6:38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir.
6:39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?
6:40 El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro.
2 Corintios 9:1 Cuanto a la ministración para los santos, es por demás que yo os escriba;
9:2 pues conozco vuestra buena voluntad, de la cual yo me glorío entre los de Macedonia, que Acaya está preparada desde el año pasado; y vuestro celo ha estimulado a la mayoría.
9:3 Pero he enviado a los hermanos, para que nuestro gloriarnos de vosotros no sea vano en esta parte; para que como lo he dicho, estéis preparados;
9:4 no sea que si vinieren conmigo algunos macedonios, y os hallaren desprevenidos, nos avergoncemos nosotros, por no decir vosotros, de esta nuestra confianza.
9:5 Por tanto, tuve por necesario exhortar a los hermanos que fuesen primero a vosotros y preparasen primero vuestra generosidad antes prometida, para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra.
9:6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.
9:7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.
9:8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, a fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo suficiente, abundéis para toda buena obra;
9:9 como está escrito:
Repartió, dio a los pobres;
Su justicia permanece para siempre.
9:10 Y el que da semilla al que siembra, y pan al que come,proveerá y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los frutos de vuestra justicia,
9:11 para que estéis enriquecidos en todo para toda liberalidad, la cual produce por medio de nosotros acción de gracias a Dios.
9:12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios;
9:13 pues por la experiencia de esta ministración glorifican a Dios por la obediencia que profesáis al evangelio de Cristo, y por la liberalidad de vuestra contribución para ellos y para todos;
9:14 asimismo en la oración de ellos por vosotros, a quienes aman a causa de la superabundante gracia de Dios en vosotros.
9:15 ¡Gracias a Dios por su don inefable!
Como se puede ver no se dice que deba ser dado a la iglesia, habla solo de dar, tu decides en donde pero que sea con amor y gratitud, is crees que en tu congregación se están enriqueciendo pues entonces dalo al necesitado que jamás se limito el dar a las iglesias
paz hermano.
una pregunta , quienes son los que se deleita en la ley,
me explico , los que se benefisian de la ley , son los justo o los injusto .
según la escritura quienes son los prosperado el impío o el que teme a DIOS..
la palabra dice : acordaos de vuestros pastores que os ablaron la palabra de DIOS
obedeced a vuestros pastoresy sujetaos a ellos , porque ellos velan por vuestras ((((((((((((((((((alma))))))))))) como quien han de dar cuenta para que lo agan con alegria y no quejan doce por que no es provechoso
Paz: no, no ha contestado mi amado hermano Nathaniel, sabes mi hermano Uriel, leí más arriba un comentario de mi amado hermano Vívas, hablando de un texto muy bonito que hace alusión a nuestros pastores… Y vaya que es bonito, pues se refiere a los que están impresos en la Biblia, mismos que hablaron siendo guiados por el Espíritu Santo, no que ahora no haya siervos de Dios guiados por el Espíritu Santo, sino que los que velan por nuestras almas son aquellos que están plasmados en la Biblia, ellos siempre están ahí, cuando los necesitas, siempre, nada de que salieron de vacaciones, o de que se enfermaron, o de que no les disté el diezmo y no mereces que te apoyen o te den consejo, siempre están todo el año, todo el mes, todo el día, siempre!! Y claro ellos son los que velan por nuestra alma, ya que en cuanto tu abres la escritura, recibes el consejo, el ánimo, la fortaleza… Bueno en fin…. Hay tanto que decir…. Paz a ti
Para Víctor Vivas: paz a ti amado de Dios, con referencia a esto que comentas: /
una pregunta , quienes son los que se deleita en la ley,
me explico , los que se benefisian de la ley , son los justo o los injusto .
según la escritura quienes son los prosperado el impío o el que teme a DIOS../ …..amado, ciertamente los que nos debemos deleitar en la ley, claro en la perfecta ley, somos los que hemos nacido de Dios, y los que se benefician de la ley, de la perfecta ley son los que por la gracia de Dios que es en Cristo Jesús, hemos sido justificados, y habiendo sido justificados, somos hallados justos por Dios, no de nosotros mismos, yo se que esto usted lo sabe. ….y ciertamente que el prosperado es el que teme a Dios, más de que prosperidad hablamos??. …así que pensando en esto a quien aplican los textos que usted comparte, que pienso se refiere al salmo 1.?? ….ciertamente al hijo de Dios, no al hijo de la carne. Dios le bendiga y recuerde uno es nuestro Rabí, uno nuestro Padre, uno nuestro maestro, y todos nosotros somos hermanos….
El diezmo:
Es la décima parte apartada especialmente para Dios.Es el 10% de la ganancias ya sea del trabajo, negocio o venta de agrícola y animales, etc.Es separar de diez uno, de lo que se gana y llevarlo al templo o casa de Dios.Es el mandato departe de Dios por tanto los diezmos pertenecen a Dios “Mió es el oro, la plata y su creaciónoel.3:5.y es cosa dedicada a Dios Lev.27:30.En la Biblia hay numerosos pasajes que hablan del diezmo, algunos de ellos veremos a la luz de las escrituras.
EL INICIO Y PRÁCTICA DEL DIEZMO:
Abraham practicó el diezmo antes del decálogo Gn.14:20; Hb.7:2-6.Jacob prometió dar su diezmo a Dios de las bendiciones que El le daría Gn.28:22.Judá trajo el diezmo de todo que tenía Nh.13:12.El diezmo fue establecido en Sinaí Lv.27:30-31; Nm.18:24,26.Fue un edicto hecho en Jerusalén por Exequias”Cr. 31:12;31:5.Fue practicado por la iglesia primitiva. Hch.4:34.Dios es claro en decir que sus grandes siervos practicaron el diezmar y además es un mandato de El.
MANDAMIENTOS PARA DIEZMAR:
Nm.18:26Dt.12:6-11Am.4:4Mal.3:6,10Lv.27:30.Dt.14:22-29…………..LA RETENCIÓN DEL DIEZMO.¿Cuál será el motivo de no dar o practicar el diezmo?Hay fracaso espiritual. Mal.1:1-14.Hay negligencia espiritual. Mal. 1:7-16.Hay una burla con Dios Mal.3:13-14.La maldición de Dios.1:14- 2:1-5.AQUÍ ALGUNAS PREGUNTAS¿Quién es el dueño de los diezmos?… Lv.27:30,34………….¿Quién debe diezmar?…Nm.18:24……….¿A dónde debemos traer los diezmos?…Nh.10:37..¿Quiénes cuidaron los diezmos?…Nh.12:44;2Cr.31:10,3……….¿En qué se debe usar los diezmos?…Nm.18:21, 30……….Colusión.El diezmo es una ordenanza de Dios Mal.3:10, reafirmado por Jesús, practicado, enseñado por patriarcas, profetas y lo mismo por la iglesia primitiva. La escritura lo demuestra explícitamente que la practica del diezmo es vigente y todo ello para la alimentación en la vida espiritual con la palabra de Dios y obtener bendición en sobre abundancia.Se abrirá las ventanas del reino de Dios, Dios protegerá las plagas del fruto de la tierra. Mal.3:10-11, Con la práctica de nuestros diezmos, nuestras iglesias serán alimentados y cada congregación contará con su pastor a tiempo completo.
Para josue:
[Hola Josue, el diezmo es solo una manera de lucrar una forma de obtener jugosos dividendos de los creyentes, lo que son abrumados con citas bíblicas si así no lo hiciera, siendo lego en esta materia entiendo que el diezmo biblico correspondía a especies de producción agrícola que tenían el fin de ayudar a las viudas y pobres, sin embargo ahora el diezmo fue traducido en dinero para no solo alimentar al líder religioso, también a una cantidad de “ayudantes” y a la misma cede, no es que me oponga a esto cada negocio margina los dividendos según su caudal de activos y gestión propia del comercio, pero me parece una burla que ademas de vivir del diezmo que dan los honrados e incautos creyentes, no se pague impuestos a la ganancia y lo peor no se transparentes los gastos. de esta manera se transforma el diezmo en una recaudación oscura la que no se tiene ni conocimiento ni dimensión, no es que dude pero y si este dinero no se esta ocupando de buena manera? y si estas inmensas sumas recolectas financian actividades morales reñidas con la fe o la ley? quien lo sabe si la información se esconde…..te das cuenta que no es para confiar, ni para el mas creyentes de todos los creyentes.
Entiendo que no se desconfié de la palabra de fe, se desconfía de la palabra del hombres y de su espíritu pecaminoso que no duda en usar lo sagrado para engañar en su beneficio.
El diezmo es con suerte la manera de sacar del bolsillo del los creyentes una suma equivalente al 10% de sus ingresos, suma que las religiones cristianas han convertido en un caudal enorme que a dado origen a espectáculos televisivos patéticos con lideres conductores que rayan en lo farsante y delictivo, todo esto con el manoseo a sus sagradas escrituras. Todo esto solo por la aborrecible imposición del diezmo. La fe no necesita pagar cuotas de membresía, el concepto divino escapa al negocio bárbaro de pagar por retribuciones divinas, como acá tantas veces lo infieren. Es una vergüenza que usen la fe de las personas para ganar dinero y mas aun cuando ni siquiera quieren hacerse cargo de las leyes impositivas que todo ciudadano cumple en su diario vivir.
El diezmo es un fraude desvergonzado y comercializa la religion convirtiéndola en un simple negocio fraudulento. ]
Para josue: [respondiendo al mensaje] Solo mencionas un versículo del nuevo testamento y te brincaste los muchos que hay en los que dice que por gracia somos salvos porque Cristo cumplió la ley por nosotros, por lo que ya no estamos atados a la ley sino que estamos en la gracia, y Cristo solo nos deja dos mandamientos, amar a Dios sobre todas las cosas y nuestro prójimo como a nosotros mismos, en esto se resume toda la ley, lo malo que el versículo que pusiste no creo que lo hayas cumplido, osea haber vendido todos tus bienes para que quienes no tienen nada en tu congregación tengan algo, jamás se habla de diezmo, por eso luego la gente se confunde, por eso hay tantas personas engañadas porque usan los versículos a su manera y no como y para lo que están escritos, por eso luego hay gente que no es cristiana o creyente que nos dice mentirosos o vividores por gente que tergiversa la palabra de Dios, lo que dice el versículo que mencionaste es lo siguiente…
Hechos 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,
4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
en donde dice diezmo? ahí dice todo, entonces dalo todo, no tengas ninguna posesión para que los demás puedan tener algo
si tu quieres aferrarte a la ley, porque casi todos los versículos que mencionaste son del antiguo testamento pues tu sabrás, es decisión de cada quien, pero ten en cuenta que o eres de la ley o eres de la gracia, o eres de la ley o eres de Cristo y si aunque sea en poco pretendes hacerte de la ley entonces desprecias el sacrificio de Cristo…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Asi es arkangel…gracias. entonces quiere decir que muchas de estas congregaciones, iglesias y concilios de hoy son de la ley para algunas cosas como esto del “diezmo” y pero lo mezclan con la gracia para suavisarlo. Porque en la gran mayoria es una OBLIGACION aunque no te lo digan tan rapido pero al tiempo te lo hacen saber.
Paz a ti: todo lo que dices tiene basé bíblica, más no para hoy que se vive bajo la gracia, y cierto que es un mandamiento de Dios, pero dime; a los que tu dices hoy día pastores, son levitas??, más aún son sacerdotes?? Y además de la tribu de Leví, porque bajo el sacerdocio levítico es que se recibió la ley…. Ahora una pregunta más: ¿me podrías dar un texto donde los apóstoles, pidieran diezmos?? O la iglesia primitiva, como tu y muchos le llaman, donde indique que pidieron diezmos o sea el 1 de cada 10?? …..acaso amado hermano, en el Nuevo Testamento, no se habla tan sólo de ofrendas y de que Dios ama al dador alegre?? Dónde o en que parte del Nuevo Testamento se habla que debíamos diezmar?? …y esto después de los hechos de los apóstoles… Con todo y que aún caminaban juntas la gracia y la ley, aún así donde se habla de dar diezmos?? Todos los textos que haces mención, están en el A.T. y, pero en el nuevo?? Y más aún después de que la iglesia o congregación empezó …cual es el cambio que vino a hacer Jesús en nuestro corazón?? Acaso murió por demás?? ….todo hijo de Dios debe estar preparado para buenas obras, mismas que Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas, pero las preparó Dios y no el hombre. Lo vuelvo a reiterar: la escritura habla de las ofrendas de corazón según lo que cada uno haya prosperado y esto para que si hay alguna necesidad en el pueblo de Dios se cubra, o sea es para los santos de la congregación, dichos santos son todos los que han sido redimidos con la sangre de Jesús. Dios no hace acepción de personas. Por otro lado ya tenemos nuestros pastores que nos hablaron la Palabra de Dios, ahí están plasmados en la escritura y son de tiempo completo. Recuerda todos nosotros somos hermanos. No hay grande, ni chico todos somos uno en Cristo Jesús. A todo el que ha sido traído por Cristo, se nos ha dado de su Espíritu, y todos tenemos acceso al trono de la gracia, así que todos podemos buscar nuestro crecimiento espiritual y no estar esperanzados a lo que nos den enfrente, Dios es suficiente!! …Paz a ti y a todos los que leen…
Dlb hermana. Ahora pregunto : hay que obviar lo que dice el AT? EN el nuevo testamento se elimina el diezmo? Donde lo dice? .. si usted no diezma pues se pierde de las bendi. iones de Dios y no es miembbro de ninguna iglesia.. Cada miembro de verdad en una iglesia cristiana es su deber y obligacion diezmar y ofrendar ( dos cosas diferentes).. estudie mayordomia del cristiano…digo si es verdaderamente convertida y cristiana. Dlb.
Para josue:
[Hola Josue me indicaría usted en cuantas cuotas puedo pagar las bendiciones de su dios? y en cuantas cuotas un líder religioso o pastor se puede comprar un carro nuevo?]
Si un carro nuevo se compra son bendiciones de Dios y si al diezmo tu le llams coutas ok…alla tu… ssolo se te da la voz de alerta por desobedecer. Pero creo te hace falta que tengas a cristo en tu corazon para q ebtiendas…dlb….
Paz a usted: usted me dice: que si el A.T. se debe obviar, ciertamente no: pero hay un crecimiento espiritual, así que no podemos seguir en la ley, dicha ley que se le dio al pueblo de Israel. Por otro lado mi amado hermano, usted no me ha dado un texto a partir de que la iglesia empezó, donde diga que se daban los diezmos, ni uno sólo dice aquello y por eso no me lo puede dar, yo lo entiendo y lo único, mi amado hermano es escudarse en lo que ya pasó a ser de otra manera, ya que la ley fue vivificada, para que ahora seamos del que resucitó. Ahora bien si a usted aún no le ha amanecido con este respecto, pues ya le amanecerá, las cosas de Dios son poco a poco… …y le repito dígame donde dice: que haya que dar diezmos, a partir que la iglesia se empezó a formar…. Déme el nombre de alguno de los apóstoles que pidiera diezmos, sólo déme uno y con esto le aseguro que aquí mismo, donde tanto he debatido de esa manera de enseñar; aquí mismo les pido perdón y reconozco que me equivoqué, pero esto si usted me da un nombre de los que trajeron la Palabra de salvación, un sólo nombre de algún siervo de Dios, de cuando empezó la iglesia a partir de Los Hechos de los Apóstoles, uno sólo que pidiera diezmos. Porque usted sabe que se habla de ofrendas y estas voluntarias, más no de diezmos… Siempre lo he dicho y ahora se lo digo a usted: no veo nada de particular que se ofrende conforme a la medida de cada cual, y aún si alguien quiere pagar los diezmos, …pues que los pague. Más en lo que no estoy de acuerdo es que se enseñe que se deben dar, no! No!! No mi amado hermano, entonces quédense en el A.T. Y tengan en poco el sacrificio de Jesús, que si alguno se justifica por medio de las obras de la ley de la gracia ha caído…. Paz a usted y a toda su casa…
21-03-2013 a las 0:28
Para Daniel Neveu Pedreros:
[respondiendo al mensaje]
Totalmente cierto. En mi caso a un pastor lo oia decir “traigan sus diezmos y ofrendas al alfoli porque es una OBLIGACION Y DEBER de la Iglesia.” Y lo mezclaba con palabras de que “Dios ama al dador alegre y que daz con amor y agradecimiento, el ciento por uno, dale a Dios lo que a Dios le pertenece..etc.etc.”. Yo ponia mi diezmo secreto en un sobre , porque tu ofrenda o diezmo es secreto y es entre tu y Dios. Bueno hasta que en un momento seguia creciendo espiritualmente y los miembros de la iglesia me nombraron para una posicion de mas liderato y tuvo el pastor el atrevimiento de decir que lo que diezmaba era poco. Le preguntaba como llega a esa conclusion : acaso sabes cuanto gano? Si yo pongo la palabra diezmo en en sobre es entre yo y Dios ? Le preginte tambien que el diezmo NO ES OBLIGATORIO Y SI Era asi que me lo demostrara….nunca hizo nada ni busco documentacion biblica o no. Es solo un decreto, reglas que estos grandes concilios como lo es la ” iglesia de Dios en USA” QUE impone y el que no “diezma ” segun ellos no tiene parte como miembro en juntas de negocio, no puede estar en lideratos y mucho menos ordenado como pastor. Ahora bien como lo vas a saber si estas diezmando lo q verdaderamente es amenos que le llleves tu talonario a informe de impuestos…? Una persona puede estar ganando 5000$ a la semana y diezmar solo 400$ pero quien solo sabe eso es Dios y el mismo individuo que esta dejando 100$ fuera…ahhh pero como quisza sea una cantidad “razonable” pues no se le cuestiona…..Señores eso es como una couta de membresia al final …nada que ver con Dar…Dar de corazon y alegria sin tristeza o imposicion porque sino no te bendicen. Yo he seguido ofrendando y Dios siempre bendice en las buenas y en las malas. Tampoco pensando qyue lo q doy es buscando proesperidad economica o material…Dios actua de diferentes maneras y todo lo que soy y que se ma ha dado se lo debo a el. DLB.
[contesta a manuel]
21-03-2013 a las 2:37
hermano somos llamado a ser imitadores de cristo como hijos amado
,
no buscamos a las fieles para desangrarlos , si no para brindarle la misma salvacion que emos encontrado y resibimos de gracias y es lo mismo que debemos aser
la escritura dice sean emitadores de mi como yo de cristo
[contesta a victor vivas]
21-03-2013 a las 5:14
Saludos Víctor, disculpe usted pero; Cristo se escribe con mayúscula, hemos se escribe con h, recibimos con c no s, hacer con h y c, imitadores con i.
Es bueno que no busque a los fieles para desangrarlos, aun cuando esa desagradable palabra la exponga usted. Creo que la sociedad creyente busca a dios mas que cumplir con las reglas del comercio religioso, es claro que no podía durar tanto, usted cree que la gente de fe no notaria que los escalafones jerárquicos de las iglesias iban de la mano con el diezmo? o que los estamentos que emanan desde el país yanqui establecen el manejo y control de los caudales según los criterios comerciales y leyes internas.
[contesta a Hugo Enancio]
21-03-2013 a las 6:57
Para manuel:
Su Comentario: Es solo un decreto, reglas que estos grandes concilios como lo es la ” iglesia de Dios en USA” QUE impone y el que no “diezma ” segun ellos no tiene parte como miembro en juntas de negocio, no puede estar en lideratos y mucho menos ordenado como pastor.
Mi Rpta: Ese pastor no es pastor. He dicho y lo vuelvo a repetir: La Biblia dice que Dios ama al dador alegre. Como puede la persona dar con alegría si hay estas clases de pastores que están constantes viendo sobre lo que dan. Yo como obrero en el ministerio, no estoy de acuerdo con ese tipo de pastores que hacen eso.
Yo llegué a conocer una iglesia, donde yo me congregaba cuando estaba mas joven, y el 98% de los congregados cual eran como eso de 120 miembros, entraba al tesoro de la iglesia de $5,000 a $6,000 dólares mensualmente. Al pastor se le daba una asignación de $1,500 mensualmente. Economicamente la iglesia estuvo creciendo. Ahorita tienen un templo nuevo de un valor de 2 millones de dólares. El templo está por pagarse totalmente. Ahora cuentan con una miembresía de 500 - 600 miembros en cultos de Español y cultos de Inglés.
El pastor NUNCA de los NUNCAS obligó a sus miembros a que ofrendaran y diezmaran. La gente viendo la necesidad y la nobleza del pastor, ofrendaban y diezmaban según como Dios los prosperaba. Yo después de haber arribado allí, como eso de 2-3 meses, me dió un trabajo, que fuera el maestro de Escuela Dominical para los jóvenes. Allí es donde empezó mi ministerio. Y no fuí una persona que entregaba mis diezmos, ni tampoco ofrendaba constantemente. Ya después fuí ordenado ministro, y gracias a Dios hasta ahorita he oficiado como asistente de pastor, y he sido maestro, y hasta ahorita Dios ha estado conmigo.
Es por eso, que cuando oigo personas que dicen que el pastor no te da ningún liderazgo por la simple razón de que no das tu diezmo y que no te toman en cuenta en las reuniones, etc. Dios tenga misericordia de esta clase de hombres. Para mí, estos hombres no deberían pastorear obras, porque en lugar que haya crecimiento, va a ver un estorbo, y esas iglesias no se le va a ver el crecimiento.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
21-03-2013 a las 7:36
Para Hugo Enancio:
Tu Comentario: o que los estamentos que emanan desde el país yanqui establecen el manejo y control de los caudales
Mi Rpta: Me parece que eres tú de Venezuela. Por si lo eres, no he visto gente tan cerrada de mente como son los de Hugo Chavez, disculpame mi hermano pero es cierto. Y este Maduro, como Vice Presidente, está peor que Chavez, echándole la culpa a los Estados Unidos, que le habían dado un trago a Chavez, cuando estuvo aquí en Estados Unidos. El que se condenó fue él, cuando negó a Cristo, y quiso ser mas popular que Jesucristo. Hay fue donde se puso la zoga en el cuello. Mas sin embargo, el otro candidato que está corriendo en contra de Maduro, es mas inteligente que Chavez y Maduro juntos. ¡Pobre Gente!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
21-03-2013 a las 8:30
Para Hugo Enancio:
[respondihoyesendo al mensaje]
hoyes hugo Dios tambien se escribe con mayuscula y el diesmo es de Dios por que en la biblia lo dice y todo lo que la biblia dice es verdad
[contesta a maria]
21-03-2013 a las 12:36
Para maria:
[respondiendo al mensaje]
Que yo sepa Dios no necesita de tu dinero, sino todo de ti.
Diezmo es con “z” y no se que es “hoyes”..
[contesta a manuel]
21-03-2013 a las 12:44
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
No a contestado.. si usted deja de diezmar le mantienen sus credenciales o no? Fue ordenado como ministro dando ofrendas solamente? O ya estaba convencido de que es un requisito en el movimiento eclesiastico, de que si no esta diezmando no lo nombraban y no iba para ningun lado no importando cuan ungido estabas.?
[contesta a uriel]
21-03-2013 a las 12:48
Para maria,
Por favor elabore donde dice que diezmo es de Dios?
[contesta a uriel]
21-03-2013 a las 17:10
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
paz hermano
le cuento hermano que en 2960 comentario mas 1 , todabia el mas letrado del foro , no a entendido que el justo por la fe vivirá , porque piensa que se la sabe toda mas una y vive envanecido en su propio razonamiento y esta endurecido su corazón y no le cabe en la mente que una persona que tiene tres días en el evangelio le pueda enseñar sobre la palabra .
o usted no sabe que Dios avergüenza a los sabio en su propia sabiduría
por estar buscando lógica y razonamiento fue que crusificaron a JESUCRISTO.
EL SABIO BIENE A ENSEÑAR NO APRENDRE
[contesta a victor vivas]
21-03-2013 a las 18:01
Para victor vivas:
[Saludos señor Vivas, quiero detenerme en un análisis superficial, pero no menos meritorio en el tema, mi estimado señor la cultura y la enseñanza depende de las fuentes que se viertan en esta, Una persona por mucho que se sienta acreditado para enseñar, si no cuenta con conocimientos mínimos para educar, no esta educando ni enseñando.
Sobre lo que usted señala como envanecimiento en la razón, la verdad es que no tengo idea a que o a quienes se refiere, menos puedo aludir a la persona que con 3 días de evangelio (supongo se refiere a alguien dentro de alguna religión cristiana) enseña de la palabra, entendiendo se refiere a la biblia. Aun así me declaro completamente intrigado con lo que usted escribe, le pido fuera usted tan amable de explicarme a que se refiere.
Creo que su confusión radica en lo que usted mal entiende por sabio, sabio no es el que sabe escribir, eso son solo conocimientos gramaticales.
Un sabio no se elige como tal, es reconocido por sus pares producto de su sapiencia, que es compartida y admirada, un sabio entiende que su conocimiento es mínimo dentro de la materia del saber, y esta muy claro que aun lo que entiende por real, puede ser reconocido como un error por otros que han desarrollado otros conocimientos.
Un sabio aprende siempre, por lo que su conocimiento se expande día a día, un sabio observa, analiza, cavila, prueba, refuta, duda, compara, enmienda, comparte, lee, consulta, etc etc.
Dudo que algún dios avergüence a un sabio, creo que el concepto de dios, es mejor entendido por el sabio.
Un sabio se avergüenza a si mismo cuando deja de maravillarse y aprender.]
[contesta a Hugo Enancio]
21-03-2013 a las 18:23
Para Nathaniel D. Mendoza:
[Saludos Nathaniel, agradezco su critica de política internacional, no puedo decir que sea pertinente o que realmente sea brillante, apenas pude entender que usted es contrario a ese gobierno y a sus principales representantes, sin embargo también es claro que toda dictadura es un intromisión a los principios básicos del ser humano en el tan manoseado aspecto de la libertad.
Pero se puede desprender también, que aun entendiendo la dictadura como lo contrario a la democracia, podemos establecer con los últimos acontecimientos mundiales, que la democracia es también una dictadura, en el caso del país yanqui que a defendido tan escurridizo manifiesto democrático a nivel mundial, con sorpresa no damos cuenta que jamas a existido en aquel país, cada vez los derechos de los yanquis se ven vulnerados y dirigidos por un gran hermano que los controla y alinea. La prensa es perseguida incluso internacionalmente, los asesinatos y las cárceles funcionan torturando, sin juicio ni leyes como la peor cárcel comunista.
Es fácil considerar que un gobierno de estas características no tenga reparos en asesinar o envenenar un mandatario que se opone a su régimen imperialista, como es el caso del mandatario aludido. Demas esta mencionar que el país yanqui nunca la a temblado la mano para asesinar, para ellos casi es un deporte nacional, lo han hecho con sus propios mandatarios, como no lo harían con otros que no son de su simpatía, mas aun si este país es productor de petroleo.
Finalmente la “pobre gente” no solo son los chavistas a ultranza, si no todo aquel que cae en las fauces de corrientes de política dogmática y son impelidos de utilizar el criterio o racionalizar en concordancia con sus propias creencia y moral el curso al cual se han abandonado.]
[contesta a Hugo Enancio]
21-03-2013 a las 18:34
Para maria:
[Saludos María, dios no es nombre propio, se puede escribir con mayúscula solo cuando las leyes ortográficas lo indican como cualquier palabra acogida a estas, según nuestra gramática.
Convengo que usted lo exprese con mayúscula teniendo claro que profesa la religion en el cual se le atribuye a la palabra “dios” la característica representativa de su credo. Sin embargo usted no puede imponer esa características como regla ortográfica. ]
[contesta a Hugo Enancio]
22-03-2013 a las 0:31
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
paz hermano
por eso JESUCRISTO eligió escriba y docto para egerser como apóstoles y al unico que busco fue a Pablo y el todo lo desecho y lo tomo como basura para ganar a cristo y no pervertir el evangelio y mantener la sana doctrina
y le digo hermano ,que en parte (se) y de lo que se hablo y de lo que hablo testifico, no sere un letrado en hermeneutica , ni en terminos de palabra , pero si tengo algo muy claro que no es el hombre el que me enseña (porque el hombre miente) sino el ESPIRITU SANTO es el que me guia a toda verda por medio de su palabra .
nos detenemos a ver si es con ( mayuscula o sin ella, si coloco asento o no ,
hermano aqui se esta discutiendo es la salvacion de las alma o el enrriquesimiento de los pastores diezmista .
porque somos maldito con maldicion ( doble) si no diezmamo cumpliendo la ley.
y si cumplimos la ley tambien somos maldito, caemos de la gracia y nos contituimos enemigo de cristo,anatema y trangresor y en bano fue su sacrifisio.
la escritura dice: Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago. No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo
[contesta a victor vivas]
22-03-2013 a las 4:22
Lo
[contesta a Arkangel]
22-03-2013 a las 4:37
lo que puede llegar a suceder en tan solo unos días, ahora ya hasta escuela gramatical es, y resulta que ya hay sabios, no digo si esto se pone cada vez mejor jajajaja, y pues vueno ke maz da ci kiero ezkribir ací, al fin llo kreo ke ighual me entineden, salbo ke de verdad no sean tan zabios, al fin que ce supone ke un savio aprende día a día y debería saber entender, además de que el sabio calla, no se la pasa entrometiendoce en todo keriendo korrejir a todo el mundo, eso no es de savios cino de nesios testarudos, gente que llo creo que nicikiera tiene vida propia ni amigos y tiene ke eskribir en foros para ke alguien lo tome en kuenta, pero gueno con el tema del diesmo talves balla a seguir la polemika porke hase falta que en ves de diskutir agamoz orasion los unoz por loz otroz, no intentar demoztrar que tengo la rason cino que DIOS ez el que dise la verdad a trabes de zu palavra lo dijo vien klaro en la Biblia, la palavra mata pero el espíritu vivifica y muchos de nozotros nos dejamoz ir zolo por la palavra y hacemos a un lado el espíritu, en lo particular me kedo con lo ke Jesús nos dijo, la ley se rezume en dos cozaz, amar a DIOS sobre todaz laz cozaz y a nuestro prógimo komo a nosotros mizmoz, y al desir que se kumple toda la ley se inclulle, el diesmo, el dezcanzo del zábado y todos los 613 mandamientoz ya que si alguien kiere hacerse ckumplidor de la Ley pues ke tenga vien claro que está rechasando la gracia….AMAOZ LOZ UNOS A LOZ OTROZ….DIOS LEZ VENDIGA
[contesta a Arkangel]
22-03-2013 a las 6:17
Si no saben escribir que confianza en que sepan manejar el diezmo.
La salvación es por gracia, el diezmo son la cuotas mensuales del edén. Pero de los que se lo construyen en la tierra.
[contesta a Hugo Enancio]
23-03-2013 a las 1:36
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje] Aunque había dicho que ya no te iba a escribir de forma directa creo que es bueno reconocer y en este momento tengo que reconocer que estoy de acuerdo contigo
[contesta a Arkangel]
23-03-2013 a las 16:52
Para Arkangel:
[Siempre es grato leer a alguien que se comunica de otro lugar de la tierra, es casi mágico, independiente del abismo que nos separe ya sea este, político, cultural, religioso etc.
Saludos cordiales Arcángel]
[contesta a Hugo Enancio]
25-03-2013 a las 22:28
Para Carlos Menjivar: [respondiendo al mensaje] amigo Carlos Mejivar, disculpa que me tome el atrevimiento de contestar tu comentario. pero es de saber que es logico que el diezmo y las ofrendas no son para Jesus, Dios no necesita dinero, pero nosotros si, y en aquellos tiempos la siembra y la cria de enimales era lo que predominaba, Dios lo que queria era que todos tubieran su sustento. hoy en dia sin ofrendas ni diezmos seria imposible llevar el evangelio a todo ser, asi como me llego a mi y por supuesto a ti y a muchas personas más. el pensar de Dios no es como el de nosotros los seres humanos, que solo pensamos en las riquezas, o sea, el dinero, vivimos en un mundo donde todo se mueve por dinero, en aquellos tiempos la gente pensaba muy diferente…
[contesta a carlos]
25-03-2013 a las 23:20
Paz a todos: leyendo un comentario al pasar por aquí, me he sorprendido tanto y les platico enseguida: Amados hermanos y demás en el foro: Según la escritura en todo tiempo ha habido dinero, y se da testimonio desde el Principio. Los diezmos siempre fueron en especie no en dinero, o sea no en monedas o papel moneda y el diezmo en especie no era para llevar el evangelio a las naciones. Porque minimizan el poder de Dios??, porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??, cuando Dios ha necesitado de dinero para enviar su mensaje?? Amados Dios no es injusticia como nosotros!! El es el creador de todo lo que se ve y de lo que no se ve con estos ojos literales. Miren amados hermanos y lo digo a todos los que entran al foro: Si cada uno de nosotros llevamos la Palabra de Dios al vecino, y aún más allá del vecino, nos costará mucho caminar unas cuadras o tomar un camión y llevar el mensaje a otra colonia?? Y si el mensaje lo reciben el vecino y en la otra colonia, le será difícil al vecino llevárselo al que sigue?? Necesitara de dinero para hablarle al de enseguida?? El evangelio esta por todas partes no se necesita de mucho gasto para llevar el mensaje, sino de voluntad para hacerlo y sobre todo ser enviados, que a decir ya lo somos. El llevar o dar el mensaje de salvación no es de uno, o de unos cuantos, sino de todo aquel que lo recibe, y recuerden que el obrero es digno de su salario. Que quiere decir esto?? Qué hay que cobrar por dar el mensaje? NO!! Donde Dios te lleve a dar el mensaje no te faltara sustento esto es lo que quiere decir!! No que recibas sueldo, o sea dinero por hablar la palabra de Dios para que se salven!! NO!! ….les vuelvo a participar: Dios es suficiente!! …les platico: a mi el mensaje me llegó promedio de un vaso de Dios, cuando yo trabajaba, un compañero de trabajo. En todas partes está el evangelio, en todas partes se oye el mensaje. Que muchos no se persuadan aún no es cuestión de dinero, antes bien el dinero es tropiezo, estorbo para aquellos que han de ser alcanzados, pues por esta causa muchos no vienen a los pies de Cristo. Por eso está escrito: dad de gracias lo que de gracia recibís. Y más aún Pablo dice: ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente GRATUITAMENTE el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio. Por el momento es mi compartir. Dios los guarde y los siga bendiciendo. Amado hermano Nathaniel, ya tengo nuevamente internet, así que le digo a mi hijo que me ayude a agregarte, claro cuando el tenga oportunidad. Saludos
[contesta a Andrea]
26-03-2013 a las 18:12
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
amen amen, si todos pensáramos asi, ase rato JESUCRISTO YA FUESE VENIDO POR SU IGLESIA
[contesta a victor vivas]
26-03-2013 a las 19:49
Para Andrea:
Tu Comentario: porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??,
Mi Rpta: ¿Porque piensan que la Palabra de Dios dice que Dios AMA AL DADOR ALEGRE?
Entonces digo: ¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como arreglos o la renta, o el pago del edificio? El dinero es la respuesta a todo. No esperemos que eso nos llueve del cielo. Tenemos que trabajar, y al trabajar portams con nuestros deberes tanto de nuestro hogar como lo de la iglesia. Es por lo mismo que Dios ama al dador alegre. ¡Despierten mis hermanos! Aaaaaah
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
26-03-2013 a las 19:49
Para Andrea:
Tu Comentario: porque piensan que si no hay dinero no hay predicación??, porque piensan que la Obra de Dios se puede detener para evangelizar a las naciones??,
Mi Rpta: ¿Porque piensan que la Palabra de Dios dice que Dios AMA AL DADOR ALEGRE?
Entonces digo: ¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como las finanzas, renta, o el pago del edificio? El dinero es la respuesta a todo. No esperemos que eso nos llueve del cielo. Tenemos que trabajar, y al trabajar portamos con nuestros deberes tanto de nuestro hogar como lo de la iglesia. Es por lo mismo que Dios ama al dador alegre. ¡Despierten mis hermanos! Aaaaaah
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
27-03-2013 a las 4:59
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Paz: mi amado hermano, donde esta pues tu fe?? Cómo que el dinero es la respuesta a todo?? Cada vez me sorprendes más. …por otro lado, dices, y dices bien: hay que trabajar, si claro así lo hacia el apóstol Pablo, para no ser gravoso a nadie, cuando los apóstoles predicaban, también trabajaban y de esto se da testimonio en la escritura, nunca La Palabra se detuvo. Ahora bien, no digo que los miembros de la congregación no aporten. Lo que digo y pregunto: ¿Porqué piensan que Dios necesita de dinero, para que su palabra sea predicada, eso es lo que digo… Obvio que hay gastos del lugar donde se congregan, pero estos, fácil salen de lo que los congregantes ofrendan. ….porque sufren por esta causa?? …O no creen que Dios es suficiente?? …para que su Palabra corra por todos los rincones de la tierra, porque hasta el día de hoy el evangelio no se ha detenido. …mira te lo vuelvo a decir: en una congregación, donde cada quien trabaja, hablando secularmente, Dios sobreabunda!! Y no se le es gravoso a nadie, ni nada hace falta a los que temen a Dios. O que piensas, que el dinero que el hombre obtiene, no proviene de Dios?? El, es el que nos da la vida, la salud, las fuerzas, como que no llueve del cielo!? …entonces tu provisión de donde crees que viene?? De tus propias fuerzas?? Claro que no!! …sino que de Dios viene todo, que no has leído que en El somos, vivimos y nos movemos?? …claro!! Si Queremos tener unos edificios enormes, llenos de lujos y de tantas y tantas vanidades, ahí si te doy la razón. … Cuando digo el siervo de Dios, me refiero a todo aquel que predica su Palabra, sea varón o mujer, y no digo que en el púlpito, no, noooo; ahí es muy fácil, pararse y hablarles a las almas que ya fueron alcanzadas, mismas que ya pueden buscar por si mismas su alimento espiritual, todo es que quieran entregarse al Señor, lo que digo es que el siervo de Dios ha de salir a predicarles a las almas que aún no han venido a las plantas de Cristo, y para esto sólo se necesita disposición y querer servirle a Dios. … Ahora bien, cuando digo: porque necesitan dinero para predicar la Palabra de Dios?? …es a esto que me refiero, no a que prediquen en la congregación. Para predicarle al vecino yo no necesito dinero!!?? Para que!! ….los gastos del lugar donde me congrego, pues hay van saliendo y nadie se estresa, ni nos hace falta nada!! …todos ofrendamos según lo que cada uno puede y bien quiere… …y te aseguro, que se da con corazón alegre, pero no nos estresamos, teniendo que dar una cuota cada vez que nos reunimos, sino lo que de la buena voluntad del corazón de cada quien, y si alguno, no da, porque no pueda o no quiera, ni por enterados nos damos. …que tanto ha de ser del papel para el baño?? Qué tanto se ha de gastar en luz y agua?? Qué tanto ha de ser el gasto para la limpieza del lugar?? ….aveces, el que Dios dispone su corazón lleva un paquete de papel y hay suficiente…. …no imagínate, antes le damos gloria a Dios por que nos suple en toda la necesidad que puede haber en la congregación. Paz y bendición para ti y tu casa
[contesta a Andrea]
30-03-2013 a las 18:37
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Andrea. Bendiciones y bien dicho. Como es que algunos se empeñan y le dan tanto enfasis en ese diezmo como sino fueran a sobrevivir como este sr nathaniel. Pero es claro que para el es una obligacion y couta aunque lo disfraze de otra manera. Ya se le pregunto si fue ordenado pastor no dando diezmo y nunca a contestado. Mire el que lo quiera dar ok bien. Pero el que “supuestamente no lo da” y solo ofrenda, porque se le condena, no lo miran con buenos ojos, porque se le aparta de una manera sutil d las congregaciones? Simple…porque lo han hecho requisito, deber, obligacion.
[contesta a uriel]
01-04-2013 a las 9:19
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] totalmente de acuerdo contigo
[contesta a Arkangel]
01-04-2013 a las 9:23
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] Si se hiciera mas o menos como dice Andrea no habría necesidad de una iglesia o edificio tal como la conocemos hoy en día, no se necesitarían recursos como lo hacemos hoy en día, incluso Jesús de alguna forma nos dio a entender que ya no había necesidad de templos (construcciones) para adorar a Dios, por eso se rasgó el velo del templo de arriba a abajo porque fue Dios quien nos dio acceso directo a Él
[contesta a Arkangel]
01-04-2013 a las 16:22
Para Nathaniel D. Mendoza:
[Saludos Nathaniel
tu dices:
¿Como se pagan las utilidades y los otros gastos tal como las finanzas, renta, o el pago del edificio?
Te respondo, se pagan con el dinero del diezmo, los gastos y las utilidades del negocio, por que sabrás que “utilidades” es lo que se profita del la acción del comercio, que mejor negocio en el que los gastos de este, son pagados por dineros de lo aportantes y las utilidades también.
Como no va a ser importante defender el pago “sagrado” del diezmo? si no lo hacen, se tendría que transparentar los gastos, la gente conocería en que se ocupa su diezmo y las “utilidades” como señalas, serian de conocimiento publico, tal vez ya no seria tan buen negocio y solo se dedicarían a adorar a sus divinidades. ]
[contesta a Hugo Enancio]
01-04-2013 a las 19:00
Para Hugo Enancio:
Tu Comentario: Te respondo, se pagan con el dinero del diezmo, los gastos y las utilidades del negocio, por que sabrás que “utilidades” es lo que se profita del la acción del comercio, que mejor negocio en el que los gastos de este, son pagados por dineros de lo aportantes y las utilidades también.
Mi Rpta: Gracias mi hermano, estoy totalmente de acuerdo contigo. Adelante.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
02-04-2013 a las 16:21
Para Nathaniel D. Mendoza:
[Saludos Nathaniel entonces es claro para ti que la religion es un negocio, entonces donde esta lo divino en esto?
Tal vez en la cantidad de dinero que se obtiene?]
[contesta a Hugo Enancio]
02-04-2013 a las 20:46
Paz a todos: ahora si, que al leer los últimos comentarios de mi hermano Nathaniel y el amado Hugo Enancio, pues que decir??…. Más claro, se puede más claro!!?? Oops !! Que pena! ….pero yo les platico: Amados de Dios, no teman acercarse al Dios Vivo!!, no todas las congregaciones son organizaciones o empresas, no, no, no!! Hay verdaderas congregaciones de Dios, donde a lo que eres llamado, según el propósito de Dios se hace y no a pensar en dinero. Cristo, cierto ama al dador alegre!! ….pero igual es para con todos, El no hace acepción de personas. Recordemos que nosotros somos el cuerpo de Cristo, o sea somos un organismo, y el organismo está vivo en Cristo Jesús!!, no así una organización, ya que esta la constituye el hombre y no Dios, así que esta no tiene vida!! ….amados caminemos y no nos dejemos engañar por falsas doctrinas, tengamos puesta la mirada en el galardón; puestos los ojos en Jesús, nuestro gran Dios y Salvador…. Paz a todos
[contesta a Andrea]
02-04-2013 a las 21:39
En los siguientes pasajes creo que se resume el “dar” por parte de los creyentes
Lucas 6:37 No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados.
6:38 Dad, y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo; porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir.
6:39 Y les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?
6:40 El discípulo no es superior a su maestro; mas todo el que fuere perfeccionado, será como su maestro.
2 Corintios 9:1 Cuanto a la ministración para los santos, es por demás que yo os escriba;
9:2 pues conozco vuestra buena voluntad, de la cual yo me glorío entre los de Macedonia, que Acaya está preparada desde el año pasado; y vuestro celo ha estimulado a la mayoría.
9:3 Pero he enviado a los hermanos, para que nuestro gloriarnos de vosotros no sea vano en esta parte; para que como lo he dicho, estéis preparados;
9:4 no sea que si vinieren conmigo algunos macedonios, y os hallaren desprevenidos, nos avergoncemos nosotros, por no decir vosotros, de esta nuestra confianza.
9:5 Por tanto, tuve por necesario exhortar a los hermanos que fuesen primero a vosotros y preparasen primero vuestra generosidad antes prometida, para que esté lista como de generosidad, y no como de exigencia nuestra.
9:6 Pero esto digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra generosamente, generosamente también segará.
9:7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.
9:8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia, a fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo suficiente, abundéis para toda buena obra;
9:9 como está escrito:
Repartió, dio a los pobres;
Su justicia permanece para siempre.
9:10 Y el que da semilla al que siembra, y pan al que come,proveerá y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los frutos de vuestra justicia,
9:11 para que estéis enriquecidos en todo para toda liberalidad, la cual produce por medio de nosotros acción de gracias a Dios.
9:12 Porque la ministración de este servicio no solamente suple lo que a los santos falta, sino que también abunda en muchas acciones de gracias a Dios;
9:13 pues por la experiencia de esta ministración glorifican a Dios por la obediencia que profesáis al evangelio de Cristo, y por la liberalidad de vuestra contribución para ellos y para todos;
9:14 asimismo en la oración de ellos por vosotros, a quienes aman a causa de la superabundante gracia de Dios en vosotros.
9:15 ¡Gracias a Dios por su don inefable!
Como se puede ver no se dice que deba ser dado a la iglesia, habla solo de dar, tu decides en donde pero que sea con amor y gratitud, is crees que en tu congregación se están enriqueciendo pues entonces dalo al necesitado que jamás se limito el dar a las iglesias
[contesta a Arkangel]
03-04-2013 a las 4:35
paz hermano.
una pregunta , quienes son los que se deleita en la ley,
me explico , los que se benefisian de la ley , son los justo o los injusto .
según la escritura quienes son los prosperado el impío o el que teme a DIOS..
la palabra dice : acordaos de vuestros pastores que os ablaron la palabra de DIOS
obedeced a vuestros pastoresy sujetaos a ellos , porque ellos velan por vuestras ((((((((((((((((((alma))))))))))) como quien han de dar cuenta para que lo agan con alegria y no quejan doce por que no es provechoso
[contesta a victor vivas]
03-04-2013 a las 4:58
El diezmo no es dar, el diezmo es una forma de lucrar.
[contesta a Hugo Enancio]
03-04-2013 a las 18:09
Para Andrea:
[respondiendo al mensajeno
No ha contestado “pastor” mendoza?
[contesta a uriel]
03-04-2013 a las 20:19
Para uriel:
[respondiendo al mensaje]
Paz: no, no ha contestado mi amado hermano Nathaniel, sabes mi hermano Uriel, leí más arriba un comentario de mi amado hermano Vívas, hablando de un texto muy bonito que hace alusión a nuestros pastores… Y vaya que es bonito, pues se refiere a los que están impresos en la Biblia, mismos que hablaron siendo guiados por el Espíritu Santo, no que ahora no haya siervos de Dios guiados por el Espíritu Santo, sino que los que velan por nuestras almas son aquellos que están plasmados en la Biblia, ellos siempre están ahí, cuando los necesitas, siempre, nada de que salieron de vacaciones, o de que se enfermaron, o de que no les disté el diezmo y no mereces que te apoyen o te den consejo, siempre están todo el año, todo el mes, todo el día, siempre!! Y claro ellos son los que velan por nuestra alma, ya que en cuanto tu abres la escritura, recibes el consejo, el ánimo, la fortaleza… Bueno en fin…. Hay tanto que decir…. Paz a ti
[contesta a Andrea]
03-04-2013 a las 20:36
Para Víctor Vivas: paz a ti amado de Dios, con referencia a esto que comentas: /
una pregunta , quienes son los que se deleita en la ley,
me explico , los que se benefisian de la ley , son los justo o los injusto .
según la escritura quienes son los prosperado el impío o el que teme a DIOS../ …..amado, ciertamente los que nos debemos deleitar en la ley, claro en la perfecta ley, somos los que hemos nacido de Dios, y los que se benefician de la ley, de la perfecta ley son los que por la gracia de Dios que es en Cristo Jesús, hemos sido justificados, y habiendo sido justificados, somos hallados justos por Dios, no de nosotros mismos, yo se que esto usted lo sabe. ….y ciertamente que el prosperado es el que teme a Dios, más de que prosperidad hablamos??. …así que pensando en esto a quien aplican los textos que usted comparte, que pienso se refiere al salmo 1.?? ….ciertamente al hijo de Dios, no al hijo de la carne. Dios le bendiga y recuerde uno es nuestro Rabí, uno nuestro Padre, uno nuestro maestro, y todos nosotros somos hermanos….
[contesta a Andrea]
04-04-2013 a las 17:50
El diezmo:
Es la décima parte apartada especialmente para Dios.Es el 10% de la ganancias ya sea del trabajo, negocio o venta de agrícola y animales, etc.Es separar de diez uno, de lo que se gana y llevarlo al templo o casa de Dios.Es el mandato departe de Dios por tanto los diezmos pertenecen a Dios “Mió es el oro, la plata y su creaciónoel.3:5.y es cosa dedicada a Dios Lev.27:30.En la Biblia hay numerosos pasajes que hablan del diezmo, algunos de ellos veremos a la luz de las escrituras.
EL INICIO Y PRÁCTICA DEL DIEZMO:
Abraham practicó el diezmo antes del decálogo Gn.14:20; Hb.7:2-6.Jacob prometió dar su diezmo a Dios de las bendiciones que El le daría Gn.28:22.Judá trajo el diezmo de todo que tenía Nh.13:12.El diezmo fue establecido en Sinaí Lv.27:30-31; Nm.18:24,26.Fue un edicto hecho en Jerusalén por Exequias”Cr. 31:12;31:5.Fue practicado por la iglesia primitiva. Hch.4:34.Dios es claro en decir que sus grandes siervos practicaron el diezmar y además es un mandato de El.
MANDAMIENTOS PARA DIEZMAR:
Nm.18:26Dt.12:6-11Am.4:4Mal.3:6,10Lv.27:30.Dt.14:22-29…………..LA RETENCIÓN DEL DIEZMO.¿Cuál será el motivo de no dar o practicar el diezmo?Hay fracaso espiritual. Mal.1:1-14.Hay negligencia espiritual. Mal. 1:7-16.Hay una burla con Dios Mal.3:13-14.La maldición de Dios.1:14- 2:1-5.AQUÍ ALGUNAS PREGUNTAS¿Quién es el dueño de los diezmos?… Lv.27:30,34………….¿Quién debe diezmar?…Nm.18:24……….¿A dónde debemos traer los diezmos?…Nh.10:37..¿Quiénes cuidaron los diezmos?…Nh.12:44;2Cr.31:10,3……….¿En qué se debe usar los diezmos?…Nm.18:21, 30……….Colusión.El diezmo es una ordenanza de Dios Mal.3:10, reafirmado por Jesús, practicado, enseñado por patriarcas, profetas y lo mismo por la iglesia primitiva. La escritura lo demuestra explícitamente que la practica del diezmo es vigente y todo ello para la alimentación en la vida espiritual con la palabra de Dios y obtener bendición en sobre abundancia.Se abrirá las ventanas del reino de Dios, Dios protegerá las plagas del fruto de la tierra. Mal.3:10-11, Con la práctica de nuestros diezmos, nuestras iglesias serán alimentados y cada congregación contará con su pastor a tiempo completo.
[contesta a josue]
04-04-2013 a las 18:55
Para josue:
[Hola Josue, el diezmo es solo una manera de lucrar una forma de obtener jugosos dividendos de los creyentes, lo que son abrumados con citas bíblicas si así no lo hiciera, siendo lego en esta materia entiendo que el diezmo biblico correspondía a especies de producción agrícola que tenían el fin de ayudar a las viudas y pobres, sin embargo ahora el diezmo fue traducido en dinero para no solo alimentar al líder religioso, también a una cantidad de “ayudantes” y a la misma cede, no es que me oponga a esto cada negocio margina los dividendos según su caudal de activos y gestión propia del comercio, pero me parece una burla que ademas de vivir del diezmo que dan los honrados e incautos creyentes, no se pague impuestos a la ganancia y lo peor no se transparentes los gastos. de esta manera se transforma el diezmo en una recaudación oscura la que no se tiene ni conocimiento ni dimensión, no es que dude pero y si este dinero no se esta ocupando de buena manera? y si estas inmensas sumas recolectas financian actividades morales reñidas con la fe o la ley? quien lo sabe si la información se esconde…..te das cuenta que no es para confiar, ni para el mas creyentes de todos los creyentes.
Entiendo que no se desconfié de la palabra de fe, se desconfía de la palabra del hombres y de su espíritu pecaminoso que no duda en usar lo sagrado para engañar en su beneficio.
El diezmo es con suerte la manera de sacar del bolsillo del los creyentes una suma equivalente al 10% de sus ingresos, suma que las religiones cristianas han convertido en un caudal enorme que a dado origen a espectáculos televisivos patéticos con lideres conductores que rayan en lo farsante y delictivo, todo esto con el manoseo a sus sagradas escrituras. Todo esto solo por la aborrecible imposición del diezmo. La fe no necesita pagar cuotas de membresía, el concepto divino escapa al negocio bárbaro de pagar por retribuciones divinas, como acá tantas veces lo infieren. Es una vergüenza que usen la fe de las personas para ganar dinero y mas aun cuando ni siquiera quieren hacerse cargo de las leyes impositivas que todo ciudadano cumple en su diario vivir.
El diezmo es un fraude desvergonzado y comercializa la religion convirtiéndola en un simple negocio fraudulento. ]
[contesta a Hugo Enancio]
04-04-2013 a las 19:39
Para josue:
[respondiendo al mensaje]
Quien dice y donde dice que el Diezmo fue practicado por la iglesia primitiva? En ese pasaje de hechos en NINGUN MOMENTO DICE ” DIEZMO”..
[contesta a juno]
04-04-2013 a las 20:29
Para josue:
[respondiendo al mensaje] Solo mencionas un versículo del nuevo testamento y te brincaste los muchos que hay en los que dice que por gracia somos salvos porque Cristo cumplió la ley por nosotros, por lo que ya no estamos atados a la ley sino que estamos en la gracia, y Cristo solo nos deja dos mandamientos, amar a Dios sobre todas las cosas y nuestro prójimo como a nosotros mismos, en esto se resume toda la ley, lo malo que el versículo que pusiste no creo que lo hayas cumplido, osea haber vendido todos tus bienes para que quienes no tienen nada en tu congregación tengan algo, jamás se habla de diezmo, por eso luego la gente se confunde, por eso hay tantas personas engañadas porque usan los versículos a su manera y no como y para lo que están escritos, por eso luego hay gente que no es cristiana o creyente que nos dice mentirosos o vividores por gente que tergiversa la palabra de Dios, lo que dice el versículo que mencionaste es lo siguiente…
Hechos 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,
4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
en donde dice diezmo? ahí dice todo, entonces dalo todo, no tengas ninguna posesión para que los demás puedan tener algo
si tu quieres aferrarte a la ley, porque casi todos los versículos que mencionaste son del antiguo testamento pues tu sabrás, es decisión de cada quien, pero ten en cuenta que o eres de la ley o eres de la gracia, o eres de la ley o eres de Cristo y si aunque sea en poco pretendes hacerte de la ley entonces desprecias el sacrificio de Cristo…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
04-04-2013 a las 21:45
Con la venida de Cristo a nadie le impusieron un diezmo, sino que fueran generosos y voluntarios al dar….
[contesta a juno]
04-04-2013 a las 21:58
Para Arkangel:
[respondiendo al mensaje]
Asi es arkangel…gracias. entonces quiere decir que muchas de estas congregaciones, iglesias y concilios de hoy son de la ley para algunas cosas como esto del “diezmo” y pero lo mezclan con la gracia para suavisarlo. Porque en la gran mayoria es una OBLIGACION aunque no te lo digan tan rapido pero al tiempo te lo hacen saber.
[contesta a juno]
05-04-2013 a las 0:35
Para josue:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti: todo lo que dices tiene basé bíblica, más no para hoy que se vive bajo la gracia, y cierto que es un mandamiento de Dios, pero dime; a los que tu dices hoy día pastores, son levitas??, más aún son sacerdotes?? Y además de la tribu de Leví, porque bajo el sacerdocio levítico es que se recibió la ley…. Ahora una pregunta más: ¿me podrías dar un texto donde los apóstoles, pidieran diezmos?? O la iglesia primitiva, como tu y muchos le llaman, donde indique que pidieron diezmos o sea el 1 de cada 10?? …..acaso amado hermano, en el Nuevo Testamento, no se habla tan sólo de ofrendas y de que Dios ama al dador alegre?? Dónde o en que parte del Nuevo Testamento se habla que debíamos diezmar?? …y esto después de los hechos de los apóstoles… Con todo y que aún caminaban juntas la gracia y la ley, aún así donde se habla de dar diezmos?? Todos los textos que haces mención, están en el A.T. y, pero en el nuevo?? Y más aún después de que la iglesia o congregación empezó …cual es el cambio que vino a hacer Jesús en nuestro corazón?? Acaso murió por demás?? ….todo hijo de Dios debe estar preparado para buenas obras, mismas que Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas, pero las preparó Dios y no el hombre. Lo vuelvo a reiterar: la escritura habla de las ofrendas de corazón según lo que cada uno haya prosperado y esto para que si hay alguna necesidad en el pueblo de Dios se cubra, o sea es para los santos de la congregación, dichos santos son todos los que han sido redimidos con la sangre de Jesús. Dios no hace acepción de personas. Por otro lado ya tenemos nuestros pastores que nos hablaron la Palabra de Dios, ahí están plasmados en la escritura y son de tiempo completo. Recuerda todos nosotros somos hermanos. No hay grande, ni chico todos somos uno en Cristo Jesús. A todo el que ha sido traído por Cristo, se nos ha dado de su Espíritu, y todos tenemos acceso al trono de la gracia, así que todos podemos buscar nuestro crecimiento espiritual y no estar esperanzados a lo que nos den enfrente, Dios es suficiente!! …Paz a ti y a todos los que leen…
[contesta a Andrea]
05-04-2013 a las 1:15
Parece que el hermano Josue todavía no se ha enterado que hay un Nuevo Pacto.
[contesta a Ruben Tamayo]
05-04-2013 a las 15:30
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje]
Dlb hermana. Ahora pregunto : hay que obviar lo que dice el AT? EN el nuevo testamento se elimina el diezmo? Donde lo dice? .. si usted no diezma pues se pierde de las bendi. iones de Dios y no es miembbro de ninguna iglesia.. Cada miembro de verdad en una iglesia cristiana es su deber y obligacion diezmar y ofrendar ( dos cosas diferentes).. estudie mayordomia del cristiano…digo si es verdaderamente convertida y cristiana. Dlb.
[contesta a josue]
05-04-2013 a las 16:06
Para josue:
[Hola Josue me indicaría usted en cuantas cuotas puedo pagar las bendiciones de su dios? y en cuantas cuotas un líder religioso o pastor se puede comprar un carro nuevo?]
[contesta a Hugo Enancio]
06-04-2013 a las 23:33
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Si un carro nuevo se compra son bendiciones de Dios y si al diezmo tu le llams coutas ok…alla tu… ssolo se te da la voz de alerta por desobedecer. Pero creo te hace falta que tengas a cristo en tu corazon para q ebtiendas…dlb….
[contesta a jjosue]
07-04-2013 a las 0:48
Para josue:
[respondiendo al mensaje]
Paz a usted: usted me dice: que si el A.T. se debe obviar, ciertamente no: pero hay un crecimiento espiritual, así que no podemos seguir en la ley, dicha ley que se le dio al pueblo de Israel. Por otro lado mi amado hermano, usted no me ha dado un texto a partir de que la iglesia empezó, donde diga que se daban los diezmos, ni uno sólo dice aquello y por eso no me lo puede dar, yo lo entiendo y lo único, mi amado hermano es escudarse en lo que ya pasó a ser de otra manera, ya que la ley fue vivificada, para que ahora seamos del que resucitó. Ahora bien si a usted aún no le ha amanecido con este respecto, pues ya le amanecerá, las cosas de Dios son poco a poco… …y le repito dígame donde dice: que haya que dar diezmos, a partir que la iglesia se empezó a formar…. Déme el nombre de alguno de los apóstoles que pidiera diezmos, sólo déme uno y con esto le aseguro que aquí mismo, donde tanto he debatido de esa manera de enseñar; aquí mismo les pido perdón y reconozco que me equivoqué, pero esto si usted me da un nombre de los que trajeron la Palabra de salvación, un sólo nombre de algún siervo de Dios, de cuando empezó la iglesia a partir de Los Hechos de los Apóstoles, uno sólo que pidiera diezmos. Porque usted sabe que se habla de ofrendas y estas voluntarias, más no de diezmos… Siempre lo he dicho y ahora se lo digo a usted: no veo nada de particular que se ofrende conforme a la medida de cada cual, y aún si alguien quiere pagar los diezmos, …pues que los pague. Más en lo que no estoy de acuerdo es que se enseñe que se deben dar, no! No!! No mi amado hermano, entonces quédense en el A.T. Y tengan en poco el sacrificio de Jesús, que si alguno se justifica por medio de las obras de la ley de la gracia ha caído…. Paz a usted y a toda su casa…
[contesta a Andrea]