Para victor vivas: [respondiendo al mensaje] Tu:
DIOS tiene misericordia del que el quiere tener misericordia,
Respuesta: ves, que es mas facil decir algo asi, y no oponerse a las palabras Escritas, Varon….las palabras escritas estan escritas por algo. No debemos leer solo por leer y darle una interpretacion antisemita, nuestro deber es comprender las escrituras, muchas de ellas dijeron los dicipulos especialmente las de Pablo…… dificiles de comprender y que muchos desde ese tiempo torcian por falta de comprension. cuando decimos vvir una vida bajo la ley, es que ahcemos las cosas solo por alguien mas nos dice y no por que tenemos amor para con el Senor, cunado el verdadero Amor del Senor viene a nuestro corazon entonces comenzamos a hacer aquellas cosas que verdaderamente son de la ley por amor al Senor. cuando Abraham hizo el pacto de la sircuncicion este ya hacia muchas cosas por amor al Senor, y por obediencia al Senor sin que fuera ley, el lo hacia por Amor, por Amor camino de aqui para alla, por amor no temio en llevar a Isaac al monte y ofrecerlo, por amor a YHWH. NO DEFRAUDO A NADIE. ni siquiera tomo como dijo el, la correa de una sandalia que el con sus manos arrebato, pero sabia que no le pertenecia y se la devolvio a su duenio. Por amor al Senor comprendio el pacto de la circunsicion y se circuncido el y todos los suyos y todos los extranjeros que vivian con el de su casa, y nadie le pregunto o le refuto por que, o que significaba eso, El recibio esto como senial de un pacto y asi lo cumplio sin decir nada, entendio lo que nuestro Padre decia y fue y lo llevo a la practica, Por amor fue que Jacob trabajo 14 anios sin pedir nada a cambio por la mujer que el amaba. Por amor al Senor varon uno puede comprender muchas cosas escritas en la palabra de Dios. Pero todo es con amor Por amor se puede comprender el significado de siete quienes son estos siete y que representa cada uno de estos siete.
Ud ya conocio ambas cosas ud esta completo, Ley y Gracia. a ud. ya no le falta nada. Pero no niegue ni lo uno ni lo otro. ambas cosas caminan de la mano. Por que ambas fueron dadas con amor hacia nosotros.
le dire lo que pablo dijo. YO NO HUBIERA CONOCIDO EL PECADO SI LA LEY NO DIJERA………Yo no hubiera conocido que ser infiel era pecado si la ley no dijera eso….. y muchos que tienen sus esposas y le son infieles no conocerian que ser adultero es pecado si la ley no dijera no cometeras adulerio, oh, no fornicaras….Como pues seran enseniados que al hacer eso pecamos contra Dios, cuando venimos a sus pies. por eso dice su palabra por sus frutos los conocereis… por que el que se arrepinte y sigue defraudando con alevosia, que le espera si no una gran incertidumbre, y pues la ley dice que no, nos defraudemos unos a otros……… y todo eso tambien lo ensenio Pablo. Por que lo hizo….por que el conocia la ley. Como pues ud eseniara a sus hijos…. si la palabra lo esta diciendo. Y estas palabras que yo te mando hoy, estaran en tu frente y las escribiras en los dinteles de tu casa y en tus puertas y las enseniaras a tus hijos….. Como enseniara a sus hijos si les dice que la ley esta muerta… que es obsoleta…..ud se esta poniendo en lugar de Dios….. y el mismo dijo que el que le ama sus mandamientos guardara. Y esto incluye mirar cuales son ellos en verdad no le parece? Obviamente que lo unico que Yashua clavo fue los sacrificios expiatorios de animales, la esclavitud y la maldicion del pecado de la trangresion de la ley, o sea la ley del pecado. y ahora esta es nuestra libertad. que desde dentro del corazon tenemos fuerzas para poder decir no a las tentaciones al pecado y a todo aquello que podria separanos del Senor. esta es nuestra libertad. Que dejamos de ser esclavos y ahora somos libres, libres, ya no somos titeres del pecado, puedo decir esto ya no lo hago por que amo al Senor, y si lo hago corro el riesgo de ser separado, por que El me ah, enseniado por medio de la ley que esto es el pecado…….. y luego conocemos quien es nuestro Dios. y POR QUE RAZON EL DICE QUE ES MAS FACIL QUE PASE EL CIELO Y LA TIERRA Y NO QUE UNA TILDE O UNA JOTA DE LA LEY SE CAIGA A TIERRA….. Ve, que es distinto. todas a quellas que dicen que son eternas… siguen siendo eternas….. es decir no pasan… siguen manteniendo su genuinidad.
hermana uste cree que nosotro somos salvo porque nosotros todos ,lo meresemos……… hermana es solo pura misericordia de DIOS… porque somos todos pecadores asta la pred del frente y aveses un poquito mas .
la palabra dice s;
presentemonos todo los dias aprobado ,porque sera , sera que somos santo todo el tiempo,
la palabra dice;
el que diga que no es (pecador) el tal es mentiroso.
uste dice hermana;
nuestro deber es comprender las escrituras, muchas de ellas dijeron los dicipulos especialmente las de Pablo…… dificiles de comprender y que muchos desde ese tiempo torcian por falta de comprension. cuando decimos vvir una vida bajo la ley.
quien esta torsiendo la escritura..
es muy verdad
(cunado el verdadero Amor del Senor viene a nuestro corazon )
esto me lo esplica mejor
(entonces comenzamos a hacer aquellas cosas que verdaderamente son de la ley por amor al Senor)
dice la palabra
Dios enserro toda la ley bajo pecado, para que fuésemos salvo por gracias nada mas por gracias
hermana uste debe saber que un mentira dicha miles de vese se combierte en una verdad y mas cuando es por combeniencia.
lapalabra dice;
Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.
Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.
Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.
¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
la palabra dice;
Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;
porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.
y POR QUE RAZON EL DICE QUE ES MAS FACIL QUE PASE EL CIELO Y LA TIERRA Y NO QUE UNA TILDE O UNA JOTA DE LA LEY SE CAIGA A TIERRA….. Ve, que es distinto. todas a quellas que dicen que son eternas… siguen siendo eternas….. es decir no pasan… siguen manteniendo su genuinidad.
hermana uste no cree que este mismo cielo y esta misma tierra noes el mismo que cuando noe. espliquemelo mejor
cuanto tiempo a pasado desde noe asta el dia de hoy me imagina que lo que canbia son la generacione creo. ilustreme hermana . y disculpeme que me salga de tema
Para Victor vivas: jjejejejeje Varon cuando comenzamos a tener rebeldia sobre lo antiguo, estamos declarando que Dios es mentiroso.
mire le dare una ejemplo basico y sin tanto arguende,
Yo, pecadora incredula que siempre tuve mas de tres novios al mismo tiempo. que podia tener relaciones con mas de una persona al mismo tiempo, infiel para mi la palabra fidelidad no tenia ningun sentido, matar para mi el matara una persona o ser complice para que lo mataran creame que no lo hubiera dudado ni solo segundo si me hubiera visto en la capcidad de hacerlo y no hubiera tenido ningun remordimiento, incredula, no importaba si Dios existia o no existia, lo que a mi me importaba era solo mi persona y pasaba por sobre quien fuera sin pedir ni siquiera una disculpa, que si algo me gustaba no me importaba nada, solo deseaba obtener lo que mi corazon deseaba. De acuerdo con el aborto y la hechizeria y las orgias, esto y mas fui yo, si alguein se tenia que morir por causa de lo que yo dijera, simplemente que se mueriera y ya, a mi que?
esto y mas fui yo……..
si esto fui yo….. como entonces deje de hacerlo, solo si el SENOR POR MEDIO DE SU PALABRA ME DIJO QUE NO LO SIGUIERA HACIENDO?
CREAME QUE SI EN ESE TIEMPO LO HUBIERA CONOCIDO A UD. PARA MI EL NOMBRE DE DIOS NO HUBIERA SIGNIFICADO NADA.
Y NO HUBIERA TENIDO VALOR ALGUNO.
CAUSA DE SU MISMO MANERA DE PENSAR. PERO SABE, ME COMPRE UN BIBLIA Y COMENZE A LEER QUE AHI, DICE, QUE YO NO DEBIA FORNICAR NI ADULTERAR NI SER INFIEL Y QUE SOLO POR MEDIO DE CRISTO EL MESIAS Y SU NOMBRE Y SU ESPIRITU YO PODIA VENIR AL PADRE. Y SABE COMPRENDI QUIEN ES EL PADRE EL QUE ESCRIBIO LA TORAH, Y COMPRENDI QUE POR MEDIO DE SU HIJO YO ALCANZABA SALVACION POR MEDIO DE LA OBEDIENCIA A SU PALABRA, QUE NO SIENDO JUDIA PODIA DEJAR DE AUDELTERAR Y FORNICAR Y MATAR Y FIEL A SU PALABRA NO A UD O AH OMBRE ALGUNO, UD DEBERIA DE SENTIR VERGUENZA DE PREDICAR EL EVANGELIO, DICIENDO QUE LA LEY YA NO TIENE VALOR ALGUNO, JAMAS LES HUBIERA HECHO CASO, SI A MI LEY NO HUBIERA ENSENIADO QUE MATAR Y ADULTERAR ERA MALO PARA MI VIDA. QUE BUENO QUE NO LES CONOCI ENTONCES, SI NO MI VIDA NO HUBIERA TENIDO SENTIDO.
EL ANTISEMITISMO ES UNA DE LAS MEJORES ARMAS QUE EL ENEMIGO USA. Y LO HACE PARA HACER QUEDAR A DIOS COMO UN MENTIROSO.
HAY DE UDS QUE DICIENDO QUE CONOCEN SU NOMBRE Y PREGONAN QUE SON POSEEDORES LA VERDAD, ENGANIAN Y MIENTEN DICIENDO TODO LO CONTRARIO DE LO PALABRA ENSENIA. Y TODAVIA NO SIENTEN VERGUENZA DE DECIR QUE DIOS ES UNO Y NIEGAN SU PALABRA, POR ESO FUE QUE DECIDI DE NO CONGREGARME MAS CON UDS, POR QUE LLEVAN UNA BANDERA ROTA Y LA CUARTA PARTE DE LO QUE ENTIENDEN.
ES MEJOR QUEDARSE EN CASA Y ADORAR AL SENOR Y PREDICAR QUE CRISTO SANA Y SALVA Y QUE VIENE PRONTO Y QUE SU PALABRA NOS ENSENIA QUE NO DEBEMOS PECAR Y COMO NO DEBEMOS PECAR, QUE ESTAR AISLADOS TODOS LOS DIAS DICIENDO HIPOCRITAMENTE, YO TENGO LA VERDA CREYENDOSE SABIOS SON MAS NECIOS Y ANTISEMITAS QUE EL MISMO DIABLO JUNTOS.
1 LA LEY ME ENSEÑA QUE SOY PECADOR, PORQUE SI NO HAY LEY, NO HAY TRANGRECION.
2 PERO BINIENDO LA GRACIA QUE ES POR CRISTO POR MEDIO DEL SACRIFICIO QUE HIZO ASTA LA MUERTE Y MUERTE DE CRUZ. NOS REDIMIO DE PECADO OSEA DE LA LEY . ES DIFISIL DE COMPRENDE ESO, AMOR , AMOR DE DIOS
SI YO LE FUESE PREDICADO A USTE CUANDO USTED SE COMBIRTIO YO NO FUI QUIEN LA COMBIRTIO , PORQUE EL UNICO QUE COMBENSE DE PECADO ES EL ESPIRITU SANTO.
AMARAS A TU PROGIMO COMO A TI MISM0.
DIOS LO ENSERO TODO EN EL AMOR……
HERMANO TODO LO QUE HE ESCRIBIDO NO LO SAQUE DE UNA REBISTA DE CONDORITO NI DE UNA PELICULA DE JOR DE LA SELVA .SI QUIERE REBICEN COMENTARIO POR COMENTARIO Y SE DARAN DE CUENTA I SE DARAN CUENTA QUE NO E MOBIDO NI UNA TILDE NI UNA COMA, CON QUIEN SE ENCUENTRA PELEANDO USTED, CON MIGO HERMANA ,LE DIGO ES CON LA PALABRA MISMA,
LA PALABRA DICE; EL QUE SE CREA PROFETA O ESPIRITUAL RECONOSCA QUE ESTO SON MANDAMIENTO DEL SEÑOR Y NO LO DIGOYO ES LA BIBLIA …PEDONEME HERMANA USTE COMO QUE TIENE LA BIBLIA DE GRATIZ
Y LOS LIBRO QUE UTILICE FUERON , HECHO , ROMANOS ,GALATAS ,EFESIOS Y ME FALTO COLOCENSE , TIMOTEO .
LA PALABRA DICE QUE TODA VERDAD CONSTE DE DOS O MAS TESTIGO.
LA PALABRA ME EXSORTA; Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.
Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.
Exhorta asimismo a los jóvenes a que sean prudentes;
presentándote tú en todo como ejemplo de buenas obras; en la enseñanza mostrando integridad, seriedad,
palabra sana e irreprochable, de modo que el adversario se avergüence, y no tenga nada malo que decir de vosotros.
Exhorta a los siervos a que se sujeten a sus amos, que agraden en todo, que no sean respondones;
no defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que en todo adornen la doctrina de Dios nuestro Salvador.
Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,
aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie.
LA PALABRA DICE QUE TODA VERDAD CONSTE DE DOS O MAS TESTIGO.
asi es: y si ud niega las palabras de los profetas mire ud a quien niega. por toda la escritura hay testigos visibles de la palabra de Dios, le traigo de testigo a isaias 6:20 a la ley al testimonio…….. si ud no declara conforme esto!!! es por que no hay para uds. amanecer.
no estoy peliando con nadie ni con uds, a lo que la palabra dice, y si ella dice a la ley y al testimonio…. quienes son uds que nieguen esto? y si Pablo dice en Efesios fundamentados sobre el fundamento de los apostoles y profetas… quien es ud para que desprecie lo que Abraham siendo profeta ensenio y lo que Moises trajo y lo que los apostoles nos enseniaron…. si dice apostoles son todos y si dice profetas pues son todos o no? ahi tiene sus testigos.
Jeremías 6:16 Así dice el SEÑOR: Paraos en los caminos y mirad, y preguntad por los senderos antiguos cuál es el buen camino, y andad por él; y hallaréis descanso para vuestras almas. Pero dijeron: “No andaremos en él.
(((((((((((((((((cumplid así la ley de Cristo))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Para victor vivas: [respondiendo al mensaje]
Su comentario:
Jeremías 6:16 Así dice el SEÑOR: Paraos en los caminos y mirad, y preguntad por los senderos antiguos cuál es el buen camino, y andad por él; y hallaréis descanso para vuestras almas. Pero dijeron: “No andaremos en él.
(((((((((((((((((cumplid así la ley de Cristo))))))))))))))))))))))))))))))))))).
R:
????????????????????
Aja!!!!!! pero si eso es lo que le he, venido diciendo!!!!
Caray!!!!!
esto le sucede no por entender lo que se le dice!!!! ud solito se esta enseniando!! ud solito se dirije a ud mismo.
Paz a todos: amados de Dios, me estoy poniendo al día en los comentarios, hace como cuatro días que no entro al foro y la verdad hay mucho que leer. Sólo una aclaración para mis amados hermanos: trato mis amados de nunca referirme a ustedes de manera inconveniente, así que si encuentran un comentario ofensivo de mi parte, háganmelo saber, ustedes me merecen respeto y jamás quisiera ofenderles, a lo menos no con palabras mmmmm feas?? Paz
mi hermana usted es la que no a terminado de entender, asi que no escupoa para los lado ,no valla ser que pase una brisa y se la debuelva.
le vuelvo a repetir todo texto tiene un contexto .
8:11 Porque Jehová me dijo de esta manera con mano fuerte, y me enseñó que no caminase por el camino de este pueblo, diciendo:
8:12 No llaméis conspiración a todas las cosas que este pueblo llama conspiración; ni temáis lo que ellos temen, ni tengáis miedo.
8:13 A Jehová de los ejércitos, a él santificad; sea él vuestro temor, y él sea vuestro miedo.
8:14((((((( Entonces él será por santuario; pero a las (((dos casas de Israel))), por piedra para tropezar, y por tropezadero para caer, y por lazo y por red al morador de Jerusalén)))))))).
8:15 Y muchos tropezarán entre ellos, y caerán, y serán quebrantados; y se enredarán y serán apresados.
8:16 Ata el testimonio, sella la ley entre mis discípulos.
8:17 Esperaré, pues, a Jehová, el cual escondió su rostro de la casa de Jacob, y en él confiaré.
8:18 He aquí, yo y los hijos que me dio Jehová somos por señales y presagios en Israel, de parte de Jehová de los ejércitos, que mora en el monte de Sion.
8:19 Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.
8:21 Y pasarán por la tierra fatigados y hambrientos, y acontecerá que teniendo hambre, se enojarán y maldecirán a su rey y a su Dios, levantando el rostro en alto.
8:22 Y mirarán a la tierra, y he aquí tribulación y tinieblas, oscuridad y angustia; y serán sumidos en las tinieblas.
en donde se cunple esta profecia pregunto..
porque asi la vida es un jamon ,agarro lo que me combiene y desecho el rento…
y para entrarno en el tema , igual lo hasen con los diezmo saco con pinza loque me combiene decir i … y obtener lo que quiero
como hizo satanas para engañar a jesus le sito un texto de la escritura ,satanas estava diciendo mentira , o simplemente es un engaño envuelta con una verdad..
DIOS le dice a eva , si come de este arbol ciertamente morirei.
satanas le dice a eva ,si comes de este arbol ciertamente (((no))) morirei.
CUAL ES LA DIFERENCIA , una mentira envuelta en una verdad.
sera que un cristiano que se considere cuerpo de cristo no entienda esto.
la pañabra dice;
Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.
para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;
para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones, a fin de que,((( arraigados y cimentados en amor))),
seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura,
(((y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios))).
perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma.
Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
Para victor vivas: [respondiendo al mensaje]Su comentario:
mi hermana usted es la que no a terminado de entender, asi que no escupoa para los lado ,no valla ser que pase una brisa y se la debuelva.
le vuelvo a repetir todo texto tiene un contexto .
Aqui solo le dire algo como una ultima respuesta, ud dice que yo no eh, terminado de entender… y hasta me parece risible que me diga eso. Varon, no trato de desmerecerle por esto que le voy a decir pero aqui el unico que no comprende nada es ud. y se lo digo con mucha tristeza en mi corazon a mi de nada me sirve que ud me tapize el muro con la biblia. sabe lo que entiendo de esta actitud, que si ud me tuviera enfrente creo que me agarria a bibliazos para darme con ella en la cabeza o por donde fuera, no, mi Varon!!! la biblia no es para eso, sabe!! desde hace mucho a mi no me interesan las brisas(demonios) esos llegan solo a los que conociendo la escritura no la ponen por obra y si por no poner por obra llegara alguno bien merecido stuviera, pero si vivimos en santidad, creo que ninguna brisa(demonio) podria entrar ni mi en mi casa, ni en mi corazon. ASI QUE DE ESO NO ME PREOCUPA NADA!!! Hay una brisa en mi, que me sostiene y se llama Yashua, de ella me alimento todos los dias mas que de comida del cuerpo. Busco de la comida de, arriba ahora, LO QUE SI ES PREOCUPANTE PARA MI, ES QUE UNA PERSONA VENGA Y ME DIGA QUE DIOS ES UNO, Y QUE EL YA DESECHO SUS MANDAMIENTOS LEYENDO CON MIS OJITOS QUE EL QUE DICE QUE EL QUE LE AMA SUS MANDAMIENTOS GUARDARA!!!! ESO!!! SI ME PREOCUPA!!!! Y MUCHISIMO!!!! NO TIENE UNA IDEA DE CUANTO!!!! COMO PUEDE UNA PERSONA DECLARAR QUE DIOS ES UNO, Y SER ANTISEMITA? AHI!!!! SI HAY DE QUE PREOCUPARSE Y SE LO DIGO SIN CORAJE, SIN MALA INTENCION, SIN ALTANERIA, SE LO DIGO, POR QUE ES LA VERDAD DE LO QUE SIENTO. CUANDO UNA PERSONA BUSCA EL FAVOR DE DIOS ES MAS QUE BENDECIDA POR QUE COSTUMBRES DE HOMBRES SON AQUELLAS QUE SU PALABRA NO SENIALA Y LOS HOMBRES LAS TOMAN COMO REGLAS PROPIAS. AHI ESTA LA DIFERENCIA, NO MESCLE LO QUE TRATO DE DECIR CON UNA COSTUMBRE DE HOMBRE, A MENOS QUE LA PALABRA PARA UDS, SOLO SIGNIFIQUE ESO!!! SABE!! DECIR QUE DIOS ES UNO, Y MUTILAR SUS PALABRAS, ESO, ESO VARON SI ES UNA MENTIRA ENVUELTA EN UN VERDAD!!!!
Asi que, si ud declara que Dios es Uno, entonces digame? quien es el que no han entendido? digame si Dios es Uno, El dividio su palabra? solo limitese a contestar si o no? fijese bien lo que le pregunto Si Dios es Uno Uno< El mismo que escribio la Torah? el cambio ? o sigue siendo el mismo? ahora de quien es la Torah de Moises o de Yashua? ahora le volvere a preguntar si ud declara que Dios es Uno, UNO, uNO uNO Uno, El dividio su palabra?
Ademas varon yo no le eh, creido a Jehova, yo no creo en en Jehova sabe que signica la palabra Jehova. ESTA PALABRA ES LA UNION DE DOS LETRAS …. del hebreo y significan eh alli el destructor Asi que lo de su nombre lo hemos dejado mas que platicado en la pag de la biblia y sus diferentes interpretaciones. valla haya y busque todo lo que hablamos haya. tambien en la pag la blasfemia contra el E.S.
Por lo demas solo limitese a contestar lo que le pregunte si eso no hace creo que esta de mas que me siga tapizando el muro con textos biblicos y no me venga que sacamos las palabras con pinzas. Por que mi pregunta ah, sido mas que directa!!! condicionandole que si Dios es Uno una tambien es toda su palabra. asi que eso de las pinzas y de acusarnos de eso no nos queda ni a Nathaniel ni a mi. por que si mas no se acuerda arriba le puse a la ley y al testimonio dando a comprender que la ley el profeta la da por completa y tambien el testimonio y sabiendo que diciendo eso esta hablando CRISTO YASHUA, su Espiritu en Isaias, y que Pablo diga al fundamento de apostoles y profetas dandole los testigos que ud pidio. y eso que me falto Pedro.
si el profeta y si los apostoles dicen que el fundamento de profetas fue Yashua y que nosotros debemos hacer y igual que ellos y asi ellos estan apoyandose unos a otros. Con la misma palabra, ud todavia tiene el descaro de decir que sacamos con pinzas las palabras?? no le parece como mucho descaro de su parte?
responda solo si o no? dividio Yashua su palabra? y con eso demos por terminado esta conversacion, que cinceramente para mi no es nada gratificante ni edifican te. Por que mas parece que estoy hablando con un mudo y con un sordo. (gente que no entiende nada y creo que entienden mas).
saludos cordiales.
Para Rosa Juarez: [respondiendo al mensaje]
(((( si hermana para mi dios es uno y una su palabra.)))))
me perdona si le llegue a ofender su entendimiento, aqui y en todos lado el unico que enseña es el espiritu santo. asi que su interpretacion y la mia nada vale sino la de DIOS.
y si hermana reconosco que el diezmo pretenese a la ley de dios, esta en lo correcto, ya que uste conose mucho de este tema de la ley de DIOS , en donde quedaron los otros 612 mandamiento espresado en ordenanza hechas para cumplirse , enséñeme mi hermana , porque la palabra dice; si cumplo un mandamiento tengo que cumplirlas todas
porque en estos momento yo me estoy fundamentado y sobre edificado en los apostoles y profeta y segun lo que he aprendido que ninguno de ellos segun el nuevo pacto , enseñaron a ninguno de sus dicipulos que cobraran diezmo por mandamiento,,
por que me dicen ,que ofrende de corazon y segun lo que DIOS me aya prosperado. esto sera lo correcto contesteme esta ultima pregunta
Estoy contigo Vivas, para algunas cosas si van al AT Y para otras cosas no ya eso no se hace o es del pasado, de la ley. ES A CONVENIENCIA ESO SOLO ES. TE sacan textos a que apoyan y otras cosas no las apoyan diciendo ” eso era para los judios o israelitas”. He enfrentado a lideres pastorales sobre ese asunto, preguntandole porque unas cosas no y otras si Y NO SABEN CONTESTAR CONCRETAMENTE Y EVADEN. Hey la verdad te hizo libre… pero para ellos es una para ti es otra. Y todo se dejan llevar por la “mayoria lo hace” o “manda” y como entonces se sentia Lutero en ese tiempo. ” eres el unico con esos pensamientos, estss loco”….
Mi hermana Rosa, si Dios nos hizo a Su imagen, ¿cómo es posible que somos una sola persona? Estamos compuetos de Espíritu, Alma, y Cuerpo, mas no dejamos de ser UNO.
Otra, si Dios está compuesto de Padre, Hijo, y Espiritu Santo, TRES PERSONAS en un Dios, entonces pregunto: ¿Cómo puede ser la Misma Esencia? ¡IMPOSIBLE!
NADIE de este foro me lo ha podido explicar! Recuerden que la palabra ESENCIA significa: “Ser y naturaleza propia”, entonces pregunto, ¿Porque es que el Padre es mayor que Jesús si es la misma esencia? ¿Porque Jesús no sabe todo como el Padre? ¿Porque Jesús no estuvo en todo lugar cuando anduvo aquí en la tierra?
Son preguntas que nunca han sido contestadas, ni lo serán.
Para victor vivas: [respondiendo al mensaje] Para mi, mi Dios no es dios varon, se escribe Dios. por favor no empequeniesca a mi Senor, y luego solo le dije que contestara si se trataba del mismo pero veo que no! por que se refiere a mi Dios. como un dios pequenio. y tengo respuesta a cada mandamiento varon de los 613. Lo digo con humildad y lo que no se y no entiendo creame que tengo a quien preguntar en el cielo y en la tierra para matar la maldad de oposicion, Para la gloria de Dios lo digo.
Pero veo lastimosamente que no sera ni a sido edificante y no tengo ningun interes de seguir en esta conversacion que no le veo que llegue a properar, y sabe porque? por que se lee su burla y su ironia en eso de “esenieme”, acaso le es poco la palabra? que me dice eso a mi con su burlesca actitud?
si hasta ahorita solo a sido opocision, que no sera lo demas son 613 o no 612 y sabe varon no le veo lo edificante a su ultimo comentario al contrario sabe que si leo una actitud arrogante!!! por que desde que entro a este foro no hace otra cosa mas que ser antisemita. Y en lo personal cuando veo una actitud antisemita veo a un enemigo de Dios. Y veo a un enemigo de la palabra de Elohim. de los demonios Pablo dice TU CREES QUE DIOS ES UNO?BIEN HACES TAMBIEN LOSDEMONIOS CREEN Y TIEMBLAN!!
A MI NADIE ME APANTALLA CUANDO DICE QUE DIOS ES UNO, A MI SORPRENDAME CUANDO ACEPTE QUE DIOS ES UNO Y QUE SU PALABRA Y LA SUMA DE ELLAS ESA ES LA VERDAD. Y CUANDO TENGA UNA ACTITUD MAS HUMILDE CREO QUE VALDRA LA PENA DIRIGIR A UD MI COMENTARIO Y SI ALGO QUIERE O DESEA APRENDER, DOBLE SUS RODILLAS MINIMO UNA HORA DIARIA Y AYUNE POR LO MENOS DOS O UNA VEZ POR SEMANA Y VERA COMO SE LE ABRIRAN SUS OJOS Y NO TENDRA NESECIDAD QUE NADIE LE ENESENIE NADA. POR QUE EL AMOR DE DIOS QUE SOBREPASA TODO ENTENDIMIENTO LLENARA SU CORAZON.
SALUDOS CORDIALES.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Si, te entiendo mi hermano, tambien creo que no te las pueden contestar, por que simplemente sus ojos estan velados y no lo pueden comprender. Por esta razon es la oposicion a su palabra, el antisemita siempre se opondra, por que el entendimiento esta segado por completo o algunas veces solo a comprendido algunas cosas y otras no, y esto se, que sucede debido a que hay maldad aun en sus corazones y no se an dado cuenta de ello. Por eso Yashua fue muy claro Y Pablo para hacer esta palabra que se llama biblia hay una unica condicion el amor a Dios y al projimo.
fuera de estas dos reglas, no hay verdad condicionada o resumida a determinados captulos o versiculos Y Pablo simplemente dice nada somos sin este bello ingrediente, asi que no creo que alguien pueda responderte por que le falta la sazon principal. EL AMOR DEL TODOPODEROSO HABITANDO POR COMPLETO EN NUESTRO CORAZON.
SHALOM MI HERMANO, PAZ SEA SOBRE TU VIDA, TU HOGAR Y TU FAMILIA, Y TU CONGREGACION Y AMIGOS Y TODO LO QUE TE RODEA.
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario: si Dios nos hizo a Su imagen, ¿cómo es posible que somos una sola persona?
- Rpta: Si somos una sola persona en el sentido en que vas ¿Cómo explicas que el espíritu continué existiendo después de muerto? ¿Morirá también la mente y no habrá más ningún recuerdo?. En realidad somos cuerpo, mente y espíritu, somos trino, así como Dios es trino.
- Tu comentario: NADIE de este foro me lo ha podido explicar!
- Rpta: Muchas explicaciones se te ha dado. Lo que sucede es que la única explicación que quieres oír o leer es el concepto del unicismo.
- Tu comentario: ¿Porque es que el Padre es mayor que Jesús si es la misma esencia? ¿Porque Jesús no sabe todo como el Padre? ¿Porque Jesús no estuvo en todo lugar cuando anduvo aquí en la tierra?
- Rpta: Esas preguntas van para tí.
¿Cómo explicas desde el punto de vista unicista cada una de esas preguntas? Si dices que El Padre es a la vez el Hijo.
Ya vamos para dos años con lo mismo.
Si me respondes que sea en paz, si es posible, en el foro correspondiente, porque cada vez que tocamos esto del uncismo es para llegar a tristes espectáculos, que no corresponden a cristianos maduros en la fe, yo tengo paz en mi corazón y te puedo seguir llamando hermano, seas unicista o dejes de serlo, lo importante para mí es que seas cristiano. Pero ya se ha visto que este sentimiento no es recíproco por parte de unicistas.
Saludos
paz y gracia hermana perdoneme si le hice pasar un mal rato durante todo este tiempo, mi intencion era llegar al fondo de este enigma que el diezmo ,
como sabemos que existe una verdad si no existe una mentira, y si usted tiene toda la verdad bienaventurada es , pero delo que creo hablo y creo en CRISTO JESUS QUE ES EL REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES
sugerencia , deberian hacer un foro del capitulo 15 de juan me parese que hay mucho que escudriñar de ese cap.
jesus dice;
Si guardareis((( mis mandamientos)))), permaneceréis en mi amor
Si guardareis ((((mis mandamientos))), permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado
El que me aborrece a mí, también a mi Padre aborrece.
Si yo no hubiese hecho entre ellos obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y han aborrecido a mí y a mi Padre.
Pero esto es para que se cumpla (((la palabra que está escrita en su ley)))): Sin causa me aborrecieron.
Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.
Para victor vivas: [respondiendo al mensaje]Desde su comentario.
Si guardareis((( mis mandamientos)))), permaneceréis en mi amor
R/ si ve la pluralidad de sus palabras o no la ve?
Si ud ve con toda claridad y se detiene un poco en sus palabras le esta diciendo a ud, a todos, y a mi. que solo guardando “sus” de “El” “mis” “DE PROPIEDAD INTELECTUAL” “SUS” PLURAL “MIS” “PLURAL CUANTITATIVO” Esto le lleva a la comprension de una pluralidad de mandamientos por que aun esta palabra “mandamientos” le lleva ah, una terminacion condicional de pluralidad de ellos y el ultimo en el contexto le dice el ultimo como regla amor entre projimos como el ejemplo como el vivio cuando anduvo en este mundo.
?capta?
en el ver 10 del cap 15 le esta dando una pluralidad de mandamientos le esta diciendo asi como yo vivi en ellos (Asi como yo eh, guardado los mandamientos de mi Padre) Si guardareis mis mandamientos permanecereis en mi amor.
Si ve la estricta pluralidad? y la estricta condicionalidad de las palabras del Senor?
y si ve las palabras en el ver 14?
y si ve la instruccion en el ver 9 Premaneced en mi amor.
Varon es lo que le eh, venido diciendo. Es por amor, Por amor, por amor solo por amor a Yeshua y al projimo. ? comprende?
Si analiza 2-4 este es una condicionalidad de permanecer en el, para que los frutos sean buenos no es sin el que las obras de nuestro hablar caminar por esta vida son validos como obras de caridad, o cambio de caracter o como asistir a alcoholicos anonimos o sicologia que nos hace tener frutos ante el Eterno.
es el Amor a Yeshua este amor que permanecezca siempre en nosotros y por amor amaremos la obra de Dios y por amor se predica este evangelio y por amor nos sacrificamos por otros y por amor ayudamos a los demas, pero por causa de Yashua por amor a el.
y por sus palabras(plural infinitivo) ver3. somos limpios.
Cap 14:21
solo el que guarda sus mandamientos (plural) este es el que le ama.
plural identificativo de amistad
ver 23 del cap 14.
la palabra que Yashua HOMBRE MOSTRO FUE LA DE DE SU PADRE(EN EL ESPIRITU ) HABLO ANTES EN LOS MANDAMIENTOS
Y solo asi ambos Espiritu y testimonio moran en ud.
(Y mi Padre le amara y vendremos a el, y “aremos” (plural) morada con el.
Varon debemos prestar atencion cuando leemos un ver. Pues la palabra completa es palabra del Eterno.
saludos cordiales.
Para unidos: [respondiendo al mensaje] Tu comentario:
No hay q gritar. La paz sea contigo..
R;
Sabes cuando lei tu comentario me causo gracia…. Pero al entenderlo me di cuenta que cuando leiste mis comentarios……eso fue lo que ocasionaron en ti……en tu mente causo este impacto de gritos….deseo aclararte algo… no soy una persona que grita, soy muy pacifica…Pero cuando alguien es discordioso con las escrituras….me lo debe demostrar sin contradicciones por que si encuentro una sola contradiccion para mi anda mas perdido aguja en un pajar y no por que me crea que yo sepa mucho, si no por que creo… que lo que yo eh, aprendido y entendido lo eh, recibido de arriba y para Dios sea la gloria. cuando yo comprendi que Dios es UNO y que no hay mas dioses oh, una pluralidad de DIOSES, en Dios. desde ese momento comprendi todo lo demas y ahora me estoy enseniando mucho mas y gloria al Eterno se que sera para mi beneficio. LA GLORIA Y LA HONRA SON PARA EL SENOR ETERNO.
Pero continuando contigo por lo que comentas, al ver que ese impacto te causaron mis escritos deberias de mirar dentro de ti de como vives. pues si escritos mios te causaron ese impacto. cuanto no mas impacto te han de causar las palabras del Senor cuando dice que: Todo pampano que no da buen fruto es cortado y hechado en el fuego.
A si, que, le recomiendo por el bien de su propia vida, que sus frutos sean encontrados buenos delante del Senor de toda la tierra, si no quiere que su alma perezca.
saludos cordiales.
Paz de Cristo amado hermano:Para victor vivas:
Paz a usted: mire la Palabra de Dios es clara cuando el apóstol Pablo dice:
Gálatas insensatos, después que ante sus ojos se presentó a Yahoshúa el Mashíaj como ejecutado en el madero, ¿quién los hechizó? ….Gál 3:3 ¿Tan insensatos son? Habiendo comenzado en el espíritu, ¿ahora terminarán en la carne? …..y también dice:Gál 3:10 Porque todos los que se basan en obras legales están bajo maldición, pues está
escrito: Maldito todo el que no permanece en todas las cosas escritas en el libro de la
Torah para cumplirlas. Fíjese dice: PARA CUMPLIRLAS, si hacemos una cosa y no hacemos otra, estaremos cumpliendo?? ….y también dice:Gál 2:20 Con el Mashíaj fui ejecutado en el madero; y ya no vivo yo, sino que el Mashíaj vive en mí. …Se fija mi amado hermano, VIVEN EN MI, osea en Espiritu. Lo que ahora vivo en la carne, lo vivo por la fe en el Hijo de Elohim, que me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gál 2:21 No desecho el favor de Elohim; porque si a uno lo consideran justo por ley, entonces por demás murió el Mashíaj. Mire mi amado hermano, léase los (mazoret)evangelios y vea como dice Jesús: oísteis que fue dicho así?… …..pues yo os digo esto…. Se fija como venía hablando…. Si mi amado hermano, y no es raro que en estos postreros días, le acontezca a muchos quererse devolver a los rudimentos. Sino lea en HECHOS, los capítulos 15 y 21 ahí nos dice claramente lo que acontecía con aquellos que se convertían, querían que se circuncidarán para no padecer afrenta, querían que aquellos guardarán la ley (TORAH), y aquellos que esto querían, ni ellos la podían cumplir, por eso fue necesario que viniese la FE (Cristo), porque si no ofendían en un punto, ofendían en otro, por eso hoy es por fe. Ahora bien siempre lo he dicho el que quiere agradar a Dios NO SÓLO OFRENDA EL DIEZ, SINO HASTA MÁS, y no lo anda anunciando… ….. Pero es necesario que estemos bien entendidos que la bendición de Dios reposa sobre aquellos que creen en Dios por medio de JesúsCristo. Y los que quieren ser justificados por las obras de la ley, estos están bajo maldición, así esta escrito. Mi amado hermano yo se lo que usted trata de explicar y no sólo trata sino que se ha desgastado en vano, si su punto de vista nunca va a ser tomado en cuenta, por algunos. Hágase mejor el que no sabe! Hágase chiquito delante de los demás, que importa lo que digan los hombres, lo que para nosotros cuenta es lo que nuestro gran Dios y Salvador diga. No preste pelea, es insano cuando ya las cosas no se comprenden y se desvirtúan, después sólo queda un gran vacío, recuerde nosotros debemos ser mansos y no vernos como los demás. Y LE PARTICIPO YA NO SOMOS DEL ANTERIOR, AHORA SOMOS DEL QUE RESUCITÓ. Porque por fe andamos no por vista, y tampoco andamos agradandole a los hombres. Mire si lee estos textos que le compartí, va a ver quien es Jesús (YASHUA), y verá que es el mismo. Pero antes era así, se lo digo en mis palabras: el que la hace, la paga! ….más ahora la gracia se ha manifestado, porque vino por medio de Cristo(Mashiaj), cierto antes siempre hubo gracia, pero no se había manifestado como en estos tiempos, pues Cristo(Mashiaj), aún no había venido en carne!! Y hay mucho más mi amado hermano, mucho más, pero a su tiempo Dios(Elohim), le mostrará, sólo pida y El le dará entendimiento en todo y siga sirviéndole de corazón, como hasta hoy lo hace o aún mejor…. Dios les bendiga a usted y a toda su casa.
Para Andrea: [respondiendo al mensaje] te voy a lanzar una sola pregunta?
Abraham tuvo frutos estando bajo la ley? Cuales fueron aquellas cosas que Abraham hiciera estando sin ley? ya las vistes?
Tu comentario:
se lo digo en mis palabras: el que la hace, la paga! …
R/ por casualidad no te mordistes la lengua?
Claro lo as dicho en tus palabras lo dijistes y no en las palabras de Mashiaj.
En mis palabras te digo!!!
Elohim Yashua te bendiga grandemente!!!.
hermano me disculpan la exprecion y me perdonan sis los ofendo,pero acabo de entender que, por que los judios teniendo la ley y siendo instruido por DIOS mismo desde niño por generación tras generaciones y cuando vino JESÚS LO MATARON NADA MAS PORQUE PENSABA DIFERENTE .TANTOS AÑO ESPERANDO EL MESIA QUE CUANDO LLEGO NO SE DIERON CUENTA , ASI ESTAMOS TODAS LAS IGLESIAS DE DIOS DE HOY EN DIA ,QUE SE AN CANSADO DE ESPERAR Y ES MAS FASIL PONERNO A BAGAR EN NUESTROS PROPIOS PENSAMIENTO Y NO ,NOS DAMOS CUENTA QUE NOS PODEMOS ENCONTRAR PISOTEANDO LA SANGRE DE CRISTO.
Y SU FORMA DE ESPRESAR LA PALABRA DE DIOS EN VEZ DE EDIFICAR LO QUE ESTAN ASIENDO ES MATAR LA FE DE LOS QUE TENGAN EL ONOR DE LEER EN ESTE FORO ,Y ME IMAGINO QUE ESTE FORO , EL QUE LO IMBENTO CON UN FIN Y ME IMAGINO QUE ES YEGAR A LA VERDAD Y VERDAD EN DIOS NO EN PENSAMIENTOS DE HOMBRE Y MENOS MALPONIENDO AL HERMANO PARA CREER QUE SE QUEDO CON EL CRÉDITO DE TENER LA VERDAD ..
JESUCRISTO DIJO, YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA , DE ESTA .
PROMESA ME AFIRMO Y YO VÍCTOR VIVAS LO CREO
LOS AMO EN EL AMOR DE CRISTO QUE LA PAZ Y LA GRACIA SEA MULTIPLICADA PA TODOS MIS HERMANOS.
QUE DIS TENGA MISERICORDIA EN DIA DE TODOS NOSOTRO EN EL DIA DEL SEÑOR
Para Rubén: Mira el asunto del diezmo es algo esiritual y de fe no el pago de un requisito o una membresia de un club. cuando yo, en obediencia, entrego a Dios lo que debo no es caro como lo dises la verdad es un negosio muy bueno para mi por que Dios retribuira lo nesesario y si el diezmo se da esperando resibir a cambio no es una limosna ni coolaboracion la verdad Dios seguira con su obra con o sin mi diezmo pero el darlo es un ejercicio de fe para mi porque asi sabre sobre mi combiccion de que Dios existe y con el diezmo estoy haciendo una “apuesta” a que estoy seguro de que Dios respondera. Pero para comprender esto es nesesario haber nacido de nuevo solo asi se entiendo loi del espiritu
Para alonso herrera:
Parece que hay error de concepto en lo que es fe.
1. Si soy de fe, no doy diezmo, porque no estoy bajo ley que me diga que porcentaje debo dar. Me guío por lo que mi corazón disponga, porque es bueno dar.
2. No necesito practicar el diezmo, para tener convicción de que Dios existe. Yo sé y estoy seguro que Dios existe, haya diezmo o no haya diezmo.
3. No necesito hacer apuestas sobre que Dios existe. Estoy seguro.
4. A Dios no le pertenece el 10%, esa enseñanza es errónea. Después de Cristo, todo mi ser y todo lo que tengo y todo lo existente le pertenece a Dios, porque todos fuimos comprados con precio.
5. Si digo que el diezmo es de Dios, estoy contradiciendo la biblia, porque todo pertenece a Dios.
6. Si doy de corazón, no tengo que esperar que se me devuelva multiplicado por cien, porque esto no es un negocio.
El diezmo, no es espiritual, es un aporte económico (dinero), que se refiere a un 10% de los ingresos de una persona. El diezmo se practicaba en la antigüedad, en varios pueblos y no solo en Israel.
Los cristianos de los primeros siglos no practicaban la ley del diezmo, esto fue reestablecido por la iglesia católica.
Saludos
Para victor vivas: [respondiendo al mensaje]jjajajajajaja no a gritado varon Solo dice las cosas como ud las percibe eso es todo.
Con respecto a unidos no se fije.. es una persona que siempre se rebusca por cambiar de nombre a veces se pone otros nombres como arbitro, se a cambiado como 10 apodos, pero nunca usa su nombre verdadero.
Bueno el mio mire
Rosa Juarez asi me conocen aqui en la china, en Israel, en Usa, en Mexico, y por donde me lean. Incluso en mi pais natal. Varon si ud cree que yo vivo equivocada ud siga adelante tenga fe, y tenga amor por el Senor y por su projimo que haciendo eso ud esta bien. a veces son mas dulces las palabras que nos acarician la espalda y nos saben a verdad, que las que nos golpean la cara. y nos causan dolor y ardor en el corazon. y su sabor es amargo como la hiel.
-”El diezmo, no es espiritual, es un aporte económico (dinero), que se refiere a un 10% de los ingresos de una persona. El diezmo se practicaba en la antigüedad, en varios pueblos y no solo en Israel.
Los cristianos de los primeros siglos no practicaban la ley del diezmo, esto fue reestablecido por la iglesia católica.”
*Tiene mucha razón don RT. los cristianos de los primeros siglos no practicaban el diezmo, sino que ponian todo en común.
Hecho de los apóstoles 2,45
Hechos de los apóstoles 4,34-35
¿de dónde saca usted que es la iglesia católica la que reestablece el diezmo? La mayoría de los católicos nunca oyó hablar del diezmo.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] yo ya te respondí por correo a las mas de 50 preguntas que me hiciste y a su vez yo te pregunte y tu solo contestaste a tres y me dejaste de enviar correos, a eso se le llama ser obstinado y para Dios la obstinación es como la idolatría, si después de haberte contestado no te quedó claro y además no pudiste responder a mis preguntas entonces creo que deberías meditar en la palabra de Dios si lo que haces es conforme a Sú palabra o solo es necedad tuya, la paz de Dios esté en tu vida y sobreabunde…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Mi hermano, no me he olvidado de tus preguntas. Te las voy a contestar. Quiero que sepas que no nomas trabajo en mi posición como ministro, sino que también tengo mi trabajo cotidiano para el sostén de mi familia. Otros trabajos que hago es con aseguranzas y abogados donde traduzco documentos legales del Inglés al Español. Todo eso se lleva tiempo mi hermano.
Por eso le considero mucha razón a mi hermano Rubén. De modo que lo voy hacer lo mas pronto posible.
Para Viqui:
Hoy en día, la Iglesia Católica no practica La Ley del Diezmo, pero si nos vamos a la Historia del Cristianismo, conoceremos como se fue desarrollando la aplicación de esta ley al mundo cristiano.
Solo voy a copiar un breve fragmento del libro “El Diezmo Debate y Controversia” de Lorenzo Luévano Salas:
En el Concilio Regional de Torus, en Francia, se instó a los fieles a imitar el ejemplo de Abram, no teniendo reserva alguna para dar el diezmo, con la intención de expiar los pecados del pueblo.
En el Concilio de Macón, en el 585 d. C. la Iglesia Católica Romana hizo que el diezmo fuera una ley oficial de la Iglesia, lo cual también fue tratado en el Concilio de Rouen en 650 d. C., y en el Concilio de Metz en 756 d. C. Sin embargo, fue Carlomagno, quien hizo que el diezmo fuera una ley pública para el Imperio Romano, lo cual sucedió a principios del siglo noveno. Se dice que tuvo especial preocupación por la organización eclesiástica, de la cual se sentía responsable. Con tal objeto creó nuevos obispados y obligó al pago del diezmo, que consistía en el aporte de la décima parte de las cosechas, para el mantenimiento de la Iglesia. Así también se hizo en Inglaterra, donde se declaró el diezmo como una ley de la Iglesia (786 d.C.) y una ley del estado (900 d.C.)…
…En el Diccionario de la Teología Práctica, publicado por la Iglesia Reformada, leemos, “…“La Iglesia al sistema del diezmo por varios siglo sp, rimitiva no recurrió aún cuando el sostén del clero fue reconocido como correcto desde un principio y se daban también limosnas para los pobres. La orientación propia al
cristianismo respecto a las ofrendas es expresada por Irineo, quien describe a los cristianos como “…aquellos que, habiendo recibido libertad, dedican todas sus posesiones al cumplimiento de los propósitos del Señor, ofrendando libremente y con alegría parte de su propiedad, y no la de menor valor…” (Contra las Herejías IV, p. 18). Allá por la época de Carlomagno, empero, se fue estableciendo el aporte del diezmo como práctica habitual para el sostén del
obispo y del clero, para la ayuda de los pobres y para el mESaTnEte nimPRieOntCoE DdeE Rl as CpOroMpPieAdRadAeNsD eOc lesAiá stiLcOasS. SSEA JCUESRTDIOFITCEÓS CRISTIANOS CON LOS LEVITAS, aún cuando dicha comparación carece de legitimidad exegética puesto que los sacerdotes de la
Iglesia eran presbíteros y obispos mientras que los hijos de Leví eran hieráticos. Lo que es peor, durante la gran parte del medievo hubo enormes abusos prácticos en los que el diezmo llegó a ser usado como soborno para la compra de puestos eclesiásticos…”
En el Diccionario Hasting, leemos, “…Se admite universalmente que el pago de diezmos o décima parte de las posesiones, para propósitos sagrados no encontró un lugar dentro de la Iglesia cristiana durante la edad cubierta por los apóstoles y sus sucesores inmediatos…”. En la Nueva Enciclopedia Católica,
dice sobre el diezmo, “…La Iglesia primitiva no tuvo sistema de diezmos… no había ninguna necesidad de mantenerlo, ni que existiera o fuese reconocido en la Iglesia, sino que los otros medios parecieron bastar…”. Y en el Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, dice que el diezmo “…no fue prescrito a los cristianos ni por Cristo ni por los apóstoles…”
Fin del Copy.
Un fragmento del libro Diezmar Dinero: Pecado, Tradición Pagana y Apostasía, Por Jonathan Jaquez, Moreh de Yeshua
Yeshua Jai – Ministerio Judío Mesiánico.
“Es de vital importancia lo que la historia nos dice de cómo fue impuesto el diezmo sobre los fieles. Y es que no solo aplicaron la presión de los concilios, sino también que se llegó a excomulgar y maldecir a quienes no diezmaban. Hoy en día una forma más sofisticada de la maldición es llevada a cabo, cuando ministros inescrupulosos o ignorantes citan fuera de su contexto a Malaquías 3 para poner bajo maldición a quienes no diezman. Pero gracias a Elohim ya sabemos que esta maldición estaba dirigida a los sacerdotes en el tiempo de Malaquías por el robo de los diezmos que había cometido el Sumo Sacerdote Eliasib (Malaquías 3 y Nehemías 13)
Un canon fue hecho para este efecto en el segundo concilio de Macom, en la diócesis de Lyons A.D 585, y todos los que se rehusaron a obedecer fueron excomulgados.
Un canon similar fue hecho en el concilio en España A.D 590, en el cual se unió al pago de los diezmos de todos los animales, frutos y labor del hombre. Y cualquiera que sustrajera de esos diezmos era decretado como un “robador a Elohim y un ladrón” y “la maldición que Elohim infligió sobre Caín, quien no dividió justamente su porción” es puesta sobre él. Diezmar dinero: Pecado, Tradición Pagana y Apostasía
Comentario: Hoy, así como en el concilio de España del 590 se declara como robador a Elohim y se maldice a todo aquel que no diezma.
En el concilio de Friuli, un canon para el mismo propósito fue hecho en Italia, A.D 791; y desde este tiempo, como Selden, permite, nada era más común que decretos de concilios sobre este asunto en la Cristiandad Ahora, es generalmente acordado que acerca de este periodo una sentencia de excomulgación era aplicada sobre todo aquel que se negara a pagar diezmos, el lector debe saber cuáles son los efectos de tal sentencia. Si, entonces, vamos a consultar a Bingham, se encontrara que una persona excomulgada (por rehusarse a pagar diezmos) antes del concilio de Macom, no solo era echado fuera de todas las iglesias, y excluido de toda la comunión con los Cristianos en las cosas sagradas, asimismo de todo el comercio civil y conversación con ellos. Ninguna persona tenía permitido recibir a un excomulgado en su casa, para comer en la misma mesa con él, para hablar con él, o para realizar los usuales obsequios funerales cuando muriera. Los sacerdotes eran especialmente unidos para no conversar con él o para asistir a su funeral; y, en orden de obligar a todas las personas a obedecer la sentencia, cualquiera que desobedeciera, estaba excomulgado también.
Mosheim, en su Historia Eclesiástica, dice: “La excomulgación recibía ese infernal poder, el cual disolvía todas las conexiones. Bajo esta horrible sentencia, el rey, el gobernante, el esposo, el padre, aun el hombre, perdía todos sus derechos, todas sus ventajas, reclamos de la naturaleza, y privilegios de la sociedad.” Y Southey (Libro de la Iglesia, Vol.I.p.190) hablando de la sentencia de la excomulgación dice: “Un ministro Cristiano hizo un llamado al Redentor de la Humanidad para cumplir execraciones, de las cuales el diablo mismo pareció inspirado. En las formas de maldición nombradas por ese servicio blasfemo, una maldición era pronunciada contra la persona oElohima en alma y cuerpo, y en todos sus órganos, articulaciones, y miembros, todas las partes de su ser especificadas con tal amargura, que parecía deleitarse en los sufrimientos dichos. Ellos eran maldecidos con especificación pleonástica en el hogar y en el extranjero. En las salidas y entradas, en las ciudades y castillos, en los campos y prados, en las calles y en el público, por tierra y agua, durmiendo y caminando, de pie y sentado, reposando, comiendo, y tomando, en sus comidas y en sus excrementos, hablando o celebrando su paz, por día y por noche, y en toda hora, en todos los lugares y momentos, donde fuere y siempre. Los cielos eran conjurados para ser como brasa y la tierra como hierro; uno para rechazar sus almas y otro para rechazar sus cuerpos. Elohim era invocado en este maldecido servicio, para afligirlos con hambre y sed, con pobreza y necesidad, con frio y fiebre, con costras, ulceras y picazón, con ceguera y locura, para echarlos de sus hogares y consumir sus sustancias, para hacer sus esposas viudas, y sus hijos huérfanos y mendigos. Todas las cosas pertenecientes a ellos eran maldecidas, el perro que los guardaba, al gallo que los despertaba. Nadie estaba para compadecerse, tampoco para aliviarlos o visitarlos en su enfermedad. Oraciones y bendiciones, en lugar de usarlos, eran para operar más maldiciones. Finalmente sus cuerpos muertos eran para ser lanzados a un lado a los perros y sus almas para ser eternamente atormentadas con Core, Datan y Abiram, Judas y Pilatos, Ananías y Safira, Nerón y Decios, Herodes y Juliano, y Simón el Mago en fuego eterno.”
Es verdad que algunas personas excomulgadas que poseían entendimiento fuerte o hacían un mejor uso de su razón que la generalidad de las personas, daban un cero a la oración de la iglesia. El clero, sin embargo, entonces procedía un paso más allá, y establecía el principio que “penas espirituales no siendo suficientes para conquistar la obstinación de pecadores endurecidos, era necesario para la gloria de Elohim, el hacer uso de castigos temporales para forzarlos a obediencia”, era entonces ordenado en los concilios que “Si, durante cuarenta días después de la excomulgación, la parte excomulgada no demandaba para ser reconciliado a la iglesia, el magistrado, sobre la queja del Obispo, deberá ser obligado, lanzarlo en prisión y confiscar sus bienes”. Y este decreto era después pasado en ley por algún débil malvado príncipe, quien tomaba parte de los bienes confiscados.
Sin embargo, tan grande era la oposición de las personas de la Cristiandad para pagar diezmos según los decretos de los concilios, que muchos de ellos prefirieron enfrentar los demonios de la excomulgación que someterse a lo que ellos consideraban como usurpación y robo en la parte del clero.
“Sin embargo, el pago de los diezmos” dice Prideaux “fue dejado solamente a las conciencias de los hombres, como ninguna ley para el pago de los diezmos estaba establecida en ninguna parte de la Cristiandad por las autoridades civiles hasta el siglo ocho. Las censuras y anatemas de la Iglesia contra aquellos quienes se rehusaban a pagar se hicieron despiadadas, y consecuentemente en muchos lugares fueron difícilmente pagadas, en otros omitidos, y así había una necesidad de tener un recurso por la autoridad civil para el establecimiento”
De esa forma, una ley fue hecha por Pepín, Rey de Francia en el 764, ordenando a todos sus súbditos a pagar diezmos. En el año siguiente, una ley similar fue hecha por los bávaros. Carlomagno el hijo de Pepín, confirmo la ley de su padre en el 779 y 789 habiendo conquistado a los sajones y los obligo a ellos a recibir la cristiandad. El impuso la misma ley sobre ellos, incluyendo el diezmo por labor. En el 794 en Frankfort y el 804 Saltzburg, el hizo una ley similar a Germania. Habiendo extendido su dominio a Italia en el 800, sus leyes también fueron extendidas. Y poco después, la aplicación de la ley de los diezmos fueron pasadas a España.”
Pregunta solo por curiosidad? que es esto? que idioma es?
claro si no te es mucha molestia contestar? No deseo desmerecerte solo saber si es latin o Japones o Griego? te pregunto para entender mejor lo que se quiso decir? de todo solo esto no entendi nada!!!!
Gracias
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Pues por ese lado estoy algo de acuerdo, pero pues de igual manera yo tengo mi trabajo de igual forma para sostén de mi familia, además de las personas que tengo que visitar para compartir la palabra de Dios, dedicar tiempo a mi familia, y otras cosas, pero en lo personal cuando se trata de compartir la palabra de Dios, para mi eso es primordial, me importa más que mi trabajo y aun que mi familia, de hecho la mayor parte de las ocasiones que he escrito en el foro es durante mi estancia en el trabajo, ya que no contaba con una computadora personal para hacerlo, y pues gracias a Dios no hay mucho problema que haga esto desde mi trabajo (siempre y cuando no descuide mis obligaciones laborales) ya que por gracia de Dios que me ha permitido compartir su palabra con mis compañeros de oficina y todos se han acercado a Dios, por lo que no les molesta que haga esto, pero cuando lleguen tus respuestas serán bien recibidas…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Para Rosa Juarez:
Como dije es un copy paste, no son mis comentarios, son fragmentos de escritos, cuyos autores también lo he puesto. Por si alguien quiere leer más, todo esta en el internet.
Sobre las palabras no entendibles, así están escritos, he preferido no modificar algo que no es de mi autoria. Pero ahí tenemos una explicación de Arkangel, que se le agradece.
Para Arkangel: [respondiendo al mensaje] Yo abia entendido que decia:
MESA PRINCIPAL PUESTA PARA LAS COMPANIAS DE LA IGLESIA QUE SE MANTIENEN COMO JUECES DE OFICIO.
LO QUE SI NO ENTIENDO A QUE IDIOMA SE REFI-RIRIA PUES BUSQUE EN GRIEGO Y EN LATIN Y NO LO ENCONTRE. PERO BUENO ENI-WAY
(perdon por gritarte) jijijijjijijiji Sorry no es mi intencion.
entiendo que todo ese comentario fue estipulado por catolicos Romanos que a los cuales entiendo nada tiene que ver con la Iglesia de Cristo Mashiaj a la que muchos de nosotros aspiramos ser y pertenecer.
como sea ayuda mucho a conocer la historia durante la epoca mas inquisitiva de la tal.
saludos cordiales.
28-01-2013 a las 20:47
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje] Tu:
DIOS tiene misericordia del que el quiere tener misericordia,
Respuesta: ves, que es mas facil decir algo asi, y no oponerse a las palabras Escritas, Varon….las palabras escritas estan escritas por algo. No debemos leer solo por leer y darle una interpretacion antisemita, nuestro deber es comprender las escrituras, muchas de ellas dijeron los dicipulos especialmente las de Pablo…… dificiles de comprender y que muchos desde ese tiempo torcian por falta de comprension. cuando decimos vvir una vida bajo la ley, es que ahcemos las cosas solo por alguien mas nos dice y no por que tenemos amor para con el Senor, cunado el verdadero Amor del Senor viene a nuestro corazon entonces comenzamos a hacer aquellas cosas que verdaderamente son de la ley por amor al Senor. cuando Abraham hizo el pacto de la sircuncicion este ya hacia muchas cosas por amor al Senor, y por obediencia al Senor sin que fuera ley, el lo hacia por Amor, por Amor camino de aqui para alla, por amor no temio en llevar a Isaac al monte y ofrecerlo, por amor a YHWH. NO DEFRAUDO A NADIE. ni siquiera tomo como dijo el, la correa de una sandalia que el con sus manos arrebato, pero sabia que no le pertenecia y se la devolvio a su duenio. Por amor al Senor comprendio el pacto de la circunsicion y se circuncido el y todos los suyos y todos los extranjeros que vivian con el de su casa, y nadie le pregunto o le refuto por que, o que significaba eso, El recibio esto como senial de un pacto y asi lo cumplio sin decir nada, entendio lo que nuestro Padre decia y fue y lo llevo a la practica, Por amor fue que Jacob trabajo 14 anios sin pedir nada a cambio por la mujer que el amaba. Por amor al Senor varon uno puede comprender muchas cosas escritas en la palabra de Dios. Pero todo es con amor Por amor se puede comprender el significado de siete quienes son estos siete y que representa cada uno de estos siete.
Ud ya conocio ambas cosas ud esta completo, Ley y Gracia. a ud. ya no le falta nada. Pero no niegue ni lo uno ni lo otro. ambas cosas caminan de la mano. Por que ambas fueron dadas con amor hacia nosotros.
le dire lo que pablo dijo. YO NO HUBIERA CONOCIDO EL PECADO SI LA LEY NO DIJERA………Yo no hubiera conocido que ser infiel era pecado si la ley no dijera eso….. y muchos que tienen sus esposas y le son infieles no conocerian que ser adultero es pecado si la ley no dijera no cometeras adulerio, oh, no fornicaras….Como pues seran enseniados que al hacer eso pecamos contra Dios, cuando venimos a sus pies. por eso dice su palabra por sus frutos los conocereis… por que el que se arrepinte y sigue defraudando con alevosia, que le espera si no una gran incertidumbre, y pues la ley dice que no, nos defraudemos unos a otros……… y todo eso tambien lo ensenio Pablo. Por que lo hizo….por que el conocia la ley. Como pues ud eseniara a sus hijos…. si la palabra lo esta diciendo. Y estas palabras que yo te mando hoy, estaran en tu frente y las escribiras en los dinteles de tu casa y en tus puertas y las enseniaras a tus hijos….. Como enseniara a sus hijos si les dice que la ley esta muerta… que es obsoleta…..ud se esta poniendo en lugar de Dios….. y el mismo dijo que el que le ama sus mandamientos guardara. Y esto incluye mirar cuales son ellos en verdad no le parece? Obviamente que lo unico que Yashua clavo fue los sacrificios expiatorios de animales, la esclavitud y la maldicion del pecado de la trangresion de la ley, o sea la ley del pecado. y ahora esta es nuestra libertad. que desde dentro del corazon tenemos fuerzas para poder decir no a las tentaciones al pecado y a todo aquello que podria separanos del Senor. esta es nuestra libertad. Que dejamos de ser esclavos y ahora somos libres, libres, ya no somos titeres del pecado, puedo decir esto ya no lo hago por que amo al Senor, y si lo hago corro el riesgo de ser separado, por que El me ah, enseniado por medio de la ley que esto es el pecado…….. y luego conocemos quien es nuestro Dios. y POR QUE RAZON EL DICE QUE ES MAS FACIL QUE PASE EL CIELO Y LA TIERRA Y NO QUE UNA TILDE O UNA JOTA DE LA LEY SE CAIGA A TIERRA….. Ve, que es distinto. todas a quellas que dicen que son eternas… siguen siendo eternas….. es decir no pasan… siguen manteniendo su genuinidad.
[contesta a Rosa Juarez]
28-01-2013 a las 22:37
hermana uste cree que nosotro somos salvo porque nosotros todos ,lo meresemos……… hermana es solo pura misericordia de DIOS… porque somos todos pecadores asta la pred del frente y aveses un poquito mas .
la palabra dice s;
presentemonos todo los dias aprobado ,porque sera , sera que somos santo todo el tiempo,
la palabra dice;
el que diga que no es (pecador) el tal es mentiroso.
uste dice hermana;
nuestro deber es comprender las escrituras, muchas de ellas dijeron los dicipulos especialmente las de Pablo…… dificiles de comprender y que muchos desde ese tiempo torcian por falta de comprension. cuando decimos vvir una vida bajo la ley.
quien esta torsiendo la escritura..
es muy verdad
(cunado el verdadero Amor del Senor viene a nuestro corazon )
esto me lo esplica mejor
(entonces comenzamos a hacer aquellas cosas que verdaderamente son de la ley por amor al Senor)
dice la palabra
Dios enserro toda la ley bajo pecado, para que fuésemos salvo por gracias nada mas por gracias
[contesta a victor vivas]
28-01-2013 a las 22:45
hermana uste debe saber que un mentira dicha miles de vese se combierte en una verdad y mas cuando es por combeniencia.
lapalabra dice;
Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo.
Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.
Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.
Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno.
¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.
[contesta a victor vivas]
28-01-2013 a las 22:47
la palabra dice;
Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes.
Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús;
porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.
[contesta a victor vivas]
28-01-2013 a las 22:55
la palabra dice :
que la gracia es la confirmasion de la ley.
una pregunta ;
cuando leemos el nuevo testamento , no estamos leyendo el antiguo pacto.
[contesta a victor vivas]
28-01-2013 a las 22:59
y POR QUE RAZON EL DICE QUE ES MAS FACIL QUE PASE EL CIELO Y LA TIERRA Y NO QUE UNA TILDE O UNA JOTA DE LA LEY SE CAIGA A TIERRA….. Ve, que es distinto. todas a quellas que dicen que son eternas… siguen siendo eternas….. es decir no pasan… siguen manteniendo su genuinidad.
hermana uste no cree que este mismo cielo y esta misma tierra noes el mismo que cuando noe. espliquemelo mejor
cuanto tiempo a pasado desde noe asta el dia de hoy me imagina que lo que canbia son la generacione creo. ilustreme hermana . y disculpeme que me salga de tema
[contesta a victor vivas]
28-01-2013 a las 23:14
Para Victor vivas: jjejejejeje Varon cuando comenzamos a tener rebeldia sobre lo antiguo, estamos declarando que Dios es mentiroso.
mire le dare una ejemplo basico y sin tanto arguende,
Yo, pecadora incredula que siempre tuve mas de tres novios al mismo tiempo. que podia tener relaciones con mas de una persona al mismo tiempo, infiel para mi la palabra fidelidad no tenia ningun sentido, matar para mi el matara una persona o ser complice para que lo mataran creame que no lo hubiera dudado ni solo segundo si me hubiera visto en la capcidad de hacerlo y no hubiera tenido ningun remordimiento, incredula, no importaba si Dios existia o no existia, lo que a mi me importaba era solo mi persona y pasaba por sobre quien fuera sin pedir ni siquiera una disculpa, que si algo me gustaba no me importaba nada, solo deseaba obtener lo que mi corazon deseaba. De acuerdo con el aborto y la hechizeria y las orgias, esto y mas fui yo, si alguein se tenia que morir por causa de lo que yo dijera, simplemente que se mueriera y ya, a mi que?
esto y mas fui yo……..
si esto fui yo….. como entonces deje de hacerlo, solo si el SENOR POR MEDIO DE SU PALABRA ME DIJO QUE NO LO SIGUIERA HACIENDO?
CREAME QUE SI EN ESE TIEMPO LO HUBIERA CONOCIDO A UD. PARA MI EL NOMBRE DE DIOS NO HUBIERA SIGNIFICADO NADA.
Y NO HUBIERA TENIDO VALOR ALGUNO.
CAUSA DE SU MISMO MANERA DE PENSAR. PERO SABE, ME COMPRE UN BIBLIA Y COMENZE A LEER QUE AHI, DICE, QUE YO NO DEBIA FORNICAR NI ADULTERAR NI SER INFIEL Y QUE SOLO POR MEDIO DE CRISTO EL MESIAS Y SU NOMBRE Y SU ESPIRITU YO PODIA VENIR AL PADRE. Y SABE COMPRENDI QUIEN ES EL PADRE EL QUE ESCRIBIO LA TORAH, Y COMPRENDI QUE POR MEDIO DE SU HIJO YO ALCANZABA SALVACION POR MEDIO DE LA OBEDIENCIA A SU PALABRA, QUE NO SIENDO JUDIA PODIA DEJAR DE AUDELTERAR Y FORNICAR Y MATAR Y FIEL A SU PALABRA NO A UD O AH OMBRE ALGUNO, UD DEBERIA DE SENTIR VERGUENZA DE PREDICAR EL EVANGELIO, DICIENDO QUE LA LEY YA NO TIENE VALOR ALGUNO, JAMAS LES HUBIERA HECHO CASO, SI A MI LEY NO HUBIERA ENSENIADO QUE MATAR Y ADULTERAR ERA MALO PARA MI VIDA. QUE BUENO QUE NO LES CONOCI ENTONCES, SI NO MI VIDA NO HUBIERA TENIDO SENTIDO.
EL ANTISEMITISMO ES UNA DE LAS MEJORES ARMAS QUE EL ENEMIGO USA. Y LO HACE PARA HACER QUEDAR A DIOS COMO UN MENTIROSO.
HAY DE UDS QUE DICIENDO QUE CONOCEN SU NOMBRE Y PREGONAN QUE SON POSEEDORES LA VERDAD, ENGANIAN Y MIENTEN DICIENDO TODO LO CONTRARIO DE LO PALABRA ENSENIA. Y TODAVIA NO SIENTEN VERGUENZA DE DECIR QUE DIOS ES UNO Y NIEGAN SU PALABRA, POR ESO FUE QUE DECIDI DE NO CONGREGARME MAS CON UDS, POR QUE LLEVAN UNA BANDERA ROTA Y LA CUARTA PARTE DE LO QUE ENTIENDEN.
ES MEJOR QUEDARSE EN CASA Y ADORAR AL SENOR Y PREDICAR QUE CRISTO SANA Y SALVA Y QUE VIENE PRONTO Y QUE SU PALABRA NOS ENSENIA QUE NO DEBEMOS PECAR Y COMO NO DEBEMOS PECAR, QUE ESTAR AISLADOS TODOS LOS DIAS DICIENDO HIPOCRITAMENTE, YO TENGO LA VERDA CREYENDOSE SABIOS SON MAS NECIOS Y ANTISEMITAS QUE EL MISMO DIABLO JUNTOS.
[contesta a Rosa Juarez]
29-01-2013 a las 4:48
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
1 LA LEY ME ENSEÑA QUE SOY PECADOR, PORQUE SI NO HAY LEY, NO HAY TRANGRECION.
2 PERO BINIENDO LA GRACIA QUE ES POR CRISTO POR MEDIO DEL SACRIFICIO QUE HIZO ASTA LA MUERTE Y MUERTE DE CRUZ. NOS REDIMIO DE PECADO OSEA DE LA LEY . ES DIFISIL DE COMPRENDE ESO, AMOR , AMOR DE DIOS
SI YO LE FUESE PREDICADO A USTE CUANDO USTED SE COMBIRTIO YO NO FUI QUIEN LA COMBIRTIO , PORQUE EL UNICO QUE COMBENSE DE PECADO ES EL ESPIRITU SANTO.
AMARAS A TU PROGIMO COMO A TI MISM0.
DIOS LO ENSERO TODO EN EL AMOR……
[contesta a victor vivas]
29-01-2013 a las 5:14
HERMANO TODO LO QUE HE ESCRIBIDO NO LO SAQUE DE UNA REBISTA DE CONDORITO NI DE UNA PELICULA DE JOR DE LA SELVA .SI QUIERE REBICEN COMENTARIO POR COMENTARIO Y SE DARAN DE CUENTA I SE DARAN CUENTA QUE NO E MOBIDO NI UNA TILDE NI UNA COMA, CON QUIEN SE ENCUENTRA PELEANDO USTED, CON MIGO HERMANA ,LE DIGO ES CON LA PALABRA MISMA,
LA PALABRA DICE; EL QUE SE CREA PROFETA O ESPIRITUAL RECONOSCA QUE ESTO SON MANDAMIENTO DEL SEÑOR Y NO LO DIGOYO ES LA BIBLIA …PEDONEME HERMANA USTE COMO QUE TIENE LA BIBLIA DE GRATIZ
Y LOS LIBRO QUE UTILICE FUERON , HECHO , ROMANOS ,GALATAS ,EFESIOS Y ME FALTO COLOCENSE , TIMOTEO .
LA PALABRA DICE QUE TODA VERDAD CONSTE DE DOS O MAS TESTIGO.
LA PALABRA ME EXSORTA; Pero tú habla lo que está de acuerdo con la sana doctrina.
Que los ancianos sean sobrios, serios, prudentes, sanos en la fe, en el amor, en la paciencia.
Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien;
que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos,
a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.
Exhorta asimismo a los jóvenes a que sean prudentes;
presentándote tú en todo como ejemplo de buenas obras; en la enseñanza mostrando integridad, seriedad,
palabra sana e irreprochable, de modo que el adversario se avergüence, y no tenga nada malo que decir de vosotros.
Exhorta a los siervos a que se sujeten a sus amos, que agraden en todo, que no sean respondones;
no defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que en todo adornen la doctrina de Dios nuestro Salvador.
Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,
aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie.
[contesta a victor vivas]
29-01-2013 a las 5:34
Su comentario:
LA PALABRA DICE QUE TODA VERDAD CONSTE DE DOS O MAS TESTIGO.
asi es: y si ud niega las palabras de los profetas mire ud a quien niega. por toda la escritura hay testigos visibles de la palabra de Dios, le traigo de testigo a isaias 6:20 a la ley al testimonio…….. si ud no declara conforme esto!!! es por que no hay para uds. amanecer.
no estoy peliando con nadie ni con uds, a lo que la palabra dice, y si ella dice a la ley y al testimonio…. quienes son uds que nieguen esto? y si Pablo dice en Efesios fundamentados sobre el fundamento de los apostoles y profetas… quien es ud para que desprecie lo que Abraham siendo profeta ensenio y lo que Moises trajo y lo que los apostoles nos enseniaron…. si dice apostoles son todos y si dice profetas pues son todos o no? ahi tiene sus testigos.
[contesta a Rosa Juarez]
29-01-2013 a las 22:26
Jeremías 6:16 Así dice el SEÑOR: Paraos en los caminos y mirad, y preguntad por los senderos antiguos cuál es el buen camino, y andad por él; y hallaréis descanso para vuestras almas. Pero dijeron: “No andaremos en él.
(((((((((((((((((cumplid así la ley de Cristo))))))))))))))))))))))))))))))))))).
[contesta a victor vivas]
29-01-2013 a las 22:46
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje]
Su comentario:
Jeremías 6:16 Así dice el SEÑOR: Paraos en los caminos y mirad, y preguntad por los senderos antiguos cuál es el buen camino, y andad por él; y hallaréis descanso para vuestras almas. Pero dijeron: “No andaremos en él.
(((((((((((((((((cumplid así la ley de Cristo))))))))))))))))))))))))))))))))))).
R:
????????????????????
Aja!!!!!! pero si eso es lo que le he, venido diciendo!!!!
Caray!!!!!
esto le sucede no por entender lo que se le dice!!!! ud solito se esta enseniando!! ud solito se dirije a ud mismo.
!!!!!Que bueno que ya lo esta comprendiendo!!!
[contesta a Rosa Juarez]
30-01-2013 a las 2:28
Paz a todos: amados de Dios, me estoy poniendo al día en los comentarios, hace como cuatro días que no entro al foro y la verdad hay mucho que leer. Sólo una aclaración para mis amados hermanos: trato mis amados de nunca referirme a ustedes de manera inconveniente, así que si encuentran un comentario ofensivo de mi parte, háganmelo saber, ustedes me merecen respeto y jamás quisiera ofenderles, a lo menos no con palabras mmmmm feas?? Paz
[contesta a Andrea]
30-01-2013 a las 5:04
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
mi hermana usted es la que no a terminado de entender, asi que no escupoa para los lado ,no valla ser que pase una brisa y se la debuelva.
le vuelvo a repetir todo texto tiene un contexto .
8:11 Porque Jehová me dijo de esta manera con mano fuerte, y me enseñó que no caminase por el camino de este pueblo, diciendo:
8:12 No llaméis conspiración a todas las cosas que este pueblo llama conspiración; ni temáis lo que ellos temen, ni tengáis miedo.
8:13 A Jehová de los ejércitos, a él santificad; sea él vuestro temor, y él sea vuestro miedo.
8:14((((((( Entonces él será por santuario; pero a las (((dos casas de Israel))), por piedra para tropezar, y por tropezadero para caer, y por lazo y por red al morador de Jerusalén)))))))).
8:15 Y muchos tropezarán entre ellos, y caerán, y serán quebrantados; y se enredarán y serán apresados.
8:16 Ata el testimonio, sella la ley entre mis discípulos.
8:17 Esperaré, pues, a Jehová, el cual escondió su rostro de la casa de Jacob, y en él confiaré.
8:18 He aquí, yo y los hijos que me dio Jehová somos por señales y presagios en Israel, de parte de Jehová de los ejércitos, que mora en el monte de Sion.
8:19 Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.
8:21 Y pasarán por la tierra fatigados y hambrientos, y acontecerá que teniendo hambre, se enojarán y maldecirán a su rey y a su Dios, levantando el rostro en alto.
8:22 Y mirarán a la tierra, y he aquí tribulación y tinieblas, oscuridad y angustia; y serán sumidos en las tinieblas.
en donde se cunple esta profecia pregunto..
porque asi la vida es un jamon ,agarro lo que me combiene y desecho el rento…
y para entrarno en el tema , igual lo hasen con los diezmo saco con pinza loque me combiene decir i … y obtener lo que quiero
como hizo satanas para engañar a jesus le sito un texto de la escritura ,satanas estava diciendo mentira , o simplemente es un engaño envuelta con una verdad..
DIOS le dice a eva , si come de este arbol ciertamente morirei.
satanas le dice a eva ,si comes de este arbol ciertamente (((no))) morirei.
CUAL ES LA DIFERENCIA , una mentira envuelta en una verdad.
sera que un cristiano que se considere cuerpo de cristo no entienda esto.
la pañabra dice;
Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
[contesta a victor vivas]
30-01-2013 a las 5:08
Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.
[contesta a victor vivas]
30-01-2013 a las 5:26
recuerden hermanos que la iglesia es un enter viviente donde la cabeza es cristo
donde nosotro somos las collontura osea los mienbro de cristo
[contesta a victor vivas]
30-01-2013 a las 5:38
para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;
para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones, a fin de que,((( arraigados y cimentados en amor))),
seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura,
(((y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios))).
[contesta a victor vivas]
30-01-2013 a las 17:03
perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma.
Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
pablo dice , he dado la vuena vatalla en la fe
[contesta a victor vivas]
30-01-2013 a las 20:49
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje]Su comentario:
mi hermana usted es la que no a terminado de entender, asi que no escupoa para los lado ,no valla ser que pase una brisa y se la debuelva.
le vuelvo a repetir todo texto tiene un contexto .
Aqui solo le dire algo como una ultima respuesta, ud dice que yo no eh, terminado de entender… y hasta me parece risible que me diga eso. Varon, no trato de desmerecerle por esto que le voy a decir pero aqui el unico que no comprende nada es ud. y se lo digo con mucha tristeza en mi corazon a mi de nada me sirve que ud me tapize el muro con la biblia. sabe lo que entiendo de esta actitud, que si ud me tuviera enfrente creo que me agarria a bibliazos para darme con ella en la cabeza o por donde fuera, no, mi Varon!!! la biblia no es para eso, sabe!! desde hace mucho a mi no me interesan las brisas(demonios) esos llegan solo a los que conociendo la escritura no la ponen por obra y si por no poner por obra llegara alguno bien merecido stuviera, pero si vivimos en santidad, creo que ninguna brisa(demonio) podria entrar ni mi en mi casa, ni en mi corazon. ASI QUE DE ESO NO ME PREOCUPA NADA!!! Hay una brisa en mi, que me sostiene y se llama Yashua, de ella me alimento todos los dias mas que de comida del cuerpo. Busco de la comida de, arriba ahora, LO QUE SI ES PREOCUPANTE PARA MI, ES QUE UNA PERSONA VENGA Y ME DIGA QUE DIOS ES UNO, Y QUE EL YA DESECHO SUS MANDAMIENTOS LEYENDO CON MIS OJITOS QUE EL QUE DICE QUE EL QUE LE AMA SUS MANDAMIENTOS GUARDARA!!!! ESO!!! SI ME PREOCUPA!!!! Y MUCHISIMO!!!! NO TIENE UNA IDEA DE CUANTO!!!! COMO PUEDE UNA PERSONA DECLARAR QUE DIOS ES UNO, Y SER ANTISEMITA? AHI!!!! SI HAY DE QUE PREOCUPARSE Y SE LO DIGO SIN CORAJE, SIN MALA INTENCION, SIN ALTANERIA, SE LO DIGO, POR QUE ES LA VERDAD DE LO QUE SIENTO. CUANDO UNA PERSONA BUSCA EL FAVOR DE DIOS ES MAS QUE BENDECIDA POR QUE COSTUMBRES DE HOMBRES SON AQUELLAS QUE SU PALABRA NO SENIALA Y LOS HOMBRES LAS TOMAN COMO REGLAS PROPIAS. AHI ESTA LA DIFERENCIA, NO MESCLE LO QUE TRATO DE DECIR CON UNA COSTUMBRE DE HOMBRE, A MENOS QUE LA PALABRA PARA UDS, SOLO SIGNIFIQUE ESO!!! SABE!! DECIR QUE DIOS ES UNO, Y MUTILAR SUS PALABRAS, ESO, ESO VARON SI ES UNA MENTIRA ENVUELTA EN UN VERDAD!!!!
Asi que, si ud declara que Dios es Uno, entonces digame? quien es el que no han entendido? digame si Dios es Uno, El dividio su palabra? solo limitese a contestar si o no? fijese bien lo que le pregunto Si Dios es Uno Uno< El mismo que escribio la Torah? el cambio ? o sigue siendo el mismo? ahora de quien es la Torah de Moises o de Yashua? ahora le volvere a preguntar si ud declara que Dios es Uno, UNO, uNO uNO Uno, El dividio su palabra?
Ademas varon yo no le eh, creido a Jehova, yo no creo en en Jehova sabe que signica la palabra Jehova. ESTA PALABRA ES LA UNION DE DOS LETRAS …. del hebreo y significan eh alli el destructor Asi que lo de su nombre lo hemos dejado mas que platicado en la pag de la biblia y sus diferentes interpretaciones. valla haya y busque todo lo que hablamos haya. tambien en la pag la blasfemia contra el E.S.
Por lo demas solo limitese a contestar lo que le pregunte si eso no hace creo que esta de mas que me siga tapizando el muro con textos biblicos y no me venga que sacamos las palabras con pinzas. Por que mi pregunta ah, sido mas que directa!!! condicionandole que si Dios es Uno una tambien es toda su palabra. asi que eso de las pinzas y de acusarnos de eso no nos queda ni a Nathaniel ni a mi. por que si mas no se acuerda arriba le puse a la ley y al testimonio dando a comprender que la ley el profeta la da por completa y tambien el testimonio y sabiendo que diciendo eso esta hablando CRISTO YASHUA, su Espiritu en Isaias, y que Pablo diga al fundamento de apostoles y profetas dandole los testigos que ud pidio. y eso que me falto Pedro.
si el profeta y si los apostoles dicen que el fundamento de profetas fue Yashua y que nosotros debemos hacer y igual que ellos y asi ellos estan apoyandose unos a otros. Con la misma palabra, ud todavia tiene el descaro de decir que sacamos con pinzas las palabras?? no le parece como mucho descaro de su parte?
responda solo si o no? dividio Yashua su palabra? y con eso demos por terminado esta conversacion, que cinceramente para mi no es nada gratificante ni edifican te. Por que mas parece que estoy hablando con un mudo y con un sordo. (gente que no entiende nada y creo que entienden mas).
saludos cordiales.
[contesta a Rosa Juarez]
30-01-2013 a las 22:49
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
(((( si hermana para mi dios es uno y una su palabra.)))))
me perdona si le llegue a ofender su entendimiento, aqui y en todos lado el unico que enseña es el espiritu santo. asi que su interpretacion y la mia nada vale sino la de DIOS.
y si hermana reconosco que el diezmo pretenese a la ley de dios, esta en lo correcto, ya que uste conose mucho de este tema de la ley de DIOS , en donde quedaron los otros 612 mandamiento espresado en ordenanza hechas para cumplirse , enséñeme mi hermana , porque la palabra dice; si cumplo un mandamiento tengo que cumplirlas todas
porque en estos momento yo me estoy fundamentado y sobre edificado en los apostoles y profeta y segun lo que he aprendido que ninguno de ellos segun el nuevo pacto , enseñaron a ninguno de sus dicipulos que cobraran diezmo por mandamiento,,
por que me dicen ,que ofrende de corazon y segun lo que DIOS me aya prosperado. esto sera lo correcto contesteme esta ultima pregunta
[contesta a victor vivas]
31-01-2013 a las 0:49
Estoy contigo Vivas, para algunas cosas si van al AT Y para otras cosas no ya eso no se hace o es del pasado, de la ley. ES A CONVENIENCIA ESO SOLO ES. TE sacan textos a que apoyan y otras cosas no las apoyan diciendo ” eso era para los judios o israelitas”. He enfrentado a lideres pastorales sobre ese asunto, preguntandole porque unas cosas no y otras si Y NO SABEN CONTESTAR CONCRETAMENTE Y EVADEN. Hey la verdad te hizo libre… pero para ellos es una para ti es otra. Y todo se dejan llevar por la “mayoria lo hace” o “manda” y como entonces se sentia Lutero en ese tiempo. ” eres el unico con esos pensamientos, estss loco”….
[contesta a carlos]
31-01-2013 a las 4:10
Para Rosa Juarez:
Mi hermana Rosa, si Dios nos hizo a Su imagen, ¿cómo es posible que somos una sola persona? Estamos compuetos de Espíritu, Alma, y Cuerpo, mas no dejamos de ser UNO.
Otra, si Dios está compuesto de Padre, Hijo, y Espiritu Santo, TRES PERSONAS en un Dios, entonces pregunto: ¿Cómo puede ser la Misma Esencia? ¡IMPOSIBLE!
NADIE de este foro me lo ha podido explicar! Recuerden que la palabra ESENCIA significa: “Ser y naturaleza propia”, entonces pregunto, ¿Porque es que el Padre es mayor que Jesús si es la misma esencia? ¿Porque Jesús no sabe todo como el Padre? ¿Porque Jesús no estuvo en todo lugar cuando anduvo aquí en la tierra?
Son preguntas que nunca han sido contestadas, ni lo serán.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
31-01-2013 a las 4:14
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje] Para mi, mi Dios no es dios varon, se escribe Dios. por favor no empequeniesca a mi Senor, y luego solo le dije que contestara si se trataba del mismo pero veo que no! por que se refiere a mi Dios. como un dios pequenio. y tengo respuesta a cada mandamiento varon de los 613. Lo digo con humildad y lo que no se y no entiendo creame que tengo a quien preguntar en el cielo y en la tierra para matar la maldad de oposicion, Para la gloria de Dios lo digo.
Pero veo lastimosamente que no sera ni a sido edificante y no tengo ningun interes de seguir en esta conversacion que no le veo que llegue a properar, y sabe porque? por que se lee su burla y su ironia en eso de “esenieme”, acaso le es poco la palabra? que me dice eso a mi con su burlesca actitud?
si hasta ahorita solo a sido opocision, que no sera lo demas son 613 o no 612 y sabe varon no le veo lo edificante a su ultimo comentario al contrario sabe que si leo una actitud arrogante!!! por que desde que entro a este foro no hace otra cosa mas que ser antisemita. Y en lo personal cuando veo una actitud antisemita veo a un enemigo de Dios. Y veo a un enemigo de la palabra de Elohim. de los demonios Pablo dice TU CREES QUE DIOS ES UNO?BIEN HACES TAMBIEN LOSDEMONIOS CREEN Y TIEMBLAN!!
A MI NADIE ME APANTALLA CUANDO DICE QUE DIOS ES UNO, A MI SORPRENDAME CUANDO ACEPTE QUE DIOS ES UNO Y QUE SU PALABRA Y LA SUMA DE ELLAS ESA ES LA VERDAD. Y CUANDO TENGA UNA ACTITUD MAS HUMILDE CREO QUE VALDRA LA PENA DIRIGIR A UD MI COMENTARIO Y SI ALGO QUIERE O DESEA APRENDER, DOBLE SUS RODILLAS MINIMO UNA HORA DIARIA Y AYUNE POR LO MENOS DOS O UNA VEZ POR SEMANA Y VERA COMO SE LE ABRIRAN SUS OJOS Y NO TENDRA NESECIDAD QUE NADIE LE ENESENIE NADA. POR QUE EL AMOR DE DIOS QUE SOBREPASA TODO ENTENDIMIENTO LLENARA SU CORAZON.
SALUDOS CORDIALES.
[contesta a Rosa Juarez]
31-01-2013 a las 4:28
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] Si, te entiendo mi hermano, tambien creo que no te las pueden contestar, por que simplemente sus ojos estan velados y no lo pueden comprender. Por esta razon es la oposicion a su palabra, el antisemita siempre se opondra, por que el entendimiento esta segado por completo o algunas veces solo a comprendido algunas cosas y otras no, y esto se, que sucede debido a que hay maldad aun en sus corazones y no se an dado cuenta de ello. Por eso Yashua fue muy claro Y Pablo para hacer esta palabra que se llama biblia hay una unica condicion el amor a Dios y al projimo.
fuera de estas dos reglas, no hay verdad condicionada o resumida a determinados captulos o versiculos Y Pablo simplemente dice nada somos sin este bello ingrediente, asi que no creo que alguien pueda responderte por que le falta la sazon principal. EL AMOR DEL TODOPODEROSO HABITANDO POR COMPLETO EN NUESTRO CORAZON.
SHALOM MI HERMANO, PAZ SEA SOBRE TU VIDA, TU HOGAR Y TU FAMILIA, Y TU CONGREGACION Y AMIGOS Y TODO LO QUE TE RODEA.
[contesta a Rosa Juarez]
31-01-2013 a las 6:41
Para Nathaniel D. Mendoza:
- Tu comentario: si Dios nos hizo a Su imagen, ¿cómo es posible que somos una sola persona?
- Rpta: Si somos una sola persona en el sentido en que vas ¿Cómo explicas que el espíritu continué existiendo después de muerto? ¿Morirá también la mente y no habrá más ningún recuerdo?. En realidad somos cuerpo, mente y espíritu, somos trino, así como Dios es trino.
- Tu comentario: NADIE de este foro me lo ha podido explicar!
- Rpta: Muchas explicaciones se te ha dado. Lo que sucede es que la única explicación que quieres oír o leer es el concepto del unicismo.
- Tu comentario: ¿Porque es que el Padre es mayor que Jesús si es la misma esencia? ¿Porque Jesús no sabe todo como el Padre? ¿Porque Jesús no estuvo en todo lugar cuando anduvo aquí en la tierra?
- Rpta: Esas preguntas van para tí.
¿Cómo explicas desde el punto de vista unicista cada una de esas preguntas? Si dices que El Padre es a la vez el Hijo.
Ya vamos para dos años con lo mismo.
Si me respondes que sea en paz, si es posible, en el foro correspondiente, porque cada vez que tocamos esto del uncismo es para llegar a tristes espectáculos, que no corresponden a cristianos maduros en la fe, yo tengo paz en mi corazón y te puedo seguir llamando hermano, seas unicista o dejes de serlo, lo importante para mí es que seas cristiano. Pero ya se ha visto que este sentimiento no es recíproco por parte de unicistas.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
31-01-2013 a las 18:59
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
No hay q gritar. La paz sea contigo..
[contesta a unidos]
31-01-2013 a las 19:02
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
paz y gracia hermana perdoneme si le hice pasar un mal rato durante todo este tiempo, mi intencion era llegar al fondo de este enigma que el diezmo ,
como sabemos que existe una verdad si no existe una mentira, y si usted tiene toda la verdad bienaventurada es , pero delo que creo hablo y creo en CRISTO JESUS QUE ES EL REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES
[contesta a victor vivas]
31-01-2013 a las 19:21
sugerencia , deberian hacer un foro del capitulo 15 de juan me parese que hay mucho que escudriñar de ese cap.
jesus dice;
Si guardareis((( mis mandamientos)))), permaneceréis en mi amor
Si guardareis ((((mis mandamientos))), permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado
El que me aborrece a mí, también a mi Padre aborrece.
Si yo no hubiese hecho entre ellos obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y han aborrecido a mí y a mi Padre.
Pero esto es para que se cumpla (((la palabra que está escrita en su ley)))): Sin causa me aborrecieron.
Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.
[contesta a victor vivas]
31-01-2013 a las 21:04
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje]Desde su comentario.
Si guardareis((( mis mandamientos)))), permaneceréis en mi amor
R/ si ve la pluralidad de sus palabras o no la ve?
Si ud ve con toda claridad y se detiene un poco en sus palabras le esta diciendo a ud, a todos, y a mi. que solo guardando “sus” de “El” “mis” “DE PROPIEDAD INTELECTUAL” “SUS” PLURAL “MIS” “PLURAL CUANTITATIVO” Esto le lleva a la comprension de una pluralidad de mandamientos por que aun esta palabra “mandamientos” le lleva ah, una terminacion condicional de pluralidad de ellos y el ultimo en el contexto le dice el ultimo como regla amor entre projimos como el ejemplo como el vivio cuando anduvo en este mundo.
?capta?
en el ver 10 del cap 15 le esta dando una pluralidad de mandamientos le esta diciendo asi como yo vivi en ellos (Asi como yo eh, guardado los mandamientos de mi Padre) Si guardareis mis mandamientos permanecereis en mi amor.
Si ve la estricta pluralidad? y la estricta condicionalidad de las palabras del Senor?
y si ve las palabras en el ver 14?
y si ve la instruccion en el ver 9 Premaneced en mi amor.
Varon es lo que le eh, venido diciendo. Es por amor, Por amor, por amor solo por amor a Yeshua y al projimo. ? comprende?
Si analiza 2-4 este es una condicionalidad de permanecer en el, para que los frutos sean buenos no es sin el que las obras de nuestro hablar caminar por esta vida son validos como obras de caridad, o cambio de caracter o como asistir a alcoholicos anonimos o sicologia que nos hace tener frutos ante el Eterno.
es el Amor a Yeshua este amor que permanecezca siempre en nosotros y por amor amaremos la obra de Dios y por amor se predica este evangelio y por amor nos sacrificamos por otros y por amor ayudamos a los demas, pero por causa de Yashua por amor a el.
y por sus palabras(plural infinitivo) ver3. somos limpios.
Cap 14:21
solo el que guarda sus mandamientos (plural) este es el que le ama.
plural identificativo de amistad
ver 23 del cap 14.
la palabra que Yashua HOMBRE MOSTRO FUE LA DE DE SU PADRE(EN EL ESPIRITU ) HABLO ANTES EN LOS MANDAMIENTOS
Y solo asi ambos Espiritu y testimonio moran en ud.
(Y mi Padre le amara y vendremos a el, y “aremos” (plural) morada con el.
Varon debemos prestar atencion cuando leemos un ver. Pues la palabra completa es palabra del Eterno.
saludos cordiales.
[contesta a Rosa Juarez]
31-01-2013 a las 21:09
continuando……..parafraseado seria: si guardareis mis mandamientos vivireis como yo eh, vivido…….. lo puede comprender?
o lo volvemos a explicar?
Guardar de mantener en inglis if you keep my commanders in plural you are safe on. allways.
les esta diciendo si guardas, si mantienes mis mandamientos (un plural irrefutable) tu estaras seguroooooooooooo………………………
saluditos!!!!!
[contesta a Rosa Juarez]
31-01-2013 a las 21:31
Para unidos:
[respondiendo al mensaje] Tu comentario:
No hay q gritar. La paz sea contigo..
R;
Sabes cuando lei tu comentario me causo gracia…. Pero al entenderlo me di cuenta que cuando leiste mis comentarios……eso fue lo que ocasionaron en ti……en tu mente causo este impacto de gritos….deseo aclararte algo… no soy una persona que grita, soy muy pacifica…Pero cuando alguien es discordioso con las escrituras….me lo debe demostrar sin contradicciones por que si encuentro una sola contradiccion para mi anda mas perdido aguja en un pajar y no por que me crea que yo sepa mucho, si no por que creo… que lo que yo eh, aprendido y entendido lo eh, recibido de arriba y para Dios sea la gloria. cuando yo comprendi que Dios es UNO y que no hay mas dioses oh, una pluralidad de DIOSES, en Dios. desde ese momento comprendi todo lo demas y ahora me estoy enseniando mucho mas y gloria al Eterno se que sera para mi beneficio. LA GLORIA Y LA HONRA SON PARA EL SENOR ETERNO.
Pero continuando contigo por lo que comentas, al ver que ese impacto te causaron mis escritos deberias de mirar dentro de ti de como vives. pues si escritos mios te causaron ese impacto. cuanto no mas impacto te han de causar las palabras del Senor cuando dice que: Todo pampano que no da buen fruto es cortado y hechado en el fuego.
A si, que, le recomiendo por el bien de su propia vida, que sus frutos sean encontrados buenos delante del Senor de toda la tierra, si no quiere que su alma perezca.
saludos cordiales.
[contesta a Rosa Juarez]
01-02-2013 a las 1:34
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo amado hermano:Para victor vivas:
Paz a usted: mire la Palabra de Dios es clara cuando el apóstol Pablo dice:
Gálatas insensatos, después que ante sus ojos se presentó a Yahoshúa el Mashíaj como ejecutado en el madero, ¿quién los hechizó? ….Gál 3:3 ¿Tan insensatos son? Habiendo comenzado en el espíritu, ¿ahora terminarán en la carne? …..y también dice:Gál 3:10 Porque todos los que se basan en obras legales están bajo maldición, pues está
escrito: Maldito todo el que no permanece en todas las cosas escritas en el libro de la
Torah para cumplirlas. Fíjese dice: PARA CUMPLIRLAS, si hacemos una cosa y no hacemos otra, estaremos cumpliendo?? ….y también dice:Gál 2:20 Con el Mashíaj fui ejecutado en el madero; y ya no vivo yo, sino que el Mashíaj vive en mí. …Se fija mi amado hermano, VIVEN EN MI, osea en Espiritu. Lo que ahora vivo en la carne, lo vivo por la fe en el Hijo de Elohim, que me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gál 2:21 No desecho el favor de Elohim; porque si a uno lo consideran justo por ley, entonces por demás murió el Mashíaj. Mire mi amado hermano, léase los (mazoret)evangelios y vea como dice Jesús: oísteis que fue dicho así?… …..pues yo os digo esto…. Se fija como venía hablando…. Si mi amado hermano, y no es raro que en estos postreros días, le acontezca a muchos quererse devolver a los rudimentos. Sino lea en HECHOS, los capítulos 15 y 21 ahí nos dice claramente lo que acontecía con aquellos que se convertían, querían que se circuncidarán para no padecer afrenta, querían que aquellos guardarán la ley (TORAH), y aquellos que esto querían, ni ellos la podían cumplir, por eso fue necesario que viniese la FE (Cristo), porque si no ofendían en un punto, ofendían en otro, por eso hoy es por fe. Ahora bien siempre lo he dicho el que quiere agradar a Dios NO SÓLO OFRENDA EL DIEZ, SINO HASTA MÁS, y no lo anda anunciando… ….. Pero es necesario que estemos bien entendidos que la bendición de Dios reposa sobre aquellos que creen en Dios por medio de JesúsCristo. Y los que quieren ser justificados por las obras de la ley, estos están bajo maldición, así esta escrito. Mi amado hermano yo se lo que usted trata de explicar y no sólo trata sino que se ha desgastado en vano, si su punto de vista nunca va a ser tomado en cuenta, por algunos. Hágase mejor el que no sabe! Hágase chiquito delante de los demás, que importa lo que digan los hombres, lo que para nosotros cuenta es lo que nuestro gran Dios y Salvador diga. No preste pelea, es insano cuando ya las cosas no se comprenden y se desvirtúan, después sólo queda un gran vacío, recuerde nosotros debemos ser mansos y no vernos como los demás. Y LE PARTICIPO YA NO SOMOS DEL ANTERIOR, AHORA SOMOS DEL QUE RESUCITÓ. Porque por fe andamos no por vista, y tampoco andamos agradandole a los hombres. Mire si lee estos textos que le compartí, va a ver quien es Jesús (YASHUA), y verá que es el mismo. Pero antes era así, se lo digo en mis palabras: el que la hace, la paga! ….más ahora la gracia se ha manifestado, porque vino por medio de Cristo(Mashiaj), cierto antes siempre hubo gracia, pero no se había manifestado como en estos tiempos, pues Cristo(Mashiaj), aún no había venido en carne!! Y hay mucho más mi amado hermano, mucho más, pero a su tiempo Dios(Elohim), le mostrará, sólo pida y El le dará entendimiento en todo y siga sirviéndole de corazón, como hasta hoy lo hace o aún mejor…. Dios les bendiga a usted y a toda su casa.
[contesta a Andrea]
01-02-2013 a las 2:20
Para Andrea:
[respondiendo al mensaje] te voy a lanzar una sola pregunta?
Abraham tuvo frutos estando bajo la ley? Cuales fueron aquellas cosas que Abraham hiciera estando sin ley? ya las vistes?
Tu comentario:
se lo digo en mis palabras: el que la hace, la paga! …
R/ por casualidad no te mordistes la lengua?
Claro lo as dicho en tus palabras lo dijistes y no en las palabras de Mashiaj.
En mis palabras te digo!!!
Elohim Yashua te bendiga grandemente!!!.
[contesta a Rosa Juarez]
01-02-2013 a las 3:52
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje]
Sra.. cuando usted pone LETRAs MAYUSCULAS Es gritar … APRENDA!
[contesta a unidos]
01-02-2013 a las 4:14
hermano me disculpan la exprecion y me perdonan sis los ofendo,pero acabo de entender que, por que los judios teniendo la ley y siendo instruido por DIOS mismo desde niño por generación tras generaciones y cuando vino JESÚS LO MATARON NADA MAS PORQUE PENSABA DIFERENTE .TANTOS AÑO ESPERANDO EL MESIA QUE CUANDO LLEGO NO SE DIERON CUENTA , ASI ESTAMOS TODAS LAS IGLESIAS DE DIOS DE HOY EN DIA ,QUE SE AN CANSADO DE ESPERAR Y ES MAS FASIL PONERNO A BAGAR EN NUESTROS PROPIOS PENSAMIENTO Y NO ,NOS DAMOS CUENTA QUE NOS PODEMOS ENCONTRAR PISOTEANDO LA SANGRE DE CRISTO.
Y SU FORMA DE ESPRESAR LA PALABRA DE DIOS EN VEZ DE EDIFICAR LO QUE ESTAN ASIENDO ES MATAR LA FE DE LOS QUE TENGAN EL ONOR DE LEER EN ESTE FORO ,Y ME IMAGINO QUE ESTE FORO , EL QUE LO IMBENTO CON UN FIN Y ME IMAGINO QUE ES YEGAR A LA VERDAD Y VERDAD EN DIOS NO EN PENSAMIENTOS DE HOMBRE Y MENOS MALPONIENDO AL HERMANO PARA CREER QUE SE QUEDO CON EL CRÉDITO DE TENER LA VERDAD ..
JESUCRISTO DIJO, YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA , DE ESTA .
PROMESA ME AFIRMO Y YO VÍCTOR VIVAS LO CREO
LOS AMO EN EL AMOR DE CRISTO QUE LA PAZ Y LA GRACIA SEA MULTIPLICADA PA TODOS MIS HERMANOS.
QUE DIS TENGA MISERICORDIA EN DIA DE TODOS NOSOTRO EN EL DIA DEL SEÑOR
[contesta a victor vivas]
01-02-2013 a las 4:15
E GRITADO BASTANTE PERDONENME
[contesta a victor vivas]
01-02-2013 a las 4:49
Para Rubén: Mira el asunto del diezmo es algo esiritual y de fe no el pago de un requisito o una membresia de un club. cuando yo, en obediencia, entrego a Dios lo que debo no es caro como lo dises la verdad es un negosio muy bueno para mi por que Dios retribuira lo nesesario y si el diezmo se da esperando resibir a cambio no es una limosna ni coolaboracion la verdad Dios seguira con su obra con o sin mi diezmo pero el darlo es un ejercicio de fe para mi porque asi sabre sobre mi combiccion de que Dios existe y con el diezmo estoy haciendo una “apuesta” a que estoy seguro de que Dios respondera. Pero para comprender esto es nesesario haber nacido de nuevo solo asi se entiendo loi del espiritu
[contesta a alonso herrera]
01-02-2013 a las 5:15
Para alonso herrera:
Parece que hay error de concepto en lo que es fe.
1. Si soy de fe, no doy diezmo, porque no estoy bajo ley que me diga que porcentaje debo dar. Me guío por lo que mi corazón disponga, porque es bueno dar.
2. No necesito practicar el diezmo, para tener convicción de que Dios existe. Yo sé y estoy seguro que Dios existe, haya diezmo o no haya diezmo.
3. No necesito hacer apuestas sobre que Dios existe. Estoy seguro.
4. A Dios no le pertenece el 10%, esa enseñanza es errónea. Después de Cristo, todo mi ser y todo lo que tengo y todo lo existente le pertenece a Dios, porque todos fuimos comprados con precio.
5. Si digo que el diezmo es de Dios, estoy contradiciendo la biblia, porque todo pertenece a Dios.
6. Si doy de corazón, no tengo que esperar que se me devuelva multiplicado por cien, porque esto no es un negocio.
El diezmo, no es espiritual, es un aporte económico (dinero), que se refiere a un 10% de los ingresos de una persona. El diezmo se practicaba en la antigüedad, en varios pueblos y no solo en Israel.
Los cristianos de los primeros siglos no practicaban la ley del diezmo, esto fue reestablecido por la iglesia católica.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
01-02-2013 a las 5:25
Para victor vivas:
[respondiendo al mensaje]jjajajajajaja no a gritado varon Solo dice las cosas como ud las percibe eso es todo.
Con respecto a unidos no se fije.. es una persona que siempre se rebusca por cambiar de nombre a veces se pone otros nombres como arbitro, se a cambiado como 10 apodos, pero nunca usa su nombre verdadero.
Bueno el mio mire
Rosa Juarez asi me conocen aqui en la china, en Israel, en Usa, en Mexico, y por donde me lean. Incluso en mi pais natal. Varon si ud cree que yo vivo equivocada ud siga adelante tenga fe, y tenga amor por el Senor y por su projimo que haciendo eso ud esta bien. a veces son mas dulces las palabras que nos acarician la espalda y nos saben a verdad, que las que nos golpean la cara. y nos causan dolor y ardor en el corazon. y su sabor es amargo como la hiel.
ve? ni un grito!! jejejejeje.
[contesta a Rosa Juarez]
01-02-2013 a las 7:17
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
-”El diezmo, no es espiritual, es un aporte económico (dinero), que se refiere a un 10% de los ingresos de una persona. El diezmo se practicaba en la antigüedad, en varios pueblos y no solo en Israel.
Los cristianos de los primeros siglos no practicaban la ley del diezmo, esto fue reestablecido por la iglesia católica.”
*Tiene mucha razón don RT. los cristianos de los primeros siglos no practicaban el diezmo, sino que ponian todo en común.
Hecho de los apóstoles 2,45
Hechos de los apóstoles 4,34-35
¿de dónde saca usted que es la iglesia católica la que reestablece el diezmo? La mayoría de los católicos nunca oyó hablar del diezmo.
SC
[contesta a Viqui]
01-02-2013 a las 8:09
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] yo ya te respondí por correo a las mas de 50 preguntas que me hiciste y a su vez yo te pregunte y tu solo contestaste a tres y me dejaste de enviar correos, a eso se le llama ser obstinado y para Dios la obstinación es como la idolatría, si después de haberte contestado no te quedó claro y además no pudiste responder a mis preguntas entonces creo que deberías meditar en la palabra de Dios si lo que haces es conforme a Sú palabra o solo es necedad tuya, la paz de Dios esté en tu vida y sobreabunde…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
01-02-2013 a las 8:36
Para Arkangel:
Mi hermano, no me he olvidado de tus preguntas. Te las voy a contestar. Quiero que sepas que no nomas trabajo en mi posición como ministro, sino que también tengo mi trabajo cotidiano para el sostén de mi familia. Otros trabajos que hago es con aseguranzas y abogados donde traduzco documentos legales del Inglés al Español. Todo eso se lleva tiempo mi hermano.
Por eso le considero mucha razón a mi hermano Rubén. De modo que lo voy hacer lo mas pronto posible.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
01-02-2013 a las 16:19
Para Viqui:
Hoy en día, la Iglesia Católica no practica La Ley del Diezmo, pero si nos vamos a la Historia del Cristianismo, conoceremos como se fue desarrollando la aplicación de esta ley al mundo cristiano.
Solo voy a copiar un breve fragmento del libro “El Diezmo Debate y Controversia” de Lorenzo Luévano Salas:
En el Concilio Regional de Torus, en Francia, se instó a los fieles a imitar el ejemplo de Abram, no teniendo reserva alguna para dar el diezmo, con la intención de expiar los pecados del pueblo.
En el Concilio de Macón, en el 585 d. C. la Iglesia Católica Romana hizo que el diezmo fuera una ley oficial de la Iglesia, lo cual también fue tratado en el Concilio de Rouen en 650 d. C., y en el Concilio de Metz en 756 d. C. Sin embargo, fue Carlomagno, quien hizo que el diezmo fuera una ley pública para el Imperio Romano, lo cual sucedió a principios del siglo noveno. Se dice que tuvo especial preocupación por la organización eclesiástica, de la cual se sentía responsable. Con tal objeto creó nuevos obispados y obligó al pago del diezmo, que consistía en el aporte de la décima parte de las cosechas, para el mantenimiento de la Iglesia. Así también se hizo en Inglaterra, donde se declaró el diezmo como una ley de la Iglesia (786 d.C.) y una ley del estado (900 d.C.)…
…En el Diccionario de la Teología Práctica, publicado por la Iglesia Reformada, leemos, “…“La Iglesia al sistema del diezmo por varios siglo sp, rimitiva no recurrió aún cuando el sostén del clero fue reconocido como correcto desde un principio y se daban también limosnas para los pobres. La orientación propia al
cristianismo respecto a las ofrendas es expresada por Irineo, quien describe a los cristianos como “…aquellos que, habiendo recibido libertad, dedican todas sus posesiones al cumplimiento de los propósitos del Señor, ofrendando libremente y con alegría parte de su propiedad, y no la de menor valor…” (Contra las Herejías IV, p. 18). Allá por la época de Carlomagno, empero, se fue estableciendo el aporte del diezmo como práctica habitual para el sostén del
obispo y del clero, para la ayuda de los pobres y para el mESaTnEte nimPRieOntCoE DdeE Rl as CpOroMpPieAdRadAeNsD eOc lesAiá stiLcOasS. SSEA JCUESRTDIOFITCEÓS CRISTIANOS CON LOS LEVITAS, aún cuando dicha comparación carece de legitimidad exegética puesto que los sacerdotes de la
Iglesia eran presbíteros y obispos mientras que los hijos de Leví eran hieráticos. Lo que es peor, durante la gran parte del medievo hubo enormes abusos prácticos en los que el diezmo llegó a ser usado como soborno para la compra de puestos eclesiásticos…”
En el Diccionario Hasting, leemos, “…Se admite universalmente que el pago de diezmos o décima parte de las posesiones, para propósitos sagrados no encontró un lugar dentro de la Iglesia cristiana durante la edad cubierta por los apóstoles y sus sucesores inmediatos…”. En la Nueva Enciclopedia Católica,
dice sobre el diezmo, “…La Iglesia primitiva no tuvo sistema de diezmos… no había ninguna necesidad de mantenerlo, ni que existiera o fuese reconocido en la Iglesia, sino que los otros medios parecieron bastar…”. Y en el Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, dice que el diezmo “…no fue prescrito a los cristianos ni por Cristo ni por los apóstoles…”
Fin del Copy.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-02-2013 a las 17:09
Un fragmento del libro Diezmar Dinero: Pecado, Tradición Pagana y Apostasía, Por Jonathan Jaquez, Moreh de Yeshua
Yeshua Jai – Ministerio Judío Mesiánico.
“Es de vital importancia lo que la historia nos dice de cómo fue impuesto el diezmo sobre los fieles. Y es que no solo aplicaron la presión de los concilios, sino también que se llegó a excomulgar y maldecir a quienes no diezmaban. Hoy en día una forma más sofisticada de la maldición es llevada a cabo, cuando ministros inescrupulosos o ignorantes citan fuera de su contexto a Malaquías 3 para poner bajo maldición a quienes no diezman. Pero gracias a Elohim ya sabemos que esta maldición estaba dirigida a los sacerdotes en el tiempo de Malaquías por el robo de los diezmos que había cometido el Sumo Sacerdote Eliasib (Malaquías 3 y Nehemías 13)
Un canon fue hecho para este efecto en el segundo concilio de Macom, en la diócesis de Lyons A.D 585, y todos los que se rehusaron a obedecer fueron excomulgados.
Un canon similar fue hecho en el concilio en España A.D 590, en el cual se unió al pago de los diezmos de todos los animales, frutos y labor del hombre. Y cualquiera que sustrajera de esos diezmos era decretado como un “robador a Elohim y un ladrón” y “la maldición que Elohim infligió sobre Caín, quien no dividió justamente su porción” es puesta sobre él. Diezmar dinero: Pecado, Tradición Pagana y Apostasía
Comentario: Hoy, así como en el concilio de España del 590 se declara como robador a Elohim y se maldice a todo aquel que no diezma.
En el concilio de Friuli, un canon para el mismo propósito fue hecho en Italia, A.D 791; y desde este tiempo, como Selden, permite, nada era más común que decretos de concilios sobre este asunto en la Cristiandad Ahora, es generalmente acordado que acerca de este periodo una sentencia de excomulgación era aplicada sobre todo aquel que se negara a pagar diezmos, el lector debe saber cuáles son los efectos de tal sentencia. Si, entonces, vamos a consultar a Bingham, se encontrara que una persona excomulgada (por rehusarse a pagar diezmos) antes del concilio de Macom, no solo era echado fuera de todas las iglesias, y excluido de toda la comunión con los Cristianos en las cosas sagradas, asimismo de todo el comercio civil y conversación con ellos. Ninguna persona tenía permitido recibir a un excomulgado en su casa, para comer en la misma mesa con él, para hablar con él, o para realizar los usuales obsequios funerales cuando muriera. Los sacerdotes eran especialmente unidos para no conversar con él o para asistir a su funeral; y, en orden de obligar a todas las personas a obedecer la sentencia, cualquiera que desobedeciera, estaba excomulgado también.
Mosheim, en su Historia Eclesiástica, dice: “La excomulgación recibía ese infernal poder, el cual disolvía todas las conexiones. Bajo esta horrible sentencia, el rey, el gobernante, el esposo, el padre, aun el hombre, perdía todos sus derechos, todas sus ventajas, reclamos de la naturaleza, y privilegios de la sociedad.” Y Southey (Libro de la Iglesia, Vol.I.p.190) hablando de la sentencia de la excomulgación dice: “Un ministro Cristiano hizo un llamado al Redentor de la Humanidad para cumplir execraciones, de las cuales el diablo mismo pareció inspirado. En las formas de maldición nombradas por ese servicio blasfemo, una maldición era pronunciada contra la persona oElohima en alma y cuerpo, y en todos sus órganos, articulaciones, y miembros, todas las partes de su ser especificadas con tal amargura, que parecía deleitarse en los sufrimientos dichos. Ellos eran maldecidos con especificación pleonástica en el hogar y en el extranjero. En las salidas y entradas, en las ciudades y castillos, en los campos y prados, en las calles y en el público, por tierra y agua, durmiendo y caminando, de pie y sentado, reposando, comiendo, y tomando, en sus comidas y en sus excrementos, hablando o celebrando su paz, por día y por noche, y en toda hora, en todos los lugares y momentos, donde fuere y siempre. Los cielos eran conjurados para ser como brasa y la tierra como hierro; uno para rechazar sus almas y otro para rechazar sus cuerpos. Elohim era invocado en este maldecido servicio, para afligirlos con hambre y sed, con pobreza y necesidad, con frio y fiebre, con costras, ulceras y picazón, con ceguera y locura, para echarlos de sus hogares y consumir sus sustancias, para hacer sus esposas viudas, y sus hijos huérfanos y mendigos. Todas las cosas pertenecientes a ellos eran maldecidas, el perro que los guardaba, al gallo que los despertaba. Nadie estaba para compadecerse, tampoco para aliviarlos o visitarlos en su enfermedad. Oraciones y bendiciones, en lugar de usarlos, eran para operar más maldiciones. Finalmente sus cuerpos muertos eran para ser lanzados a un lado a los perros y sus almas para ser eternamente atormentadas con Core, Datan y Abiram, Judas y Pilatos, Ananías y Safira, Nerón y Decios, Herodes y Juliano, y Simón el Mago en fuego eterno.”
Es verdad que algunas personas excomulgadas que poseían entendimiento fuerte o hacían un mejor uso de su razón que la generalidad de las personas, daban un cero a la oración de la iglesia. El clero, sin embargo, entonces procedía un paso más allá, y establecía el principio que “penas espirituales no siendo suficientes para conquistar la obstinación de pecadores endurecidos, era necesario para la gloria de Elohim, el hacer uso de castigos temporales para forzarlos a obediencia”, era entonces ordenado en los concilios que “Si, durante cuarenta días después de la excomulgación, la parte excomulgada no demandaba para ser reconciliado a la iglesia, el magistrado, sobre la queja del Obispo, deberá ser obligado, lanzarlo en prisión y confiscar sus bienes”. Y este decreto era después pasado en ley por algún débil malvado príncipe, quien tomaba parte de los bienes confiscados.
Sin embargo, tan grande era la oposición de las personas de la Cristiandad para pagar diezmos según los decretos de los concilios, que muchos de ellos prefirieron enfrentar los demonios de la excomulgación que someterse a lo que ellos consideraban como usurpación y robo en la parte del clero.
“Sin embargo, el pago de los diezmos” dice Prideaux “fue dejado solamente a las conciencias de los hombres, como ninguna ley para el pago de los diezmos estaba establecida en ninguna parte de la Cristiandad por las autoridades civiles hasta el siglo ocho. Las censuras y anatemas de la Iglesia contra aquellos quienes se rehusaban a pagar se hicieron despiadadas, y consecuentemente en muchos lugares fueron difícilmente pagadas, en otros omitidos, y así había una necesidad de tener un recurso por la autoridad civil para el establecimiento”
De esa forma, una ley fue hecha por Pepín, Rey de Francia en el 764, ordenando a todos sus súbditos a pagar diezmos. En el año siguiente, una ley similar fue hecha por los bávaros. Carlomagno el hijo de Pepín, confirmo la ley de su padre en el 779 y 789 habiendo conquistado a los sajones y los obligo a ellos a recibir la cristiandad. El impuso la misma ley sobre ellos, incluyendo el diezmo por labor. En el 794 en Frankfort y el 804 Saltzburg, el hizo una ley similar a Germania. Habiendo extendido su dominio a Italia en el 800, sus leyes también fueron extendidas. Y poco después, la aplicación de la ley de los diezmos fueron pasadas a España.”
[contesta a Ruben Tamayo]
01-02-2013 a las 18:20
para Ruben. de tus comentarios:
mESaTnEte nimPRieOntCoE DdeE Rl as CpOroMpPieAdRadAeNsD eOc lesAiá stiLcOasS. SSEA JCUESRTDIOFITCEÓS
Pregunta solo por curiosidad? que es esto? que idioma es?
claro si no te es mucha molestia contestar? No deseo desmerecerte solo saber si es latin o Japones o Griego? te pregunto para entender mejor lo que se quiso decir? de todo solo esto no entendi nada!!!!
Gracias
[contesta a Rosa Juarez]
01-02-2013 a las 18:20
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] Pues por ese lado estoy algo de acuerdo, pero pues de igual manera yo tengo mi trabajo de igual forma para sostén de mi familia, además de las personas que tengo que visitar para compartir la palabra de Dios, dedicar tiempo a mi familia, y otras cosas, pero en lo personal cuando se trata de compartir la palabra de Dios, para mi eso es primordial, me importa más que mi trabajo y aun que mi familia, de hecho la mayor parte de las ocasiones que he escrito en el foro es durante mi estancia en el trabajo, ya que no contaba con una computadora personal para hacerlo, y pues gracias a Dios no hay mucho problema que haga esto desde mi trabajo (siempre y cuando no descuide mis obligaciones laborales) ya que por gracia de Dios que me ha permitido compartir su palabra con mis compañeros de oficina y todos se han acercado a Dios, por lo que no les molesta que haga esto, pero cuando lleguen tus respuestas serán bien recibidas…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkangel]
01-02-2013 a las 18:22
Para Rosa Juarez:
[respondiendo al mensaje] SINO ME EQUIVOCO DICE PARA EL MANTENIMIENTO DE LAS PROPIEDADES ECLESIASTICAS
[contesta a Arkangel]
01-02-2013 a las 20:05
Para Rosa Juarez:
Como dije es un copy paste, no son mis comentarios, son fragmentos de escritos, cuyos autores también lo he puesto. Por si alguien quiere leer más, todo esta en el internet.
Sobre las palabras no entendibles, así están escritos, he preferido no modificar algo que no es de mi autoria. Pero ahí tenemos una explicación de Arkangel, que se le agradece.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-02-2013 a las 20:46
Para Arkangel:
[respondiendo al mensaje] Yo abia entendido que decia:
MESA PRINCIPAL PUESTA PARA LAS COMPANIAS DE LA IGLESIA QUE SE MANTIENEN COMO JUECES DE OFICIO.
LO QUE SI NO ENTIENDO A QUE IDIOMA SE REFI-RIRIA PUES BUSQUE EN GRIEGO Y EN LATIN Y NO LO ENCONTRE. PERO BUENO ENI-WAY
(perdon por gritarte) jijijijjijijiji Sorry no es mi intencion.
entiendo que todo ese comentario fue estipulado por catolicos Romanos que a los cuales entiendo nada tiene que ver con la Iglesia de Cristo Mashiaj a la que muchos de nosotros aspiramos ser y pertenecer.
como sea ayuda mucho a conocer la historia durante la epoca mas inquisitiva de la tal.
saludos cordiales.
Pdta. Gracias Arkangel.
Shalom!!
[contesta a Rosa Juarez]
01-02-2013 a las 22:25
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Asi es Ruben, SRA.rosa de que habla? Ya se calmo?
[contesta a unidos]