Traed todos los diezmos al alfolí, y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. Malaquías 3:10 Como puede verse, específicamente el diezmo es PARA ALIMENTAR LA CASA DEL SEÑOR, es decir para mantener el CULTO, EL TEMPLO. Los judíos que perdieron su templo en el año 70 DC interpretan (no todos, algunos de ellos) que el diezmo ha sido suspendido, aunque la mayoría de los judios sigue diezmando (7 diezman el 20%) en la comunidad a la que pertenecen , porque interpretan que lo que cesó con la destrucción del templo fueron los Holocaustos y no los diezmos.
La Biblia relata con lujo de detalles los sacrificios y ofrendas que dio David, y que le indicó al pueblo que diera, para honrar al Señor y construirle el Templo. Y es claro: DAR AL SEÑOR ES UN PRIVILEGIO, UNA HONRA. Y claramente dice David que da todo su TESORO PARTICULAR.
1 Crónicas 29
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
29 Después dijo el rey David a toda la asamblea: «Solamente a Salomón, mi hijo, ha elegido Dios; él es joven y tierno de edad, y la obra, grande; porque la Casa no es para un hombre, sino para Jehová Dios. 2 Con todas mis fuerzas yo he preparado para la casa de mi Dios, oro para las cosas de oro, plata para las cosas de plata, bronce para las de bronce, hierro para las de hierro, y madera para las de madera; y piedras de ónice, piedras preciosas, piedras negras, piedras de diversos colores, y toda clase de piedras preciosas, y piedras de mármol en abundancia. 3 Además de esto, por cuanto tengo mi afecto en la casa de mi Dios, yo guardo en mi tesoro particular oro y plata que, además de todas las cosas que he preparado para la casa del santuario, he dado para la casa de mi Dios: 4 tres mil talentos de oro, de oro de Ofir, y siete mil talentos de plata refinada para recubrir las paredes de las casas; 5 oro, pues, para las cosas de oro, y plata para las cosas de plata, y para toda la obra de las manos de los artífices. ¿Quién quiere, pues, hacer hoy ofrenda voluntaria a Jehová?»
6 Entonces los jefes de familia, los príncipes de las tribus de Israel, jefes de millares y de centenas, con los administradores de la hacienda del rey, ofrendaron voluntariamente. 7 Dieron para el servicio de la casa de Dios cinco mil talentos y diez mil dracmas de oro, diez mil talentos de plata, dieciocho mil talentos de bronce, y cinco mil talentos de hierro. 8 Todo el que tenía piedras preciosas las entregó para el tesoro de la casa de Jehová, en manos de Jehiel, el gersonita. 9 Y se alegró el pueblo por haber contribuido voluntariamente; porque de todo corazón ofrendaron espontáneamente a Jehová.
10 Asimismo se alegró mucho el rey David, y bendijo a Jehová delante de toda la congregación; y dijo David: «Bendito seas tú, Jehová, Dios de Israel, nuestro padre, desde el siglo y hasta el siglo. 11 Tuya es, Jehová, la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor; porque todas las cosas que están en los cielos y en la tierra son tuyas. Tuyo, Jehová, es el reino, y tú eres excelso sobre todos. 12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el dar grandeza y poder a todos. 13 Ahora pues, Dios nuestro, nosotros alabamos y loamos tu glorioso nombre. 14 Porque ¿quién soy yo y quién es mi pueblo, para que pudiéramos ofrecer voluntariamente cosas semejantes? Pues todo es tuyo, y de lo recibido de tu mano te damos. 15 Porque nosotros, extranjeros y advenedizos somos delante de ti, como todos nuestros padres; y nuestros días sobre la tierra, cual sombra que no dura. 16 Jehová, Dios nuestro, toda esta abundancia que hemos preparado para edificar Casa a tu santo nombre, de tu mano procede y todo es tuyo. 17 Yo sé, Dios mío, que tú escudriñas los corazones, y que la rectitud te agrada; por eso yo con rectitud de mi corazón voluntariamente te he ofrecido todo esto, y ahora he visto con alegría que tu pueblo, reunido aquí ahora, ha dado para ti espontáneamente. 18 Jehová, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, nuestros padres, conserva perpetuamente esta voluntad del corazón de tu pueblo y encamina su corazón a ti. 19 Asimismo da a mi hijo Salomón corazón perfecto, para que guarde tus mandamientos, tus testimonios y tus estatutos, para que haga todas las cosas, y te edifique la Casa para la cual yo he hecho preparativos.»
20 Después dijo David a toda la congregación: «Bendecid ahora a Jehová, vuestro Dios.» Entonces toda la congregación bendijo a Jehová, Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.
21 Al día siguiente sacrificaron víctimas y ofrecieron holocaustos a Jehová; mil becerros, mil carneros, mil corderos con sus libaciones, y muchos sacrificios de parte de todo Israel. 22 Y comieron y bebieron delante de Jehová aquel día con gran gozo; y dieron por segunda vez la investidura del reino a Salomón hijo de David, y ante Jehová lo ungieron como príncipe, y a Sadoc, como sacerdote. 23 Se sentó Salomón como rey en el trono de Jehová en lugar de su padre David, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel. 24 Todos los príncipes y poderosos, y todos los hijos del rey David, prestaron homenaje al rey Salomón. 25 Y Jehová engrandeció en extremo a Salomón a los ojos de todo Israel, y le dio tal gloria en su reino, cual ningún rey la tuvo antes que él en Israel.
Los primeros cristianos vendían sus bienes para sostener la obra.
Pero cierto hombre llamado Ananías, juntamente con Safira su mujer, vendió una posesión.
Con el conocimiento de su mujer, sustrajo del precio; y llevando una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para mentir al Espíritu Santo y sustraer del precio del campo?
Reteniéndolo, ¿acaso no seguía siendo tuyo? Y una vez vendido, ¿no estaba bajo tu autoridad? ¿Por qué propusiste en tu corazón hacer esto? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
Entonces Ananías, oyendo estas palabras, cayó y expiró. Y gran temor sobrevino a todos los que lo oían.
Luego se levantaron los jóvenes y le envolvieron. Y sacándole fuera, lo sepultaron.
Después de un intervalo de unas tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido.
Entonces Pedro le preguntó: —Dime, ¿vendisteis en tanto el campo? Ella dijo: —Sí, en tanto.
Y Pedro le dijo: —¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí los pies de los que han sepultado a tu marido están a la puerta, y te sacarán a ti.
De inmediato, ella cayó a los pies de él y expiró. Cuando los jóvenes entraron, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido.
Y gran temor sobrevino a la iglesia entera y a todos los que oían de estas cosas. Hechos 5, 1.11
Por parte de Nathaniel D. Mendoza
Para mensajeromiguel:
Tu Comentario: acaso ves la escritura solo por verla, y te digo ati por tus comentarios que as hecho, yo no tengo ningun problema que me lo digas directamente, quiero aprender, pero si no eres humilde no tienes nada que enceñarme, y de corazon te pido perdon, si estoy equivocado, mira
POR FAVOR MIREN TODOS MUY BIEN (QUIEN ES EL UNICO DIOS)
ESTO DIJO JESUS,
MATEO 22:37 AMARAS AL SEñOR TU DIOS, CON TODO TU CORAZON, CON TODA TU ALMA Y CON TODO TU ESPIRITU.
Mi Rpta: Todo aquel que es pastor, ministro, evangelista, etc. necesita haber pasado por el ungimiento. Yo no te mentí al decirte del ungimiento. Ahora al decir que fuí ungido para el ministerio, es porque en la misma Biblia habla sobre aquellos que deseen o más bien que han sentido el llamamiento, tienen que pasar por el ungimiento. Lo mismo sucede con el sacerdote. Pablo le dijo a Timoteo: “No descuides el don que hay en tí, que te fue dado mediante profecia, con la IMPOSICION DE LAS MANOS DEL PRESBITERIO.”
¿Qué acaso no sabias que todo ministro, pastor, misionero, evangelista, para fín de poder desempeñar su trabajo, necesita haber pasado por el ungimiento del presbiterio, o sea los OBISPOS de dicha organización?
Quiero que esto se quede en claro, y no seamos ignorantes tocante a este proceso. Y al haberlo mencionado, no quiere decir que no actúo con humildad. Eso nada tiene que ver con la humildad. Lo digo también por lo que dijiste enseguida:
Tu dijiste: pues yo he estado obserbando con toda mi ignorancia que tengo, tanto en la escritura, como tanbien en la educacion escolar, pues nunca fuy a la escuela
Rpta: Con lo que acabas de decir, veo que te quieres pasar como una persona humilde, pero si quieres echar abajo todo el ministerio de hombres ungidos que predican y enseñan el mensaje de la Palabra de Dios. Tu crees que al decir lo que dije de que tengamos cuidado de no ofender a Dios por la forma como algunos hablan mal de los ungidos y eso puede acarrearles muchos problemas. Y tu me sales que no soy una persona humilde. ¿Que tiene que ver el ungimiento con la humildad?
Te pido que lee mas la Biblia para que estés enterado de lo que debemos hablar y lo que no debemos hablar.
Para mari rangel: El diezmo existe PARA MANTENER LA CASA DE DIOS, el Altar y los ministros. Si por otra parte quieres andar regalando cosas a los demás, es un tema de lo que haces con tu dinero pero eso no es el diezmo. Malaquias lo escribe clarisimo.
Los cristianos no estamos obligados a diezmar, pero de las leyes del diezmo podemos extraer principios orientadores para nuestra ofrenda hoy.
¿Debemos los cristianos diezmar? Algunos creen que estamos obligados a hacerlo. Dan testimonio de bendiciones recibidas por diezmar. Algunos de ellos, sobre la base de Malaquías 3:10 (“Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa”), enseñan que debemos dar nuestros diezmos específicamente a nuestra iglesia. Sin embargo, otros dicen que la ley del diezmo ha caducado, y los cristianos no estamos obligados a diezmar. ¿Estamos obligados a diezmar? ¿Dios nos bendecirá si diezmamos? ¿Estamos obligados a dar nuestro diezmo a nuestra iglesia? ¿Ha caducado la ley del diezmo? ¿Qué debo estar haciendo yo y mi familia en cuanto al diezmo? Buscaremos respuestas a estas preguntas en la Biblia.
Historia del diezmo en la Biblia
El diezmo antes de la Ley de Moisés. Abram dio a Mequisedec, sacerdote del Dios Altísimo, el diezmo de todo el botín obtenido al derrotar a los cuatro reyes invasores (Gn. 14:17-20). Parece ser un acto voluntario. En Bet-el Jacob prometió diezmar todo lo que Jehová le diera en su viaje a Harán (Gn. 28:20-22). Parece ser un acto voluntario, para persuadir a Jehová a cuidarlo y bendecirlo.
El diezmo según la ley de Moisés. Los israelitas eran obligados a dar un diezmo de la tierra y del ganado a Jehová (Lv. 27:30-33). Este diezmo era para el sostén de los levitas (Nm. 18:21). Un diezmo se debería gastar en banquetes en el santuario central cada año (Dt. 14:22-23, 26). Un tercer diezmo (o tal vez parte del segundo diezmo) debería darse cada tres años, guardarse en las ciudades y repartirse a los pobres (Dt. 14:28-29). El diezmo se menciona pocas veces más en el Antiguo Testamento:
1. Amós criticó a los israelitas porque diezmaban creyendo que así agradaban a Dios, a la vez que cometían injusticias contra los pobres e indefensos (Amós 4:4).
2. En la reforma de Exequias los israelitas llevaron el diezmo de la tierra del ganado al templo y lo depositaron allí (2 Crónicas 31:5-6). Se trata del diezmo para los levitas (v. 4).
3. En la reforma de Esdras, los judíos prometieron dar el diezmo de la tierra para el sostén de los levitas (Ne. 10:37), cosa que hicieron por un tiempo (12:47, 13:10, 12).
4. Malaquías acusó a los judíos de robar a Dios en sus diezmos, les instó a traer el diezmo completo al templo de Jerusalén (el único templo de los judíos) y les prometió gran bendición (Malaquías 3:8-10). Se trata del diezmo para los levitas.
5. En tiempos neotestamentarios los escritos rabínicos indican que los judíos daban importancia a por lo menos los primeros dos diezmos (Lc. 18:12, la oración del fariseo). Jesús reconoció que por lo menos algunos escribas y fariseos diezmaban de todo, y que lo deberían hacer, pero les criticó por creer que eso agradaría a Dios aun cuando dejaban la justicia, la misericordia y la fe (Mt. 23:23; Lc. 11:42).
6. No hay ningún pasaje neotestamentario que inste a diezmar después de la muerte de Cristo. Las únicas referencias al diezmo en Hechos-Apocalipsis se hallan en He. 7:2, 4, 5, 6, 8, 9; no instan a diezmar, sino que argumentan que el sacerdocio de Melquisedec fue superior al sacerdocio levítico, pues Melquisedec recibió diezmos de Abraham y, por lo tanto, también de Leví. El v. 5 indica que los diezmos eran parte de la Ley para Israel.
7. Los cristianos que diezman hoy por lo regular no piensan cómo aplicar todos los aspectos de la ley. Una excepción es la iglesia de Dios Universal: envían un diezmo a las oficinas centrales para ser repartido de allí entre las iglesias y ministros, ahorran un diezmo para un retiro anual de la iglesia en un hotel de lujo y dan el tercer diezmo a los pobres.
¿Están obligados los cristianos a diezmar hoy?
Para los cristianos, y especialmente los cristianos gentiles, los aspectos rituales de la Ley (por ejemplo, circuncisión, días sagrados, dieta, pureza e impureza) han caducado, pero las dimensiones éticas y de actitudes hacia Dios (por ejemplo, temor a Dios, amor al prójimo, 9 de los 10 Mandamientos) siguen teniendo aplicación a nosotros.
Los cristianos no estamos obligados a guardar los detalles específicos de la ley del diezmo: el porcentaje, dónde entregarlo, etc. De las leyes del diezmo podemos derivar principios y consejos que nos pueden orientar hoy, especialmente a la luz de enseñanzas neotestamentarias. Escojamos dos de los siguientes para ponerlos en práctica esta semana:
1. Ofrendemos generosamente, sacrificialmente y con fe (2 Co. 8:1-3).
2. Ofrendemos para sostener a ministros (Fil. 4:15-16; 1 Ti. 5:17-18).
3. Ofrendemos para ayudar a los pobres (1 Ti. 5:3; Jn. 13:17-19).
4. Está bien gastar en banquetes y celebraciones para alabar, agradecer y honrar al Señor.
5. Sería sabio enseñar a nuestros hijos a diezmar para que, cuando sean adultos, decidan si seguirán con esa costumbre u ofrendarán de otra manera.
6. Dios bendice económica y espiritualmente a los que ofrendan generosamente (Lc. 6:38; 2 Co. 9:6-11; Fil. 4:19). Quienes diezman hoy reciben bendición de Dios no por el porcentaje que dan, sino porque ofrendan generosamente.
Para Cristina:
Has copiado partes de la biblia, pero no has respondido mis inquietudes, eso es penoso de quien lanza afirmaciones y después no puede sustentarlas.
Saludos
Para Ruben: Usted preguntaba a cada paso, ¿adónde está escrito? Y yo le muestro la prueba de que cada una de las cosas que dije, está escrita en la Biblia. Ahora, viendose perdido, se queja de que argumenté con la Biblia en la mano!! Bueno, qué otra cosa puede esperarse de un tipo que afirma muy suelto de cuerpo que los cristianos no estamos sujetos a la Ley mas que ridiculeces?
Los cristianos sí debemos diezmar y la ley sí se nos aplica, la Biblia es una sola y no se le pueden extirpar partes, es toda ella aplicable y no se ha derogado una coma. En cuanto a si el diezmo salva, la función del diezmo es demostrar la fidelidad del ser humano a Dios, y Dios prometió que enviaría bendiciones hasta que sobreabunden y reprendería al espíritu devorador, pero no se habla de salvación asociada al diezmo. Hace falta diezmo y mucho mas para ser salvo.
Para Cristina:
1. ¿Donde esta el registro bíblico de que Abraham haya diezmado de sus bienes, a quién y cómo entregaba sus diezmos?.
2. ¿Donde esta el registro bíblico de que Jacob haya diezmado de sus bienes, a quién y cómo entregaba sus diezmos?.
3. ¿Ya averiguaste de porqué los judios dejaron de diezmar a partir de los años 70?.
4. ¿Cuál es ese David que dices que entregó todo su patrimonio para el templo, no das el registro bíblico que así lo mencione?.
5. Vendiste ya todos tus bienes para el sostenimiento de la obra?.
Son inquietudes que surgen a raiz de tus comentarios.
Para Cristina:
Y cada vez te enredas más.
- Tu comentario: viendose perdido, se queja de que argumenté con la Biblia en la mano!
- Rpta: Has copiado textos de la biblia que no tienen relación con las inquietudes planteadas, eso no es argumentar con la biblia en la mano.
- Tu comentario: qué otra cosa puede esperarse de un tipo que afirma muy suelto de cuerpo que los cristianos no estamos sujetos a la Ley mas que ridiculeces?
- Rpta: Parece que hay partes de la biblia que no te gustan, como en Gálatas 5:4 “De Cristo os desligasteis los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído”.
- Tu comentario: Los cristianos sí debemos diezmar y la ley sí se nos aplica,
- Rpta: Parece que te gusta contradecir la biblia. Gálatas 3:10-12 “Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición… Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá. Y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.”
Nadie te puede impedir que tú te sometas a la ley, esa es tu decisión personal, pero lo que no debes hacer es tergiversar las escrituras para desviar de la fe a otros, eso no es correcto. Los cristianos somos de la fe, los de la ley no se clasifican como cristianos, me parece que debes entender eso.
Además si te sometes bajo la ley, estas obligada a cumplir toda la ley, así también lo dice la biblia, son como 613 mandamientos que debes cumplir para decir que cumples la ley, de lo contrario estarías faltando a la verdad.
Saludos
Rubén: intentas actuar como juez, y además de ser anticristiano te sale mal. Todas y cada una de las citas que copié responde a las preguntas acerca de fundamentos bíblicos (y te quejas de las citas!) y en cuanto a la última pregunta ya la contesté hace mucho. Parece que estás mas ocupado leyéndote y tratando de justificar tu avaricia que te impide ser fiel a Dios en diezmos y ofrendas, tal como Dios indica, que en leer las respuestas que te damos los demás.
De las citas que copias, no se desprende que los cristianos estemos exentos de cumplir la Ley. De hecho los cristianos somos una secta del judaísmo que sigue a Jesús (que como todos sabemos fue judío y era el Hijo Unigénito, el Mesías), y por lo tanto continuadores en la Ley. Los gentiles, que no pertenecemos al Pueblo de Israel, que es el pueblo que Dios diseño para que le sean fieles y salvos, ADEMAS tenemos la GRACIA de habernos sido dada la oportunidad de salvación, siendo gentiles no podríamos acceder a ella porque nuestra propia genética nos impediría comprender la Voluntad del Padre. Y para esto se sacrificó Jesús en la cruz donando voluntariamente su cuerpo y sangre, para que en la Santa Cena a través de El mismo podamos transformarnos en cuerpo y acceder a la Salvación, y para eso nos fue dado el Espíritu Santo, otorgado como dádiva pues sin él estaríamos perdidos y no entenderíamos NADA.
La Ley requiere de la Fe para poder ser cumplida pues nadie cumpliría con una Ley instituída por una autoridad en la que no cree. Uno se somete a la Ley por Fe y por fidelidad al Padre. Pero la Fe sin obras está muerta (santiago 2:14), y por ende nuestras obras no pueden estar fuera de la Ley. No es lícito ser tan acomodado y acudir a la excusa de la fe, para luego ser infiel a Dios en las obras.
Es terrible que haya cristianos que se sienten libres de no cumplir con los mandamientos!!! Los mandamientos de la Biblia son 11 , no 613. Ser cristiano es difícil, tiene que ser difícil, es un desafío cotidiano y requiere continuo esfuerzo y sacrificio, porque la salvación es una Gracia inconmensurable de Dios pero se gana, no es un regalo para cualquiera.
Para Cristina: dice la Biblia que la obstinación es como pecado de idolatría, hay muchos versículos que dicen que el cristiano está deslindado de la Ley porque Jesús vino a cumplirla por nosotros, tal vez la mala interpretación de los que están en contra es que creer que porque decimos eso ya podemos hacer de nuestra vida un papalote pero no es así, esa es la interpretación que dan algunos de los que siguen tratando de cumplir la ley, como una ocasión me dijo mi pastor, en la antigüedad se hacían las cosas para lograr algo, ahora con el sacrificio de Jesús ya tenemos ese algo por lo que ahora lo hacemos mas no para obtener, sino como forma de agradecer, cumplo los 10 mandamientos no por salvación o justificación, los cumplo por agradecimiento a la obra de Dios (Jesús), diezmo y doy ofrenda no por que sea reprendido el devorador sino por agradecimiento a Jesús que ya lo reprendió, etc., generalmente se trata de obligar a los cristianos a diezmar con el versículo de que se pruebe a Dios llevando los diezmos al alfolí y que Él reprenderá al devorador pero en el nuevo pacto o testamento dice que si Dios nos dio en sacrificio a su hijo como no nos dará junto con Él todas las cosas, eso incluye prosperidad, paz, gozo, etc., pero claro para eso hay que tener fe, y no dice que nos dará junto con Él todas las cosas menos lo que corresponde al diezmo, no, dice muy claro TODAS LAS COSAS, todo, ya nos dio lo más valioso, a su hijo como no nos va a dar las cosas que menos valen porque no hay nada que valga mas que su hijo, ayer vi una imagen que decía que estabamos en la época del envase porque importa mas el documento de matrimonio que el amor mismo, importa mas el ataúd que el muerto, importa más la casa que la convivencia familiar, importa más la apariencia de la iglesia que Dios, y a eso le incluiría: importa más el diezmo que Dios, importa más tener una congregación grande que Dios, importa más que la gente nos vea bien que Dios, importa más hablar de prosperidad que predicar el evangelio, importa más preocuparnos porque vamos a comer mañana que recordarles a las personas que en cualquier momento puede llegar Jesús y no sabemos si en verdad estamos preparados, Jesús nos dijo que cuando cumpliamos los dos primeros mandamientos (amaras a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo) cumplíamos toda la Ley, eso incluye el diezmo salvo que quieras o lo que dicen que estamos obligados a dar el diezmo crean que saben más que Jesús o que importa más lo que ellos digan a lo que Jesús dice, la Biblia menciona que Dios dijo que no quería sacrificios que lo que Él quería era compasión, amor, en pocas palabras ya se había enfadado de que a cada rato les ofrecieran sacrificios y no cambiaran su forma de ser, ahora puede ser lo mismo y por eso Jesús dijo lo de los dos primeros mandamientos, a Dios no le interesa cuanto le des, no le interesa saber si vendes tus posesiones para ofrendarlo, a Dios no le interesa cuanto material puedas aportar, a Dios le interesa que nos amemos no se que tan difícil es entender eso, ningún tipo de sacrificio tiene valor para Dios porque el ya dio el más grande, a Su Hijo, no digo que no aportemos, solo digo que eso es secundario o terciario o no es lo mas importante, lo más importante es creer en Él, en el sacrificio de Su Hijo, en que resucitó al tercer día, le interesa que nos amemos, que lo busquemos, que sea lo más importante, que si damos que no sea por miedo, por conveniencia o por obligación, que si lo hacemos sea por amor, que si determinamos dar la décima parte de lo que ganamos que sea por amor, no porque esperamos algo a cambió, no para que reprenda al devorador, Jesús ya lo venció AMÉN, no des por esperar o por miedo, da incluso si no tienes nada y aunque Dios no te de nada, aunque te quedes en la ruina, aunque te quedes sin comer, sigue a Dios aunque te persigan, te ataquen, aunque te persigan, aunque se burlen, aunque no tengas nada en esta tierra por que tu tesoro será grande en el cielo AMEN, si ahora que estamos bien buscamos damos por conveniencia o por miedo, que será si nos toca vivir los últimos acontecimientos, cuando nos persigan, nos entreguen, nos maten, nos torturen, si estamos con Dios por conveniencia al ver las malas situaciones nos vamos a alejar de Él, y si lo hacemos por miedo, cuando veamos el peligro ante nosotros lo negaremos, Dios ya nos dio lo más grande, nos dio a su hijo, que más necesitamos, que más nos hace falta si ya lo tenemos todo, Jesús cumplió la Ley por nosotros, no hagamos inútil ese sacrificio por nuestra obstinación de querer hacer las cosas por nosotros mismos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
Que buena y confortable visión la de los cristianos acomodados !! No tienen que hacer nada. Jesús ya cumplió con todo. No tienen que dar el diezmo porque el devorador ya fue reprendido (no importa que en el mundo el devorador ande suelto comiéndose la prosperidad de los infieles, igual ya fue reprendido… y con la excusa del tesoro en el cielo nos quieren vender la barbaridad de que la miseria es buena…)
Que bueno, no tienen ninguna obligación, no tienen que hacer esfuerzo alguno, vino Jesús y ya hizo todo por ellos y ellos pueden rascarse confortablemente porque ya son salvos de antemano.
Que versión tan holgazana e irrespetuosa!! Jesús no sólo no derogó la ley (y por algo el AT está incorporado a la Escritura Sagrada, para qué leer algo que no necesita ser cumplido? O será que las iglesias están equivocadas y hay que extirpar el AT?)…. sino que nos envió por el mundo a EXPULSAR DEMONIOS, a SANAR ENFERMOS, a difundir la salvación en SU NOMBRE.
Los cristianos somos el retoño del árbol del judaísmo, una rama, y una rama no puede negar el contenido de su tronco.
Con razón el cristianismo está en condiciones tan desastrosas, no da testimonio, deja a las almas abandonadas y el ateísmo cunde!! Con gente que no tiene el mínimo compromiso y cambia la escritura a su voluntad, el pobre Jesús está siendo injusticiado y agraviado !!
El hijo de Dios, el verdadero cristiano, es una persona con dignidad que vive y goza de lo mejor del mundo gracias a la abundancia de vida que Jesús nos trajo, y a las bendiciones que Dios derrama sobre nosotros. Es un guerrero de la Fe, no un holgazán acomodado !!
Además de eso, poco informados, porque a los cristianos de verdad YA NOS PERSIGUEN. Son las iglesias evangélicas las que están haciendo la tarea de evangelización en toda el Africa, y las que son perseguidas, incendidas y sus fieles asesinados por los islámicos. Mientras los que niegan la vigencia de la ley, niegan que Dios quiere nuestra prosperidad, niegan el diezmo, y terminan usando a Cristo de excusa para hablar al cuete, criticar a los demás cristianos todo el día y no hacer NADA mas que usar la lengua.
Para Cristina:
Dialogar con hermanos legalistas es bastante difícil, son incapaces de entender que El Señor nos da la salvación POR GRACIA, y en la gracia tus obras deben ser fruto de tu fe en el Señor.
Como no quieres responder las inquietudes planteadas y solo te dedicas a decirme que soy anticristiano, avaro, y otras cosas (lenguaje propio de legalistas); ya no voy a insistir en que sustentes lo que anteriormente habías afirmado.
Pero de tu último comentario, te planteo algunas cosas, es que se me hace difícil ver que haya una hermana que muestra terquedad y no demuestra entendimiento de lo que habla:
- Tu comentario: Los gentiles, que no pertenecemos al Pueblo de Israel…
- Rpta: Parece que tampoco lee el diccionario.
Definición de gentil: amable, elegante, apuesto.
En todo caso si te refieres a mí como amable, pues te doy las gracias. Si me dices elegante, yo no sé si lo seré. Si te refieres a mí como apuesto, no creo serlo, pero te doy las gracias.
Históricamente, los israelitas llamaban gentiles a todos los habitantes de la tierra que no eran de Israel, así como los romanos llamaban bárbaros a todos los habitantes de la tierra que no eran de Roma.
Así en la antigüedad los israelitas definían como gentiles a todos los extranjeros, era también a manera de definirlos como pueblos paganos.
En todo caso tampoco soy pagano, yo soy cristiano.
- Tu comentario: nos fue dado el Espíritu Santo, otorgado como dádiva pues sin él estaríamos perdidos y no entenderíamos NADA.
- Rpta: Bueno hermana tú no estas entendiendo nada, parece que te hace falta algo.
- Tu comentario: La Ley requiere de la Fe para poder ser cumplida
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????????????
¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo es eso de que la ley requiere de la fe para ser cumplida?????????
La ley hermanita, no se cumple por fe, se cumple porque es una LEY, porque si no cumples la ley serías transgresora de la ley y por tanto pasible de ser condenada por incumplir la ley.
En que país del mundo las autoridades te van decir que para cumplir las leyes dadas necesitas de la fe? Eso no ocurre en ningún lugar del mundo.
Debes entender bien lo que es ley y lo que es fe.
- Tu comentario: No es lícito ser tan acomodado y acudir a la excusa de la fe, para luego ser infiel a Dios en las obras.
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????
Esto parece una locura. El que vive en la fe es superior a aquel que vive por ley.
Te pongo un ejemplo: Un país “X” puede dar una ley que diga que se deja a libre criterio el poder abortar y que a partir de haberse dado dicha ley, las mujeres que aborten ya no serán sancionadas por la ley.
Las personas que viven por ley, se sentirán en la libertad de poder abortar porque ya no hay ley que se los impida.
Pero las personas que viven por fe, no les interesa la existencia de tal ley, ellos no viven por ley, entonces aún no haya sanción por el hecho de abortar ellos nunca tomarán esa decisión, porque su fe les dice que eso es un acto indebido.
Esa es la diferencia.
Como en tu caso: Tú diezmas y ofrendas para que el devorador sea reprendido, para se te bendiga con bienes materiales, etc. Pero los que viven por fe, dan sin esperar nada a cambio, porque el dar esta en sus corazones, no necesitan de una ley que los obligue, pueden haber o pueden no haber textos de Malaquías, ellos dan porque les nace de su corazón.
Para Cristina:
- Tu comentario: Los mandamientos de la Biblia son 11 , no 613.
- Rpta: Parece que no leíste todavía todo el A.T.
Haber te explico, espero me entiendas. En Éxodo 20, se describe 10 mandamientos de la Ley de Dios, estos 10 mandamientos son como la Constitución Política de un país, son leyes generales, para cumplir con esta ley general debes cumplir con todos los decretos, ordenanzas, edictos, etc, donde se te especifica el como se cumple con esta ley madre.
Por ejemplo, un mandamiento te dice “Guardarás el día de reposo para santificarlo”, pero este mandamiento no te especifica el como se cumple esta ley, por tanto, necesariamente tienes a acudir a las leyes especificas, donde se te da las explicaciones, como que en ese día no debes encender fuego en tu casa, etc.
Entonces no puedes decir yo cumplo los diez mandamientos, sin haber cumplido los 613 que te especifican el como se cumple esos 10 mandamientos generales.
- Tu comentario: Ser cristiano es difícil
- Rpta: No mi hermana, te equivocas, ser cristiano(a) es relativamente sencillo. Ser de la ley es lo difícil. Imagínate, por ejemplo, que el hombre tuviera que estar purificándose cada vez que tenga flujo de semen, o que la mujer tuviera que estar purificándose cada vez que tenga flujo de sangre.
Para seguir: si tienes Fe cumples la Ley y si no la cumples es que no tienes ni Fe (no crees en el Hacedor de las leyes por eso las trasgredes livianamente), y no tienes TEMOR de Dios.
Para seguir mas: tienes un concepto equivocado de la GRACIA. Que hayas accedido por GRACIA (quiere decir, sin méritos) a la Salvación, porque en lugar de ser tú castigado por tus pecados para que en el Universo se cumpla la JUSTICIA (que es ley de Dios), se entregó Jesucristo en tu lugar y dió su cuerpo y su sangre, no significa que a partir de allí recibas la salvación y te rasques el ombligo. La salvación ya te fue dada pero TU tienes que tomar posesión de ella, y para hacerlo tienes que hacerte DIGNO de esa salvación aprendiendo cómo piensa Dios y cumpliendo sus mandamientos. TODOS ELLOS. Deberías releer la carta de Pablo a los Romanos y revisar tus conceptos.
Si Dios nos dijo que lo PROBEMOS con los diezmos, y que El abriría las ventanas de los cielos y reprendería al devorador, significa que nos ordena que lo probemos y veamos la diferencia, y que no es lo mismo diezmar o no diezmar. Las órdenes de Dios son órdenes y punto. No son elegibles, ni puedes estar coqueteando y diciendo… oh Señor, yo soy humilde y prefiero al devorador!!
La timidez desagrada a Dios, el prefiere el coraje (por eso David fue el único hombre que la Biblia dice tenía un corazón conforme al de Dios, por su coraje)
La tibieza desagrada profundamente a Dios, la falsa humildad no es mas que hipocresía, que repugnaba tanto a Jesús.
Las leyes de Dios están puestas para ser cumplidas, y el que no diezma es infiel. No hay vueltas con eso.
Lo que sucede es que los que no quieren diezmar, no confian en Dios, no tienen Fe, y aprecian mucho más su dinero que al Señor. Y luego se escudan en palabras para justificarse.
Y no te pavonees, que si se trata de tener fe, el diablo también tiene fe y cree, y sin embargo sus obras son diabólicas.
Para Cristina:
haber hermanita que no es mi hermanita, solo esto:
- Tu comentario: Las órdenes de Dios son órdenes y punto. No son elegibles
- Rpta: Correcto. Entonces dime hermana, que no eres mi hermanita, como es que estas cumpliendo la siguiente ley:
Levítico 17:19 “Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada…”
Levítico 12:1-8 “Habla a los hijos de Israel y diles que cuando una mujer conciba y dé a luz a un hijo varón, será considerada impura durante siete días; será impura como es impura en los días de su menstruación…. pero la mujer permanecerá treinta y tres días en la sangre de su purificación. Si da a luz una hija, será considerada impura y permanecerá aislada durante dos semanas, como en el caso de su impureza. Y permanecerá sesenta y seis días en la sangre de su purificación.”
Hasta para la ley mundana, una cosa son los principios constitucionales y otra cosa las leyes que reglamentan su ejercicio. Los principios no cambian, pero las leyes van cambiando de acuerdo al contexto social e histórico. Hasta un estudiante de primer año de abogacía entiende la diferencia. Pero acá para Rubén da todo igual, desde lo que dice la constitución hasta una reglamentación de tránsito, todos tienen la misma jerarquía. Como hay tantos mandamientos él se siente en libertad de no tener que cumplir ninguno, total Dios lo va a perdonar igual porque él está bajo la gracia porque aceptó a Jesus, verdad?
Para Cristina: Te expresas como cualquier mundana con vasto conocimiento bíblico, ¿de que te va a servir el diezmo, la falda, el pelo largo, si no hay amor en tu corazón? Por lo menos amas a Rubén, por algo te gusta contender con él. En fin, si no cambias tu actitud y te vuelves completamente a Cristo y reflejas su amor, de nada te servira… Ten cuidado con las “iglesias abusadoras”, por tu forma de expresarte podría asegurar que perteneces a una de ellas, si es así, ten mucho cuidado.
Para Cristina: Respecto de tu comentario “La timidez desagrada a Dios, el prefiere el coraje (por eso David fue el único hombre que la Biblia dice tenía un corazón conforme al de Dios, por su coraje)”. Es decir, debo ser como Dvid, o sea, matar aun hombre para tener a su mujer, mentir y engañar para conseguir lo que quiero, según tú eso es tener el “corazón conforme a Dios”, hay que tener coraje para ser como David definitivamente. Moises era un hombre timido tardo para hablar y Dios se agrado de él ¿explicame esa contradicción? porque yo no entiendo…
Para Ruben:
Que el Señor te bendiga grandemente mi hermano Ruben.
A la verdad este foro me está molestando un tantito, ya que mi correo se ha llenado de Comentarios y cada vez veo palabras sobre palabras que solo nos están dividiendo cada vez más a cada uno de los que integramos en este FORO.
A la verdad creo que está muy complicado el tema, cada uno tiene sus fundamentos y lo ve de tal forma que es evidencia suficiente para ganar en un Debate, pero a la verdad he deducido que no hemos logrado casi nada. Yo también he dado mi punto de vista y lo que realmente he creído.
Es muy complicado enseñarles a personas que no piensan como queremos.
¿Creen lo mismo?
Sé que para mis hermanos que Creen que el Dar el Diezmo es una MANDATO, se les llena su mente de pensamientos en contra de los que piensan lo contrario, pensamientos que no edifican, de igual forma a nosotros que conocemos cuales son las verdaderas obligaciones de un creyente y Mostramos las razones de porque el Diezmo ya no se da, también le damos cabida al diablo y solo estamos logrando contiendas entre nosotros.
Me cuesta mucho poder encontrar las palabras para predicar a un inconverso y a la vez que esas palabras sean las precisas para que esta persona acepte a Jesús en su vida y pueda enderezar su Camino. Pero frente a este hecho me puedo dar cuenta que es mucho más difícil predicarle a una persona conocedora de la palabra, que está guiada bajo sus propios pensamientos o de líderes errados.
Quiero decirles que mi intención no es provocar contienda, pero creo que es necesario que recordemos que Dios no nos ha llamado para Juzgar.
Hablo a Uds. mis hermanos en la Fe, que han mencionado muchas citas bíblicas en las cuales defienden su postura, pero no han recibido la atención y la comprensión que desean, quiero decirles que frente a todo lo que hemos pasado cada uno sin importar su condición o su postura es “un Hijo de Dios”, por lo tanto ruego que sus palabras sean de edificación y que comprendamos que a su tiempo Dios revelará la verdad.
Espero que mis palabras tengan una buena acogida por cada uno de Ustedes. Y que entiendan que nadie tiene el derecho de tratar de Ladrones a los hermanos.
Tengo muchas palabras que escribir, pero solo rehundiría en lo que ya he mencionado
Que el Señor sea en Vuestros Corazones
Atte.
Jonathan Ramírez Cifuentes
RePor lo tanto la unica diferencia para que eas obligado a cumplir la ley seria convirtiendote al judaismo desechando la greacia la cual fue dada por el Espiritu Santocuerden.que son dos minist. Rerios el de la letra y el del Espiritu
Para Josue: Yo no uso pelo largo ni faldas, no necesitamos cumplir con rituales de religiosidad vacía cuando no estamos entendiendo lo que Dios espera de nosotros.
Por otra parte, me acusas de falta de amor porque he puesto blanco sobre negro, la evidencia bíblica, pero no te acordaste de acusar de falta de amor ta tipos como Ruben o a los que abusan de la figura de Cristo para denostar a pastores que están enseñando al pueblo, y cumplen muy bien con las expectativas del diablo al desviar a la gente de su camino, haciéndoles creer que la Salvación está regalada, que porque recibimos una gracia nos tenemos que rascar las costillas y no hacer nada, y que no tenemos ninguna obligación que cumplir para ser fieles a Dios. Son tan caraduras que plantean una virtual abolición del AT con tal de apartarnos del camino de nuestras obligaciones de fidelidad a Dios, obligaciones y desafíos gratos que nos van moldeando como vaso para que seamos quienes Dios quiere que seamos.
Inclusive reniegas de la Escritura que dice claramente que David tenía un corazón conforme al de Dios, y que por eso su casa fue preservada y elegida para traer a ella a Jesus !! “ … quitado éste, les levantó por rey a David, de quien dio también testimonio diciendo:
He hallado a David hijo de Isaí, varón conforme a mi corazón, quien hará todo lo que quiero.” Hechos 13:22-23 . David es nombrado más de 1000 veces en la Biblia, y es la figura humana más cercana a Dios, y es tan humano que también fue un gran pecador, pero siempre fue el que tuvo el corazón mas abierto, mas coraje, mas sumisión al Señor, mas amor para alabarlo, quien puso su vida en juego y quien sirvió de instrumento para que Dios construya la casa para traer al mundo a su Hijo.
Pretenden predicar un Dios que cambia, que se distrae de sus promesas, y las cambia, cuando en la misma Biblia dice claramente que Dios no cambia !! (malaquias 3:6(
Cómo se puede negar a la Palabra de esa manera y llamarse cristiano, será que ser cristiano es lo que se nos ocurre a nosotros, seres nublados por el pecado y desorientados en este mundo que es recorrido por el diablo todo el tiempo, como leon rugiente , buscando devorarnos (1 Pedro 5:8), y nosotros lo mas campantes mirando las mariposas y distrayéndonos de la Palabra que Dios se ocupó de dejarnos revelada en la Biblia, para que podamos tener el conocimiento verdadero, y que no puede ser mutilada ni en una coma???
Para Rosa Juarez:
Hna. Rosa. Que Dios le bendiga.
Exactamente, como ya hemos hablado junto a todos mis hermanos, hay muchas antecedentes que defienden nuestra postura, tales como las leyes que atan al creyente a ser juzgado por las mismas cuando sea la venida de Cristo. (GAL Cap 3, Ver10) O cuando pastores cobran el Diezmo hasta a los Coristas que entre “” son los levitas si nos regimos por el antiguo testamento o ANTIGUÓ PACTO. Siendo que nunca los levitas diezmaron. TODO LO CONTRARIO. Recibían una parte junto con la Viuda. Y eso jamás se ha visto.
En el libro de Galatas habla sobre las Leyes, que aún en algunos pueblos tienen por costumbre practicarlas. Into a mis hermanos que lean este Libro del Nuevo Testamento en el que Pablo escribe a la Iglesia de Galicia, es un libro muy cortito de solo 6 Capítulos, pero con una gran enseñanza.
Si fuese por Ley Jamás Dios habría enviado a su hijo a morir en un Madero haciéndose maldito (Maldito todo aquel que cuelga de un madero GAL 3;13). Jesus vino al mundo a cumplir la Ley ya que nadie havia podido cumplirla y luego hace un nuevo pacto en el Cual nos da la Salvacion como un Obsequio,
Galatas Cap 3:
23 Pero antes que viniese la fe,
estabamos guardados bajo la ley,
encerrados para aquella fe que
iba a ser revelada.
24 De manera que la a ley fue
nuestro b ayo para llevarnos a
Cristo, a fin de que fuesemos
c justificados por la fe.
25 Pero ahora que ha venido la
fe, ya no estamos bajo ayo,
26 porque todos sois a hijos de
Dios por la b fe en Cristo Jesus.
27 Pues todos los que habeis
sido a bautizados en Cristo, de
Cristo estais revestidos.
28 Ya no hay judio, ni a griego;
no hay esclavo, ni libre; no hay
varon, ni mujer; porque todos vosotros
sois b uno en Cristo Jesus.
29 Y si vosotros sois de Cristo,
ciertamente a descendientes de
Abraham sois, y b herederos conforme
a la promesa.
Nada se puede hacer porque SI. todo está estipulado, no puedes dar Diezmo PORQUE SI.
El Diezmo está bajo la ley, al igual que todas las leyes que estan en Levitico, tales como: que la mujer es impura cuando estáa mestruando o cuando da a Luz, que debemos guardar el dia Sabado, etc, etc.
El problema de siempre, hay legalistas que exigen a otros cumplir la ley, pero ellos no la cumplen sino solo de boca.
Cuando se les pide que sustenten cómo es que vienen cumpliendo la ley, salen siempre con ambigüedades y se incomodan mucho de que no se les crea.
Es que un legalista vive en el miedo, y le incomoda mucho pensar que alguien pueda alcanzar la salvación solo por gracia de Dios, no concibe que El Señor haya pagado el precio, cree que la fe necesita la ayuda de la ley.
Para mael: Jesus no necesitaba hablar del diezmo, el diezmo es la Ley y todos estamos sujetos a la Ley que no fue derogada. Jesús cumplió la parte de la Ley que anunció en su predicación en la sinagoga (Isaías 52), y respecto al resto, como El mismo era judio, se atenía a la ley. Y para colmo deliberadamente nos dejó dicho que ELOGIÓ la ofrenda de la viuda QUE DIO TODO SUS SUSTENTO para la casa de Dios, y la puso como ejemplo de fe…. recibió gustosamente las ofrendas de los Magos de Oriente, las ofrendas de sus seguidores ricos en cuyas casas comió (Zaqueo, José de Arimatea), se dejó homenajear con perfumes caros que costaban un año de salario, y en todo momento nos instó a celebrar nuestra relación con Dios HONRANDOLO CON NUESTROS BIENES DE TODOS LOS MODOS POSIBLES, que no nos volveremos mas pobres sino mas ricos !!
Los ejemplos de cristianos diezmistas que han prosperado enormemente son muchísimos, algunos notables como los dueños de la firma AVENA QUAKER que son diezmistas desde toda la vida de la empresa, hace más de 150 años, y descendientes precisamente de quákeros diezmistas.
Por qué europa del norte y estados unidos han prosperado tanto? PORQUE SUS CRISTIANOS SON DIEZMISTAS. Por qué a los latinos nos va tan mal? Porque el catolicismo ha borrado de las enseñanzas el diezmo.
Para Cristina:
Porque a europa le va tan bien junto a EE.UU??
Cuantos de aquí creen que esto es cierto?
La Maldad se ha multiplicado de tal forma que encuentran que está bien?
Está realmente bendecida Europa?
Dios está a La Puerta, la tierra está con Dolores de Parto y piensan que el Evangelio es para vivirlo en la tierra?
En mi país (CHILE) tenemos una bendición tremenda ya que podemos predicar el Evangelio con libertad en las calles, en las Plazas, donde queramos y yo considero que Dios ha sido misericordioso con cada uno de Nosotros, nos bendice grandemente y el Pan no escasea en nuestra mesa ya que es Promesa de Dios, pero veo Europa y veo la degeneración total, mujeres se casan con Mujeres, Hombres con Hombres, cada quien hace como se le Plazca y lo único que predican en las Iglesias es la Prosperidad…. ¿LA PROSPERIDAD?. Si…. Que nuestra vida debe estar enfocada en vivir plenamente en la tierra. Tales como lo dicen predicadores incorruptos que llegan al templo en Limusina, en los EE.UU. se llenan los bolsillos de los pajarones que no leen la biblia y solo se quedan con lo que el “Pastor les predicó”
Yo no tengo nada que reprocharle a Dios, mucho menos querer vivir en Europa o EEUU. ES LA MISMA SODOMA Y GOMORRA.
Para Ruben: Ah, claro, ahora resulta que a Europa y USA les va re mal y a los latinos nos va superbien, sobre todo a los paises mas miserables que son los católicos. A Brasil le está empezando a ir muy bien gracias a que se convirtieron masivamente al diezmo.
Sería bueno que te informes: ningún Pastor o grupo de pastores puede poner a su nombre los diezmos y ofrendas, que son donaciones. Todo va a parar a la FUNDACION que juridicamente representa a la iglesia, y tiene que ser destinado al culto, pues si no es así constituye malversación de fondos. Los pastores pueden vivir muy bien, pero lo que tienen no les pertenece.
Y que hay con Vaticano, uno de los paises mas corruptos del planeta, que además predica que la miseria es buena contrariando las enseñanzas de Jesus? Cuando Jesus fue pobre? Nunca. Jesus nunca pasó privaciones, y la miseria no es una virtud cristiana sino un atributo diabólico para mantener a la persona sometida y derrotada.
Para Cristina: Hola Cristina, con respecto a tu extenso comentario:
Para Josue: Yo no uso pelo largo ni faldas, no necesitamos cumplir con rituales de religiosidad vacía cuando no estamos entendiendo lo que Dios espera de nosotros.
Por otra parte, me acusas de falta de amor porque he puesto blanco sobre negro, la evidencia bíblica, pero no te acordaste de acusar de falta de amor ta tipos como Ruben o a los que abusan de la figura de Cristo para denostar a pastores que están enseñando al pueblo, y cumplen muy bien con las expectativas del diablo al desviar a la gente de su camino, haciéndoles creer que la Salvación está regalada, que porque recibimos una gracia nos tenemos que rascar las costillas y no hacer nada, y que no tenemos ninguna obligación que cumplir para ser fieles a Dios. Son tan caraduras que plantean una virtual abolición del AT con tal de apartarnos del camino de nuestras obligaciones de fidelidad a Dios, obligaciones y desafíos gratos que nos van moldeando como vaso para que seamos quienes Dios quiere que seamos.
Inclusive reniegas de la Escritura que dice claramente que David tenía un corazón conforme al de Dios, y que por eso su casa fue preservada y elegida para traer a ella a Jesus !! “ … quitado éste, les levantó por rey a David, de quien dio también testimonio diciendo:
He hallado a David hijo de Isaí, varón conforme a mi corazón, quien hará todo lo que quiero.” Hechos 13:22-23 . David es nombrado más de 1000 veces en la Biblia, y es la figura humana más cercana a Dios, y es tan humano que también fue un gran pecador, pero siempre fue el que tuvo el corazón mas abierto, mas coraje, mas sumisión al Señor, mas amor para alabarlo, quien puso su vida en juego y quien sirvió de instrumento para que Dios construya la casa para traer al mundo a su Hijo.
Pretenden predicar un Dios que cambia, que se distrae de sus promesas, y las cambia, cuando en la misma Biblia dice claramente que Dios no cambia !! (malaquias 3:6(
Cómo se puede negar a la Palabra de esa manera y llamarse cristiano, será que ser cristiano es lo que se nos ocurre a nosotros, seres nublados por el pecado y desorientados en este mundo que es recorrido por el diablo todo el tiempo, como leon rugiente , buscando devorarnos (1 Pedro 5:8), y nosotros lo mas campantes mirando las mariposas y distrayéndonos de la Palabra que Dios se ocupó de dejarnos revelada en la Biblia, para que podamos tener el conocimiento verdadero, y que no puede ser mutilada ni en una coma???
¿Por qué te defiendes nombrando a Rubén que es aquí y es aca? ¿Porque tengo que decirte a tí lo que yo hablo con Rubén? Rubencito es solo un niño pequeño y tú una fanatica con falta de amor y misericordia.
Respecto a tu otro comentario: “Por qué europa del norte y estados unidos han prosperado tanto? PORQUE SUS CRISTIANOS SON DIEZMISTAS. Por qué a los latinos nos va tan mal? Porque el catolicismo ha borrado de las enseñanzas el diezmo.”
Europa y Estados Unidos son prósperos solo en el ámbito económico y eso se debe a un cambio de mentalidad como el que te falta a tí.
Concuerdo plenamente con Jonathan, yo también vivo en Chile y acá la bendición es espiritual y material.
Lo otro y último, tu comentario: “Además de eso, poco informados, porque a los cristianos de verdad YA NOS PERSIGUEN.” ¿Quién te persigue? creo que la Iglesia de Cristo será arrebatada antes de la tribulación, por tanto la Iglesia no será perseguida, sino aquellos que no quieran aceptar la marca de la bestia y los judios que se van a convertir al final. La Iglesia de Cristo, simplemente NO…
Para Cristina:
Pobre Varona, se quedó en Egipto.
El pueblo de Israel Salió, pero parece que sigues de Esclava. una verdadera pena
Nosotros no damos el Diezmo y Dios nos ha colmado de Bendiciones, predicamos el Evangelio y cada día tratamos de ser mejores personas, pero no tiramos el ESCUPO AL CIELO diciendo que nuestra vida está llena de Problemas (Diciendo que nuestro pais y nacion es una lacra comparado con otras), ya que ese mismo ESCUPO te cae en la cara.
Nuestra vida está cada día más llena de Bendiciones y Dios es con Nosotros. Aunque nos digan lo que nos digan. No vos vamos a regir bajo maldición al estar bajo la Ley.
Para Cristina:
Definitivamente Tú sacas a todo el mundo al baile: Rubén, Europa, Estados Unidos, El Vaticano, etc, etc, etc… Ya cortala y dedicate a amar a tu projimo… preguntame “cual es mi projimo?” y me daré cuenta que eres como los fariseos… Un consejo: Vive y deja vivir, no seas como las mujercillas que estan siempre aprendiendo.
Para Cristina:
Bueno mi queridad Cristina.
Si estas Bajo la ley y piensas que lo que dice en el Antiguo pacto hay que cumplirlo este Versículo te queda perfecto, para que lo apliques en tu vida. ESPERO QUE JAMAS SE TE OLVIDE
1Cor 14:34- 35 “vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.”
Ahora si quieres puedes aceptar el nuevo pacto y obtendrás los mismos beneficios que nosotros.
GALATAS CAPITULO 3, Versiculo:
24 De manera que la a ley fue
nuestro b ayo para llevarnos a
Cristo, a fin de que fuesemos
c justificados por la fe.
25 Pero ahora que ha venido la
fe, ya no estamos bajo ayo,
26 porque todos sois a hijos de
Dios por la b fe en Cristo Jesus.
27 Pues todos los que habeis
sido a bautizados en Cristo, de
Cristo estais revestidos.
28 Ya no hay judio, ni a griego;
no hay esclavo, ni libre; no hay
varon, ni mujer; porque todos vosotros
sois b uno en Cristo Jesus.
Josué: yo vivo y dejo vivir. El problema lo tienen ustedes, que no paran de criticar a los que diezmamos, ofrendamos, y seguimos la Palabra. Tratan por todos los medios de convencernos de que tenemos que apartarnos de ella.
JOhnatan: se te olvidaron dos detalles. 1.Galatas está en el nuevo pacto, no en el antiguo. 2. Yo no soy gálata, soy argentina, de modo que las instrucciones del apóstol a mi no me corresponden.
Por supuesto necesitas que me calle: es que no tienes manera de refutar mis argumentos.
De todos modos tienes suerte: tengo que ir a la Iglesia y además esta conversación ya me canso´, así que de ahora en adelante puedes seguir intentando convencer a todos de que el dinero es mas importante que Dios y que no vale la pena diezmar ni ofrendar, a tus anchas y sin ser molestado por mí.
Lo notable es que los “nosotros” de Johnatan no dan el diezmo. Que orgullo no !! Tienen una iglesia con dos butacas y no tienen dinero ni para tomar un bus, evangelizan una persona cada dos años, pero eso los hace felices!!!
Aquel cristiano cuya iglesia no sufre persecuciones, está apoltronado y conformado, y no está agradando la obra de Dios. Obviamente los cristianos verdaderos siempre somos perseguidos y criticados. Jesus mismo lo dijo: en el mundo tendrés aflicción…
Para Cristina: Hola Cristina.
Con respecto a tu comentario: “Josué: yo vivo y dejo vivir. El problema lo tienen ustedes, que no paran de criticar a los que diezmamos, ofrendamos, y seguimos la Palabra. Tratan por todos los medios de convencernos de que tenemos que apartarnos de ella.
Por qué será? El diablo tiene tantos trucos…
Creo que en ningún momento he escrito tratando de persuadirte que no diezmes. Que he criticado que tengas falta de amor y misericordia no lo niego, ya que por tus comentarios puedo deducir eso. Si lees comentarios mios que he hecho con anterioridad te darás cuenta que yo si estoy a favor del diezmo, ya que gracias a que cuando iba a la Iglesia yo diezmaba no dudando nunca y con toda la seguridad de que sería Dios quien siempre me iba a proveer y hasta el día de hoy que ya no voy a la Iglesia aún sigo siendo bendecido por Dios. Como dato, deje de ir a la Iglesia por gente envidiosa, falta de amor y mentirosa, pues cuando se dan cuenta que eres dadivoso y eres capaz de hacer todo por la obra de Dios abusan de tí… En resumen yo si estoy de acuerdo con TODO lo que establece la palabra de Dios y creo a ojos cerradaos… Pero por favor no inventes escribiendo que he tratado de convencerte de que no diezmes.
Para Cristina:
Si que estas mal. Lees sin comprensión de Lectura. En ningún momento dije que Gálatas está en el Antiguo testamento. Todo lo contrario. VUELVE A LEER ESE PARRAFO.
Creo que te podrías casar con Rubén, ya que tanto lo criticas, así le podrías consultar a el Sobre el tema del Diezmo. Jajajaja Se que te daría un buen consejo.
Lo otro. Dices que no tenemos dinero para tomar un Bus y evangelizamos una persona con cada 2 años. Realmente no estás cuerda. ¿Hablas incoherencias todo el día?
OK. OK. No voy a tratar mas contigo, ya que es lo mismo que predicarle a los puercos.
Ya, ya esta bueno…
Primero que nada le pido perdón a Cristina por todos los comentarios que hicé y que sé que afectan su integridad.
Espero que Jonathan sea lo suficientemente hombre como para pedirle perdón a Cristina.
Una cosa cosa es la libre expresión y exponer los puntos de vista de cada uno o tratar de persuadir a alguien si lo prefieren de esa manera, pero tratar a una mujer de “puerca” como lo hizó Jonathan es algo que no es de hombres…
Creo que hay un momento para la chacota como el que tuvimos, pero esto es ya para mucho… Reitero mi perdón a Cristina y espero que haya más respeto por parte de todos, empezando por mí.
Para Josue: Gracias Josué. Me dejaste súper bien. Le echaste Bencina ahora…
Bueno tienes razón.. zorry por el BULIN. Jajajjaa (BOULING!!!!!)
Cristina de verdad que mi intención no ha sido mala. Espero que estas palabras compensen las ya mencionadas.
Cristina, te pido perdón. Sé que me equivoco y cometo errores pero quiero que sepas que amo a mis hermanos sean como sean y piensen como piensen. Espero que Dios te bendiga grandemente, y lo más probable es que no nos veamos nunca así que no vale la pena enojarse por leseras (Tonteras)
Para Jonathan:
- Tu comentario: Creo que te podrías casar con Rubén,…
- Rpta: No me desees ese mal mi hermano, no te hice ningún daño.
Dice Proverbios 25: 24 “Mejor es estar en un rincón del terrado, que con mujer rencillosa en casa espaciosa”.
Eclesiastés 7:26 ” Y he hallado más amarga que la muerte a la mujer cuyo corazón es lazos y redes, y sus manos ligaduras…”
Lo último solo bromitaaaaaa…
Estoy seguro que la hermana Cristina todo lo dice de buena intención, solo que aún no comprende lo que es vivir por fe y lo que es vivir por ley.
Haber un chistesito:
Una senora de unos 50 anos de edad que visitaba una exposicion de pintura contemplaba cada cuadro con admiracion, hasta que al llegar a uno de ellos pregunto indignada:
¿Y a esto le llaman arte?
Y le contesta un edecán del lugar.
No senora, a eso le llaman espejo.
Otro chistesito:
Un pastor enseñaba acerca del matrimonio y le preguntó a un hermano, “¿Por qué no te has casado?”
El hermano respondió, “Porque la Biblia dice que por tonto dejará el hombre a su padre y madre y se unirá a su mujer.”
Esto lo decía porque no sabía leer muy bien Génesis 2:24.
Por parte de Nathaniel D. Mendoza
Para Ramón Elias Gallegos: Si me permite, deseo comentar sobre su comentario. Es muy interesante.
Usted dijo: Yo estoy preparando un tema muy extenso de contradicciones de La Biblia desde el Genesis hasta el Apocalipsis por si desea tenerlo y Ud. sacar sus propias conclusiones sin que tenga que de dejar su religión.
Solo espero que me de su permiso y con gusto lo haré. Gracias.
29-05-2012 a las 23:51
Traed todos los diezmos al alfolí, y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. Malaquías 3:10 Como puede verse, específicamente el diezmo es PARA ALIMENTAR LA CASA DEL SEÑOR, es decir para mantener el CULTO, EL TEMPLO. Los judíos que perdieron su templo en el año 70 DC interpretan (no todos, algunos de ellos) que el diezmo ha sido suspendido, aunque la mayoría de los judios sigue diezmando (7 diezman el 20%) en la comunidad a la que pertenecen , porque interpretan que lo que cesó con la destrucción del templo fueron los Holocaustos y no los diezmos.
[contesta a Cristina]
29-05-2012 a las 23:56
La Biblia relata con lujo de detalles los sacrificios y ofrendas que dio David, y que le indicó al pueblo que diera, para honrar al Señor y construirle el Templo. Y es claro: DAR AL SEÑOR ES UN PRIVILEGIO, UNA HONRA. Y claramente dice David que da todo su TESORO PARTICULAR.
1 Crónicas 29
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
29 Después dijo el rey David a toda la asamblea: «Solamente a Salomón, mi hijo, ha elegido Dios; él es joven y tierno de edad, y la obra, grande; porque la Casa no es para un hombre, sino para Jehová Dios. 2 Con todas mis fuerzas yo he preparado para la casa de mi Dios, oro para las cosas de oro, plata para las cosas de plata, bronce para las de bronce, hierro para las de hierro, y madera para las de madera; y piedras de ónice, piedras preciosas, piedras negras, piedras de diversos colores, y toda clase de piedras preciosas, y piedras de mármol en abundancia. 3 Además de esto, por cuanto tengo mi afecto en la casa de mi Dios, yo guardo en mi tesoro particular oro y plata que, además de todas las cosas que he preparado para la casa del santuario, he dado para la casa de mi Dios: 4 tres mil talentos de oro, de oro de Ofir, y siete mil talentos de plata refinada para recubrir las paredes de las casas; 5 oro, pues, para las cosas de oro, y plata para las cosas de plata, y para toda la obra de las manos de los artífices. ¿Quién quiere, pues, hacer hoy ofrenda voluntaria a Jehová?»
6 Entonces los jefes de familia, los príncipes de las tribus de Israel, jefes de millares y de centenas, con los administradores de la hacienda del rey, ofrendaron voluntariamente. 7 Dieron para el servicio de la casa de Dios cinco mil talentos y diez mil dracmas de oro, diez mil talentos de plata, dieciocho mil talentos de bronce, y cinco mil talentos de hierro. 8 Todo el que tenía piedras preciosas las entregó para el tesoro de la casa de Jehová, en manos de Jehiel, el gersonita. 9 Y se alegró el pueblo por haber contribuido voluntariamente; porque de todo corazón ofrendaron espontáneamente a Jehová.
10 Asimismo se alegró mucho el rey David, y bendijo a Jehová delante de toda la congregación; y dijo David: «Bendito seas tú, Jehová, Dios de Israel, nuestro padre, desde el siglo y hasta el siglo. 11 Tuya es, Jehová, la magnificencia y el poder, la gloria, la victoria y el honor; porque todas las cosas que están en los cielos y en la tierra son tuyas. Tuyo, Jehová, es el reino, y tú eres excelso sobre todos. 12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el dar grandeza y poder a todos. 13 Ahora pues, Dios nuestro, nosotros alabamos y loamos tu glorioso nombre. 14 Porque ¿quién soy yo y quién es mi pueblo, para que pudiéramos ofrecer voluntariamente cosas semejantes? Pues todo es tuyo, y de lo recibido de tu mano te damos. 15 Porque nosotros, extranjeros y advenedizos somos delante de ti, como todos nuestros padres; y nuestros días sobre la tierra, cual sombra que no dura. 16 Jehová, Dios nuestro, toda esta abundancia que hemos preparado para edificar Casa a tu santo nombre, de tu mano procede y todo es tuyo. 17 Yo sé, Dios mío, que tú escudriñas los corazones, y que la rectitud te agrada; por eso yo con rectitud de mi corazón voluntariamente te he ofrecido todo esto, y ahora he visto con alegría que tu pueblo, reunido aquí ahora, ha dado para ti espontáneamente. 18 Jehová, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, nuestros padres, conserva perpetuamente esta voluntad del corazón de tu pueblo y encamina su corazón a ti. 19 Asimismo da a mi hijo Salomón corazón perfecto, para que guarde tus mandamientos, tus testimonios y tus estatutos, para que haga todas las cosas, y te edifique la Casa para la cual yo he hecho preparativos.»
20 Después dijo David a toda la congregación: «Bendecid ahora a Jehová, vuestro Dios.» Entonces toda la congregación bendijo a Jehová, Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.
21 Al día siguiente sacrificaron víctimas y ofrecieron holocaustos a Jehová; mil becerros, mil carneros, mil corderos con sus libaciones, y muchos sacrificios de parte de todo Israel. 22 Y comieron y bebieron delante de Jehová aquel día con gran gozo; y dieron por segunda vez la investidura del reino a Salomón hijo de David, y ante Jehová lo ungieron como príncipe, y a Sadoc, como sacerdote. 23 Se sentó Salomón como rey en el trono de Jehová en lugar de su padre David, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel. 24 Todos los príncipes y poderosos, y todos los hijos del rey David, prestaron homenaje al rey Salomón. 25 Y Jehová engrandeció en extremo a Salomón a los ojos de todo Israel, y le dio tal gloria en su reino, cual ningún rey la tuvo antes que él en Israel.
QUIEN NO CONOCE ESTO NO CONOCE LA BIBLIA !!
[contesta a Cristina]
29-05-2012 a las 23:59
Los primeros cristianos vendían sus bienes para sostener la obra.
Pero cierto hombre llamado Ananías, juntamente con Safira su mujer, vendió una posesión.
Con el conocimiento de su mujer, sustrajo del precio; y llevando una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
Y Pedro dijo: —Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para mentir al Espíritu Santo y sustraer del precio del campo?
Reteniéndolo, ¿acaso no seguía siendo tuyo? Y una vez vendido, ¿no estaba bajo tu autoridad? ¿Por qué propusiste en tu corazón hacer esto? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
Entonces Ananías, oyendo estas palabras, cayó y expiró. Y gran temor sobrevino a todos los que lo oían.
Luego se levantaron los jóvenes y le envolvieron. Y sacándole fuera, lo sepultaron.
Después de un intervalo de unas tres horas, sucedió que entró su mujer, sin saber lo que había acontecido.
Entonces Pedro le preguntó: —Dime, ¿vendisteis en tanto el campo? Ella dijo: —Sí, en tanto.
Y Pedro le dijo: —¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí los pies de los que han sepultado a tu marido están a la puerta, y te sacarán a ti.
De inmediato, ella cayó a los pies de él y expiró. Cuando los jóvenes entraron, la hallaron muerta; la sacaron y la sepultaron junto a su marido.
Y gran temor sobrevino a la iglesia entera y a todos los que oían de estas cosas. Hechos 5, 1.11
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 1:20
Por parte de Nathaniel D. Mendoza
Para mensajeromiguel:
Tu Comentario: acaso ves la escritura solo por verla, y te digo ati por tus comentarios que as hecho, yo no tengo ningun problema que me lo digas directamente, quiero aprender, pero si no eres humilde no tienes nada que enceñarme, y de corazon te pido perdon, si estoy equivocado, mira
POR FAVOR MIREN TODOS MUY BIEN (QUIEN ES EL UNICO DIOS)
ESTO DIJO JESUS,
MATEO 22:37 AMARAS AL SEñOR TU DIOS, CON TODO TU CORAZON, CON TODA TU ALMA Y CON TODO TU ESPIRITU.
Mi Rpta: Todo aquel que es pastor, ministro, evangelista, etc. necesita haber pasado por el ungimiento. Yo no te mentí al decirte del ungimiento. Ahora al decir que fuí ungido para el ministerio, es porque en la misma Biblia habla sobre aquellos que deseen o más bien que han sentido el llamamiento, tienen que pasar por el ungimiento. Lo mismo sucede con el sacerdote. Pablo le dijo a Timoteo: “No descuides el don que hay en tí, que te fue dado mediante profecia, con la IMPOSICION DE LAS MANOS DEL PRESBITERIO.”
¿Qué acaso no sabias que todo ministro, pastor, misionero, evangelista, para fín de poder desempeñar su trabajo, necesita haber pasado por el ungimiento del presbiterio, o sea los OBISPOS de dicha organización?
Quiero que esto se quede en claro, y no seamos ignorantes tocante a este proceso. Y al haberlo mencionado, no quiere decir que no actúo con humildad. Eso nada tiene que ver con la humildad. Lo digo también por lo que dijiste enseguida:
Tu dijiste: pues yo he estado obserbando con toda mi ignorancia que tengo, tanto en la escritura, como tanbien en la educacion escolar, pues nunca fuy a la escuela
Rpta: Con lo que acabas de decir, veo que te quieres pasar como una persona humilde, pero si quieres echar abajo todo el ministerio de hombres ungidos que predican y enseñan el mensaje de la Palabra de Dios. Tu crees que al decir lo que dije de que tengamos cuidado de no ofender a Dios por la forma como algunos hablan mal de los ungidos y eso puede acarrearles muchos problemas. Y tu me sales que no soy una persona humilde. ¿Que tiene que ver el ungimiento con la humildad?
Te pido que lee mas la Biblia para que estés enterado de lo que debemos hablar y lo que no debemos hablar.
Bendiciones
[contesta a Salvador Torres]
30-05-2012 a las 3:24
Para mari rangel: El diezmo existe PARA MANTENER LA CASA DE DIOS, el Altar y los ministros. Si por otra parte quieres andar regalando cosas a los demás, es un tema de lo que haces con tu dinero pero eso no es el diezmo. Malaquias lo escribe clarisimo.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 4:53
cristina …sino lo das no eres salvo? ..
[contesta a Davinci]
30-05-2012 a las 5:01
Los cristianos no estamos obligados a diezmar, pero de las leyes del diezmo podemos extraer principios orientadores para nuestra ofrenda hoy.
¿Debemos los cristianos diezmar? Algunos creen que estamos obligados a hacerlo. Dan testimonio de bendiciones recibidas por diezmar. Algunos de ellos, sobre la base de Malaquías 3:10 (“Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa”), enseñan que debemos dar nuestros diezmos específicamente a nuestra iglesia. Sin embargo, otros dicen que la ley del diezmo ha caducado, y los cristianos no estamos obligados a diezmar. ¿Estamos obligados a diezmar? ¿Dios nos bendecirá si diezmamos? ¿Estamos obligados a dar nuestro diezmo a nuestra iglesia? ¿Ha caducado la ley del diezmo? ¿Qué debo estar haciendo yo y mi familia en cuanto al diezmo? Buscaremos respuestas a estas preguntas en la Biblia.
Historia del diezmo en la Biblia
El diezmo antes de la Ley de Moisés. Abram dio a Mequisedec, sacerdote del Dios Altísimo, el diezmo de todo el botín obtenido al derrotar a los cuatro reyes invasores (Gn. 14:17-20). Parece ser un acto voluntario. En Bet-el Jacob prometió diezmar todo lo que Jehová le diera en su viaje a Harán (Gn. 28:20-22). Parece ser un acto voluntario, para persuadir a Jehová a cuidarlo y bendecirlo.
El diezmo según la ley de Moisés. Los israelitas eran obligados a dar un diezmo de la tierra y del ganado a Jehová (Lv. 27:30-33). Este diezmo era para el sostén de los levitas (Nm. 18:21). Un diezmo se debería gastar en banquetes en el santuario central cada año (Dt. 14:22-23, 26). Un tercer diezmo (o tal vez parte del segundo diezmo) debería darse cada tres años, guardarse en las ciudades y repartirse a los pobres (Dt. 14:28-29). El diezmo se menciona pocas veces más en el Antiguo Testamento:
1. Amós criticó a los israelitas porque diezmaban creyendo que así agradaban a Dios, a la vez que cometían injusticias contra los pobres e indefensos (Amós 4:4).
2. En la reforma de Exequias los israelitas llevaron el diezmo de la tierra del ganado al templo y lo depositaron allí (2 Crónicas 31:5-6). Se trata del diezmo para los levitas (v. 4).
3. En la reforma de Esdras, los judíos prometieron dar el diezmo de la tierra para el sostén de los levitas (Ne. 10:37), cosa que hicieron por un tiempo (12:47, 13:10, 12).
4. Malaquías acusó a los judíos de robar a Dios en sus diezmos, les instó a traer el diezmo completo al templo de Jerusalén (el único templo de los judíos) y les prometió gran bendición (Malaquías 3:8-10). Se trata del diezmo para los levitas.
5. En tiempos neotestamentarios los escritos rabínicos indican que los judíos daban importancia a por lo menos los primeros dos diezmos (Lc. 18:12, la oración del fariseo). Jesús reconoció que por lo menos algunos escribas y fariseos diezmaban de todo, y que lo deberían hacer, pero les criticó por creer que eso agradaría a Dios aun cuando dejaban la justicia, la misericordia y la fe (Mt. 23:23; Lc. 11:42).
6. No hay ningún pasaje neotestamentario que inste a diezmar después de la muerte de Cristo. Las únicas referencias al diezmo en Hechos-Apocalipsis se hallan en He. 7:2, 4, 5, 6, 8, 9; no instan a diezmar, sino que argumentan que el sacerdocio de Melquisedec fue superior al sacerdocio levítico, pues Melquisedec recibió diezmos de Abraham y, por lo tanto, también de Leví. El v. 5 indica que los diezmos eran parte de la Ley para Israel.
7. Los cristianos que diezman hoy por lo regular no piensan cómo aplicar todos los aspectos de la ley. Una excepción es la iglesia de Dios Universal: envían un diezmo a las oficinas centrales para ser repartido de allí entre las iglesias y ministros, ahorran un diezmo para un retiro anual de la iglesia en un hotel de lujo y dan el tercer diezmo a los pobres.
¿Están obligados los cristianos a diezmar hoy?
Para los cristianos, y especialmente los cristianos gentiles, los aspectos rituales de la Ley (por ejemplo, circuncisión, días sagrados, dieta, pureza e impureza) han caducado, pero las dimensiones éticas y de actitudes hacia Dios (por ejemplo, temor a Dios, amor al prójimo, 9 de los 10 Mandamientos) siguen teniendo aplicación a nosotros.
Los cristianos no estamos obligados a guardar los detalles específicos de la ley del diezmo: el porcentaje, dónde entregarlo, etc. De las leyes del diezmo podemos derivar principios y consejos que nos pueden orientar hoy, especialmente a la luz de enseñanzas neotestamentarias. Escojamos dos de los siguientes para ponerlos en práctica esta semana:
1. Ofrendemos generosamente, sacrificialmente y con fe (2 Co. 8:1-3).
2. Ofrendemos para sostener a ministros (Fil. 4:15-16; 1 Ti. 5:17-18).
3. Ofrendemos para ayudar a los pobres (1 Ti. 5:3; Jn. 13:17-19).
4. Está bien gastar en banquetes y celebraciones para alabar, agradecer y honrar al Señor.
5. Sería sabio enseñar a nuestros hijos a diezmar para que, cuando sean adultos, decidan si seguirán con esa costumbre u ofrendarán de otra manera.
6. Dios bendice económica y espiritualmente a los que ofrendan generosamente (Lc. 6:38; 2 Co. 9:6-11; Fil. 4:19). Quienes diezman hoy reciben bendición de Dios no por el porcentaje que dan, sino porque ofrendan generosamente.
[contesta a scooty]
30-05-2012 a las 5:13
Para Cristina:
Has copiado partes de la biblia, pero no has respondido mis inquietudes, eso es penoso de quien lanza afirmaciones y después no puede sustentarlas.
Saludos
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 5:55
Para Ruben: Usted preguntaba a cada paso, ¿adónde está escrito? Y yo le muestro la prueba de que cada una de las cosas que dije, está escrita en la Biblia. Ahora, viendose perdido, se queja de que argumenté con la Biblia en la mano!! Bueno, qué otra cosa puede esperarse de un tipo que afirma muy suelto de cuerpo que los cristianos no estamos sujetos a la Ley mas que ridiculeces?
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 6:00
Los cristianos sí debemos diezmar y la ley sí se nos aplica, la Biblia es una sola y no se le pueden extirpar partes, es toda ella aplicable y no se ha derogado una coma. En cuanto a si el diezmo salva, la función del diezmo es demostrar la fidelidad del ser humano a Dios, y Dios prometió que enviaría bendiciones hasta que sobreabunden y reprendería al espíritu devorador, pero no se habla de salvación asociada al diezmo. Hace falta diezmo y mucho mas para ser salvo.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 11:34
Para Cristina:
1. ¿Donde esta el registro bíblico de que Abraham haya diezmado de sus bienes, a quién y cómo entregaba sus diezmos?.
2. ¿Donde esta el registro bíblico de que Jacob haya diezmado de sus bienes, a quién y cómo entregaba sus diezmos?.
3. ¿Ya averiguaste de porqué los judios dejaron de diezmar a partir de los años 70?.
4. ¿Cuál es ese David que dices que entregó todo su patrimonio para el templo, no das el registro bíblico que así lo mencione?.
5. Vendiste ya todos tus bienes para el sostenimiento de la obra?.
Son inquietudes que surgen a raiz de tus comentarios.
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 11:51
Para Cristina:
Y cada vez te enredas más.
- Tu comentario: viendose perdido, se queja de que argumenté con la Biblia en la mano!
- Rpta: Has copiado textos de la biblia que no tienen relación con las inquietudes planteadas, eso no es argumentar con la biblia en la mano.
- Tu comentario: qué otra cosa puede esperarse de un tipo que afirma muy suelto de cuerpo que los cristianos no estamos sujetos a la Ley mas que ridiculeces?
- Rpta: Parece que hay partes de la biblia que no te gustan, como en Gálatas 5:4 “De Cristo os desligasteis los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído”.
- Tu comentario: Los cristianos sí debemos diezmar y la ley sí se nos aplica,
- Rpta: Parece que te gusta contradecir la biblia. Gálatas 3:10-12 “Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición… Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá. Y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.”
Nadie te puede impedir que tú te sometas a la ley, esa es tu decisión personal, pero lo que no debes hacer es tergiversar las escrituras para desviar de la fe a otros, eso no es correcto. Los cristianos somos de la fe, los de la ley no se clasifican como cristianos, me parece que debes entender eso.
Además si te sometes bajo la ley, estas obligada a cumplir toda la ley, así también lo dice la biblia, son como 613 mandamientos que debes cumplir para decir que cumples la ley, de lo contrario estarías faltando a la verdad.
Saludos
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 14:33
Rubén: intentas actuar como juez, y además de ser anticristiano te sale mal. Todas y cada una de las citas que copié responde a las preguntas acerca de fundamentos bíblicos (y te quejas de las citas!) y en cuanto a la última pregunta ya la contesté hace mucho. Parece que estás mas ocupado leyéndote y tratando de justificar tu avaricia que te impide ser fiel a Dios en diezmos y ofrendas, tal como Dios indica, que en leer las respuestas que te damos los demás.
De las citas que copias, no se desprende que los cristianos estemos exentos de cumplir la Ley. De hecho los cristianos somos una secta del judaísmo que sigue a Jesús (que como todos sabemos fue judío y era el Hijo Unigénito, el Mesías), y por lo tanto continuadores en la Ley. Los gentiles, que no pertenecemos al Pueblo de Israel, que es el pueblo que Dios diseño para que le sean fieles y salvos, ADEMAS tenemos la GRACIA de habernos sido dada la oportunidad de salvación, siendo gentiles no podríamos acceder a ella porque nuestra propia genética nos impediría comprender la Voluntad del Padre. Y para esto se sacrificó Jesús en la cruz donando voluntariamente su cuerpo y sangre, para que en la Santa Cena a través de El mismo podamos transformarnos en cuerpo y acceder a la Salvación, y para eso nos fue dado el Espíritu Santo, otorgado como dádiva pues sin él estaríamos perdidos y no entenderíamos NADA.
La Ley requiere de la Fe para poder ser cumplida pues nadie cumpliría con una Ley instituída por una autoridad en la que no cree. Uno se somete a la Ley por Fe y por fidelidad al Padre. Pero la Fe sin obras está muerta (santiago 2:14), y por ende nuestras obras no pueden estar fuera de la Ley. No es lícito ser tan acomodado y acudir a la excusa de la fe, para luego ser infiel a Dios en las obras.
Es terrible que haya cristianos que se sienten libres de no cumplir con los mandamientos!!! Los mandamientos de la Biblia son 11 , no 613. Ser cristiano es difícil, tiene que ser difícil, es un desafío cotidiano y requiere continuo esfuerzo y sacrificio, porque la salvación es una Gracia inconmensurable de Dios pero se gana, no es un regalo para cualquiera.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 16:42
Para Cristina: dice la Biblia que la obstinación es como pecado de idolatría, hay muchos versículos que dicen que el cristiano está deslindado de la Ley porque Jesús vino a cumplirla por nosotros, tal vez la mala interpretación de los que están en contra es que creer que porque decimos eso ya podemos hacer de nuestra vida un papalote pero no es así, esa es la interpretación que dan algunos de los que siguen tratando de cumplir la ley, como una ocasión me dijo mi pastor, en la antigüedad se hacían las cosas para lograr algo, ahora con el sacrificio de Jesús ya tenemos ese algo por lo que ahora lo hacemos mas no para obtener, sino como forma de agradecer, cumplo los 10 mandamientos no por salvación o justificación, los cumplo por agradecimiento a la obra de Dios (Jesús), diezmo y doy ofrenda no por que sea reprendido el devorador sino por agradecimiento a Jesús que ya lo reprendió, etc., generalmente se trata de obligar a los cristianos a diezmar con el versículo de que se pruebe a Dios llevando los diezmos al alfolí y que Él reprenderá al devorador pero en el nuevo pacto o testamento dice que si Dios nos dio en sacrificio a su hijo como no nos dará junto con Él todas las cosas, eso incluye prosperidad, paz, gozo, etc., pero claro para eso hay que tener fe, y no dice que nos dará junto con Él todas las cosas menos lo que corresponde al diezmo, no, dice muy claro TODAS LAS COSAS, todo, ya nos dio lo más valioso, a su hijo como no nos va a dar las cosas que menos valen porque no hay nada que valga mas que su hijo, ayer vi una imagen que decía que estabamos en la época del envase porque importa mas el documento de matrimonio que el amor mismo, importa mas el ataúd que el muerto, importa más la casa que la convivencia familiar, importa más la apariencia de la iglesia que Dios, y a eso le incluiría: importa más el diezmo que Dios, importa más tener una congregación grande que Dios, importa más que la gente nos vea bien que Dios, importa más hablar de prosperidad que predicar el evangelio, importa más preocuparnos porque vamos a comer mañana que recordarles a las personas que en cualquier momento puede llegar Jesús y no sabemos si en verdad estamos preparados, Jesús nos dijo que cuando cumpliamos los dos primeros mandamientos (amaras a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo) cumplíamos toda la Ley, eso incluye el diezmo salvo que quieras o lo que dicen que estamos obligados a dar el diezmo crean que saben más que Jesús o que importa más lo que ellos digan a lo que Jesús dice, la Biblia menciona que Dios dijo que no quería sacrificios que lo que Él quería era compasión, amor, en pocas palabras ya se había enfadado de que a cada rato les ofrecieran sacrificios y no cambiaran su forma de ser, ahora puede ser lo mismo y por eso Jesús dijo lo de los dos primeros mandamientos, a Dios no le interesa cuanto le des, no le interesa saber si vendes tus posesiones para ofrendarlo, a Dios no le interesa cuanto material puedas aportar, a Dios le interesa que nos amemos no se que tan difícil es entender eso, ningún tipo de sacrificio tiene valor para Dios porque el ya dio el más grande, a Su Hijo, no digo que no aportemos, solo digo que eso es secundario o terciario o no es lo mas importante, lo más importante es creer en Él, en el sacrificio de Su Hijo, en que resucitó al tercer día, le interesa que nos amemos, que lo busquemos, que sea lo más importante, que si damos que no sea por miedo, por conveniencia o por obligación, que si lo hacemos sea por amor, que si determinamos dar la décima parte de lo que ganamos que sea por amor, no porque esperamos algo a cambió, no para que reprenda al devorador, Jesús ya lo venció AMÉN, no des por esperar o por miedo, da incluso si no tienes nada y aunque Dios no te de nada, aunque te quedes en la ruina, aunque te quedes sin comer, sigue a Dios aunque te persigan, te ataquen, aunque te persigan, aunque se burlen, aunque no tengas nada en esta tierra por que tu tesoro será grande en el cielo AMEN, si ahora que estamos bien buscamos damos por conveniencia o por miedo, que será si nos toca vivir los últimos acontecimientos, cuando nos persigan, nos entreguen, nos maten, nos torturen, si estamos con Dios por conveniencia al ver las malas situaciones nos vamos a alejar de Él, y si lo hacemos por miedo, cuando veamos el peligro ante nosotros lo negaremos, Dios ya nos dio lo más grande, nos dio a su hijo, que más necesitamos, que más nos hace falta si ya lo tenemos todo, Jesús cumplió la Ley por nosotros, no hagamos inútil ese sacrificio por nuestra obstinación de querer hacer las cosas por nosotros mismos…AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS…DIOS LES BENDIGA
[contesta a Arkange]
30-05-2012 a las 17:24
Que buena y confortable visión la de los cristianos acomodados !! No tienen que hacer nada. Jesús ya cumplió con todo. No tienen que dar el diezmo porque el devorador ya fue reprendido (no importa que en el mundo el devorador ande suelto comiéndose la prosperidad de los infieles, igual ya fue reprendido… y con la excusa del tesoro en el cielo nos quieren vender la barbaridad de que la miseria es buena…)
Que bueno, no tienen ninguna obligación, no tienen que hacer esfuerzo alguno, vino Jesús y ya hizo todo por ellos y ellos pueden rascarse confortablemente porque ya son salvos de antemano.
Que versión tan holgazana e irrespetuosa!! Jesús no sólo no derogó la ley (y por algo el AT está incorporado a la Escritura Sagrada, para qué leer algo que no necesita ser cumplido? O será que las iglesias están equivocadas y hay que extirpar el AT?)…. sino que nos envió por el mundo a EXPULSAR DEMONIOS, a SANAR ENFERMOS, a difundir la salvación en SU NOMBRE.
Los cristianos somos el retoño del árbol del judaísmo, una rama, y una rama no puede negar el contenido de su tronco.
Con razón el cristianismo está en condiciones tan desastrosas, no da testimonio, deja a las almas abandonadas y el ateísmo cunde!! Con gente que no tiene el mínimo compromiso y cambia la escritura a su voluntad, el pobre Jesús está siendo injusticiado y agraviado !!
El hijo de Dios, el verdadero cristiano, es una persona con dignidad que vive y goza de lo mejor del mundo gracias a la abundancia de vida que Jesús nos trajo, y a las bendiciones que Dios derrama sobre nosotros. Es un guerrero de la Fe, no un holgazán acomodado !!
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 17:28
Además de eso, poco informados, porque a los cristianos de verdad YA NOS PERSIGUEN. Son las iglesias evangélicas las que están haciendo la tarea de evangelización en toda el Africa, y las que son perseguidas, incendidas y sus fieles asesinados por los islámicos. Mientras los que niegan la vigencia de la ley, niegan que Dios quiere nuestra prosperidad, niegan el diezmo, y terminan usando a Cristo de excusa para hablar al cuete, criticar a los demás cristianos todo el día y no hacer NADA mas que usar la lengua.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 17:55
Para Cristina:
Dialogar con hermanos legalistas es bastante difícil, son incapaces de entender que El Señor nos da la salvación POR GRACIA, y en la gracia tus obras deben ser fruto de tu fe en el Señor.
Como no quieres responder las inquietudes planteadas y solo te dedicas a decirme que soy anticristiano, avaro, y otras cosas (lenguaje propio de legalistas); ya no voy a insistir en que sustentes lo que anteriormente habías afirmado.
Pero de tu último comentario, te planteo algunas cosas, es que se me hace difícil ver que haya una hermana que muestra terquedad y no demuestra entendimiento de lo que habla:
- Tu comentario: Los gentiles, que no pertenecemos al Pueblo de Israel…
- Rpta: Parece que tampoco lee el diccionario.
Definición de gentil: amable, elegante, apuesto.
En todo caso si te refieres a mí como amable, pues te doy las gracias. Si me dices elegante, yo no sé si lo seré. Si te refieres a mí como apuesto, no creo serlo, pero te doy las gracias.
Históricamente, los israelitas llamaban gentiles a todos los habitantes de la tierra que no eran de Israel, así como los romanos llamaban bárbaros a todos los habitantes de la tierra que no eran de Roma.
Así en la antigüedad los israelitas definían como gentiles a todos los extranjeros, era también a manera de definirlos como pueblos paganos.
En todo caso tampoco soy pagano, yo soy cristiano.
- Tu comentario: nos fue dado el Espíritu Santo, otorgado como dádiva pues sin él estaríamos perdidos y no entenderíamos NADA.
- Rpta: Bueno hermana tú no estas entendiendo nada, parece que te hace falta algo.
- Tu comentario: La Ley requiere de la Fe para poder ser cumplida
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????????????
¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo es eso de que la ley requiere de la fe para ser cumplida?????????
La ley hermanita, no se cumple por fe, se cumple porque es una LEY, porque si no cumples la ley serías transgresora de la ley y por tanto pasible de ser condenada por incumplir la ley.
En que país del mundo las autoridades te van decir que para cumplir las leyes dadas necesitas de la fe? Eso no ocurre en ningún lugar del mundo.
Debes entender bien lo que es ley y lo que es fe.
- Tu comentario: No es lícito ser tan acomodado y acudir a la excusa de la fe, para luego ser infiel a Dios en las obras.
- Rpta: ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????
Esto parece una locura. El que vive en la fe es superior a aquel que vive por ley.
Te pongo un ejemplo: Un país “X” puede dar una ley que diga que se deja a libre criterio el poder abortar y que a partir de haberse dado dicha ley, las mujeres que aborten ya no serán sancionadas por la ley.
Las personas que viven por ley, se sentirán en la libertad de poder abortar porque ya no hay ley que se los impida.
Pero las personas que viven por fe, no les interesa la existencia de tal ley, ellos no viven por ley, entonces aún no haya sanción por el hecho de abortar ellos nunca tomarán esa decisión, porque su fe les dice que eso es un acto indebido.
Esa es la diferencia.
Como en tu caso: Tú diezmas y ofrendas para que el devorador sea reprendido, para se te bendiga con bienes materiales, etc. Pero los que viven por fe, dan sin esperar nada a cambio, porque el dar esta en sus corazones, no necesitan de una ley que los obligue, pueden haber o pueden no haber textos de Malaquías, ellos dan porque les nace de su corazón.
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 18:03
Para Cristina:
- Tu comentario: Los mandamientos de la Biblia son 11 , no 613.
- Rpta: Parece que no leíste todavía todo el A.T.
Haber te explico, espero me entiendas. En Éxodo 20, se describe 10 mandamientos de la Ley de Dios, estos 10 mandamientos son como la Constitución Política de un país, son leyes generales, para cumplir con esta ley general debes cumplir con todos los decretos, ordenanzas, edictos, etc, donde se te especifica el como se cumple con esta ley madre.
Por ejemplo, un mandamiento te dice “Guardarás el día de reposo para santificarlo”, pero este mandamiento no te especifica el como se cumple esta ley, por tanto, necesariamente tienes a acudir a las leyes especificas, donde se te da las explicaciones, como que en ese día no debes encender fuego en tu casa, etc.
Entonces no puedes decir yo cumplo los diez mandamientos, sin haber cumplido los 613 que te especifican el como se cumple esos 10 mandamientos generales.
- Tu comentario: Ser cristiano es difícil
- Rpta: No mi hermana, te equivocas, ser cristiano(a) es relativamente sencillo. Ser de la ley es lo difícil. Imagínate, por ejemplo, que el hombre tuviera que estar purificándose cada vez que tenga flujo de semen, o que la mujer tuviera que estar purificándose cada vez que tenga flujo de sangre.
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 18:11
Por empezar, yo no soy tu hermanita.
Para seguir: si tienes Fe cumples la Ley y si no la cumples es que no tienes ni Fe (no crees en el Hacedor de las leyes por eso las trasgredes livianamente), y no tienes TEMOR de Dios.
Para seguir mas: tienes un concepto equivocado de la GRACIA. Que hayas accedido por GRACIA (quiere decir, sin méritos) a la Salvación, porque en lugar de ser tú castigado por tus pecados para que en el Universo se cumpla la JUSTICIA (que es ley de Dios), se entregó Jesucristo en tu lugar y dió su cuerpo y su sangre, no significa que a partir de allí recibas la salvación y te rasques el ombligo. La salvación ya te fue dada pero TU tienes que tomar posesión de ella, y para hacerlo tienes que hacerte DIGNO de esa salvación aprendiendo cómo piensa Dios y cumpliendo sus mandamientos. TODOS ELLOS. Deberías releer la carta de Pablo a los Romanos y revisar tus conceptos.
Si Dios nos dijo que lo PROBEMOS con los diezmos, y que El abriría las ventanas de los cielos y reprendería al devorador, significa que nos ordena que lo probemos y veamos la diferencia, y que no es lo mismo diezmar o no diezmar. Las órdenes de Dios son órdenes y punto. No son elegibles, ni puedes estar coqueteando y diciendo… oh Señor, yo soy humilde y prefiero al devorador!!
La timidez desagrada a Dios, el prefiere el coraje (por eso David fue el único hombre que la Biblia dice tenía un corazón conforme al de Dios, por su coraje)
La tibieza desagrada profundamente a Dios, la falsa humildad no es mas que hipocresía, que repugnaba tanto a Jesús.
Las leyes de Dios están puestas para ser cumplidas, y el que no diezma es infiel. No hay vueltas con eso.
Lo que sucede es que los que no quieren diezmar, no confian en Dios, no tienen Fe, y aprecian mucho más su dinero que al Señor. Y luego se escudan en palabras para justificarse.
Y no te pavonees, que si se trata de tener fe, el diablo también tiene fe y cree, y sin embargo sus obras son diabólicas.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 18:29
Para Cristina:
haber hermanita que no es mi hermanita, solo esto:
- Tu comentario: Las órdenes de Dios son órdenes y punto. No son elegibles
- Rpta: Correcto. Entonces dime hermana, que no eres mi hermanita, como es que estas cumpliendo la siguiente ley:
Levítico 17:19 “Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada…”
Levítico 12:1-8 “Habla a los hijos de Israel y diles que cuando una mujer conciba y dé a luz a un hijo varón, será considerada impura durante siete días; será impura como es impura en los días de su menstruación…. pero la mujer permanecerá treinta y tres días en la sangre de su purificación. Si da a luz una hija, será considerada impura y permanecerá aislada durante dos semanas, como en el caso de su impureza. Y permanecerá sesenta y seis días en la sangre de su purificación.”
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 19:53
Hasta para la ley mundana, una cosa son los principios constitucionales y otra cosa las leyes que reglamentan su ejercicio. Los principios no cambian, pero las leyes van cambiando de acuerdo al contexto social e histórico. Hasta un estudiante de primer año de abogacía entiende la diferencia. Pero acá para Rubén da todo igual, desde lo que dice la constitución hasta una reglamentación de tránsito, todos tienen la misma jerarquía. Como hay tantos mandamientos él se siente en libertad de no tener que cumplir ninguno, total Dios lo va a perdonar igual porque él está bajo la gracia porque aceptó a Jesus, verdad?
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 20:13
Para Cristina: Te expresas como cualquier mundana con vasto conocimiento bíblico, ¿de que te va a servir el diezmo, la falda, el pelo largo, si no hay amor en tu corazón? Por lo menos amas a Rubén, por algo te gusta contender con él. En fin, si no cambias tu actitud y te vuelves completamente a Cristo y reflejas su amor, de nada te servira… Ten cuidado con las “iglesias abusadoras”, por tu forma de expresarte podría asegurar que perteneces a una de ellas, si es así, ten mucho cuidado.
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 20:24
Para Cristina: Respecto de tu comentario “La timidez desagrada a Dios, el prefiere el coraje (por eso David fue el único hombre que la Biblia dice tenía un corazón conforme al de Dios, por su coraje)”. Es decir, debo ser como Dvid, o sea, matar aun hombre para tener a su mujer, mentir y engañar para conseguir lo que quiero, según tú eso es tener el “corazón conforme a Dios”, hay que tener coraje para ser como David definitivamente. Moises era un hombre timido tardo para hablar y Dios se agrado de él ¿explicame esa contradicción? porque yo no entiendo…
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 21:00
Para Ruben:
Que el Señor te bendiga grandemente mi hermano Ruben.
A la verdad este foro me está molestando un tantito, ya que mi correo se ha llenado de Comentarios y cada vez veo palabras sobre palabras que solo nos están dividiendo cada vez más a cada uno de los que integramos en este FORO.
A la verdad creo que está muy complicado el tema, cada uno tiene sus fundamentos y lo ve de tal forma que es evidencia suficiente para ganar en un Debate, pero a la verdad he deducido que no hemos logrado casi nada. Yo también he dado mi punto de vista y lo que realmente he creído.
Es muy complicado enseñarles a personas que no piensan como queremos.
¿Creen lo mismo?
Sé que para mis hermanos que Creen que el Dar el Diezmo es una MANDATO, se les llena su mente de pensamientos en contra de los que piensan lo contrario, pensamientos que no edifican, de igual forma a nosotros que conocemos cuales son las verdaderas obligaciones de un creyente y Mostramos las razones de porque el Diezmo ya no se da, también le damos cabida al diablo y solo estamos logrando contiendas entre nosotros.
Me cuesta mucho poder encontrar las palabras para predicar a un inconverso y a la vez que esas palabras sean las precisas para que esta persona acepte a Jesús en su vida y pueda enderezar su Camino. Pero frente a este hecho me puedo dar cuenta que es mucho más difícil predicarle a una persona conocedora de la palabra, que está guiada bajo sus propios pensamientos o de líderes errados.
Quiero decirles que mi intención no es provocar contienda, pero creo que es necesario que recordemos que Dios no nos ha llamado para Juzgar.
Hablo a Uds. mis hermanos en la Fe, que han mencionado muchas citas bíblicas en las cuales defienden su postura, pero no han recibido la atención y la comprensión que desean, quiero decirles que frente a todo lo que hemos pasado cada uno sin importar su condición o su postura es “un Hijo de Dios”, por lo tanto ruego que sus palabras sean de edificación y que comprendamos que a su tiempo Dios revelará la verdad.
Espero que mis palabras tengan una buena acogida por cada uno de Ustedes. Y que entiendan que nadie tiene el derecho de tratar de Ladrones a los hermanos.
Tengo muchas palabras que escribir, pero solo rehundiría en lo que ya he mencionado
Que el Señor sea en Vuestros Corazones
Atte.
Jonathan Ramírez Cifuentes
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 21:11
RePor lo tanto la unica diferencia para que eas obligado a cumplir la ley seria convirtiendote al judaismo desechando la greacia la cual fue dada por el Espiritu Santocuerden.que son dos minist. Rerios el de la letra y el del Espiritu
[contesta a Rosa Juarez]
30-05-2012 a las 21:39
Para Josue: Yo no uso pelo largo ni faldas, no necesitamos cumplir con rituales de religiosidad vacía cuando no estamos entendiendo lo que Dios espera de nosotros.
Por otra parte, me acusas de falta de amor porque he puesto blanco sobre negro, la evidencia bíblica, pero no te acordaste de acusar de falta de amor ta tipos como Ruben o a los que abusan de la figura de Cristo para denostar a pastores que están enseñando al pueblo, y cumplen muy bien con las expectativas del diablo al desviar a la gente de su camino, haciéndoles creer que la Salvación está regalada, que porque recibimos una gracia nos tenemos que rascar las costillas y no hacer nada, y que no tenemos ninguna obligación que cumplir para ser fieles a Dios. Son tan caraduras que plantean una virtual abolición del AT con tal de apartarnos del camino de nuestras obligaciones de fidelidad a Dios, obligaciones y desafíos gratos que nos van moldeando como vaso para que seamos quienes Dios quiere que seamos.
Inclusive reniegas de la Escritura que dice claramente que David tenía un corazón conforme al de Dios, y que por eso su casa fue preservada y elegida para traer a ella a Jesus !! “ … quitado éste, les levantó por rey a David, de quien dio también testimonio diciendo:
He hallado a David hijo de Isaí, varón conforme a mi corazón, quien hará todo lo que quiero.” Hechos 13:22-23 . David es nombrado más de 1000 veces en la Biblia, y es la figura humana más cercana a Dios, y es tan humano que también fue un gran pecador, pero siempre fue el que tuvo el corazón mas abierto, mas coraje, mas sumisión al Señor, mas amor para alabarlo, quien puso su vida en juego y quien sirvió de instrumento para que Dios construya la casa para traer al mundo a su Hijo.
Pretenden predicar un Dios que cambia, que se distrae de sus promesas, y las cambia, cuando en la misma Biblia dice claramente que Dios no cambia !! (malaquias 3:6(
Cómo se puede negar a la Palabra de esa manera y llamarse cristiano, será que ser cristiano es lo que se nos ocurre a nosotros, seres nublados por el pecado y desorientados en este mundo que es recorrido por el diablo todo el tiempo, como leon rugiente , buscando devorarnos (1 Pedro 5:8), y nosotros lo mas campantes mirando las mariposas y distrayéndonos de la Palabra que Dios se ocupó de dejarnos revelada en la Biblia, para que podamos tener el conocimiento verdadero, y que no puede ser mutilada ni en una coma???
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 21:49
Para Rosa Juarez:
Hna. Rosa. Que Dios le bendiga.
Exactamente, como ya hemos hablado junto a todos mis hermanos, hay muchas antecedentes que defienden nuestra postura, tales como las leyes que atan al creyente a ser juzgado por las mismas cuando sea la venida de Cristo. (GAL Cap 3, Ver10) O cuando pastores cobran el Diezmo hasta a los Coristas que entre “” son los levitas si nos regimos por el antiguo testamento o ANTIGUÓ PACTO. Siendo que nunca los levitas diezmaron. TODO LO CONTRARIO. Recibían una parte junto con la Viuda. Y eso jamás se ha visto.
En el libro de Galatas habla sobre las Leyes, que aún en algunos pueblos tienen por costumbre practicarlas. Into a mis hermanos que lean este Libro del Nuevo Testamento en el que Pablo escribe a la Iglesia de Galicia, es un libro muy cortito de solo 6 Capítulos, pero con una gran enseñanza.
Si fuese por Ley Jamás Dios habría enviado a su hijo a morir en un Madero haciéndose maldito (Maldito todo aquel que cuelga de un madero GAL 3;13). Jesus vino al mundo a cumplir la Ley ya que nadie havia podido cumplirla y luego hace un nuevo pacto en el Cual nos da la Salvacion como un Obsequio,
Galatas Cap 3:
23 Pero antes que viniese la fe,
estabamos guardados bajo la ley,
encerrados para aquella fe que
iba a ser revelada.
24 De manera que la a ley fue
nuestro b ayo para llevarnos a
Cristo, a fin de que fuesemos
c justificados por la fe.
25 Pero ahora que ha venido la
fe, ya no estamos bajo ayo,
26 porque todos sois a hijos de
Dios por la b fe en Cristo Jesus.
27 Pues todos los que habeis
sido a bautizados en Cristo, de
Cristo estais revestidos.
28 Ya no hay judio, ni a griego;
no hay esclavo, ni libre; no hay
varon, ni mujer; porque todos vosotros
sois b uno en Cristo Jesus.
29 Y si vosotros sois de Cristo,
ciertamente a descendientes de
Abraham sois, y b herederos conforme
a la promesa.
Nada se puede hacer porque SI. todo está estipulado, no puedes dar Diezmo PORQUE SI.
El Diezmo está bajo la ley, al igual que todas las leyes que estan en Levitico, tales como: que la mujer es impura cuando estáa mestruando o cuando da a Luz, que debemos guardar el dia Sabado, etc, etc.
Que Dios les Bendiga.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 21:57
El problema de siempre, hay legalistas que exigen a otros cumplir la ley, pero ellos no la cumplen sino solo de boca.
Cuando se les pide que sustenten cómo es que vienen cumpliendo la ley, salen siempre con ambigüedades y se incomodan mucho de que no se les crea.
Es que un legalista vive en el miedo, y le incomoda mucho pensar que alguien pueda alcanzar la salvación solo por gracia de Dios, no concibe que El Señor haya pagado el precio, cree que la fe necesita la ayuda de la ley.
[contesta a Ruben]
30-05-2012 a las 21:59
Para mael: Jesus no necesitaba hablar del diezmo, el diezmo es la Ley y todos estamos sujetos a la Ley que no fue derogada. Jesús cumplió la parte de la Ley que anunció en su predicación en la sinagoga (Isaías 52), y respecto al resto, como El mismo era judio, se atenía a la ley. Y para colmo deliberadamente nos dejó dicho que ELOGIÓ la ofrenda de la viuda QUE DIO TODO SUS SUSTENTO para la casa de Dios, y la puso como ejemplo de fe…. recibió gustosamente las ofrendas de los Magos de Oriente, las ofrendas de sus seguidores ricos en cuyas casas comió (Zaqueo, José de Arimatea), se dejó homenajear con perfumes caros que costaban un año de salario, y en todo momento nos instó a celebrar nuestra relación con Dios HONRANDOLO CON NUESTROS BIENES DE TODOS LOS MODOS POSIBLES, que no nos volveremos mas pobres sino mas ricos !!
Los ejemplos de cristianos diezmistas que han prosperado enormemente son muchísimos, algunos notables como los dueños de la firma AVENA QUAKER que son diezmistas desde toda la vida de la empresa, hace más de 150 años, y descendientes precisamente de quákeros diezmistas.
Por qué europa del norte y estados unidos han prosperado tanto? PORQUE SUS CRISTIANOS SON DIEZMISTAS. Por qué a los latinos nos va tan mal? Porque el catolicismo ha borrado de las enseñanzas el diezmo.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 22:14
Para Cristina:
Porque a europa le va tan bien junto a EE.UU??
Cuantos de aquí creen que esto es cierto?
La Maldad se ha multiplicado de tal forma que encuentran que está bien?
Está realmente bendecida Europa?
Dios está a La Puerta, la tierra está con Dolores de Parto y piensan que el Evangelio es para vivirlo en la tierra?
En mi país (CHILE) tenemos una bendición tremenda ya que podemos predicar el Evangelio con libertad en las calles, en las Plazas, donde queramos y yo considero que Dios ha sido misericordioso con cada uno de Nosotros, nos bendice grandemente y el Pan no escasea en nuestra mesa ya que es Promesa de Dios, pero veo Europa y veo la degeneración total, mujeres se casan con Mujeres, Hombres con Hombres, cada quien hace como se le Plazca y lo único que predican en las Iglesias es la Prosperidad…. ¿LA PROSPERIDAD?. Si…. Que nuestra vida debe estar enfocada en vivir plenamente en la tierra. Tales como lo dicen predicadores incorruptos que llegan al templo en Limusina, en los EE.UU. se llenan los bolsillos de los pajarones que no leen la biblia y solo se quedan con lo que el “Pastor les predicó”
Yo no tengo nada que reprocharle a Dios, mucho menos querer vivir en Europa o EEUU. ES LA MISMA SODOMA Y GOMORRA.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 22:20
Para Ruben: Ah, claro, ahora resulta que a Europa y USA les va re mal y a los latinos nos va superbien, sobre todo a los paises mas miserables que son los católicos. A Brasil le está empezando a ir muy bien gracias a que se convirtieron masivamente al diezmo.
Sería bueno que te informes: ningún Pastor o grupo de pastores puede poner a su nombre los diezmos y ofrendas, que son donaciones. Todo va a parar a la FUNDACION que juridicamente representa a la iglesia, y tiene que ser destinado al culto, pues si no es así constituye malversación de fondos. Los pastores pueden vivir muy bien, pero lo que tienen no les pertenece.
Y que hay con Vaticano, uno de los paises mas corruptos del planeta, que además predica que la miseria es buena contrariando las enseñanzas de Jesus? Cuando Jesus fue pobre? Nunca. Jesus nunca pasó privaciones, y la miseria no es una virtud cristiana sino un atributo diabólico para mantener a la persona sometida y derrotada.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 22:30
Para Cristina: Hola Cristina, con respecto a tu extenso comentario:
Para Josue: Yo no uso pelo largo ni faldas, no necesitamos cumplir con rituales de religiosidad vacía cuando no estamos entendiendo lo que Dios espera de nosotros.
Por otra parte, me acusas de falta de amor porque he puesto blanco sobre negro, la evidencia bíblica, pero no te acordaste de acusar de falta de amor ta tipos como Ruben o a los que abusan de la figura de Cristo para denostar a pastores que están enseñando al pueblo, y cumplen muy bien con las expectativas del diablo al desviar a la gente de su camino, haciéndoles creer que la Salvación está regalada, que porque recibimos una gracia nos tenemos que rascar las costillas y no hacer nada, y que no tenemos ninguna obligación que cumplir para ser fieles a Dios. Son tan caraduras que plantean una virtual abolición del AT con tal de apartarnos del camino de nuestras obligaciones de fidelidad a Dios, obligaciones y desafíos gratos que nos van moldeando como vaso para que seamos quienes Dios quiere que seamos.
Inclusive reniegas de la Escritura que dice claramente que David tenía un corazón conforme al de Dios, y que por eso su casa fue preservada y elegida para traer a ella a Jesus !! “ … quitado éste, les levantó por rey a David, de quien dio también testimonio diciendo:
He hallado a David hijo de Isaí, varón conforme a mi corazón, quien hará todo lo que quiero.” Hechos 13:22-23 . David es nombrado más de 1000 veces en la Biblia, y es la figura humana más cercana a Dios, y es tan humano que también fue un gran pecador, pero siempre fue el que tuvo el corazón mas abierto, mas coraje, mas sumisión al Señor, mas amor para alabarlo, quien puso su vida en juego y quien sirvió de instrumento para que Dios construya la casa para traer al mundo a su Hijo.
Pretenden predicar un Dios que cambia, que se distrae de sus promesas, y las cambia, cuando en la misma Biblia dice claramente que Dios no cambia !! (malaquias 3:6(
Cómo se puede negar a la Palabra de esa manera y llamarse cristiano, será que ser cristiano es lo que se nos ocurre a nosotros, seres nublados por el pecado y desorientados en este mundo que es recorrido por el diablo todo el tiempo, como leon rugiente , buscando devorarnos (1 Pedro 5:8), y nosotros lo mas campantes mirando las mariposas y distrayéndonos de la Palabra que Dios se ocupó de dejarnos revelada en la Biblia, para que podamos tener el conocimiento verdadero, y que no puede ser mutilada ni en una coma???
¿Por qué te defiendes nombrando a Rubén que es aquí y es aca? ¿Porque tengo que decirte a tí lo que yo hablo con Rubén? Rubencito es solo un niño pequeño y tú una fanatica con falta de amor y misericordia.
Respecto a tu otro comentario: “Por qué europa del norte y estados unidos han prosperado tanto? PORQUE SUS CRISTIANOS SON DIEZMISTAS. Por qué a los latinos nos va tan mal? Porque el catolicismo ha borrado de las enseñanzas el diezmo.”
Europa y Estados Unidos son prósperos solo en el ámbito económico y eso se debe a un cambio de mentalidad como el que te falta a tí.
Concuerdo plenamente con Jonathan, yo también vivo en Chile y acá la bendición es espiritual y material.
Lo otro y último, tu comentario: “Además de eso, poco informados, porque a los cristianos de verdad YA NOS PERSIGUEN.” ¿Quién te persigue? creo que la Iglesia de Cristo será arrebatada antes de la tribulación, por tanto la Iglesia no será perseguida, sino aquellos que no quieran aceptar la marca de la bestia y los judios que se van a convertir al final. La Iglesia de Cristo, simplemente NO…
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 22:36
Para Cristina:
Pobre Varona, se quedó en Egipto.
El pueblo de Israel Salió, pero parece que sigues de Esclava. una verdadera pena
Nosotros no damos el Diezmo y Dios nos ha colmado de Bendiciones, predicamos el Evangelio y cada día tratamos de ser mejores personas, pero no tiramos el ESCUPO AL CIELO diciendo que nuestra vida está llena de Problemas (Diciendo que nuestro pais y nacion es una lacra comparado con otras), ya que ese mismo ESCUPO te cae en la cara.
Nuestra vida está cada día más llena de Bendiciones y Dios es con Nosotros. Aunque nos digan lo que nos digan. No vos vamos a regir bajo maldición al estar bajo la Ley.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 22:42
Para Cristina:
Definitivamente Tú sacas a todo el mundo al baile: Rubén, Europa, Estados Unidos, El Vaticano, etc, etc, etc… Ya cortala y dedicate a amar a tu projimo… preguntame “cual es mi projimo?” y me daré cuenta que eres como los fariseos… Un consejo: Vive y deja vivir, no seas como las mujercillas que estan siempre aprendiendo.
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 22:57
Para Cristina:
Bueno mi queridad Cristina.
Si estas Bajo la ley y piensas que lo que dice en el Antiguo pacto hay que cumplirlo este Versículo te queda perfecto, para que lo apliques en tu vida. ESPERO QUE JAMAS SE TE OLVIDE
1Cor 14:34- 35 “vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.”
Ahora si quieres puedes aceptar el nuevo pacto y obtendrás los mismos beneficios que nosotros.
GALATAS CAPITULO 3, Versiculo:
24 De manera que la a ley fue
nuestro b ayo para llevarnos a
Cristo, a fin de que fuesemos
c justificados por la fe.
25 Pero ahora que ha venido la
fe, ya no estamos bajo ayo,
26 porque todos sois a hijos de
Dios por la b fe en Cristo Jesus.
27 Pues todos los que habeis
sido a bautizados en Cristo, de
Cristo estais revestidos.
28 Ya no hay judio, ni a griego;
no hay esclavo, ni libre; no hay
varon, ni mujer; porque todos vosotros
sois b uno en Cristo Jesus.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 22:59
Josué: yo vivo y dejo vivir. El problema lo tienen ustedes, que no paran de criticar a los que diezmamos, ofrendamos, y seguimos la Palabra. Tratan por todos los medios de convencernos de que tenemos que apartarnos de ella.
Por qué será? El diablo tiene tantos trucos…
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 23:02
JOhnatan: se te olvidaron dos detalles. 1.Galatas está en el nuevo pacto, no en el antiguo. 2. Yo no soy gálata, soy argentina, de modo que las instrucciones del apóstol a mi no me corresponden.
Por supuesto necesitas que me calle: es que no tienes manera de refutar mis argumentos.
De todos modos tienes suerte: tengo que ir a la Iglesia y además esta conversación ya me canso´, así que de ahora en adelante puedes seguir intentando convencer a todos de que el dinero es mas importante que Dios y que no vale la pena diezmar ni ofrendar, a tus anchas y sin ser molestado por mí.
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 23:07
Lo notable es que los “nosotros” de Johnatan no dan el diezmo. Que orgullo no !! Tienen una iglesia con dos butacas y no tienen dinero ni para tomar un bus, evangelizan una persona cada dos años, pero eso los hace felices!!!
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 23:10
Aquel cristiano cuya iglesia no sufre persecuciones, está apoltronado y conformado, y no está agradando la obra de Dios. Obviamente los cristianos verdaderos siempre somos perseguidos y criticados. Jesus mismo lo dijo: en el mundo tendrés aflicción…
[contesta a Cristina]
30-05-2012 a las 23:15
Para Cristina: Hola Cristina.
Con respecto a tu comentario: “Josué: yo vivo y dejo vivir. El problema lo tienen ustedes, que no paran de criticar a los que diezmamos, ofrendamos, y seguimos la Palabra. Tratan por todos los medios de convencernos de que tenemos que apartarnos de ella.
Por qué será? El diablo tiene tantos trucos…
Creo que en ningún momento he escrito tratando de persuadirte que no diezmes. Que he criticado que tengas falta de amor y misericordia no lo niego, ya que por tus comentarios puedo deducir eso. Si lees comentarios mios que he hecho con anterioridad te darás cuenta que yo si estoy a favor del diezmo, ya que gracias a que cuando iba a la Iglesia yo diezmaba no dudando nunca y con toda la seguridad de que sería Dios quien siempre me iba a proveer y hasta el día de hoy que ya no voy a la Iglesia aún sigo siendo bendecido por Dios. Como dato, deje de ir a la Iglesia por gente envidiosa, falta de amor y mentirosa, pues cuando se dan cuenta que eres dadivoso y eres capaz de hacer todo por la obra de Dios abusan de tí… En resumen yo si estoy de acuerdo con TODO lo que establece la palabra de Dios y creo a ojos cerradaos… Pero por favor no inventes escribiendo que he tratado de convencerte de que no diezmes.
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 23:20
Para Cristina:
Dos alternativas:Eres soltera o simplemente tu marido no ha cumplido sus obligaciones conyugales.
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 23:20
Para Cristina:
Si que estas mal. Lees sin comprensión de Lectura. En ningún momento dije que Gálatas está en el Antiguo testamento. Todo lo contrario. VUELVE A LEER ESE PARRAFO.
Creo que te podrías casar con Rubén, ya que tanto lo criticas, así le podrías consultar a el Sobre el tema del Diezmo. Jajajaja Se que te daría un buen consejo.
Lo otro. Dices que no tenemos dinero para tomar un Bus y evangelizamos una persona con cada 2 años. Realmente no estás cuerda. ¿Hablas incoherencias todo el día?
OK. OK. No voy a tratar mas contigo, ya que es lo mismo que predicarle a los puercos.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 23:26
Para Ruben:
Perdoname Ruben por mi Comentario, no quisé perjudicarte de tal manera.
[contesta a Jonathan]
30-05-2012 a las 23:36
Ya, ya esta bueno…
Primero que nada le pido perdón a Cristina por todos los comentarios que hicé y que sé que afectan su integridad.
Espero que Jonathan sea lo suficientemente hombre como para pedirle perdón a Cristina.
Una cosa cosa es la libre expresión y exponer los puntos de vista de cada uno o tratar de persuadir a alguien si lo prefieren de esa manera, pero tratar a una mujer de “puerca” como lo hizó Jonathan es algo que no es de hombres…
Creo que hay un momento para la chacota como el que tuvimos, pero esto es ya para mucho… Reitero mi perdón a Cristina y espero que haya más respeto por parte de todos, empezando por mí.
[contesta a Josue]
30-05-2012 a las 23:53
Para Josue: Gracias Josué. Me dejaste súper bien. Le echaste Bencina ahora…
Bueno tienes razón.. zorry por el BULIN. Jajajjaa (BOULING!!!!!)
Cristina de verdad que mi intención no ha sido mala. Espero que estas palabras compensen las ya mencionadas.
Cristina, te pido perdón. Sé que me equivoco y cometo errores pero quiero que sepas que amo a mis hermanos sean como sean y piensen como piensen. Espero que Dios te bendiga grandemente, y lo más probable es que no nos veamos nunca así que no vale la pena enojarse por leseras (Tonteras)
[contesta a Jonathan]
31-05-2012 a las 1:55
Para Jonathan:
- Tu comentario: Creo que te podrías casar con Rubén,…
- Rpta: No me desees ese mal mi hermano, no te hice ningún daño.
Dice Proverbios 25: 24 “Mejor es estar en un rincón del terrado, que con mujer rencillosa en casa espaciosa”.
Eclesiastés 7:26 ” Y he hallado más amarga que la muerte a la mujer cuyo corazón es lazos y redes, y sus manos ligaduras…”
[contesta a Ruben]
31-05-2012 a las 1:57
Lo último solo bromitaaaaaa…
Estoy seguro que la hermana Cristina todo lo dice de buena intención, solo que aún no comprende lo que es vivir por fe y lo que es vivir por ley.
[contesta a Ruben]
31-05-2012 a las 1:59
Haber un chistesito:
Una senora de unos 50 anos de edad que visitaba una exposicion de pintura contemplaba cada cuadro con admiracion, hasta que al llegar a uno de ellos pregunto indignada:
¿Y a esto le llaman arte?
Y le contesta un edecán del lugar.
No senora, a eso le llaman espejo.
[contesta a Ruben]
31-05-2012 a las 2:08
Otro chistesito:
Un pastor enseñaba acerca del matrimonio y le preguntó a un hermano, “¿Por qué no te has casado?”
El hermano respondió, “Porque la Biblia dice que por tonto dejará el hombre a su padre y madre y se unirá a su mujer.”
Esto lo decía porque no sabía leer muy bien Génesis 2:24.
[contesta a Ruben]
31-05-2012 a las 2:55
Por parte de Nathaniel D. Mendoza
Para Ramón Elias Gallegos: Si me permite, deseo comentar sobre su comentario. Es muy interesante.
Usted dijo: Yo estoy preparando un tema muy extenso de contradicciones de La Biblia desde el Genesis hasta el Apocalipsis por si desea tenerlo y Ud. sacar sus propias conclusiones sin que tenga que de dejar su religión.
Solo espero que me de su permiso y con gusto lo haré. Gracias.
Bendiciones
[contesta a Salvador Torres]