Ya habia estipulado mi persona, que por respeto al foro, no iba a exponer mas…pues te pones de pechito tu solo…y es un tanto vergonzoso y de falta de caridad, y por respetar la fe y creencia ajena, pero…
Si tanto insistes , te puedo pasar mi direccion electronica, o´mi facebook, seria un placer poner a su lugar el ego, el mio pues…el tuyo,,,es tu problema,
Por honestiad a mi mismo, te confieso que la razon que estoy aqui, es que padezco de fobia social, y descubri´ hace poco que escribiendo, en vez de hablar, pues puedo sostener una conversacion, soy tartamudo, pero en todo caso, pues aqui me tienes, estoy a tus ordenes, pa´lo que quieras y mandes.
Y manteniendo mi decision de respetar el foro,,,pues te ofrezco otras arenas…si..o´si…facebook, o mi correo…
Seria mas viable para mi el facebook, se puede postear, mandar documentos, textear, etc, y…no tengo skype, y no me interesa meterlo a la compu…pero hay otras alternativas…de hecho que tal you tube…lo malo es que alli, solo se pueden textear cinco renglones a la vez
Si tanto quieres demostrar que me quieres dar jaque, pues aunque estemos fuera de este foro, pues puedes poner en documentacion nuestro…nuestro encuentro , renglon por renglon, para que demuestres como es que tienes la valentia, la honestidad, de enfrentar tu creencia…
Ya lei tus nociones de por que el leviticos 15:16 no es practicable, SI YA ME LAS HAN DICHO HOMBRE, SACERDOTES, PROTESTANTES, TESTIGOS DE …ya me las se…no son mas que excusas, excusas del ego, del demonio de la lujuria que quiere seguir , y, cada una es rebatible, para el que busca la verdad, que aunque duela, es verdad….bueno…te espero…A TUS ORDENES, DONDE QUIERAS, DONDE MANDES.
- GNOSTICO: - (comodesorientado)- lei tus nociones de por que el leviticos 15:16 no es practicable, SI YA ME LAS HAN DICHO HOMBRE, SACERDOTES, PROTESTANTES, TESTIGOS..ya me las se.. son excusas del ego, del demonio de la lujuria que quiere seguir y cada una es rebatible, para el que busca la verdad, .
- NIKOS (gnostico verdadero)… he decidido empezar por este párrafo (( por cierto todo lo que escribes es OFF TOPIC y no te acabas de enterar que esto es un foro de divorcio, al menos hubieras tenido el valor de escribir a mi correo todo esto, para verdaderamente respetar el foro como tu dices)) En fin… “donde no hay gnosis, mi pueblo perece”…
1º).-Mi estimado ##############, si tantas personas te han dicho lo mismo, deberias ser sabio y con tu minima gnosis que el Señor te dió, pararte ante el pasaje de Lev. 15 y ver que hasta un niño puede ver que ahi no se habla nada de tus temas gnosticos…(ni castidad, ni n. nacimiento).
2º)…Dios dio el mecanismo de expulsion al hombre y no lo considera pecado, ni es un demonio como tu lo llamas, porque entonces todo hombre estaria endemoniado, incluso los profetas y los apostoles los cuales tambien tendrian sus emisiones seminales desde jovenes…Lo que hace Lev 15 es regular la limpieza en medio de unas condiciones de salubridad duras como el desierto.
3º)…Si te obsesionas en no admitir que una de las reglas basicas de toda interpretacion de cualquier libro es el contexto y las leyes de la Hermenéutica, no hacemos nada contigo. El que te enseño te engaño haciendote ver que ahí en Lev. hay lo que no hay. Sé sensato y lee el contexto. Los pasajes biblicos abundantes del NT que te di para decirte que está abrogado, no tienen mas vuelta, eso es asi y punto. El Antiguo Pacto está anulado, no vale…Asi que vivir como tu en las leyes del AT es pecado. Vivir bajo las leyes caducas es rebelión. Dios no me manda que me circuncide y es una ley exactamente igual que la de Lev 15: ambas abrogadas…La pregunta estimado espermatozoide loco es si también te has circuncidado…Si no lo has hecho estás en contra de tu argumento y si te has circuncidado estás en contra del NT…
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- GNOSTICO:…padezco de fobia social, y descubri´ hace poco que escribiendo, en vez de hablar, pues puedo sostener una conversacion, soy tartamudo,…
- NIKOS:.. si te dejas puedo ayudarte contra esta limitación, ya hemos ayudado a otros y han sido libres y hablan normal… Parece mentira que la Gnosis no te haya ayudado con este problema…Escribeme y empezamos la terapia para que hables de forma normal.Lo digo en serio. Baja Skype aunque no te guste ese programa, no seas cabezota y dejame ayudarte. Baja las hachas y podrás hablar normal.
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- GNOSTICO:..Seria mas viable para mi el facebook, .y…no tengo skype, y no me interesa meterlo a la compu..
- NIKOS:..yo no tengo ni uso Facebook, lo trabajamos todo por otros programas como ooVoo o Skype, asi que bajate Skype que no es pesado, ni es pecado y te hará muy bien charlar. Consigue una camara y un microfono aunque sea sencilla y empecemos las charlas de biblioterapia. Avisa con tiempo porque la agenda está muy ocupada…Te espero para que puedas ser libre de la fobia y puedas hablar con naturalidad…Piensatelo, baja las armas y recibe ayuda aunque sea del enemigo.
SI la Gnosis no te ha ayudado, dale la oportunidad a este Consejero que durante muchos años ha ayudado con el simple Manual a personas como tu con tu fobia.
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- GNOSIS:…Si tanto quieres demostrar que me quieres dar jaque…
- NIKOS…me importa mas ayudarte en tu problema que darte jaque… “Si tu enemigo tiene hambre dale de comer, si tiene sed dale de beber y si tiene problemas de tartamudez, ayudale”… Si te dejas ayudar en la fobia que tienes y en la limitación del habla no necesitarás que te dé mas jaque argumental, las evidencias practicas de haberte ayudado, harán en ti que tú mismo le des Jaque a la Gnosis. Tanta Gnosis y no te ha sabido ayudar en este
problema…Ufffff….Recuerda la historia de Namán en II Reyes 5 que no queria presentarse ante Eliseo, su enemigo y al fin Eliseo su contrincante y enemigo fue el unico que lo ayudó a ser limpio.Eliseo era de pocas palabras, hombre fuerte, duro y de caracter poco afable, pero tenia la verdad. En este caso Nikos (Eliseo) es el unico que puede ayudar a Naman el gnostico.Tu decides…consultalo con tu esposa.Recuerda que Naman escuchó el consejo de una mujer. (lee el texto)
Por cierto nosotros no usamos la tecnica pentecostal de liberaciones ni ninguna otra, eso no es biblico, usamos la biblioterapia, es decir la información del Manual de la conducta humana que nos da el Fabricante para que seas libre y un hombre normal. La Palabra tiene poder, es viva y eficaz, es decir funciona, y libera. Por no haberla usado correctamente estás como estás…
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- GNOSTICO/NAMAN: …te espero…A TUS ORDENES, DONDE QUIERAS, DONDE MANDES..
- NIKOS/ELISEO: te espero ya tienes mis datos, bajate Skype, conectate y te ayudo. No pierdes nada y ganas mucho. Solo pierdes orgullo, y ganas poder hablar con naturalidad y contar las maravillas de Dios con tu propia boca.
No quiero bajar skype, para enfermos emocionales como mi persona, es muy riesgoso, pensé que ibas a entender, pero todo hay que explicartelo con palitos y puntitos….a lo mejor 00v00, o´lo que sea que sugieres,
Por respeto al foro no quiero seguir aqui, pero si tu no quieres usar facebook, pues uso tu correo, nomas damelo y empezamos alli, a falta de eso, pues aqui mismo, para deshojar una a una tus teorias religiosas equivocadas y blasfemas
Sigues hablando con dolo, y…no sabes lo que la Gnosis ha hecho por mi en todos aspectos, especialmente en mi vida sexual dentro de mi matrimonio perfecto, y en la fobia social, en todos los aspectos, por eso mismo te quiero usar a ti para exponer mis testimonios en la gnosis, que ayudaria mucho en pasar el mensaje.
No que haya sido cobarde en decirtelo en tu correo privado, no lo he hecho por otros motivos, no por el que mencionas.
Hasta hace poco comence´a trabajar el tartamudeo en el trabajo gnostico, y estuve quince años sin practicar gnosis, hasta hace año y medio que comence´de nuevo. Y…esos momentos que aplique´ la gnosis en el tartamudeo, fueron experiencias maravillosas…por que crees que estoy aqui, y por que crees que acepto tu reto.
No por ser gnostico todo se me va solucionar por magia,,,es un trabajo,,,con cada uno de tus egos, uno por uno, dia tras dia, espero que con este ultimo parrafo espero comprendas el alcance, el sistema, la metodologia de la psicologia gnostica redentora,,,aunque lo dudo. Cada cosa a su tiempo y espacio, comencemos a que trates de darme jaque, y luego lo demas.
Y como ya se que no vas a entender, no quiero usar el foro para tus intentos de jaque, ya suficiente ha sido de irrespeto, no quieres facebook, no quiero skype,,,como le hacemos,,,,en tu correo?,,,en mi correo?…a tus ordenes y pa´lo que quieras y mandes, esperando te llegue conciencia, espero tu respuesta.
Nikos: No has podido darle jaque a un tartamudo, a un enfermo emocional, y te sigo esperando, en todos lados, menos skype, ya te explicque´, pero te lo vuelvo a redondear mas, a explicar mas, las veces que necesites…y… mientras mas denigres la gnosis, mas se oyeran tus intentonas inutiles, aunque me sorprende que te llames gnostico verdadero, el gnostico verdadero es el que tiene la verdad en si mismo…tu eres ese?…por que hasta ahora no te he oido nada honesto…o´muy poco….casi nada…
Nikos…aparte de llamarte Gnostico verdadero, escribes esto…“donde no hay gnosis, mi pueblo perece”…y eso es un axioma, principio capital, pues el pueblo, es uno mismo, pero hay que ver a que tipo de gnosis te fuiste a consultar, y no te conteste´a tu correo, por que no me habias hecho la oferta, y por que no se tu correo, el correo que usas aqui, es para orientacion matrimonial, nada que ver…como siempre, explicandote con puntitos, manzanitas,,etc,,,ta bien…mas oportunidad de dar la enseñanza…
- GNOSTICO:..No quiero bajar skype, para enfermos emocionales como mi persona, es muy riesgoso…
- NIKOS….yo utilizo Skype y ooVoo con cientos de personas y no le veo el riesgo. ¿donde está el riesgo?
Cuando alguien necesita ayuda no pone condiciones, recibe la ayuda tal cual. Cuando un paciente necesita ser ayudado no pone condiciones, acepta las condiciones. Yo soy el Medico y tu el paciente, las condiciones las pongo yo…YO soy el que te atiendo y yo no voy a abrir una cuenta de Facebook por ti. Por escrito es una perdida de tiempo, porque no se aclaran las cosas correctamente y se utiliza demasiado tiempo. Lo que se explica en directo en quince minutos en escrito lleva una hora.No es práctico.Por lo tanto tu decides, la terapia es por Skype o no hay terapia para librarte de tu tartamudez. Eliseo puso las condiciones a Namán aunque a Namán no le gustaron, ya te lo dije en el post anterior.Yo soy Eliseo el hombre de Dios, tu Naman el leproso.
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- GNOSTICO:…no sabes lo que la Gnosis ha hecho por mi en todos aspectos, especialmente en mi vida sexual dentro de mi matrimonio perfecto, y en la fobia social, en todos los aspectos, por eso mismo te quiero usar a ti para exponer mis testimonios en la gnosis, que ayudaria mucho en pasar el mensaje.
- NIKOS:..no hay mejor manual de sexualidad que la Palabra y la Palabra ataca la Gnosis tuya, la derriba y la condena. Salomón en su extasis sexual con la Sunamita no necesitó la Gnosis y no hay libro mas delicado y especificamente de sexualidad que el Cantar de los Cantares y el resto de la Biblia.Yo lo uso como manual de terapia y no uso la basura de la Gnosis. Asi que lo que haya hecho la gnosis es tu experiencia, no la niego, otra cosa es que eso sea la voluntad de Dios. Hay cosas efectivas, pero no son la voluntad de Dios. Son sucedáneos…son pecado.NO porque algo funcione es de Dios.
En cuanto a “utilizarme a mi para tus proyectos” …jejejeje sin comentarios, me da la risa de Elias.Yo combato la Gnosis no me dejo utilizar por ella.
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- GNOSTICO:…Hasta hace poco comence´a trabajar el tartamudeo en el trabajo gnostico, y estuve quince años sin practicar gnosis, hasta hace año y medio que comence´de nuevo. Y…esos momentos que aplique´ la gnosis en el tartamudeo, fueron experiencias maravillosas…por que crees que estoy aqui, y por que crees que acepto tu reto.
- NIKOS:..la unica conclusión que saco de todo este párrafo es que sigues con el problema de habla por mucha Gnosis y por muchos años que hayas estado, con lo cual no te ha servido de nada.
Esa es tu triste realidad…
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- GNOSTICO:… no quieres facebook, no quiero skype,,,
- NIKOS…no quieres Skype, no quiero Facebook…
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- GNOSTICO:.. No has podido darle jaque a un tartamudo,…
- NIKOS:..lo siento por tu dolencia, pero es mas que evidente que has quedado en jaque siempre, hasta un niño lo ha visto, y no solo tu, sino todo el foro ha quedado en jaque. Contra la verdad biblica es imposible medirse. Me solidarizo con tu enfermedad pero tu “corazon” es otro organo y precisamente el problema de tu tartamudez es tu “corazon”. Arreglemos el corazon y se arreglará tu tartamudez…Sencillo.!
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- GNOSTICO:… un enfermo emocional,
- NIKOS…la biblia no te ve como un enfermo emocional, no existe tal cosa, la Biblia te ve como un pecador rebelde fuera de la voluntad de Dios. La biblia dice que tienes un corazon perverso y engañoso y eres esclavo de él, por eso te va como te va y seguirás asi por mil años…Tu problema es tu interior rebelde no tu lengua.
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- GNOSTICO:.. te sigo esperando, en todos lados, menos skype, ya te explicque´
- NIKOS…te sigo esperando solo en Skype ya te lo expliqué. las condiciones las pongo yo. Yo soy el que te puede ayudar, asi que Eliseo le pueso las condiciones a Naman y este tuvo que tragarse su orgullo.
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- GNOSTICO:.. me sorprende que te llames gnostico verdadero, el gnostico verdadero es el que tiene la verdad en si mismo…tu eres ese?..
- NIKOS…el unico que en este foro tiene la Verdad en él, es Nikos, yo soy el gnostico puro.Tu gnosis es con minuscula, mi Gnosis es con mayuscula.
** Romanos 10:2…Porque yo doy testimonio de que tienen CELO de Dios, pero no conforme al verdadero conocimiento ((gnosis ))….
Ahí lo tienes…Tu celo por Dios es sincero, pero es errado, no conforme a la verdad, es un conocimiento errado, una gnosis errada, un hombre esclavo y errado…
** 2 Corintios 2:14 …Mas a Dios gracias,… porque por medio nuestro manifiesta en todo lugar el olor agradable de su CONOCIMIENTO.(Gnosis)
** 2 Corintios 10:5
derribamos todo argumento y toda altivez que se levanta contra el verdadero CONOCIMIENTO (gnosis) de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a los pies de Cristo…
**Efesios 3:4
asi que leyendome podéis entender cuál es mi CONOCIMIENTO (gnosis) de Cristo…
**Colosenses 2:3
en Cristo están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del CONOCIMIENTO (gnosis)…
Tu problema estimado gnóstico es este:
**2 Timoteo 3:7…Estas siempre aprendiendo, pero nunca puedesn llegar al CONOCIMIENTO de la verdad. …
** Hechos 8:30…Felipe, le dijo: ¿entiendes lo que LEES?El dijo: ¿Y cómo podré entender, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él…
Bueno, la verdad es que no veo por que me ves como enemigo, el enemigo esta´dentro de ti, eso pasa a los dogmaticos religiosos espiriualoides, que confunden lo espiritual con lo religioso y con lo mistico, no tengo la culpa de eso, asi tambien lucho contra salvaciones falsas,
No estoy negando ayuda, pero mucho menos la pido, , la ayuda es de uno mismo, se la da uno mismo, al enfrentarse con la realidad o fantasias de uno y comprenderse uno mismo, lo de uno, no de las creencias o´egos ajenos, escudado con la fuerza del Padre y del Cristo, algo que no ves. en la no auto identificacion del ego
La verdad es que no creo seas capaz de ayudar a nadie,…por como te comportas, y lo del skype, , cuestiones familiares,,,es que no entiendes ,, si que entiendes,,,solo te haces el desentendido,
Lo que te dije de mis egos, defectos, fobias, etc, fue´solo por honestidad, no para andar pidiendo ayuda,,,ni andar inspirando lastimas, la prueba es que con fobia social, con tartamudeo y todo , no has podido darme jaque,,,si ni siquiera hemos comenzado, apenas te he comentado un punto referente al texto ofensivo que me mandaste referente a la esposa, le quieres seguir aqui, enfrente de todos?, no sabes lo que es el respeto a los demas?…que por respeto al foro no le he seguido contigo,a menos que quieras que enfrente de todos siga destruyendo tus principios rancios, como ya lo he hecho, me mandas textos biblicos como si con eso establecieras una comunicaicon real,
Por favor entiende, de una vez, no tengo la culpa de tu dogmatismo, de tu dolo,
El facebook tiene tambien microfonito y camarita, pa´que me veas y oigas mis respuestas, aunque tartamudo, ya se como lidear con mis egos, si no quieres el facebook, pues ok, si quieres me voy a tu correo, si, o´si,…me voy a tu correo del hospital de consejeria matrimonial,?, no vas a salir con que off topic?…
Como ya te explique´, aunque no creo tu ego religioso defensor dolido lo capte, deje´de practicar Gnosis, por quince años, y respecto a la fobia social, y tartamudeo, apenas comence´a trabaja…bueno eso no viene al caso aqui, pero si vendrá cuando estemos tu y mi persona frente a frente,…no voy a bajar skype, asi que si no quieres en facebook, o en otro lado…no le veo como pueda responderte cabalmente.
Mi nombre es Berenice, tengo poco estudiando la palabra relamente estoy en proceso y eso me ha traido muchas preguntas, y ahorita estaba leyendo que deces que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial, que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?, ya no se aman ya no se respetan etc… se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios? es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
Su Comentario: se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios? es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
Mi Rpta: Con el permiso de mi hermano Rubén me gustaría contestar esa pregunta, si me lo permite.
Yo tengo un hijo que anda pasando por las mismas condiciones que usted está pasando, y es por lo mismo que me atrevo a contestarle, como ministro que soy del Señor. Si, es muy cierto que cuando un hombre y una mujer contráen nupcias, es un pacto que se hace ante Dios.
Usted dijo: estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?
Mi Rpta: No entiendo el por qué habemos muchos que usamos a la Iglesia donde se hace el pacto en un matrimonio. La Iglesia es una presentación sobre el casamiento que ya se llevó a cabo ante los magistrados civiles.
El apostol Pablo fué muy consciente al decir: “Sométase TODA PERSONA a las AUTORIDADES SUPERIORES; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.” (Romanos 13:1).
De modo que cuando usted se presenta con su pareja para ser casados por la ley civil, usted lleva consigo dos o tres testigos ante el magistrado y el juez los casa por la ley civil. Ya después se le da su Acta de Matimonio donde usted lo va a poner quizá en un cuadro. La Iglesia es tan solamente una presentación donde el cura, sacerdote, ministro los presenta ante Dios como pareja que han decidido unir sus vidas en matrimonio. Ese es el pacto que usted y yo hacemos ante Dios. La misma Palabra de Dios dice: “….lo que Dios juntó no lo separe el hombre.” (Mateo 19:6).
Usted dijo: me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios.
Mi Rpta: Pueden separarse, aunque ese no es mi consejo. Pero si ya ambos se les acabó el amor, por en la forma como te expresas: ¿que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona? Bueno, por lo que yo sé, un matrimonio ya no funciona porque ya no se siente el amor que ambos tenían o que uno tenía. En el caso de mi hijo, él culpa a sus padres porque lo obligaron a casarse con una mujer que realmente no amaba. Yo en cambio le digo, hijo, nadie te obligó a casarse, pero por el hecho de que la embarazaste, te viste obligado a casarte con ella. Tienen cerca de 14 años casados, y él me cuenta que de esos 14 años que tiene casado, solamente como 3 años ha sido feliz. Ahora cuentan con tres hijos, uno de 13 años, y otro de 10 años y mi nieta de 5 años.
Srita. Berenice, no sé en la situación suya del porque ya no se aman o ya no se respetan. Lo de mi hijo, yo ya hablé con él, y le dije que si se separaba, que tendría que sufrir las consecuencias en no casarse mientras su esposa esté viva. Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee. Mi hijo es enfermero registrado de uno de los hospitales muy prestigiados de aquí del Valle de San Joaquín. Por lo que yo tengo entendido, ya se separaron, y me duele mucho, porque es mi hijo, pero el tiene que reconocer de que tiene que pagar el precio, esa equivocación que él cometió cuando estuvo menor de edad. Tan solo contaba con 19 años de edad y ella tenía 16 años.
La separación entre ambos, no significa que va ser maldecida. Si sería maldecida si usted haya cometido, ya sea adulterio o fornicación estando aún casada con su esposo. Recuerde bien la Escritura: Lo que Dios juntó, NO LO SEPARE EL HOMBRE. ¿Y cómo puede ser separada del hombre? Por el hecho de que algunos de ustedes haya cometido adulterio o fornicación. No que se lo cuenten, sino que usted tiene que averiguarlo por medio de dos o tres testigos para asegurarse que así fué.
Le deseo suerte, y agárrese de la mano de Dios, y Dios proveerá.
- BERENICE:…Mi nombre es Berenice, tengo poco estudiando la palabra relamente estoy en proceso y eso me ha traido muchas preguntas,
-NIKOS:..hola Berenice Soy Nikos de Consejeria Biblica Bautista y he leido tu mensaje. Trabajamos el área de consejeria matrimonial y al ver tu comentario comparto varias cosas contigo a continuación sobre tus preguntas.
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- BERENICE:..y ahorita estaba leyendo que dices que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial,…
- NIKOS…antes que nada quisiera decirte que Ruben Tamayo no aconseja correctamente, se ha metido a dar comentarios pero no son biblicos en torno al tema del divorcio. No conoce la Biblia y dice cosas contrarias a Dios. Te animo a tener cuidado porque te confundirá mas, por eso me he animado a intervenir.
Como bien dices la unión entre Hombre y Mujer ante Dios constituye un PACTO y está sellado por la PROMESA que se dan ambos de fidelidad hasta la muerte. Por estas dos cosas PACTO y PROMESA, un matrimonio no se puede romper y sigue siempre vigente ante Dios, aunque los hombres lo consideren anulado por el inservible divorcio humano.
Por otro ladoTamayo comete un grave error y es considerar que el lecho consuma un matrimonio.
Una cama nunca consuma un matrimonio. El matrimonio lo consuma el PACTO y la PROMESA el dia del compromiso publico matrimonial, porque como ya he dicho muchas veces hay muchas parejas que en circunstancias extremas no pueden consumar el matrimonio y no por ello dejan de ser casadas…Pongamos unos sencillos casos
* Imaginemos el tragico caso de una pareja que se casa y camino de la cama o de la luna de Miel fallece alguno en el trayecto…¿ Ese matrimonio no es consumado, no es valido, no es matrimonio? Si es matrimonio, la persona se ha quedado viuda aunque no haya estado en la cama con su esposo, porque un matrimonio fue constituido antes en el compromiso matrimonial…
* Imaginemos que alguien se casa en estado de estar a punto de morir y no consuma fisicamente la union fisica ¿deja de seer ese casamiento un matrimonio? No, es un matrimonio aunque no se hayan unido fisicamente.La persona se quedará viuda a los 10 minutos si se muere su conyuge, pero el matrimonio se ha consumado. Es un matrimonio.
* Pongamos por caso que una pareja se casa y por enfermedad pasan mucho tiempo antes de estar en la cama…¿no se ha consumado ese matrimonio? Si se ha consumado, lo que ha sucedido es que no han tenido relaciones, pero las relaciones no consuman un matrimonio. De la misma manera que el dinero no hace la felicidad…
Asi que cuidate de este Tamayo porque no sabe, no conoce y dice mal las cosa…
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- BERENICE:…que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?,ya no se aman ya no se respetan etc… se separan …
- NIKOS:..cuando un matrimonio llega a este punto es porque en el noviazgo no se han hecho las cosas bien y uno se ha casado con quien no debia…Ahora si no hay posibilidad de reconciliación solo queda la SEPARACION pero no el divorcio. Son dos cosas diferentes. La Biblia solo permite la separacion pero no permite el divorcio…
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- BERENICE:..y cada quien hace su vida,… obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio…
- NIKOS…no mi estimada Berenice, no pueden arreglar el tema del divorcio y menos si se consideran cristianos, porque Dios odia el divorcio y lo rechaza…a parte de que no vale para nada, porque el matrimonio sigue vigente aunque un necio juez los separe.
Lo unico que pueden hacer es rehacer sus vidas por separado pero sin casarse, solo quedarse solos por cruel que parezca pero el matrimonio es un don de Dios y él como legislador establece las normas, no el hombre. Cuando el Hombre establece sus normas en este punto se llama rebelión, adulterio e infidelidad y eso estña penado como pecado y con la condenacion eterna, por eso es tan serio este tema.
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- BERENICE:… pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios?…
-NIKOS…como te decia una vez constituido un PACTO matrimonial sellado con la PROMESA de fidelidad hasta la muerte, no hay salida y si no hay convivencia deben separarse y quedar atados asi por el resto de sus dias hasta que el Señor se lleve a alguno. Las cosas son asi por haberse hecho mal las cosas en el noviazgo y no haber atendido a las alarmas y avisos que Dios da a todo hombre en el noviazgo para no errar en la elección de pareja. Una vez casados con el conyuge errado ya no hay salida, excepto solo la SEPARACION. Dios asi lo dice y el que no lo hace se sujeta a la condenación…
Las cuatro o cinco señales que Dios dá en el noviazgo por partida doble (el y ella) son:
* el razonamiento
* la conciencia
* la percepcion
* el consejo de los seres cercanos
* La Palabra de Dios para aquellos que la tienen.
Con todo esto es imposible errar, pero no hacer caso de esto significa fracaso y de hecho no hay un solo matrimonio que hemos tratado que no haya oido las alarmas que he nombrado y por no oirlas el matrimonio ha fracasado.Ahora ya no hay segundas oportunidades mientras viven los dos conyuges.
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- BERENICE:..es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida”…
- NIKOS…por su puesto, es adulterio y Dios no bendice el adultero…Aun aunque humanamente hablando haya mas armonia en el segundo matrimonio, eso no implica bendición de Dios…es solo acomodación humana, pero no es la voluntad de Dios. sino que es adulterio y los adulteros los juzgará Dios…
** Hebreos 13:4…Honroso debe ser el matrimonio, y todo lecho sin mancha; porque a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios….
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- BERENICE:..o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios….
- NIKOS:..asi es, es adulterio, toda persona que está con un divorciado está en pecado grave y si se ha casado debe arrepentirse delante de Dios aunque debe seguir con ese pacto, proque de lo contrario romper un nuevo pacto seria pecado sobre pecado…
Si solo está relacionandose con un divorciado con miras a un futuro, debe dejarlo inmediatamente o arruinará su vida en todos los sentidos…Dios no bendice el pecado.
Cuando dices “estamos” presumo que es tu caso…SI te has casado con un divorciado, ahora quedate asi, respeta ese pacto y no te divorcies…
SI solo estas en “noviazgo” con un divorciado, escapa como del fuego…
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- BERENICE:..que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
- NIKOS…un casamiento no es un tema de Iglesia o no iglesia. Un casamiento a lo largo de los siglos en todas las culturas se hace y lo constituye cuando la pareja en forma publica y ante una autoridad, sea civil o religiosa hace publica ante testigos y ante Dios su COMPROMISO de fidelidad por medio de la PROMESA matrimonial. Todo esto constituye UN PACTO y el que se pone bajo la cobertura del PACTO ya no puede salir, proque Dios lo toma como unido para siempre…Asi que en resumen no importa si es por la iglesia o por lo civil o delante del jefe de la tribu india, lo que importa es la decisión de establecer un compromiso de por vida ante Dios, ante los hombres y ante la pareja…
En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Nathaniel dice esta barbaridad:…”Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee.”
NO HAGAS caso de este error. NI siquiera el adulterio rompe el PACTO matrimonial porque no hay ni un solo pasaje en la biblia/NT que diga que por adulterio se puede uno divorciar. Los ignorantes pastores no entienden que fornicacion no es adulterio, porque Jesus conoce la palabra adulterio y nunca dio salida o excepcion para recasarse por adulterio sino por fornicacion y la fornicacón en ese caso de Mateo 5,32 y 19,9 es por ejemplo en temas de incesto matrimonial…Cuidate y discierne tanto consejo…
Por eso estamos en este foro para dar luz a personas necesitadas como tu y no ser mas confundidas por pseudo consejeros…
Tu Comentario: En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Nathaniel dice esta barbaridad:…”Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee.”
NO HAGAS caso de este error. NI siquiera el adulterio rompe el PACTO matrimonial porque no hay ni un solo pasaje en la biblia/NT que diga que por adulterio se puede uno divorciar. Los ignorantes pastores no entienden que fornicacion no es adulterio, porque Jesus conoce la palabra adulterio y nunca dio salida o excepcion para recasarse por adulterio sino por fornicacion y la fornicacón en ese caso de Mateo 5,32 y 19,9 es por ejemplo en temas de incesto matrimonial…Cuidate y discierne tanto consejo…
Mi Rpta: Vamos por partes, mi hermano NIKOS, porque veo que no tienes tu el amor que nos ha dado Dios por en la forma como te expresas. ¿Cuánta veces he dictado ese versículo del Sabio Salomón que dice, “Alábate el extraño, y no tu propia lengua.” (Proverbios 27:2). Ya con eso empezaste muy mal, y la persona que sea prudente, no prestará su oído, porque ¿que consejos le podrías tu dar, si ya empezaste con el pie izquierdo? ¿Qué los Bautistas no les han enseñado eso?
Te voy a demostrar BIBLICAMENTE que tú eres el equivocado. Una cosa si te digo, que yo no escuchara cosejería de un hombre que hasta se pone o se nombra Consejería Biblica Bautista, porque ya con eso se está jactando. Yo no sólo soy un ministro nomás, sino tengo otros rangos ministeriales que no los menciono en estos foros por no cometer alguna jactancia. Pues, yo no nací AYER mi hermano. Me he quemado las pestañas en este camino ministerial, y muchos que apenas empiezan quieren luego superarse a los demás.
Tu dijiste: En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Mi Rpta: No es mal consejo, y te lo voy a demostrar bíblicamente. Primero, tu me haz acusado de ser ignorante. Pues vamos a ver quien es el ignorante.
El Evangelio según San Mateo dice claramente: “También fue dicho que cualquiera que repudia a su mujer deje carta de divorcio. Antes de continuar vamos a ver que significa la palabra repudiar. Repudiar es: Rechazar legalmente a la esposa. Cuando la persona rechaza a su pareja legalmente le da carta de divorcio.
Pero (Jesús dijo) el que repudia (rechaza) a su mujer, A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada comete adulterio.” (Mateo 5:31-32).
La palabra “fornicación” incluye todo acto sexual ilícito, y es la única causa aceptada por Dios para justificar la separación de los esposos. Y Jesús dijo que hay una sola causa para repudiar, y esa causa es la fornicación. A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION claramente significa A MENOS. O sea, si no ha habido fornicación de por medio, entonces no la repudie, porque si la repudia, va hacer que ella cometa adulterio. De modo que no le de carta de divorcio. Ese siempre ha sido mi consejo, mi hermano NIKOS, y tú eres presto en juzgar echandome el lodo.
A mi me ha tocado ver matrimonios donde el hombre o mujer se separan y al finaL se han divorciado por el hecho que se a comprobado que ha habido fornicación en el transcurso de sus matrimonios. De otra manera que significado le darían: “A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION O A MENOS QUE HA SIDO POR CAUSA DE FORNICACION.” Esas personas que lo han hecho, sus matrimonios han mejorado. Si no fuera así, y fuese todo a lo contrario, entonces ¿porque Dios los ha bendecido en sus vidas cristianas?
Te pido mi hermano que tengas mucho cuidado con tus palabras porque DIOS está presente y Él nos escucha toda palabra inapropiada que sale de nuestra boca ofendiendo a mi hermano Rubén y a tu servidor. Te pido que seas más prudente en tu proceder. Y examina ¡quién es el quien ha dado el errado consejo!
- NATHANIEL:…Vamos por partes, mi hermano NIKOS,
- NIKOS:..no soy tu hermano…no tengo ninguna comunión con los divorcistas.
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- NATHANIEL:..¿Cuánta veces he dictado ese versículo del Sabio Salomón que dice, “Alábate el extraño, y no tu propia lengua.” (Proverbios 27:2).
- NIKOS…también ESCRITO ESTA:
** Proverbios 22:17…Inclina tu oído y oye las palabras de los SABIOS, Y aplica tu OIDO a mi sabiduría…
** Proverbios 1:20 …La sabiduría clama en las calles, Alza su voz en las plazas y en los FOROS.
** Proverbios 15:7 La boca de los sabios esparce sabiduría; No así el corazón de los necios.
** 1 Corintios 2:16… ¿quién conoció LA MENTE del Señor? nosotros tenemos LA MENTE de Cristo.
———–
-NATHANIEL:… Yo no sólo soy un ministro nomás, sino tengo otros rangos ministeriales que no los menciono en estos foros por no cometer alguna jactancia.
- NIKOS:..lo siento mucho por tu audiencia, un ciego guia a otros ciegos y asi todos caerán en el hoyo. Hay muchos ministros, hoy cualquiera es ministro. Hasta el diablo prepara ministros. El Señor combatió a los falsos ministros, Pablo denunció a los falsos ministros, los profetas del At denunciaron a los falsos profetas y yo sigo la misma linea de ellos…contra los falsos ministros de hoy del dinero, del evangelio falso, del divorcio y del diezmo.
——–
- NATHANIEL:.. No es mal consejo, y te lo voy a demostrar bíblicamente.
- NIKOS…no puedes, no tienes altura doctrinal, ni teologica, ni capacidad de rebatirme. Tienes unas lagunas de desconocimeinto hermenétucos pavoroso del tema, no vales para ministro ni para enseñar…Es mas, no deberias estar de ministro defendiendo el divorcio por adulterio, el dia del Juicio te caerá sobre ti todos los consejos de adulterio que has dado y no quisiera estar en tu lugar…
——–
- NATHANIEL:..El Evangelio según San Mateo dice claramente: “También fue dicho que cualquiera que repudia a su mujer deje carta de divorcio. Antes de continuar vamos a ver que significa la palabra repudiar. Repudiar es: Rechazar legalmente a la esposa. Cuando la persona rechaza a su pareja legalmente le da carta de divorcio….
- NIKOS:..Estas descontextuado como toda tu mente. Ese pasaje no es para el NT ni del NT. Situate…
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- NATHA:…Pero (Jesús dijo) el que repudia (rechaza) a su mujer, A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada comete adulterio.” (Mateo 5:31-32).
- NIKOS …YA HE EXPLICADO mil veces en este foro tu pesimo error doctrinal y tu vergonzosa hermenéutica y tu necio desconocimiento biblico de este punto, asi que si te da la gana y el tiempo te lo permite, leete lo que te escribo a continuación y aprende ignorante. y no lleves a la gente a pecar por mucho que no te guste mi forma de decir las cosas…Dice la Escritura que “serás tierno con los tiernos, pero implacabla con los necios” Asi soy yo
…El Señor lo fue, Pablo lo fue, los profetas lo fueron y yo o me quedo atrás con los perversos enseñadores ministros que cobran por enseñar el pecado.
————– FORNICACION NO ES ADULTERIO ————
La Biblia no permite el divorcio ni recasamiento porque fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
PREGUNTA:…¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º …que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º …que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiéndolo. Imposible, tal contradicción iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten hasta 4 veces del tema y en ellos se dice la misma, repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
Es absolutamente errada la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
—————-
Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que:
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro todo los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
* matrimonios inválidos (incesto, bigamia, uniones homosexuales)
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6-18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación). Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios o uniones inválidas” como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido,( incestuoso, bigámico, u homosexual), por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
————–
- NATHANIEL… Esas personas que lo han hecho, sus matrimonios han mejorado. Si no fuera así, y fuese todo a lo contrario, entonces ¿porque Dios los ha bendecido en sus vidas cristianas?
- NIKOS…que simple e ingenuo eres…No porque algo funcione o vaya bien, es de Dios. Hay miles de matrimonios adulteros pero en armonia…Los malos tambien se llevan bien. Parece mentira que un ministro diga eso. Devuelve el dinero cobrado por ser lo que no debes ser, devuelve todos los diezmos robados al pueblo por enseñar la mentira. Necio.
Hay mil cosas que funcionan bien fuera de la voluntad de Dios. Jaque al pseudo ministro.
———–
- NATHA:…Te pido mi hermano que tengas mucho cuidado con tus palabras porque DIOS está presente y Él nos escucha toda palabra inapropiada que sale de nuestra boca ofendiendo a mi hermano Rubén y a tu servidor.
- NIKOS…Pongo a Dios por testigo sobre mi alma que estos dos necios están en el error doctrinal llevando a la gente a pecar…y pagarán el dia del juicio su error y la complicidad de los pecados de adulterio alentados en los demás…No soy tu hermano, no tengo comunion con los necios divorcista pecadores adulteros. El adulterio es grave y el recasamiento del divorciado es PECADO.
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- NATHA:..Te pido que seas más prudente en tu proceder. Y examina ¡quién es el quien ha dado el errado consejo!
- NIKOS…Seguiré en mi linea hasta el final de mis dias combatiendo a los falsos maestros, divorcistas. Nada mas tragico que los falsos pastores de hoy del diezmo, el divorcio y el facilón evangelio modernista del dinero. Jaque a todos ellos.
Para Berenice:
- Tu comentario: deces que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial,
- Rpta: Dije que en los tiempos bíblicos, no existían la ceremonias matrimoniales como hoy en día se hacen. En el mundo cristiano, la ceremonia del matrimonio religioso, fue establecido aproximadamente 1,500 años DC. La ceremonia del matrimonio civil fue establecido después de la revolución francesa. Datos históricos incluido fechas, los he dado en otras oportunidades.
El matrimonio del que habla la biblia, siempre fue el pacto de un hombre + una mujer con la aceptación de los padres y la sociedad, de vivir juntos y unidos como pareja, a esto hoy en día conoceríamos como “la etapa del compromiso”, en los tiempos bíblicos era conocido como “la etapa de los esponsales”. Llegado el día de la celebración del matrimonio, el hombre tomaba carnalmente a su mujer en el lecho conyugal, a partir de ese momento se los consideraba como un matrimonio oficial. No había contratos ante autoridad civil ni religiosa.
Pero hoy en día, es necesario cumplir con las normas que la sociedad establece, como son el denominado matrimonio civil y el matrimonio religioso, porque la misma biblia también dice (citado por el hermano Nat) “Sométase TODA PERSONA a las AUTORIDADES SUPERIORES; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.” (Romanos 13:1).
Entonces, si bien, según la biblia, un matrimonio ante Dios es el pacto que queda consumado en el lecho conyugal, también debemos cumplir con la protocolización del matrimonio, eso es lo correcto.
Para Berenice:
- Tu comentario: que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?
- Rpta: Si hablamos de un matrimonio entre dos personas cristianas, ese matrimonio tiene que funcionar.
Muchos dicen “el amor se acaba” y nos preguntamos ¿Por qué el amor se acaba? ¿Cómo seguir unidos si ya no hay amor?.
El Señor dice “ama”, no dice “haber si amas”, no dice tampoco “mientras tengas amor”, sino que dice “ama”. Esto significa, que el amor antes que un sentimiento incontrolable, es una decisión personal. Tú decides amar o no amar.
En un matrimonio, ambos cónyuges están obligados a amarse, de lo contrario ya no están cumpliendo conforme a la fe cristiana.
Pero, también habíamos dicho, que el matrimonio es sumamente complejo, no es como alguien dice que solo necesitamos agarrar un manualcito y ya, porque si así fuera, seriamos solo como simples máquinas programables (PCs). Pero los seres humanos no somos PCs al que hay que introducirle un software (manualcito) y que después funcione correctamente según estas instrucciones del manual. Los seres humanos cada uno somos un Universo particular, cada cual tenemos distintas formas de reaccionar frente a las vicisitudes de la vida, quién no ha entendido eso, difícilmente podrá evaluar con eficiencia una problemática de pareja.
Hay quienes a todo le echan la culpa al diablo, esta es una solución facilista, ya que si se llega al divorcio, pues la culpa siempre la tendrá el diablo.
En realidad, en un matrimonio, los problemas van surgiendo de a poco, casi sin darnos cuenta. Y, llega un momento en que ya la situación es insostenible.
Uno de los mayores enemigos del matrimonio, no es el diablo, sino “la rutina” y también la incomprensión, esto es lo que ocasiona que el amor se acabe.
Y si el amor se acaba, también se puede hacer renacer el amor, esa también es una decisión, porque pase lo que pase, en un matrimonio, cuando hay voluntad de las partes siempre habrá una última oportunidad.
Para Berenice:
- Tu comentario: se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios?
- Rpta: En el matrimonio cristiano, no existe divorcio. “Salvo a causa de fornicación” dice El Señor.
En el contexto bíblico, fornicación se refiere a todo acto de inmoralidad sexual, entre ellos el adulterio, porque claro está que el adulterio también es un acto de inmoralidad sexual.
Esto quiere decir, que en un matrimonio, todo puede tener solución, salvo cuando interviene un tercero, entonces si se vuelve realmente complicado.
La pregunta sería ¿Por qué un acto de fornicación es tan grave que puede romper la unidad conyugal en una sola carne?
Los que dicen que un pacto matrimonial es indisoluble, en realidad no entienden bien lo que la biblia considera matrimonio, como un pacto entre dos que queda sellado con la unión en una sola carne. Nótese bien que es dos que se unen en una sola carne, es decir: 01 hombre + 01 mujer = una sola carne. Es unión de dos carnes en una sola carne, no es unión de espíritus sino de carnes. Y esta unión de dos carnes ocurre en el lecho conyugal, cuando hombre y mujer se unen corporalmente (acto sexual), allí es que los fluidos (como la sangre) se mezclan (se están uniendo). Por esta unión en una sola carne, es que también existen los contagios de enfermedades, que les conoce como de transmisión sexual.
El apóstol Pablo dice que aún el que se une con una prostituta es una carne con ella. 1 Cor 6:16 “¿O no sabéis que el que se une con una ramera, es un cuerpo con ella? Porque dice: Los dos serán una sola carne”.
Esto no significa que un acto sexual crea un matrimonio, nada más alejado de la verdad, pero un acto sexual une dos carnes. Y en un matrimonio, el acto sexual, es la consumación de ese matrimonio, es decir, la unión en una sola carne.
Entonces, un pacto matrimonial, puede ser “adulterado”, cuando interviene un tercero, significa que se ha adulterado el pacto, se ha adulterado el pacto matrimonial. Esto es tan grave, que según las leyes bíblicas, si en la etapa de esponsales, una mujer tenía relaciones sexuales con otro hombre, la pena era la muerte por lapidación, justamente porque se había roto el pacto matrimonial. Con lo que podemos entender que si era asi de grave en la etapa de los esponsales, mucho más grave es en la etapa matrimonial. Por eso dice “a no ser por causa de fornicación”, porque el estado de fornicación de una de las partes rompe con el pacto matrimonial, ha adulterado el pacto matrimonial. Lo que esta adulterado, ya no tiene valor, ya no es puro. Esto lo podemos ver claramente con cualquier pacto que hacemos en nuestra vida diaria; si cuando hacemos un contrato para cualquier acto, si después de un tiempo encontramos que este contrato ha sido modificado por una de las partes, decimos que se ha adulterado el contrato, y este contrato adulterado ya no tiene valor legal, entonces este contrato puede ser resuelto por la parte afectada.
Es así el matrimonio, los actos de fornicación rompen la unidad de la pareja, rompen el pacto matrimonial.
Para Berenice:
- Tu comentario: es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida”
- Rpta: Lo que sucede es que todos sufrimos las consecuencias de nuestros errores, a esto se podría llamar maldición.
Una persona que ha fracasado en su matrimonio, si no ha tomado en cuenta sus propios errores (porque ambos cónyuges son culpables del fracaso matrimonial), significa que no ha corregido sus defectos, por tanto, existe una alta posibilidad de que en su nuevo matrimonio también termine fracasando. Además, que un divorcio, así sea por causa de fornicación, no salva de las responsabilidades generadas. El divorcio, solo es el término de un pacto, pero nunca es el término de las responsabilidades generadas, muchos de los cuales se llevarán aún en el siguiente matrimonio, como es el caso de los hijos.
- Tu comentario: o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios…
- Rpta: Si tú te casaste con un hombre divorciado, no siempre puede significar que estas en adulterio, pero si es cierto que tu vida de pareja puede ser más complicada.
Pero si ya te casaste, no hay marcha atrás, tu deber es amar a tu esposo y su deber es amarte. Y aún si hubiera sido adulterio, ya no hay nada que puedas hacer para borrar ese adulterio, el pecado esta cometido; nadie puede regresar al pasado y corregir sus propios errores. Ante esto, es la fe la que te salva, porque El Señor, hace que las cosas sean nuevas, lo viejo queda atrás, Vive tu vida en la fe de Nuestro Señor, y ya no cometas los mismos errores del pasado.
Pero si eres buena cristiana, es también tu deber respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio.
Si en algo más te puedo ayudar estoy a tu disposición.
Saludos
## 2 Corintios 10:4… las armas de nuestra MILICIA son poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, para derribar argumentos y toda altivez que se levanta contra el verdadero conocimiento de Dios, sometiendo cautivo todo pensamiento a Cristo…
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** A esta altura Berenice no creo que ya esté en el foro, dadas las circunstancias de beligerancia tácita de los oponentes .
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- TAMAYO ERROR, por no decir TAMAÑO ERROR !:…En el contexto bíblico, fornicación se refiere a todo acto de inmoralidad sexual, entre ellos el adulterio, porque claro está que el adulterio también es un acto de inmoralidad sexual.
- NIKOS:….error, Tamayo error…Por millonésima vez tal como dice II Cor…”derribamos” esta falacia mentirosa.
Vivimos en el NT y en todo el NT nunca fornicación es adulterio. Entérate falso consejero.
————– FORNICACION NO ES ADULTERIO —————
La Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, ya que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
** Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
PREGUNTA:…¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º …que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º …que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiéndolo. Imposible, tal contradicción iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten hasta 4 veces del tema y en ellos se dice la misma, repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
Es absolutamente errada la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
—————-
Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que:
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro todo los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
* matrimonios inválidos (incesto, bigamia, uniones homosexuales)
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6-18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación). Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios o uniones inválidas” como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido,( incestuoso, bigámico, u homosexual), por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
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- TAMAYO:…¿Por qué un acto de fornicación es tan grave que puede romper la unidad conyugal en una sola carne?…
- NIKOS:..la fornicacion, mal llamado adulterio no rompe la unidad conyugal.Eso es un invento mentiroso fraudulento tuyo. El PACTO matrimonial permanece siempre y la PROMESA sigue vigente tambien.
——-
- TAMAÑO ERROR:…El apóstol Pablo dice que aún el que se une con una prostituta es una carne con ella. 1 Cor 6:16
- NIKOS…Pablo no habla de matrimonio en este pasaje sino de un área del matrimonio que es la sexualidad por lo tanto cuando se une a una ramera se peca contra el cuerpo. Eso es lo que dice, no lo que tu manipulas que debe decir.
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- TAMAYO CERRADO:… Y en un matrimonio, el acto sexual, es la consumación de ese matrimonio, es decir, la unión en una sola carne.
- NIKOS…cuantas veces digas esta MENTIRA, cuantas veces denunciaré que es falsa.
Un matrimonio se consuma en el acto del compromiso haya o no haya sexualidad.Necio.
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- TAMAÑO DESCONTEXTO en la etapa de esponsales, una mujer tenía relaciones sexuales con otro hombre, la pena era la muerte por lapidación, justamente porque se había roto el pacto matrimonial. Con lo que podemos entender que si era asi de grave en la etapa de los esponsales, mucho más grave es en la etapa matrimonial. Por eso dice “a no ser por causa de fornicación”, porque el estado de fornicación de una de las partes rompe con el pacto matrimonial, ha adulterado el pacto matrimonial….
- NIKOS…Tienes una ensalada mental.!Mezclas cosas del AT con mentiras y todo lo pones como atual del NT. Caotico y descontextuado.
———
- TAMAYO:… Lo que esta adulterado, ya no tiene valor, ya no es puro…
- NIKOS:..Sigue teniendo valor pero está manchado…Es como el oro pero con barro, se quita el barro y sigue siendo oro puro…Jaque, necio.
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- TAMAÑO DESPROPOSITO…. si cuando hacemos un contrato para cualquier acto, si después de un tiempo encontramos que este contrato ha sido modificado por una de las partes, decimos que se ha adulterado el contrato, y este contrato adulterado ya no tiene valor legal, entonces este contrato puede ser resuelto por la parte afectada.Es así el matrimonio, los actos de fornicación rompen la unidad de la pareja, rompen el pacto matrimonial.
- NIKOS:..no eres mas onagro porque no te da el tiempo…Lo que acabas de decir es una burrada de tamaño (tamayo) astronomico…
Ante todo no se puede comparar un PACTO con un cotrato, necio, son dos cosas diferentes.. La misma Biblia dice:
- Gál 3,15:……” ni siquiera un PACTO humano ya consumado o ratificado se puede modificar o cambiar”…
Entonces: ¿Cuánto más, un PACTO hecho ante el Dios Soberano se podrá anular?…! La respuesta es claramente: NO SE PUEDE.
Los actos inmorales no rompen un pacto necio. Una cosa es la relación y otra la comunión, lo que se rompe es la comunion pero no la relación…Aprende.El pacto continua vigente y eso te ata.
——
- TAMAÑO ERROR:… El divorcio, solo es el término de un pacto,…
- NIKOS…Tienes la misma estrategia de los testigos de J., derramas muchas veces la misma basura diseminada mil veces en sus revistas, en sus escritos y asi de tanto bombardear y bombardear al lector por la insistencia de una mentira, los necios acaban aceptando esa “publicidad” engañosa…Repites y repites la misma basura publicitaria divorcista pero estás descubierto lobo.
Si el divorcio fuera el término de un pacto, entonces no habira sido nunca un pacto, porque una de las caracteristicas de los pactos son su indisolubilidad, asi que divorcio y pacto son incompatibles. El divorcio no puede contra el pacto.Tienes mucho que aprender antes de meterte a aprendiz de consejero, lo cual te queda grande.
———–
- TAMAÑO ERROR:… Si tú te casaste con un hombre divorciado, no siempre puede significar que estas en adulterio,…
- NIKOS:…jejejejejejejejejejeje SIEMPRE SIGNIFICA QUE ESTA EN ADULTERIO.
¿a quien me haces acordar que se movia ladinamente en genesis que cuando Dios dijo una cosa “este personaje” dijo lo contrario? A ver, a ver…!
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- TAMAÑA SIMPLICIDAD:…Pero si ya te casaste, no hay marcha atrás,.Y aún si hubiera sido adulterio, ya no hay nada que puedas hacer para borrar ese adulterio, el pecado esta cometido;
- NIKOS…debe arrepentirse y confesar su pecado ante Dios…
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- TAMAÑA OSADIA:…Ante esto, es la fe la que te salva, porque El Señor, hace que las cosas sean nuevas, lo viejo queda atrás, Vive tu vida en la fe de Nuestro Señor, y ya no cometas los mismos errores del pasado.
- NIKOS:..¿Cómo sabes que es creyente convertida? ¿Porqué das por sentado que lo es? ¿conoces su fe, su vida y sus obras para decir que es cristiana? ¡Que temeridad la tuya hablar de lo que no sabes… Asi hacen los falsos pastores que dan por sentado que las cabras son ovejas…y las tratan como ovejas cuando son cabras…Necio.Ciego guia de ciegos.
———-
- TAMAÑA TONTERIA:..Pero si eres buena cristiana,
- NIKOS…¿donde dice la biblia eso de buena cristiana?Parece tu lenguaje a los catolicos.
¿porque das por sentado que e s cristiano alguien? ¿quien te autoriza a dar por sentado que lo es? ¿no haces tu como los catolicos que dan por sentado que todos son convertidos.?
———–
- TAMAÑA RISA:…Si en algo más te puedo ayudar estoy a tu disposición
- NIKOS…me rio con la risa de Elias…Vaya ironia decir:…”si en algo mas te puedo ayudar”…jejejejejejejejjejee….pero si nunca has ayudado, la mentria nunca ayuda, solo ayuda a la condenación. Serás necio.. Tus consejos son aire, no valen, se contradicen y son contrarios a la Biblia…No ayudas en nada solo perturbas, confundes y mientes…Como decia Pablo…
** Gálatas 5:12…¡Ojalá se mutilasen los que os PERTURBAN!
su comentario: Ruben Tamayo opina:
22-08-2013 a las 12:54
Para Berenice:
- Tu comentario: que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?
- Rpta: Si hablamos de un matrimonio entre dos personas cristianas, ese matrimonio tiene que funcionar.
Muchos dicen “el amor se acaba” y nos preguntamos ¿Por qué el amor se acaba? ¿Cómo seguir unidos si ya no hay amor?.
El Señor dice “ama”, no dice “haber si amas”, no dice tampoco “mientras tengas amor”, sino que dice “ama”. Esto significa, que el a….sigue…
Mi comentario: si los que tienen problemas maritales de mutuo entendimiento, leyeran esto, y lo practicaran, no tendrian tantos problemas…
Escribes mucho y no DICES NADA. Pero quiero que sepas: QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO pero bienen del mismo RAMO. Ambos son pecados que NO AGRADAN A DIOS. De modo que no quieras justificarte con el hecho de que no significan lo mismo, pero son de la misma LASCIVIA. Te pido que leas 1 Corintios capitulo 5, y hay te cerciorarás mejor en lo que te estoy diciendo.
Tu Comentario: NIKOS …YA HE EXPLICADO mil veces en este foro tu pesimo error doctrinal y tu vergonzosa hermenéutica y tu necio desconocimiento biblico de este punto, asi que si te da la gana y el tiempo te lo permite, leete lo que te escribo a continuación y aprende ignorante.
Mi Rpta: Yo creo que el IGNORANTE eres tú. Si lo que haz escribido insultando a medio mundo, primero no demostrando HUMILDAD como el Cristiano que teme a Dios, y por tu IGNORANCIA sobre la Trinidad que hasta ahorita no me haz dado un respuesta firme, ahora quieres hacerte sabio sobre otro tema que no tienes ningún conocimiento. ¿Y sabes en que le noto tu ignorancia? En que escribes mucho y no respondes afirmativamente a nuestras preguntas.
Lo mismo sucedió a mis preguntas que te hice sobre la Trinidad y hasta la fecha ninguna de ellas me haz respondido, sino que sales con otras cosas que ni siquiera hice mención. Eso es ser IGNORANTE. Para mi, no tiene ningún conocimiento sobre la HERMENEUTICA. ¿Qué todos ustedes los Bautistas son IGUALES? Así es mi hermano carnal, un Bautista Ignorante.
- NATHA UNITARIA:..Escribes mucho y no DICES NADA.
- NIKOS TRINITARIO…Escribo mucho y NO ENTIENDES NADA…un muerto no entiende, un ciego no ve.
**2 Corintios 3:14 tienen el entendimiento embotado; porque hasta el día de hoy, cuando leen La Palabra se les queda el mismo VELO …
** 2 Corintios 3:15
Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Nikos, el VELO está puesto sobre el corazón de ellos…
** 2 Corintios 3:16
Pero cuando se conviertan el VELO se quitará…
———–
- NATHA DESHERMENEUTIZADA:…Pero quiero que sepas: QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO pero bienen del mismo RAMO….
- NIKOS EXEGETICO…Acabas de ponerte la soga al cuello “”"”"ministro”"”"” acabas de admitir que no es adulterio, asi que pedazo de necio, ¿porque decir entonces que Jesus dio permiso por adulterio si no es lo mismo?
En cuanto a que viene del mismo ramo no vale, porque el origen del pecado es todo el mismo…PERO los pecados son diferentes y si el Señor los diferenció cada uno hay que aceptarlo asi..Si el llama fornicación a una cosa y adulterio a otra ¿ quien eres tu pastorcillo rebelde de unificar todo como una misma cosa si el mismo Señor en el pasaje de Mat 5,32, y 19,9 en el mismo los diferencia para que tu mente nublada lo vea mas claro.? Pastor rebelde.!.¿quien eres tu para decir que fornicacion es adulterio si el mismo Jesus dice que no?
———
NATHA CIEGA:.. Te pido que leas 1 Corintios capitulo 5, y hay te cerciorarás mejor en lo que te estoy diciendo.
-NIKOS LUZ…Precisamente en I Cor 5,1-2 se habla de una fornicacion como incesto, no como adulterio. Ahi habla de una madrastra con un hijastro: incesto en Lev 18.
Es lo que yo siempre dije: Lo que Jesus nombra en Mat 5,32 y 19,9 es hablar del incesto no de adulterio. Necio. Aprende.
——
- NATHA: Yo creo que el IGNORANTE eres tú. Si lo que haz escribido…
-NIKOS:..no se dice “escribido”, se dice: escrito…
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- NATHA UNITARIA:.. y por tu IGNORANCIA sobre la Trinidad…
- NIKOS TRINITARIO:…este no es el foro de la Trinidad ni me interesa perder tiempo con un unitario ciego en todas las doctrinas ponerme a perder tiempo explicandole a un ciego la luz.La Triunidad y pluralidad de Dios es contundente en toda la Biblia. Solo un retorcido hereje como tu no la ve, precisamente por ser ciego…Sin embargo está clarita y nitida como la luz…
——–
- NATHA DENOMINACIONAL: ¿Qué todos ustedes los Bautistas son IGUALES? Así es mi hermano carnal, un Bautista Ignorante.
- NIKOS BAUTISTA:…No todos los bautistas son iguales, los hay errados y camuflados como Judas en medio de los doce. La grandisima mayoria de bautistas son herejes tambien…Yo soy bautista de doctrina perfecta, ortodoxa y clasica, apostolica y biblica, no son modernista ni liberal ni uso el titulo como un postín…En todo caso los titulos me importan un rabano, pero ya que decir “cristiano” no sirve de nada hoy en dia, para que vean que no soy hereje unitario, ni sabatista, ni espermatozoide loco, ni catolico, ni mormón, etc…tengo que usar algo y lo mas correcto es decir bautista porque son los verdaderos aunque haya mil Judas por ahi llamandose bautistas…
**
- HUGO ENANCIO:…
La poligamia bíblica, ¿clasifica como fornicación o adulterio?
- NIKOS:..si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…
Entonces ¿porque te las das de sabelotodo siempre?
O ¿escribes para tentar con preguntas como tus antecesores los fariseos?…
Por otro lado: Si preguntas es para dejarte enseñar, y si te dejas enseñar en esta pregunta, ¿porqué no te dejas enseñar en otras cosas? ¿porqué en unas si y en otras no?
Se descubre antes un mentiroso que un cojo…
Jaque.
Si no vas responderme, por que no tengo skype, pues por favor deja de insultarme, de nombrame de referirme,,,,de otra forma vas a provocar que la defensa a tu comportamiento soez, te hiera, y se meta a toda creencia ajena, aprende ya a respetar, aunque estes equivocado,….. cualquiera aprende a respetar, no es el insulto ni la ofensa que lanzas en si,que me pueda lastimar, pues no me hace nada, pues me das una oportunidad de exponer, depende de ti.
El que el Cristo, E L C R I S T O….haya hecho lo que hizo, no significa que tu lo hagas a tontas y locas,copiandolo, imitandolo, solo por que el lo hizo, a como tu lo haces, ofendiendo a diestra y siniestra, si estuvieras en la verdad, lo menifestarias, si fueras un individuo con decencia, lo manifestarias,.
Ya son varias veces que te amonesto pidiendo respeto, no me importa lo que seas unicista , trinitario, protestante, psicologo, o Nikos, ni me importa lo que hizo el Cristo, a como tu lo tomas, pues todo lo tergiversas, y cada quien está en su derecho de autollamarse lo que sienta mejor.
Tus excusas biblicas de no practicar el leviticos 15:16, no son mas que eso, EXCUSAS , excusas del ego, ego de la lujuria, ego de la soberbia, y son rebatibles, una por una, ya te lo he dicho, con gusto te las rebato y te las tiro a donde deben estar, pero no aqui,
si con todos te metes en p2
mientras tenga en mi voluntad, el buscar la verdad, y el camino al segundo nacimiento+ real, y que por experiencia lo se,…no podras darme jaque.
Si la Gnosis trabaja o´no, es algo que no sabes, pues no sabes Gnosis, no sabes su didactica, su dialectica su lugar en lo sagrado, su lugar en el nacimiento en Cristo, lo unico de gnosis que sabes, son los versiculos en la biblia que se te antojan gnosticos. Y ahora resulta que lo que hago en la gnosis, es del pecado, cuando la gnosis te hace nacer de nuevo, te hace eliminar el ego y te hace sacrificarte por los demas,,,a eso…no le veo nada pecaminoso,,,al contrario, tu que ni siquiera por tu lujuria puedes respetar tu propia bliblia condenandola a que un testamento sirve y el otro no, el que esta´en pecado es otro, pues le quitas validez a la palabra, y la palabra es eterna, y para todos,
El leviticos 15:16, es claro, simple y contundente, hasta un niño lo entiende, no es interpretativo y no es simbolico, es claro, tajante y simple. y solo una condicion y ya…sera impuro si …la perdida de la simiente, Y no es el versículoo en si, el que hace basarme, es que por eso encuentro la Gnosis, y resulta que esta confirma la contundencia del leviticos, muestra el camino, el por que esta´ese sencillo versiculo alli, Con un solo versiculo se caen las filosofias anticristianas, blasfemas y diabolicas.
No quiero exponer aqui, pero parece que haces caso omiso de lo que se llama decencia y respeto, sigues ofendiendo, tomando como excusa , escudandote en el Cristo, y …tendras mis respuestas aqui, asi que te lo pido de favor, de buena manera y educadamente, deja de provocar,de insultar, no uses lo sagrado para lo infame
Un copy parcial:
FORNICACIÓN SU SIGNIFICADO
Por El Pastor G. Reckart
¿Cuando Jesús hablaba las palabras fornicación y adulterio pueden ellas continuar significando lo que ellas siempre han significado para aquellos que le escucharon? Indagué mucho por el significado Griego y Hebreo de fornicación para que obtuviéramos ese entendimiento. Muchos se rehúsan a hacer esto porque sus opiniones no se pueden encontrar ningún idioma. Sus opiniones pueden sólo venir de interpretación privada de textos diferentes. Algunos piensan que yo estoy corrigiendo la Biblia cuando me opongo a sus interpretaciones privadas. ¡No, esto es falso! No estoy corrigiendo la Biblia, sino corrigiendo el error sobre la Biblia. ¿No corregimos falsas interpretaciones sobre el bautismo en agua utilizando este método? Cuando alguien dice que éste se refiere a rociar vamos a un diccionario primero para establecer las bases de nuestra doctrina? Si nosotros vamos al Webster éste dirá que rociar es un modo de bautismo. ¿Pero aceptamos Webster todo el tiempo? No, vamos al Griego y allí encontramos que bautismo quiere decir inmersión, sumergir. ¿Por qué podemos ir al Griego para establecer este argumento, pero muchos quedan todos empañados cuando vamos al Griego para establecer la correcta interpretación de la palabra fornicación?
Muchos dan una mezquina traducción del Griego y obviamente a propósito ignoran el peso de la evidencia que saldría. Voy a publicar los enteros significados de Strongs #4202, 4203, 4204, & 4205:
Griego 4202. porneia, por-ni-ah; del Gr.4203; prostitución (incluye adulterio e incesto); fig. idolatría:-fornicación.
Griego 4203. porneuo, porn-yoo’-o; del Gr.4204; actuar de la ramera, es decir. (lit.) complacer lujuria ilícita (de cualquier sexo), o (fig.) practicar idolatría:-cometer (fornicación).
Griego 4204. porne, por’-nay; fem. del Gr.4205; una furcia; fig. un idólatra:-ramera, prostituta.
Griego 4205. pornos, por’-nos, del pernemi (vender; semejante a la base del Gr.4097); un (varón) prostituto (por venal), es decir (por analogía) un corrompido (libertino):-fornicario, putero.
¿Tiene en cuenta el Griego que el sexo sólo sea por personas solteras? ¡NO!
Aquí están las personas que pueden cometer fornicación:
1.) Aquellos que cometen adulterio (el acto del adulterio debe también contener entonces un acto de fornicación).
2.) Aquellos que comenten incesto (¿pueden sólo personas solteras cometer incesto? Si un hombre tiene relaciones con su hija eso es incesto y fornicación. Si una madre tiene relaciones con su hijo esto es incesto y fornicación (1 Co. 5:1). Si un hermano y hermana (casados o no) tienen relaciones esto es incesto. ¡El incesto es fornicación casados o no!)
3.) La idolatría es fornicación. (La idolatría es en el Espíritu lo que el adulterio en la carne. ¿Pero qué está en el acto de la idolatría que la hace también fornicación? El significado Griego entonces y hoy en el mismo Griego quiere decir que algún acto de fornicación ha ocurrido).
4.) Lujuria ilícita. (La lujuria ilícita incluye al casado y no casado. Es una falsedad decir que sólo personas solteras pueden cometer lujuria ilícita. Algunos afirman “La lascivia es la complacencia ilícita de la lujuria (el porno está incluido en esto).” Así que en nuestras propias palabras “lascivia” es un pecado de fornicación. Si sólo personas solteras pueden ser lascivos y estar envueltos en lo porno o semejante: por favor, alguno LO PROBARÁ!)
5.) Una ramera o prostituta. (¿Pueden sólo mujeres solteras ser una ramera o una prostituta? No tiene sentido decir que una mujer casada no puede ser una ramera o una prostituta. La Biblia está llena de lugares donde mujeres casadas eran rameras y prostitutas. Dios acusó a Israel su esposa de ser una ramera (Jeremías 3:1), una prostituta (Isaías 57:3), una fornicaria (Ezequiel 16:29), y una adultera (Isaías 57:3): Estas realidades no desaparecerán.
6.) Un varón prostituto. (Esta clasificación de un acto de fornicación incluye a los homosexuales y también varones solteros o casados que ofrecen sus servicios por contratos. La fornicación es identificada aquí como relaciones sexuales por dinero. Tomaremos que si esto incluye al varón también incluye a la mujer bajo el nombre de ramera, prostituta, o vagabunda).
7.) Una mujer prostituta. (Esto es cubierto bajo prostitución).
8.) Puteros. (Ser un putero es tener relaciones sexuales con una ramera o más de una ramera. ¿Qué es una ramera? Una ramera es una mujer que tendrá relaciones sexuales con cualquier hombre que ella escoja. Todas las prostitutas son rameras pero no todas las rameras son prostitutas. Algunas rameras piensan que porque ellos se entregan gratis y no cobran ellas no son rameras. Esto es falso. El momento en que cualquier esposa tiene relaciones sexuales con un hombre no su esposo ella es una ramera. El momento en que ella expone su cuerpo a otro hombre para propósitos sexuales ella es una ramera. Ella es culpable de fornicación y adulterio y ha quebrantado su pacto de matrimonio. El momento en que cualquier esposo tiene relaciones sexuales con cualquier mujer o joven no su esposa él es un putero. Si él también se expone a otras mujeres o mujer, él es un fornicario y culpable de adulterio).
El idioma Griego es todavía hablado y leído por casi 30 millones de Griegos hoy. El mismo significad que estas palabras Griegas tenían hace 2,000 años significan la misma cosa hoy para estas 30 millones de almas.
Fin el copy
Del diccionario bíblico: Vila-Escuain.
Fornicación: Cualquier practica sexual fuera del matrimonio. Y también figuradamente, idolatría, apostasía… En otros cuatro casos “fornicación” viene usada en una lista de pecados que contiene también el adulterio (Mt. 15:129, Mr. 7:21, 1 Co. 6:9, Gá. 5:19). En al menos otros dos casos se usa como sinónimo de adulterio (Mt. 5:32 y 19:9).
Yo creo es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones a la lidera.
Para comomensajero:
- Tu comentario: si los que tienen problemas maritales de mutuo entendimiento, leyeran esto, y lo practicaran, no tendrian tantos problemas…
- Rpta: Lamentablemente, hoy en día se tiene un concepto equivocado sobre el amor, como que fuera un sentimiento incontrolable. Entonces muchos creen que sobre el amor nadie decide, pero si evaluamos seriamente el amor, entendemos que más que un sentimiento, es una decisión. Si el amor se acaba también es porque uno tomo la decisión de que ese amor se acabe.
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- ME RIO CON LA RISA DE ELIAS…
- El Pastor G. Reckart
¿Cuando Jesús hablaba las palabras fornicación y adulterio pueden ellas continuar significando lo que ellas siempre han significado para aquellos que le escucharon?…
- NIKOS:…por su puesto que siguen significando HOY lo mismo que en aquel dia… si asi no fuera ningun tema de la biblia tendria vigencia…y la biblia no tendria credibilidad. Jaque Pastor necio. SU palabra no tiene mas credito que la mia y yo tambien soy pastor.
Yo tengo tanta autoridad como ud. y yo veo en el NT perfecta separacion entre las dos palabras FORNICACION Y ADULTERIO en el mismo pasaje de MAt. 5,32 y 19,9 donde Jesus hace separacion intencionada de las dos palabras…Jaque pastor necio ignorante y ciego, vaya a estudiar primero y luego pongase a servir mesas…que es para lo q ue vale.
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- PASTOR :Griego 4202. porneia, por-ni-ah; ; prostitución (incluye adulterio e incesto); fig. idolatría:-fornicación….
- NIKOS:..Yo tengo el diccionario de Strong a mi lado y el nº 4202 no incluye nunca adulterio en sus 26 versiculos que se usa la palabra sencillamente porque el griego tiene una palabra especifica para adulterio y como no existe la palabra griega para incesto en el NT ni una vez, entonces se usa la palabra fornicacion QUE ES PRECISAMENTE MI TEORIA, que Jesus está dando solo la excepcion por incesto JEJEJEJE……JAQUE.
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- PASTOR:…Griego 4203. porneuo, porn-yoo’-o; ; actuar de la ramera, es decir. (lit.) complacer lujuria ilícita (de cualquier sexo), o (fig.) practicar idolatría:-cometer (fornicación).
- NIKOS…esta variable de la palabra no es la que figura en los lexicos griegos nunca en Mat. 5,32 y 19,9 por lo tanto no vale jejejejejje solo se usa el Nº 4202. y lo mismo con todos los demás numeros,…por lo tanto no vale el argumento… TAMAÑO esfuerzo de refutación estimado TAMAYO para nada, pareces presbiteriano que juegan con las variables del griego para salirse con la suya, pero la unica palabra que vale es el numero 4202 y ese numero no es NUNCA adulterio. JAQUE
——–
- TAMAÑA INVESTIGACION:…Del diccionario bíblico: Vila-Escuain.
- NIKOS…en primer lugar los diccionarios biblicos y comentarios biblicos estan condicionados por los prejuicios de los que lo escriben, unos pueden decir una cosa y otros otra, por lo tanto los comentarios nunca sirven de nada, solo valen y son de fiar los lexicos…Vila es un español divorcista y es logico que en sus libros imponga su criterio. NO tiene credibilidad. No vale de nada tu documentacion TAMAYO (como siempre), ha sido un esfuerzo inutil estimado Tamaño, con Nikos no puedes es mas estudiado que todos ellos y que tu…Ya conozco los argumentos todos, porque llevo años escuchándolos. jejejeje Jaque.
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- TAMAÑO ERUDTIO:…En otros cuatro casos “fornicación” viene usada en una lista de pecados que contiene también el adulterio (Mt. 15:19, Mr. 7:21, 1 Co. 6:9, Gá. 5:19).
- NIKOS…si te fijas y no te dejas deslumbrar por la titulitis de otros necios como tu, esos pasajes muestran claramente la diferencia entre las dos palabras…FORNICACION Y ADULTERIO, vienen bien separaditas estimado necio. asi que no te valen como argumento…En el lexico griego vienen como paalabras separadas…”porneia y mocheia”…jejejejeje Te has puesto la soga tu solo al cuello por necio y por no corroborar lo que este divorcista dice…Si te fijaras no meterias la pata…Has caido en tu propia trampa…Las palabras son diferentes, separadas y con lexicos diferentes…jejejeje Necio.
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- TAMAÑA TONTERIA:…En al menos otros dos casos se usa como sinónimo de adulterio (Mt. 5:32 y 19:9).
- NIKOS…jejejejejejejejjejejejeje aqui es donde se ve el prejuicio de este necio Vila Escuain porque si tuviera un dedo de frente veria que el mismo pasaje que nombra aparecen las dos palabras separadas y en el griego son dos palabras diferentes por lo tanto fornicacion nunca es adulterio. JAQUE JAQUE JAQUE JAQUE JEJEJEJE necios!
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- TAMAÑO ESTUDIANTE !!Yo creo es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones a la lidera.
- NIKOS…JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…No eres mas onagro porque no te da el tiempo…Tus mismos argumentos que viertes en mi contra son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… Ponte a estudiar en lugar de robar de tu trabajo el tiempo para escribir en este foro mentiras y engaños y pasar por erudito y eres un ignorante…Estudia primero el griego y luego opina. Me rio con la risa de Elias..Yo creo que es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones confiando e n otro divorcista jejejejeje.
Pobres divorcistas son como los profetas de Baal ante Elias…relinchan y no pueden contra la verdad jejejejej
- TAMAÑO ERROR:..Queda claro entonces que adulterio es una forma de fornicación.
- NIKOS…Queda mas que claro que adulterio nunca es una forma de fornicación, sino que son dos palabras totalmente y claramente diferentes y separadas por el mismo Jesus en todo el NT, pero el necio de Tamayo las quiere hacer la misma. Eso es rebeldia. El Señor las separa y el hombre rebelde las une como una misma cosa…
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, solo preguntaba por la cantidad de esposas que tenían algunos héroes bíblicos y entendiendo que la poligamia es proscrita por esta religion, me parece un tanto burdo, condenar con acérrimo ensañamiento lo que tal vez a tu dios no de mucha importancia.
Cuando dices: “si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…”
Tu jamas has vivido en pareja, mucho menos te has casado y sin embargo intentas hablar con conocimiento de algo que jamas has experimentado, ¿es posible que ignores otras cosas mas?
Dices que se atrapa mas rápido un mentiroso que un cojo. Tal vez sea cierto tu como buen cojo siempre andas en círculos pequeños. ]
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- EXCELTISIMO DR. enancio:…Saludos Nikos, solo preguntaba por la cantidad de esposas que tenían algunos héroes bíblicos…
- NIKOS…los héroes biblicos como ud los llama, tambien eran rebeldes y desobedientes…Sus heroicidades no justifican sus pecados…ni que Dios los aprobara…caso Abraham.
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- SU EMINENCIA EL IRREVERENTE SR. enancio:…y entendiendo que la poligamia es proscrita por esta religion, me parece un tanto burdo, condenar con acérrimo ensañamiento lo que tal vez a tu dios no de mucha importancia.
- NIKOS…podria escribir su nombre con minuscula, lo cual no compensaria la penalización de su irreverencia de escribir tozuda y reiteradamente Dios con minuscula…vale ud menos que una mosca y sin embargo siempre he escrito su nombre con mayuscula, pero se acabó.Es capaz de escribir mi nombre con mayuscula pero se aferra a la ofensa de escribir al Soberano con minuscula. Un dia ud estará ante su trono y veremos quien degrada a quién.
Mi Dios le da importancia a todo lo que él manda, pero deja libre al hombre y luego ya le tomará a cuentas…asi que esa tonteria de no dar mucha importancia habla una vez mas de su indocta cultura biblica, por no llamarlo de otra manera…Dios dice que juzgará el pecado, y por su puesto ud no escapará a ese juicio. Todas sus irreverencias ante la Majestad se las comerá ud mismo cuando postrado de rodillas reconozca un dia sus pecados pero ya sin salida…
La intensidad del tema del divorcio que yo le doy no es nada comparado con la intensidad que Dios mismo plasma en las letras Sagradas, pero los ciegos como ud no lo ven, solo lo verán el dia del Juicio, pero ya será tarde, la justicia de Dios le caerá y pagará bajo la Ira eterna su irreverencia al Eterno. NO quisiera estar en su lugar ese dia…será un llanto y crugir de dientes, una carcoma que no se acaba por no haber oido al repuslivo Nikos.
En resumen Dios condena tanto la poligamia como el divorcio en igualdad de intensidad.
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- PROFESOR enancio:…Cuando dices: “si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…”
- NIKOS…Lo digo y lo reafirmo…SI pregunta es porque no sabe y si no sabe por logida asociativa es que no sabe mas cosas sin embargo se pone en este foro a dar cátedra de ignorante filosofo presumiendo de académico de todo.¡No tiene otra cosas que hacer, le sobre el tiempo? ¿es un viejo jubilado? Pongase a estudiar o dejeme enseñarle !
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- OMNICIENTE enancio:…Tu jamas has vivido en pareja, mucho menos te has casado y sin embargo intentas hablar con conocimiento de algo que jamas has experimentado,
- NIKOS…jejejejejeje su logica deductiva parece fallarle, (como todo esta edad suya). Antes que nada ud no sabe nada mio que yo no haya querido decir…Segundo aun cuando fuera como ud dice, mete la pata otra vez…porque el mayor hombre solo del NT fue Pablo, el mayor consejero del matrimonio fue Pablo, asi que permitame darle jaque a su necio argumento.
No se necesita ser homosexual para ayudar a ser libre a estas personas.
No se necesita haber sido ladrón o toxicomano drogadicto para ayudar a estas personas
No se necesita ser casado o tener 20 hijos para dar consejos de familia…Es mas ud nunca sabria dar consejos por mas que ha dicho que tiene esposa e hijos. Estar casado y tener hijos no es garantia de nada ni de sabiduria, sinó pregunteselo a Ruben Tamayo, tamaño ignorante de la consejeria de este foro y tal parece que tiene un ejercito de hijos…jejejeje…
En resumen, tapando su necio argumento, no se necesita experiencia para aconsejar…Eso es humanismo, no cristianismo. JAQUE.
No se necesitas muchas cosas de la experiencia humana para ayudar, porque el conocimiento del Manual es suficiente para guiar a las personas…Jaque.
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- PREGUNTON enancio:…¿es posible que ignores otras cosas mas?
- NIKOS…¿Como cuales? Si me habla de matemáticas le digo que si, si me habla de biologia le digo que si…si me habla de politica le digo que si( es basura)…Hay muhcas cosas que no me interesa perder tiempo en saber, pero en cuanto a la sabiduria biblica dudo que no conozca algo…
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- ACERTIJO enancio:…Dices que se atrapa mas rápido un mentiroso que un cojo. Tal vez sea cierto tu como buen cojo siempre andas en círculos pequeños.
- NIKOS…jejejeje no da una “profesor”…¿aun no ha aprendido que conmigo no puede…?
Verá su frase no tiene logica congruente (valga la reduncancia)…No tiene relacion el ser cojo con dar circulos…Un cojo puede ir en dirección recta tambien y no necesariamente en circulos. No es asociativo una cosa con la otra…pienselo. jejejeje. Tambien los que caminan normal andan en circulos. jejejeje ¿ve doctor como falla en su logica? Necesita aprender clases basicas de logica y razonamiento. SI quiere le doy claeses o aprendalas por internet, hay claeses sencillas de logica pura….Premisa uno, premisa dos, conclusión…..A ver repitamos: premisa uno, premisa dos, conclusion…
EJ:
PREMISA UNO …Nikos camina siempre en recto.
PREMISA DOS….(segun enancio) los cojos solo caminan en circulos…
CONCLUSION…Nikos no es cojo jejejejeje….
Con Nikos no puede profesor enancio.Yo soy profesor tambien…no lo olvide.Jaque.
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Hay quién se autodenomina “consejero matrimonial” y siente terror cuando hago algún comentario, de allí que me ataca como fiera herida, porque tal vez piensa que puede perder un cliente más, ya que vive de lo que llama consejería. En mi caso, yo siempre digo “en mi opinión” o “mi comentario”, más no me autodenomino “consejero” porque no lo soy y no tengo interés en vivir de la consejería.
Pero como dije antes, continuaré con mis comentarios, para los amigos que ingresen al foro buscando una opinión desde el punto de vista cristiano sobre sus inquietudes.
Sobre la palabra “porneia” se han hecho muchos estudios, para determinar con exactitud que quiso decir el Señor con eso de “a no ser por causa de fornicación”. La conclusión generalizada es que porneia = fornicación = “inmoralidad sexual” (palabra polisemica como dice un amigo que esta internado en una clínica mental y se desespera cuando me pronuncio sobre algún caso), y cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento sabe que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual.
La palabra “porneia” es una traducción, porque hasta ahora siguen las discusiones sobre el idioma que habló El Señor, aunque en la biblia dice que fue el hebreo, muchos sustentan que para los tiempos del Señor en la tierra esta era una lengua muerta y que lo más probable es que habló en arameo.}
Un copy parcial de Douglas Hamp:
¿Arameo o Hebreo?
De manera que, si no es griego, entonces nos quedan dos opciones: arameo o hebreo. Aquí es verdaderamente donde difieren las opiniones. Se admite que casi todos los eruditos han argumentado y aún sostienen la posición de que el lenguaje común de los días de Jesús fue el arameo. La teoría es tan prevalente que es enseñado en los seminarios como un hecho que el hebreo era un lenguaje muerto en el tiempo de Jesús.
Bárbara Gromes, en su libro, Language Choice in First Century Christianity (Opción de Lenguaje en el Primer Siglo de la Cristiandad), declara sin ambigüedades, “en la tierra natal del pueblo judío, en el primer siglo después de Cristo, el arameo fue la lengua madre y el lenguaje principal de la mayoría del pueblo, incluyendo virtualmente a todas las mujeres” (Grimes 1987: 20-21). Alfred Edersheim, un experto en la vida de Jesús, sugiere que el hebreo no fue nada más que un lenguaje usado en el templo y las sinagogas, y los mensajes tenían que ser traducidos al arameo por los burgueses (Edersheim 1993:91). Edersheim y Grimes no están solos; tal vez la mayoría de los eruditos han tenido un punto de vista erróneo del Hebreo Mishnaico, el hebreo de los días de Jesús. Probablemente una opinión típica prevaleciente fue la sugerencia de Abraham Geiger, externada en 1845, diciendo que el Hebreo Mishnaico fue una creación artificial de los rabinos cuya lengua nativa era el arameo (Buth 1987:25). Uno de los eruditos más frecuentemente citados es Matthew Black, un experto del arameo y proponente de la idea de que el hebreo era una lengua muerta en el tiempo de Jesús. El dice, Las masas de habla aramea… no pudieron entender más el hebreo. El uso del término “hebreo” para referirse al arameo es fácilmente explicable porque describe el dialecto peculiar del arameo que había crecido en Palestina desde los días de Nehemías y que era claramente judío. (Black 1967:48).
Fin del copy.
Alguien dijo en este foro, que El Señor, con la palabra (traducida) “fornicación” se refería a matrimonios incestuosos y/o matrimonios entre homosexuales, esa es una muestra de tontería mas grande que el Everest, cuando sabemos que en el pueblo judío, no existían ese tipo de matrimonios, entonces, porque iba hablar de algo inexistente. Esta persona no tiene idea de lo que habla.
- TAMAÑA TONTERIA:..piensa que puede perder un cliente más, ya que vive de lo que llama consejería…no tengo interés en vivir de la consejería
- NIKOS/ELIAS…yo no hago clientes, porque no vivo de la Consejeria tamaño sabatista. No cobro, sino que regalo mi consejo, pues gratis lo he recibido y gratis lo doy…Aqui hay gente que me ha contactado por Skype y puede constatar que no le he cobrado nada…Jaque.
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- TAMAÑO ERROR…Sobre la palabra “porneia” se han hecho muchos estudios, para determinar con exactitud que quiso decir el Señor con eso de “a no ser por causa de fornicación”. La conclusión generalizada es que porneia = fornicación = “inmoralidad sexual” (palabra polisemica ), y cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento sabe que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual.
- NIKOS/ELIAS…te puedo dar cita para mañana sabado si quieres…pon la hora y te arreglo el desajuste cerebral hermenéutico y léxico que tienes sin cobrarte por ser tu….La palabra fornicación es polisemica efectivamente, tal como digo en mi tesis, pero ninguna de sus variables encaja en el contexto, excepto una: (union invalida-incesto) pedazo de onagro. Toda palabra polisémica depende del contexto en que se escribe para aplicar uno u otro significado…
Cuando se intenta encajar cada variable de fornicacion en el texto de Mat. 5,32, ninguna encaja en el contexto, tamaño necio. Aprende primero los rudimentos de la gramatica del colegio y luego ven a dar clases…Si intentas encajar cualquiera de los diferentes significados de la palabra fornicación no encaja ninguna en el contexto de Mat.5,32 y 19,9 excepto incesto. Burro!
Pablo llamó perros a los falsos maestros (Fil.3,2) y yo los llamo burros con permiso del buen animal.
En cuanto a que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual, pedazo de burro, no es asi, porque entonces el Señor hubiera usado la palabra adulterio, pedazo de adultero.! y no la usó. Lo entiende un niño de colegio. Te dare jaque todos los dias engañador. Por tu culpa la gente comete adulterio…
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- TAMAÑO INVESTIGADOR:…, muchos sustentan que para los tiempos del Señor en la tierra esta era una lengua muerta y que lo más probable es que habló en arameo.
Un copy parcial de Douglas Hamp:¿Arameo o Hebreo?
De manera que, si no es griego, entonces nos quedan dos opciones: arameo o hebreo…
- NIKOS/ELIAS:..me rio de tu desconocimiento y de que teniendo internet no hayas podido informarte bien pero si te informas te tira tu teoria adultera por el suelo, asi que prefieres cerrar los ojos a la verdad…Aun las versiones siriacas/amareas traducen fornicacion por un lado y adulterio por otro con dos diferentes palabras en Mat. 5,32. Yo tengo dos versiones siriacas y dicen esto, asi que permiteme darte jaque, porque sea el idioma que sea de los manuscritos tanto griegos como arameos, ambos dicen lo mismo: Jesus nunca dio excepcion por adulterio. Estudia mas y escribe menos. Creo que voy a tener que escribirle a tu jefe para que vea lo que escribes y te pague lo justo por robarle, excepto que tu seas el jefe y en lugar de dedicarte a trabajar te dedicas a divulgar la mentira, lo cual es un trabajo, pero del diablo, el padre de la mentira…Es normal que sus hijos difundan lo mismo.
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- TAMAÑO OLIVIDADIZO…Alguien dijo en este foro, que El Señor, con la palabra (traducida) “fornicación” se refería a matrimonios incestuosos y/o matrimonios entre homosexuales, esa es una muestra de tontería mas grande que el Everest, cuando sabemos que en el pueblo judío, no existían ese tipo de matrimonios, entonces, porque iba hablar de algo inexistente. Esta persona no tiene idea de lo que habla
- NIKOS…Ese alguien soy yo, el unico que tiene la doctrina perfecta en este foro en este tema…
En cuanto a lo de los matrimonios homosexuales, no es tan asi, dije que fornicacion es “UNIONES INVALIDAS” entre las que se puede dar el incesto, la bigamia y hoy en dia los matrimonios homosexuales y en el futuro quizas cuando se invente en matrimonio a tres bandas o el matrimonio con animales, servirá igual pedazo de necio.
No puedes conmigo, la Palabra de Dios es viva y eficaz en todas las generaciones, por eso usa la palabra general fornicación en su excepcion “uniones invalidas”…porque el hombre es inventor de perversiones.(y de herejias)
Permiteme tener la satisfacción de darte por centesima vez JAQUE. ! No das una en el blanco, te pareces al irreverente jubilado de este foro…
Estudia mas, escribe menos, trabaja, mas y no escribas mentiras porque te daré jaque.
El lenguaje de NIKOS:
pastor necio ignorante y ciego
JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…
No eres mas onagro porque no te da el tiempo…
son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… …y eres un ignorante…
pedazo de onagro.
pero el necio de Tamayo
tamaño necio.
Burro!
yo los llamo burros con permiso del buen animal.
Cada sabrá sacas sus propias conclusiones, yo para insultar soy un fracaso.
Pero es una pena que el foro haya caído a tal bajeza.
pedazo de burro,
pedazo de adultero.!
te pareces al irreverente jubilado de este foro…
El lenguaje de NIKOS:
pastor necio ignorante y ciego
JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…
No eres mas onagro porque no te da el tiempo…
son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… …y eres un ignorante…
pedazo de onagro.
pero el necio de Tamayo
tamaño necio.
Burro!
yo los llamo burros con permiso del buen animal.
Cada forista o persona que lee sabrá sacas sus propias conclusiones, yo para insultar soy un fracaso.
Pero es una pena que el foro haya caído a tal bajeza.
Agradezco su respuesta a mi pregunta, me quito de muchas dudas y yo tambien se que Dios es bueno y el hace nuevas las cosas por que el es AMOR.
No estoy casada pero si tengo novio divorciado y como le comente apenas estoy en la palabra, y pues para uno que esta en proceso, es un poco confuso el entender ciertas cosas, pero mi novio se divorcio segun por que la mujer lo engaño y el VIO cuando se iba con el … estoy conciente de que no le quita responsabilidad por el fracaso de su matrimonio, pero si me preguntaba si mi relacion con el, seria “maldecida”… por tener una relacion con un hombre divorciado .
Mi otra pregunta seria; en dado caso de que la relacion se diera para algo mas serio, habria posibilidades de casamiento, ante la ley de Dios? podria ser bendecida nuestra relacion? y a que se refiere con “respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio”.
Nota: yo soy creyente de Dios y Jesucristo, soy bautizada por iglesia catolica pero voy a servicios Cristianos, donde tengo poco yendo.
- BERENICE:..Agradezco su respuesta a mi pregunta, me quito de muchas dudas y yo tambien se que Dios es bueno y el hace nuevas las cosas por que el es AMOR.
- NIKOS…Berenice Ruben Tamayo te ha aconsejado mal, no es el director ni moderador de este foro sino un comentarista mas que por cierto aconseja el pecado a las personas que entran en este foro. SU consejo no ha sido acertado para contigo ni para nadie en este foro, ten cuidado con él lo que escuchas y lees de este mal hombre….Lo que te ha dicho es todo contrario a la Biblia, porque es un hombre de una secta…no es cristiano.
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- BERENICE:..No estoy casada pero si tengo novio divorciado..
- NIKOS:..esta es la frase mas importante y que determina todo. Si estás conviviendo con un hombre sin c asarte es pecado de fornicación, pero si a esto le agregamos el agravante de ser divorciado es adulterio…Escapa como el fuego como te dije y no te dejes llevar por el pesimo consejo de R. Tamayo…
No puedes relacionarte con un hombre casado porque estás adulterando su matrimonio, estás en pecado solo con estar con ese hombre. El está adulterando su matrimonio al estar contigo y está rompiendo su promesa de fildeidad aunque su esposa haya fallado. SI ese matrimonio fallo fallará tambien su relacin contigo. La culpa del fallo del matrimonio la tiene él asi que no permitas que arruine tu vida. Escapa como el fuego…
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- BERENICE…pero mi novio se divorcio segun por que la mujer lo engaño y el VIO cuando se iba con el..
- NIKOS:..no importa Berenice,…no puedes relacionarte con un hombre casado, la biblia dice que el que s e relaciona con un divorciado/casado, comete pecado.
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- BERENICE:….. ., pero si me preguntaba si mi relacion con el, seria “maldecida”… por tener una relacion con un hombre divorciado .
- NIKOS…La respuesta es total y absolutamente SI, SERIA MALDECIDA, porque nunca Dios bendice el pecado y la maldición no solo es aqui, por estar fuera de su voluntad, sino que la mayor maldición es la condenacion eterna por vivir en pecado y en adulterio. y el adulterio está penalizado con la condenacion eterna…
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- BERENICE:..Mi otra pregunta seria; en dado caso de que la relacion se diera para algo mas serio, habria posibilidades de casamiento, ante la ley de Dios? …
- NIKOS…Aunque te casen cien iglesias ese casamiento no es válido, es adulterio. La ley de Dios te lo prohibe.Busca un soltero, o un viudo, pero no busques un divorciado, es pecado…
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- BERENICE:..podria ser bendecida nuestra relacion?
- NIKOS…NO, NO Y NO nunca el pecado es bendecido, al contrario es castigado…
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- BERENICE:.. y a que se refiere con “respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio”.
- NIKOS:..esas son las necedades del pesimo consejo de Ruben Tamayo que no tiene ni iedea de consejeria biblica, se pone a hablar de lo que no sabe…Ni siquiera debes estar relacioanda con ese hombre mucho menos seguir su consejo de lo que te dice porque no puedes casarte con un divorciado…
Hazme caso.
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- BERENICE—Nota: yo soy creyente de Dios y Jesucristo, soy bautizada por iglesia catolica pero voy a servicios Cristianos, donde tengo poco yendo.
- NIKOS:..con todos los respetos, pero ser creyente en Dios no significa mucho o mas bien poco, el diablo tambien es creyente en Dios, en cuanto al bautismo catolico, no es asi c omo dice la biblia en este tema. la biblia dice que se bautizan los mayores cuando se convierten por el evangelio verdadero al Señor Jesus, por lo tanto hay mucho que arreglar ahi estimada berenice, pero por favor no le hagas caso a Tamayo porque es un hombre que induce a la gente al pecado…
Lee estos pasajes en tu biblia por favor…y si queires escirbe a la direccion de abajo…
- LUCAS 16,18…todo el que se divorcia y se casa con otro comete adulterio y el que se casa con una mujer divorciada comete adulterio…
- MARCOS 10,11…quien se divorcie y se case con otro comete adulterio y si el divorciado se casa con otra comete adulterio…
- MALAQUIAS 2,16…YO odio el divorcio dice el Señor…
- ROMANOS 7,1-3… mientras uno vive debe estar sujeto a la ley, porque el cónyuge casado, mientras vive su pareja, está atado por ley matrimonial a su cónyuge, pero solo si muere queda libre para volver a casarse…
- 1ª CORINTIOS 7, 39…el cónyuge está todo el tiempo vinculado al otro cónyuge mientras vive, pero si muere queda libre para casarse con quien quiera,…
- EXODO 20,14…no cometerás adulterio.
- 1 Corintios 6:9-10… No erréis; ni los fornicarios, ni los adúlteros, heredarán el Reino de Dios…
Con todo Respeto que ustede se merece, pero Dios no es un Dios Castigador. Si uno esta verdaderamente arrepentido el nos perdona conforme a nuestra fe en Jesucristo… y como le repito estoy en proceso, el cambio no es de la noche a la mañana a estas alturas del mundo en que vivimos…tan caido
Romanos Capítulo 4:
23 - Y la Escritura no dice solamente por él que = le fue reputado, = sino también por nosotros,
24 - a quienes ha de ser imputada la fe, a nosotros que creemos en Aquel que resucitó de entre los muertos a Jesús Señor nuestro,
25 - quien = fue entregado por nuestros pecados, = y fue resucitado para nuestra justificación.
Romanos Capítulo 5:
8 - mas la prueba de que Dios nos ama es que Cristo, siendo nosotros todavía pecadores, murió por nosotros.
9 - ¡Con cuánta más razón, pues, justificados ahora por su sangre, seremos por él salvos de la cólera!
10 - Si cuando éramos enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, ¡con cuánta más razón, estando ya reconciliados, seremos salvos por su vida!
11 - Y no solamente eso, sino que también nos gloriamos en Dios, por nuestro Señor Jesucristo, por quien hemos obtenido ahora la reconciliación.
- BERENICE:…Ah y estoy conciente de que todos mis pecados seran juzgados ante Dios Padre y que el me pedira cuentas de todo …
- NIKOS:..entiendo tu frase estimada Berenice, pero, pero, pero el problema no es que estés conciente de tus pecados, y que sepas que serán juzgados ante Dios, sino que el problema mayor tuyo es que no sabes cómo se perdonan tus pecados y ese es el gran problema…
Te planteo el dilema teologico mas grande de la Biblia…
“…¿como un Dios Justo puede perdonar a un hombre injusto sin dejar de ser Dios justo?”…
Que seas conciente de tus pecados y que sepas que van a ser perdonados no es el problema mayor, sino que deberias preocuparte por saber tenerlos perdonados antes de que te llegue el Juicio, porque si te llega el Juicio sin tenerlos perdonados estás perdida…por eso Dios te da la vida, para que aqui no solo seas conciente de tus pecados, sino que te preocupes en solucionar el problema que tienes con tus pecados:…¿como se perdonan tus pecados?
La iglesia catolica no tiene respuesta biblica correcta…y la iglesia donde estás seguro que tampoco…
Si no sabes cómo se perdonan y cómo tener seguridad del perdon de tus pecados, te ayudo, escribeme…Aqui hay mucho lobo, cuidate de ellos…Recuerda que este es un foro de divorcio no de los pecados, si necesitas hablar el tema llama o escribe…Cuidate de los lobos de este redil…hay mucha cabra y solo una oveja…
21-08-2013 a las 1:49
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Ya habia estipulado mi persona, que por respeto al foro, no iba a exponer mas…pues te pones de pechito tu solo…y es un tanto vergonzoso y de falta de caridad, y por respetar la fe y creencia ajena, pero…
Si tanto insistes , te puedo pasar mi direccion electronica, o´mi facebook, seria un placer poner a su lugar el ego, el mio pues…el tuyo,,,es tu problema,
Por honestiad a mi mismo, te confieso que la razon que estoy aqui, es que padezco de fobia social, y descubri´ hace poco que escribiendo, en vez de hablar, pues puedo sostener una conversacion, soy tartamudo, pero en todo caso, pues aqui me tienes, estoy a tus ordenes, pa´lo que quieras y mandes.
Y manteniendo mi decision de respetar el foro,,,pues te ofrezco otras arenas…si..o´si…facebook, o mi correo…
Seria mas viable para mi el facebook, se puede postear, mandar documentos, textear, etc, y…no tengo skype, y no me interesa meterlo a la compu…pero hay otras alternativas…de hecho que tal you tube…lo malo es que alli, solo se pueden textear cinco renglones a la vez
Si tanto quieres demostrar que me quieres dar jaque, pues aunque estemos fuera de este foro, pues puedes poner en documentacion nuestro…nuestro encuentro , renglon por renglon, para que demuestres como es que tienes la valentia, la honestidad, de enfrentar tu creencia…
Ya lei tus nociones de por que el leviticos 15:16 no es practicable, SI YA ME LAS HAN DICHO HOMBRE, SACERDOTES, PROTESTANTES, TESTIGOS DE …ya me las se…no son mas que excusas, excusas del ego, del demonio de la lujuria que quiere seguir , y, cada una es rebatible, para el que busca la verdad, que aunque duela, es verdad….bueno…te espero…A TUS ORDENES, DONDE QUIERAS, DONDE MANDES.
[contesta a comomensajero]
21-08-2013 a las 9:14
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- GNOSTICO: - (comodesorientado)- lei tus nociones de por que el leviticos 15:16 no es practicable, SI YA ME LAS HAN DICHO HOMBRE, SACERDOTES, PROTESTANTES, TESTIGOS..ya me las se.. son excusas del ego, del demonio de la lujuria que quiere seguir y cada una es rebatible, para el que busca la verdad, .
- NIKOS (gnostico verdadero)… he decidido empezar por este párrafo (( por cierto todo lo que escribes es OFF TOPIC y no te acabas de enterar que esto es un foro de divorcio, al menos hubieras tenido el valor de escribir a mi correo todo esto, para verdaderamente respetar el foro como tu dices)) En fin… “donde no hay gnosis, mi pueblo perece”…
1º).-Mi estimado ##############, si tantas personas te han dicho lo mismo, deberias ser sabio y con tu minima gnosis que el Señor te dió, pararte ante el pasaje de Lev. 15 y ver que hasta un niño puede ver que ahi no se habla nada de tus temas gnosticos…(ni castidad, ni n. nacimiento).
2º)…Dios dio el mecanismo de expulsion al hombre y no lo considera pecado, ni es un demonio como tu lo llamas, porque entonces todo hombre estaria endemoniado, incluso los profetas y los apostoles los cuales tambien tendrian sus emisiones seminales desde jovenes…Lo que hace Lev 15 es regular la limpieza en medio de unas condiciones de salubridad duras como el desierto.
3º)…Si te obsesionas en no admitir que una de las reglas basicas de toda interpretacion de cualquier libro es el contexto y las leyes de la Hermenéutica, no hacemos nada contigo. El que te enseño te engaño haciendote ver que ahí en Lev. hay lo que no hay. Sé sensato y lee el contexto. Los pasajes biblicos abundantes del NT que te di para decirte que está abrogado, no tienen mas vuelta, eso es asi y punto. El Antiguo Pacto está anulado, no vale…Asi que vivir como tu en las leyes del AT es pecado. Vivir bajo las leyes caducas es rebelión. Dios no me manda que me circuncide y es una ley exactamente igual que la de Lev 15: ambas abrogadas…La pregunta estimado espermatozoide loco es si también te has circuncidado…Si no lo has hecho estás en contra de tu argumento y si te has circuncidado estás en contra del NT…
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- GNOSTICO:…padezco de fobia social, y descubri´ hace poco que escribiendo, en vez de hablar, pues puedo sostener una conversacion, soy tartamudo,…
- NIKOS:.. si te dejas puedo ayudarte contra esta limitación, ya hemos ayudado a otros y han sido libres y hablan normal… Parece mentira que la Gnosis no te haya ayudado con este problema…Escribeme y empezamos la terapia para que hables de forma normal.Lo digo en serio. Baja Skype aunque no te guste ese programa, no seas cabezota y dejame ayudarte. Baja las hachas y podrás hablar normal.
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- GNOSTICO:..Seria mas viable para mi el facebook, .y…no tengo skype, y no me interesa meterlo a la compu..
- NIKOS:..yo no tengo ni uso Facebook, lo trabajamos todo por otros programas como ooVoo o Skype, asi que bajate Skype que no es pesado, ni es pecado y te hará muy bien charlar. Consigue una camara y un microfono aunque sea sencilla y empecemos las charlas de biblioterapia. Avisa con tiempo porque la agenda está muy ocupada…Te espero para que puedas ser libre de la fobia y puedas hablar con naturalidad…Piensatelo, baja las armas y recibe ayuda aunque sea del enemigo.
SI la Gnosis no te ha ayudado, dale la oportunidad a este Consejero que durante muchos años ha ayudado con el simple Manual a personas como tu con tu fobia.
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- GNOSIS:…Si tanto quieres demostrar que me quieres dar jaque…
- NIKOS…me importa mas ayudarte en tu problema que darte jaque… “Si tu enemigo tiene hambre dale de comer, si tiene sed dale de beber y si tiene problemas de tartamudez, ayudale”… Si te dejas ayudar en la fobia que tienes y en la limitación del habla no necesitarás que te dé mas jaque argumental, las evidencias practicas de haberte ayudado, harán en ti que tú mismo le des Jaque a la Gnosis. Tanta Gnosis y no te ha sabido ayudar en este
problema…Ufffff….Recuerda la historia de Namán en II Reyes 5 que no queria presentarse ante Eliseo, su enemigo y al fin Eliseo su contrincante y enemigo fue el unico que lo ayudó a ser limpio.Eliseo era de pocas palabras, hombre fuerte, duro y de caracter poco afable, pero tenia la verdad. En este caso Nikos (Eliseo) es el unico que puede ayudar a Naman el gnostico.Tu decides…consultalo con tu esposa.Recuerda que Naman escuchó el consejo de una mujer. (lee el texto)
Por cierto nosotros no usamos la tecnica pentecostal de liberaciones ni ninguna otra, eso no es biblico, usamos la biblioterapia, es decir la información del Manual de la conducta humana que nos da el Fabricante para que seas libre y un hombre normal. La Palabra tiene poder, es viva y eficaz, es decir funciona, y libera. Por no haberla usado correctamente estás como estás…
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- GNOSTICO/NAMAN: …te espero…A TUS ORDENES, DONDE QUIERAS, DONDE MANDES..
- NIKOS/ELISEO: te espero ya tienes mis datos, bajate Skype, conectate y te ayudo. No pierdes nada y ganas mucho. Solo pierdes orgullo, y ganas poder hablar con naturalidad y contar las maravillas de Dios con tu propia boca.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
21-08-2013 a las 15:24
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
No quiero bajar skype, para enfermos emocionales como mi persona, es muy riesgoso, pensé que ibas a entender, pero todo hay que explicartelo con palitos y puntitos….a lo mejor 00v00, o´lo que sea que sugieres,
Por respeto al foro no quiero seguir aqui, pero si tu no quieres usar facebook, pues uso tu correo, nomas damelo y empezamos alli, a falta de eso, pues aqui mismo, para deshojar una a una tus teorias religiosas equivocadas y blasfemas
Sigues hablando con dolo, y…no sabes lo que la Gnosis ha hecho por mi en todos aspectos, especialmente en mi vida sexual dentro de mi matrimonio perfecto, y en la fobia social, en todos los aspectos, por eso mismo te quiero usar a ti para exponer mis testimonios en la gnosis, que ayudaria mucho en pasar el mensaje.
No que haya sido cobarde en decirtelo en tu correo privado, no lo he hecho por otros motivos, no por el que mencionas.
Hasta hace poco comence´a trabajar el tartamudeo en el trabajo gnostico, y estuve quince años sin practicar gnosis, hasta hace año y medio que comence´de nuevo. Y…esos momentos que aplique´ la gnosis en el tartamudeo, fueron experiencias maravillosas…por que crees que estoy aqui, y por que crees que acepto tu reto.
No por ser gnostico todo se me va solucionar por magia,,,es un trabajo,,,con cada uno de tus egos, uno por uno, dia tras dia, espero que con este ultimo parrafo espero comprendas el alcance, el sistema, la metodologia de la psicologia gnostica redentora,,,aunque lo dudo. Cada cosa a su tiempo y espacio, comencemos a que trates de darme jaque, y luego lo demas.
Y como ya se que no vas a entender, no quiero usar el foro para tus intentos de jaque, ya suficiente ha sido de irrespeto, no quieres facebook, no quiero skype,,,como le hacemos,,,,en tu correo?,,,en mi correo?…a tus ordenes y pa´lo que quieras y mandes, esperando te llegue conciencia, espero tu respuesta.
[contesta a comomensajero]
21-08-2013 a las 18:05
Nikos: No has podido darle jaque a un tartamudo, a un enfermo emocional, y te sigo esperando, en todos lados, menos skype, ya te explicque´, pero te lo vuelvo a redondear mas, a explicar mas, las veces que necesites…y… mientras mas denigres la gnosis, mas se oyeran tus intentonas inutiles, aunque me sorprende que te llames gnostico verdadero, el gnostico verdadero es el que tiene la verdad en si mismo…tu eres ese?…por que hasta ahora no te he oido nada honesto…o´muy poco….casi nada…
[contesta a comomensajero]
21-08-2013 a las 18:32
Para comomensajero:
[respondiendo al mensaje]
Nikos…aparte de llamarte Gnostico verdadero, escribes esto…“donde no hay gnosis, mi pueblo perece”…y eso es un axioma, principio capital, pues el pueblo, es uno mismo, pero hay que ver a que tipo de gnosis te fuiste a consultar, y no te conteste´a tu correo, por que no me habias hecho la oferta, y por que no se tu correo, el correo que usas aqui, es para orientacion matrimonial, nada que ver…como siempre, explicandote con puntitos, manzanitas,,etc,,,ta bien…mas oportunidad de dar la enseñanza…
[contesta a comomensajero]
21-08-2013 a las 19:19
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- GNOSTICO:..No quiero bajar skype, para enfermos emocionales como mi persona, es muy riesgoso…
- NIKOS….yo utilizo Skype y ooVoo con cientos de personas y no le veo el riesgo. ¿donde está el riesgo?
Cuando alguien necesita ayuda no pone condiciones, recibe la ayuda tal cual. Cuando un paciente necesita ser ayudado no pone condiciones, acepta las condiciones. Yo soy el Medico y tu el paciente, las condiciones las pongo yo…YO soy el que te atiendo y yo no voy a abrir una cuenta de Facebook por ti. Por escrito es una perdida de tiempo, porque no se aclaran las cosas correctamente y se utiliza demasiado tiempo. Lo que se explica en directo en quince minutos en escrito lleva una hora.No es práctico.Por lo tanto tu decides, la terapia es por Skype o no hay terapia para librarte de tu tartamudez. Eliseo puso las condiciones a Namán aunque a Namán no le gustaron, ya te lo dije en el post anterior.Yo soy Eliseo el hombre de Dios, tu Naman el leproso.
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- GNOSTICO:…no sabes lo que la Gnosis ha hecho por mi en todos aspectos, especialmente en mi vida sexual dentro de mi matrimonio perfecto, y en la fobia social, en todos los aspectos, por eso mismo te quiero usar a ti para exponer mis testimonios en la gnosis, que ayudaria mucho en pasar el mensaje.
- NIKOS:..no hay mejor manual de sexualidad que la Palabra y la Palabra ataca la Gnosis tuya, la derriba y la condena. Salomón en su extasis sexual con la Sunamita no necesitó la Gnosis y no hay libro mas delicado y especificamente de sexualidad que el Cantar de los Cantares y el resto de la Biblia.Yo lo uso como manual de terapia y no uso la basura de la Gnosis. Asi que lo que haya hecho la gnosis es tu experiencia, no la niego, otra cosa es que eso sea la voluntad de Dios. Hay cosas efectivas, pero no son la voluntad de Dios. Son sucedáneos…son pecado.NO porque algo funcione es de Dios.
En cuanto a “utilizarme a mi para tus proyectos” …jejejeje sin comentarios, me da la risa de Elias.Yo combato la Gnosis no me dejo utilizar por ella.
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- GNOSTICO:…Hasta hace poco comence´a trabajar el tartamudeo en el trabajo gnostico, y estuve quince años sin practicar gnosis, hasta hace año y medio que comence´de nuevo. Y…esos momentos que aplique´ la gnosis en el tartamudeo, fueron experiencias maravillosas…por que crees que estoy aqui, y por que crees que acepto tu reto.
- NIKOS:..la unica conclusión que saco de todo este párrafo es que sigues con el problema de habla por mucha Gnosis y por muchos años que hayas estado, con lo cual no te ha servido de nada.
Esa es tu triste realidad…
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- GNOSTICO:… no quieres facebook, no quiero skype,,,
- NIKOS…no quieres Skype, no quiero Facebook…
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- GNOSTICO:.. No has podido darle jaque a un tartamudo,…
- NIKOS:..lo siento por tu dolencia, pero es mas que evidente que has quedado en jaque siempre, hasta un niño lo ha visto, y no solo tu, sino todo el foro ha quedado en jaque. Contra la verdad biblica es imposible medirse. Me solidarizo con tu enfermedad pero tu “corazon” es otro organo y precisamente el problema de tu tartamudez es tu “corazon”. Arreglemos el corazon y se arreglará tu tartamudez…Sencillo.!
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- GNOSTICO:… un enfermo emocional,
- NIKOS…la biblia no te ve como un enfermo emocional, no existe tal cosa, la Biblia te ve como un pecador rebelde fuera de la voluntad de Dios. La biblia dice que tienes un corazon perverso y engañoso y eres esclavo de él, por eso te va como te va y seguirás asi por mil años…Tu problema es tu interior rebelde no tu lengua.
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- GNOSTICO:.. te sigo esperando, en todos lados, menos skype, ya te explicque´
- NIKOS…te sigo esperando solo en Skype ya te lo expliqué. las condiciones las pongo yo. Yo soy el que te puede ayudar, asi que Eliseo le pueso las condiciones a Naman y este tuvo que tragarse su orgullo.
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- GNOSTICO:.. me sorprende que te llames gnostico verdadero, el gnostico verdadero es el que tiene la verdad en si mismo…tu eres ese?..
- NIKOS…el unico que en este foro tiene la Verdad en él, es Nikos, yo soy el gnostico puro.Tu gnosis es con minuscula, mi Gnosis es con mayuscula.
** Romanos 10:2…Porque yo doy testimonio de que tienen CELO de Dios, pero no conforme al verdadero conocimiento ((gnosis ))….
Ahí lo tienes…Tu celo por Dios es sincero, pero es errado, no conforme a la verdad, es un conocimiento errado, una gnosis errada, un hombre esclavo y errado…
** 2 Corintios 2:14 …Mas a Dios gracias,… porque por medio nuestro manifiesta en todo lugar el olor agradable de su CONOCIMIENTO.(Gnosis)
** 2 Corintios 10:5
derribamos todo argumento y toda altivez que se levanta contra el verdadero CONOCIMIENTO (gnosis) de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a los pies de Cristo…
**Efesios 3:4
asi que leyendome podéis entender cuál es mi CONOCIMIENTO (gnosis) de Cristo…
**Colosenses 2:3
en Cristo están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del CONOCIMIENTO (gnosis)…
Tu problema estimado gnóstico es este:
**2 Timoteo 3:7…Estas siempre aprendiendo, pero nunca puedesn llegar al CONOCIMIENTO de la verdad. …
** Hechos 8:30…Felipe, le dijo: ¿entiendes lo que LEES?El dijo: ¿Y cómo podré entender, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
21-08-2013 a las 20:05
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Bueno, la verdad es que no veo por que me ves como enemigo, el enemigo esta´dentro de ti, eso pasa a los dogmaticos religiosos espiriualoides, que confunden lo espiritual con lo religioso y con lo mistico, no tengo la culpa de eso, asi tambien lucho contra salvaciones falsas,
No estoy negando ayuda, pero mucho menos la pido, , la ayuda es de uno mismo, se la da uno mismo, al enfrentarse con la realidad o fantasias de uno y comprenderse uno mismo, lo de uno, no de las creencias o´egos ajenos, escudado con la fuerza del Padre y del Cristo, algo que no ves. en la no auto identificacion del ego
La verdad es que no creo seas capaz de ayudar a nadie,…por como te comportas, y lo del skype, , cuestiones familiares,,,es que no entiendes ,, si que entiendes,,,solo te haces el desentendido,
Lo que te dije de mis egos, defectos, fobias, etc, fue´solo por honestidad, no para andar pidiendo ayuda,,,ni andar inspirando lastimas, la prueba es que con fobia social, con tartamudeo y todo , no has podido darme jaque,,,si ni siquiera hemos comenzado, apenas te he comentado un punto referente al texto ofensivo que me mandaste referente a la esposa, le quieres seguir aqui, enfrente de todos?, no sabes lo que es el respeto a los demas?…que por respeto al foro no le he seguido contigo,a menos que quieras que enfrente de todos siga destruyendo tus principios rancios, como ya lo he hecho, me mandas textos biblicos como si con eso establecieras una comunicaicon real,
Por favor entiende, de una vez, no tengo la culpa de tu dogmatismo, de tu dolo,
El facebook tiene tambien microfonito y camarita, pa´que me veas y oigas mis respuestas, aunque tartamudo, ya se como lidear con mis egos, si no quieres el facebook, pues ok, si quieres me voy a tu correo, si, o´si,…me voy a tu correo del hospital de consejeria matrimonial,?, no vas a salir con que off topic?…
Como ya te explique´, aunque no creo tu ego religioso defensor dolido lo capte, deje´de practicar Gnosis, por quince años, y respecto a la fobia social, y tartamudeo, apenas comence´a trabaja…bueno eso no viene al caso aqui, pero si vendrá cuando estemos tu y mi persona frente a frente,…no voy a bajar skype, asi que si no quieres en facebook, o en otro lado…no le veo como pueda responderte cabalmente.
[contesta a comomensajero]
22-08-2013 a las 1:35
Para Ruben:
[respondiendo al mensaje]
Buenas tardes Ruben;
Mi nombre es Berenice, tengo poco estudiando la palabra relamente estoy en proceso y eso me ha traido muchas preguntas, y ahorita estaba leyendo que deces que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial, que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?, ya no se aman ya no se respetan etc… se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios? es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
Saludos…
[contesta a Berenice]
22-08-2013 a las 6:38
Para Berenice:
Su Comentario: se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios? es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
Mi Rpta: Con el permiso de mi hermano Rubén me gustaría contestar esa pregunta, si me lo permite.
Yo tengo un hijo que anda pasando por las mismas condiciones que usted está pasando, y es por lo mismo que me atrevo a contestarle, como ministro que soy del Señor. Si, es muy cierto que cuando un hombre y una mujer contráen nupcias, es un pacto que se hace ante Dios.
Usted dijo: estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios… que viene siendo ante la Iglesia no?
Mi Rpta: No entiendo el por qué habemos muchos que usamos a la Iglesia donde se hace el pacto en un matrimonio. La Iglesia es una presentación sobre el casamiento que ya se llevó a cabo ante los magistrados civiles.
El apostol Pablo fué muy consciente al decir: “Sométase TODA PERSONA a las AUTORIDADES SUPERIORES; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.” (Romanos 13:1).
De modo que cuando usted se presenta con su pareja para ser casados por la ley civil, usted lleva consigo dos o tres testigos ante el magistrado y el juez los casa por la ley civil. Ya después se le da su Acta de Matimonio donde usted lo va a poner quizá en un cuadro. La Iglesia es tan solamente una presentación donde el cura, sacerdote, ministro los presenta ante Dios como pareja que han decidido unir sus vidas en matrimonio. Ese es el pacto que usted y yo hacemos ante Dios. La misma Palabra de Dios dice: “….lo que Dios juntó no lo separe el hombre.” (Mateo 19:6).
Usted dijo: me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida” o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios.
Mi Rpta: Pueden separarse, aunque ese no es mi consejo. Pero si ya ambos se les acabó el amor, por en la forma como te expresas: ¿que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona? Bueno, por lo que yo sé, un matrimonio ya no funciona porque ya no se siente el amor que ambos tenían o que uno tenía. En el caso de mi hijo, él culpa a sus padres porque lo obligaron a casarse con una mujer que realmente no amaba. Yo en cambio le digo, hijo, nadie te obligó a casarse, pero por el hecho de que la embarazaste, te viste obligado a casarte con ella. Tienen cerca de 14 años casados, y él me cuenta que de esos 14 años que tiene casado, solamente como 3 años ha sido feliz. Ahora cuentan con tres hijos, uno de 13 años, y otro de 10 años y mi nieta de 5 años.
Srita. Berenice, no sé en la situación suya del porque ya no se aman o ya no se respetan. Lo de mi hijo, yo ya hablé con él, y le dije que si se separaba, que tendría que sufrir las consecuencias en no casarse mientras su esposa esté viva. Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee. Mi hijo es enfermero registrado de uno de los hospitales muy prestigiados de aquí del Valle de San Joaquín. Por lo que yo tengo entendido, ya se separaron, y me duele mucho, porque es mi hijo, pero el tiene que reconocer de que tiene que pagar el precio, esa equivocación que él cometió cuando estuvo menor de edad. Tan solo contaba con 19 años de edad y ella tenía 16 años.
La separación entre ambos, no significa que va ser maldecida. Si sería maldecida si usted haya cometido, ya sea adulterio o fornicación estando aún casada con su esposo. Recuerde bien la Escritura: Lo que Dios juntó, NO LO SEPARE EL HOMBRE. ¿Y cómo puede ser separada del hombre? Por el hecho de que algunos de ustedes haya cometido adulterio o fornicación. No que se lo cuenten, sino que usted tiene que averiguarlo por medio de dos o tres testigos para asegurarse que así fué.
Le deseo suerte, y agárrese de la mano de Dios, y Dios proveerá.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
22-08-2013 a las 7:13
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- BERENICE:…Mi nombre es Berenice, tengo poco estudiando la palabra relamente estoy en proceso y eso me ha traido muchas preguntas,
-NIKOS:..hola Berenice Soy Nikos de Consejeria Biblica Bautista y he leido tu mensaje. Trabajamos el área de consejeria matrimonial y al ver tu comentario comparto varias cosas contigo a continuación sobre tus preguntas.
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- BERENICE:..y ahorita estaba leyendo que dices que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial,…
- NIKOS…antes que nada quisiera decirte que Ruben Tamayo no aconseja correctamente, se ha metido a dar comentarios pero no son biblicos en torno al tema del divorcio. No conoce la Biblia y dice cosas contrarias a Dios. Te animo a tener cuidado porque te confundirá mas, por eso me he animado a intervenir.
Como bien dices la unión entre Hombre y Mujer ante Dios constituye un PACTO y está sellado por la PROMESA que se dan ambos de fidelidad hasta la muerte. Por estas dos cosas PACTO y PROMESA, un matrimonio no se puede romper y sigue siempre vigente ante Dios, aunque los hombres lo consideren anulado por el inservible divorcio humano.
Por otro ladoTamayo comete un grave error y es considerar que el lecho consuma un matrimonio.
Una cama nunca consuma un matrimonio. El matrimonio lo consuma el PACTO y la PROMESA el dia del compromiso publico matrimonial, porque como ya he dicho muchas veces hay muchas parejas que en circunstancias extremas no pueden consumar el matrimonio y no por ello dejan de ser casadas…Pongamos unos sencillos casos
* Imaginemos el tragico caso de una pareja que se casa y camino de la cama o de la luna de Miel fallece alguno en el trayecto…¿ Ese matrimonio no es consumado, no es valido, no es matrimonio? Si es matrimonio, la persona se ha quedado viuda aunque no haya estado en la cama con su esposo, porque un matrimonio fue constituido antes en el compromiso matrimonial…
* Imaginemos que alguien se casa en estado de estar a punto de morir y no consuma fisicamente la union fisica ¿deja de seer ese casamiento un matrimonio? No, es un matrimonio aunque no se hayan unido fisicamente.La persona se quedará viuda a los 10 minutos si se muere su conyuge, pero el matrimonio se ha consumado. Es un matrimonio.
* Pongamos por caso que una pareja se casa y por enfermedad pasan mucho tiempo antes de estar en la cama…¿no se ha consumado ese matrimonio? Si se ha consumado, lo que ha sucedido es que no han tenido relaciones, pero las relaciones no consuman un matrimonio. De la misma manera que el dinero no hace la felicidad…
Asi que cuidate de este Tamayo porque no sabe, no conoce y dice mal las cosa…
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- BERENICE:…que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?,ya no se aman ya no se respetan etc… se separan …
- NIKOS:..cuando un matrimonio llega a este punto es porque en el noviazgo no se han hecho las cosas bien y uno se ha casado con quien no debia…Ahora si no hay posibilidad de reconciliación solo queda la SEPARACION pero no el divorcio. Son dos cosas diferentes. La Biblia solo permite la separacion pero no permite el divorcio…
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- BERENICE:..y cada quien hace su vida,… obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio…
- NIKOS…no mi estimada Berenice, no pueden arreglar el tema del divorcio y menos si se consideran cristianos, porque Dios odia el divorcio y lo rechaza…a parte de que no vale para nada, porque el matrimonio sigue vigente aunque un necio juez los separe.
Lo unico que pueden hacer es rehacer sus vidas por separado pero sin casarse, solo quedarse solos por cruel que parezca pero el matrimonio es un don de Dios y él como legislador establece las normas, no el hombre. Cuando el Hombre establece sus normas en este punto se llama rebelión, adulterio e infidelidad y eso estña penado como pecado y con la condenacion eterna, por eso es tan serio este tema.
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- BERENICE:… pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios?…
-NIKOS…como te decia una vez constituido un PACTO matrimonial sellado con la PROMESA de fidelidad hasta la muerte, no hay salida y si no hay convivencia deben separarse y quedar atados asi por el resto de sus dias hasta que el Señor se lleve a alguno. Las cosas son asi por haberse hecho mal las cosas en el noviazgo y no haber atendido a las alarmas y avisos que Dios da a todo hombre en el noviazgo para no errar en la elección de pareja. Una vez casados con el conyuge errado ya no hay salida, excepto solo la SEPARACION. Dios asi lo dice y el que no lo hace se sujeta a la condenación…
Las cuatro o cinco señales que Dios dá en el noviazgo por partida doble (el y ella) son:
* el razonamiento
* la conciencia
* la percepcion
* el consejo de los seres cercanos
* La Palabra de Dios para aquellos que la tienen.
Con todo esto es imposible errar, pero no hacer caso de esto significa fracaso y de hecho no hay un solo matrimonio que hemos tratado que no haya oido las alarmas que he nombrado y por no oirlas el matrimonio ha fracasado.Ahora ya no hay segundas oportunidades mientras viven los dos conyuges.
——–
- BERENICE:..es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida”…
- NIKOS…por su puesto, es adulterio y Dios no bendice el adultero…Aun aunque humanamente hablando haya mas armonia en el segundo matrimonio, eso no implica bendición de Dios…es solo acomodación humana, pero no es la voluntad de Dios. sino que es adulterio y los adulteros los juzgará Dios…
** Hebreos 13:4…Honroso debe ser el matrimonio, y todo lecho sin mancha; porque a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios….
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- BERENICE:..o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios….
- NIKOS:..asi es, es adulterio, toda persona que está con un divorciado está en pecado grave y si se ha casado debe arrepentirse delante de Dios aunque debe seguir con ese pacto, proque de lo contrario romper un nuevo pacto seria pecado sobre pecado…
Si solo está relacionandose con un divorciado con miras a un futuro, debe dejarlo inmediatamente o arruinará su vida en todos los sentidos…Dios no bendice el pecado.
Cuando dices “estamos” presumo que es tu caso…SI te has casado con un divorciado, ahora quedate asi, respeta ese pacto y no te divorcies…
SI solo estas en “noviazgo” con un divorciado, escapa como del fuego…
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- BERENICE:..que viene siendo ante la Iglesia no?.. estoy confundida y la verdad te agradeceria que pudieras sacarme de la duda.
- NIKOS…un casamiento no es un tema de Iglesia o no iglesia. Un casamiento a lo largo de los siglos en todas las culturas se hace y lo constituye cuando la pareja en forma publica y ante una autoridad, sea civil o religiosa hace publica ante testigos y ante Dios su COMPROMISO de fidelidad por medio de la PROMESA matrimonial. Todo esto constituye UN PACTO y el que se pone bajo la cobertura del PACTO ya no puede salir, proque Dios lo toma como unido para siempre…Asi que en resumen no importa si es por la iglesia o por lo civil o delante del jefe de la tribu india, lo que importa es la decisión de establecer un compromiso de por vida ante Dios, ante los hombres y ante la pareja…
En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Nathaniel dice esta barbaridad:…”Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee.”
NO HAGAS caso de este error. NI siquiera el adulterio rompe el PACTO matrimonial porque no hay ni un solo pasaje en la biblia/NT que diga que por adulterio se puede uno divorciar. Los ignorantes pastores no entienden que fornicacion no es adulterio, porque Jesus conoce la palabra adulterio y nunca dio salida o excepcion para recasarse por adulterio sino por fornicacion y la fornicacón en ese caso de Mateo 5,32 y 19,9 es por ejemplo en temas de incesto matrimonial…Cuidate y discierne tanto consejo…
Por eso estamos en este foro para dar luz a personas necesitadas como tu y no ser mas confundidas por pseudo consejeros…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 9:09
Para NIKOS:
Tu Comentario: En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Nathaniel dice esta barbaridad:…”Ya después, si su esposa llegase a cometer adulterio o fornicación, ella ya murió en lo espiritual, y él estaría libre de casarse con quien él desee.”
NO HAGAS caso de este error. NI siquiera el adulterio rompe el PACTO matrimonial porque no hay ni un solo pasaje en la biblia/NT que diga que por adulterio se puede uno divorciar. Los ignorantes pastores no entienden que fornicacion no es adulterio, porque Jesus conoce la palabra adulterio y nunca dio salida o excepcion para recasarse por adulterio sino por fornicacion y la fornicacón en ese caso de Mateo 5,32 y 19,9 es por ejemplo en temas de incesto matrimonial…Cuidate y discierne tanto consejo…
Mi Rpta: Vamos por partes, mi hermano NIKOS, porque veo que no tienes tu el amor que nos ha dado Dios por en la forma como te expresas. ¿Cuánta veces he dictado ese versículo del Sabio Salomón que dice, “Alábate el extraño, y no tu propia lengua.” (Proverbios 27:2). Ya con eso empezaste muy mal, y la persona que sea prudente, no prestará su oído, porque ¿que consejos le podrías tu dar, si ya empezaste con el pie izquierdo? ¿Qué los Bautistas no les han enseñado eso?
Te voy a demostrar BIBLICAMENTE que tú eres el equivocado. Una cosa si te digo, que yo no escuchara cosejería de un hombre que hasta se pone o se nombra Consejería Biblica Bautista, porque ya con eso se está jactando. Yo no sólo soy un ministro nomás, sino tengo otros rangos ministeriales que no los menciono en estos foros por no cometer alguna jactancia. Pues, yo no nací AYER mi hermano. Me he quemado las pestañas en este camino ministerial, y muchos que apenas empiezan quieren luego superarse a los demás.
Tu dijiste: En cuanto al errado consejo de NATHANIEL, tambien ten cuidado con su mal consejo por muy ministro que se diga…parece mentira que llamandose ministros sean tan ignorantes de la Palabra de Dios.
Mi Rpta: No es mal consejo, y te lo voy a demostrar bíblicamente. Primero, tu me haz acusado de ser ignorante. Pues vamos a ver quien es el ignorante.
El Evangelio según San Mateo dice claramente: “También fue dicho que cualquiera que repudia a su mujer deje carta de divorcio. Antes de continuar vamos a ver que significa la palabra repudiar. Repudiar es: Rechazar legalmente a la esposa. Cuando la persona rechaza a su pareja legalmente le da carta de divorcio.
Pero (Jesús dijo) el que repudia (rechaza) a su mujer, A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada comete adulterio.” (Mateo 5:31-32).
La palabra “fornicación” incluye todo acto sexual ilícito, y es la única causa aceptada por Dios para justificar la separación de los esposos. Y Jesús dijo que hay una sola causa para repudiar, y esa causa es la fornicación. A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION claramente significa A MENOS. O sea, si no ha habido fornicación de por medio, entonces no la repudie, porque si la repudia, va hacer que ella cometa adulterio. De modo que no le de carta de divorcio. Ese siempre ha sido mi consejo, mi hermano NIKOS, y tú eres presto en juzgar echandome el lodo.
A mi me ha tocado ver matrimonios donde el hombre o mujer se separan y al finaL se han divorciado por el hecho que se a comprobado que ha habido fornicación en el transcurso de sus matrimonios. De otra manera que significado le darían: “A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION O A MENOS QUE HA SIDO POR CAUSA DE FORNICACION.” Esas personas que lo han hecho, sus matrimonios han mejorado. Si no fuera así, y fuese todo a lo contrario, entonces ¿porque Dios los ha bendecido en sus vidas cristianas?
Te pido mi hermano que tengas mucho cuidado con tus palabras porque DIOS está presente y Él nos escucha toda palabra inapropiada que sale de nuestra boca ofendiendo a mi hermano Rubén y a tu servidor. Te pido que seas más prudente en tu proceder. Y examina ¡quién es el quien ha dado el errado consejo!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
22-08-2013 a las 11:29
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- NATHANIEL:…Vamos por partes, mi hermano NIKOS,
- NIKOS:..no soy tu hermano…no tengo ninguna comunión con los divorcistas.
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- NATHANIEL:..¿Cuánta veces he dictado ese versículo del Sabio Salomón que dice, “Alábate el extraño, y no tu propia lengua.” (Proverbios 27:2).
- NIKOS…también ESCRITO ESTA:
** Proverbios 22:17…Inclina tu oído y oye las palabras de los SABIOS, Y aplica tu OIDO a mi sabiduría…
** Proverbios 1:20 …La sabiduría clama en las calles, Alza su voz en las plazas y en los FOROS.
** Proverbios 15:7 La boca de los sabios esparce sabiduría; No así el corazón de los necios.
** 1 Corintios 2:16… ¿quién conoció LA MENTE del Señor? nosotros tenemos LA MENTE de Cristo.
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-NATHANIEL:… Yo no sólo soy un ministro nomás, sino tengo otros rangos ministeriales que no los menciono en estos foros por no cometer alguna jactancia.
- NIKOS:..lo siento mucho por tu audiencia, un ciego guia a otros ciegos y asi todos caerán en el hoyo. Hay muchos ministros, hoy cualquiera es ministro. Hasta el diablo prepara ministros. El Señor combatió a los falsos ministros, Pablo denunció a los falsos ministros, los profetas del At denunciaron a los falsos profetas y yo sigo la misma linea de ellos…contra los falsos ministros de hoy del dinero, del evangelio falso, del divorcio y del diezmo.
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- NATHANIEL:.. No es mal consejo, y te lo voy a demostrar bíblicamente.
- NIKOS…no puedes, no tienes altura doctrinal, ni teologica, ni capacidad de rebatirme. Tienes unas lagunas de desconocimeinto hermenétucos pavoroso del tema, no vales para ministro ni para enseñar…Es mas, no deberias estar de ministro defendiendo el divorcio por adulterio, el dia del Juicio te caerá sobre ti todos los consejos de adulterio que has dado y no quisiera estar en tu lugar…
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- NATHANIEL:..El Evangelio según San Mateo dice claramente: “También fue dicho que cualquiera que repudia a su mujer deje carta de divorcio. Antes de continuar vamos a ver que significa la palabra repudiar. Repudiar es: Rechazar legalmente a la esposa. Cuando la persona rechaza a su pareja legalmente le da carta de divorcio….
- NIKOS:..Estas descontextuado como toda tu mente. Ese pasaje no es para el NT ni del NT. Situate…
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- NATHA:…Pero (Jesús dijo) el que repudia (rechaza) a su mujer, A NO SER POR CAUSA DE FORNICACION, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada comete adulterio.” (Mateo 5:31-32).
- NIKOS …YA HE EXPLICADO mil veces en este foro tu pesimo error doctrinal y tu vergonzosa hermenéutica y tu necio desconocimiento biblico de este punto, asi que si te da la gana y el tiempo te lo permite, leete lo que te escribo a continuación y aprende ignorante. y no lleves a la gente a pecar por mucho que no te guste mi forma de decir las cosas…Dice la Escritura que “serás tierno con los tiernos, pero implacabla con los necios” Asi soy yo
…El Señor lo fue, Pablo lo fue, los profetas lo fueron y yo o me quedo atrás con los perversos enseñadores ministros que cobran por enseñar el pecado.
————– FORNICACION NO ES ADULTERIO ————
La Biblia no permite el divorcio ni recasamiento porque fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
PREGUNTA:…¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º …que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º …que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiéndolo. Imposible, tal contradicción iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten hasta 4 veces del tema y en ellos se dice la misma, repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
Es absolutamente errada la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
—————-
Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que:
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro todo los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
* matrimonios inválidos (incesto, bigamia, uniones homosexuales)
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6-18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación). Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios o uniones inválidas” como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido,( incestuoso, bigámico, u homosexual), por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
————–
- NATHANIEL… Esas personas que lo han hecho, sus matrimonios han mejorado. Si no fuera así, y fuese todo a lo contrario, entonces ¿porque Dios los ha bendecido en sus vidas cristianas?
- NIKOS…que simple e ingenuo eres…No porque algo funcione o vaya bien, es de Dios. Hay miles de matrimonios adulteros pero en armonia…Los malos tambien se llevan bien. Parece mentira que un ministro diga eso. Devuelve el dinero cobrado por ser lo que no debes ser, devuelve todos los diezmos robados al pueblo por enseñar la mentira. Necio.
Hay mil cosas que funcionan bien fuera de la voluntad de Dios. Jaque al pseudo ministro.
———–
- NATHA:…Te pido mi hermano que tengas mucho cuidado con tus palabras porque DIOS está presente y Él nos escucha toda palabra inapropiada que sale de nuestra boca ofendiendo a mi hermano Rubén y a tu servidor.
- NIKOS…Pongo a Dios por testigo sobre mi alma que estos dos necios están en el error doctrinal llevando a la gente a pecar…y pagarán el dia del juicio su error y la complicidad de los pecados de adulterio alentados en los demás…No soy tu hermano, no tengo comunion con los necios divorcista pecadores adulteros. El adulterio es grave y el recasamiento del divorciado es PECADO.
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- NATHA:..Te pido que seas más prudente en tu proceder. Y examina ¡quién es el quien ha dado el errado consejo!
- NIKOS…Seguiré en mi linea hasta el final de mis dias combatiendo a los falsos maestros, divorcistas. Nada mas tragico que los falsos pastores de hoy del diezmo, el divorcio y el facilón evangelio modernista del dinero. Jaque a todos ellos.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 12:34
Para Berenice:
- Tu comentario: deces que el matrimonio ante la ley de Dios, antes era un pacto entre Hombre + Mujer y se consumaba en el lecho Matrimonial,
- Rpta: Dije que en los tiempos bíblicos, no existían la ceremonias matrimoniales como hoy en día se hacen. En el mundo cristiano, la ceremonia del matrimonio religioso, fue establecido aproximadamente 1,500 años DC. La ceremonia del matrimonio civil fue establecido después de la revolución francesa. Datos históricos incluido fechas, los he dado en otras oportunidades.
El matrimonio del que habla la biblia, siempre fue el pacto de un hombre + una mujer con la aceptación de los padres y la sociedad, de vivir juntos y unidos como pareja, a esto hoy en día conoceríamos como “la etapa del compromiso”, en los tiempos bíblicos era conocido como “la etapa de los esponsales”. Llegado el día de la celebración del matrimonio, el hombre tomaba carnalmente a su mujer en el lecho conyugal, a partir de ese momento se los consideraba como un matrimonio oficial. No había contratos ante autoridad civil ni religiosa.
Pero hoy en día, es necesario cumplir con las normas que la sociedad establece, como son el denominado matrimonio civil y el matrimonio religioso, porque la misma biblia también dice (citado por el hermano Nat) “Sométase TODA PERSONA a las AUTORIDADES SUPERIORES; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.” (Romanos 13:1).
Entonces, si bien, según la biblia, un matrimonio ante Dios es el pacto que queda consumado en el lecho conyugal, también debemos cumplir con la protocolización del matrimonio, eso es lo correcto.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 12:54
Para Berenice:
- Tu comentario: que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?
- Rpta: Si hablamos de un matrimonio entre dos personas cristianas, ese matrimonio tiene que funcionar.
Muchos dicen “el amor se acaba” y nos preguntamos ¿Por qué el amor se acaba? ¿Cómo seguir unidos si ya no hay amor?.
El Señor dice “ama”, no dice “haber si amas”, no dice tampoco “mientras tengas amor”, sino que dice “ama”. Esto significa, que el amor antes que un sentimiento incontrolable, es una decisión personal. Tú decides amar o no amar.
En un matrimonio, ambos cónyuges están obligados a amarse, de lo contrario ya no están cumpliendo conforme a la fe cristiana.
Pero, también habíamos dicho, que el matrimonio es sumamente complejo, no es como alguien dice que solo necesitamos agarrar un manualcito y ya, porque si así fuera, seriamos solo como simples máquinas programables (PCs). Pero los seres humanos no somos PCs al que hay que introducirle un software (manualcito) y que después funcione correctamente según estas instrucciones del manual. Los seres humanos cada uno somos un Universo particular, cada cual tenemos distintas formas de reaccionar frente a las vicisitudes de la vida, quién no ha entendido eso, difícilmente podrá evaluar con eficiencia una problemática de pareja.
Hay quienes a todo le echan la culpa al diablo, esta es una solución facilista, ya que si se llega al divorcio, pues la culpa siempre la tendrá el diablo.
En realidad, en un matrimonio, los problemas van surgiendo de a poco, casi sin darnos cuenta. Y, llega un momento en que ya la situación es insostenible.
Uno de los mayores enemigos del matrimonio, no es el diablo, sino “la rutina” y también la incomprensión, esto es lo que ocasiona que el amor se acabe.
Y si el amor se acaba, también se puede hacer renacer el amor, esa también es una decisión, porque pase lo que pase, en un matrimonio, cuando hay voluntad de las partes siempre habrá una última oportunidad.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 13:21
Para Berenice:
- Tu comentario: se separan y cada quien hace su vida, obviamente se tiene que arreglar lo del divorcio y asi, pero mi pregunta es que pasa con ese pacto ante Dios?
- Rpta: En el matrimonio cristiano, no existe divorcio. “Salvo a causa de fornicación” dice El Señor.
En el contexto bíblico, fornicación se refiere a todo acto de inmoralidad sexual, entre ellos el adulterio, porque claro está que el adulterio también es un acto de inmoralidad sexual.
Esto quiere decir, que en un matrimonio, todo puede tener solución, salvo cuando interviene un tercero, entonces si se vuelve realmente complicado.
La pregunta sería ¿Por qué un acto de fornicación es tan grave que puede romper la unidad conyugal en una sola carne?
Los que dicen que un pacto matrimonial es indisoluble, en realidad no entienden bien lo que la biblia considera matrimonio, como un pacto entre dos que queda sellado con la unión en una sola carne. Nótese bien que es dos que se unen en una sola carne, es decir: 01 hombre + 01 mujer = una sola carne. Es unión de dos carnes en una sola carne, no es unión de espíritus sino de carnes. Y esta unión de dos carnes ocurre en el lecho conyugal, cuando hombre y mujer se unen corporalmente (acto sexual), allí es que los fluidos (como la sangre) se mezclan (se están uniendo). Por esta unión en una sola carne, es que también existen los contagios de enfermedades, que les conoce como de transmisión sexual.
El apóstol Pablo dice que aún el que se une con una prostituta es una carne con ella. 1 Cor 6:16 “¿O no sabéis que el que se une con una ramera, es un cuerpo con ella? Porque dice: Los dos serán una sola carne”.
Esto no significa que un acto sexual crea un matrimonio, nada más alejado de la verdad, pero un acto sexual une dos carnes. Y en un matrimonio, el acto sexual, es la consumación de ese matrimonio, es decir, la unión en una sola carne.
Entonces, un pacto matrimonial, puede ser “adulterado”, cuando interviene un tercero, significa que se ha adulterado el pacto, se ha adulterado el pacto matrimonial. Esto es tan grave, que según las leyes bíblicas, si en la etapa de esponsales, una mujer tenía relaciones sexuales con otro hombre, la pena era la muerte por lapidación, justamente porque se había roto el pacto matrimonial. Con lo que podemos entender que si era asi de grave en la etapa de los esponsales, mucho más grave es en la etapa matrimonial. Por eso dice “a no ser por causa de fornicación”, porque el estado de fornicación de una de las partes rompe con el pacto matrimonial, ha adulterado el pacto matrimonial. Lo que esta adulterado, ya no tiene valor, ya no es puro. Esto lo podemos ver claramente con cualquier pacto que hacemos en nuestra vida diaria; si cuando hacemos un contrato para cualquier acto, si después de un tiempo encontramos que este contrato ha sido modificado por una de las partes, decimos que se ha adulterado el contrato, y este contrato adulterado ya no tiene valor legal, entonces este contrato puede ser resuelto por la parte afectada.
Es así el matrimonio, los actos de fornicación rompen la unidad de la pareja, rompen el pacto matrimonial.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 13:38
Para Berenice:
- Tu comentario: es cuando me pregunto si “la relacion siguiente sera maldecida”
- Rpta: Lo que sucede es que todos sufrimos las consecuencias de nuestros errores, a esto se podría llamar maldición.
Una persona que ha fracasado en su matrimonio, si no ha tomado en cuenta sus propios errores (porque ambos cónyuges son culpables del fracaso matrimonial), significa que no ha corregido sus defectos, por tanto, existe una alta posibilidad de que en su nuevo matrimonio también termine fracasando. Además, que un divorcio, así sea por causa de fornicación, no salva de las responsabilidades generadas. El divorcio, solo es el término de un pacto, pero nunca es el término de las responsabilidades generadas, muchos de los cuales se llevarán aún en el siguiente matrimonio, como es el caso de los hijos.
- Tu comentario: o si estamos en adulterio por estar un Hombre Divorciado que hiso pacto con su Mujer ante Dios…
- Rpta: Si tú te casaste con un hombre divorciado, no siempre puede significar que estas en adulterio, pero si es cierto que tu vida de pareja puede ser más complicada.
Pero si ya te casaste, no hay marcha atrás, tu deber es amar a tu esposo y su deber es amarte. Y aún si hubiera sido adulterio, ya no hay nada que puedas hacer para borrar ese adulterio, el pecado esta cometido; nadie puede regresar al pasado y corregir sus propios errores. Ante esto, es la fe la que te salva, porque El Señor, hace que las cosas sean nuevas, lo viejo queda atrás, Vive tu vida en la fe de Nuestro Señor, y ya no cometas los mismos errores del pasado.
Pero si eres buena cristiana, es también tu deber respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio.
Si en algo más te puedo ayudar estoy a tu disposición.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 14:16
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## 2 Corintios 10:4… las armas de nuestra MILICIA son poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, para derribar argumentos y toda altivez que se levanta contra el verdadero conocimiento de Dios, sometiendo cautivo todo pensamiento a Cristo…
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** A esta altura Berenice no creo que ya esté en el foro, dadas las circunstancias de beligerancia tácita de los oponentes .
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- TAMAYO ERROR, por no decir TAMAÑO ERROR !:…En el contexto bíblico, fornicación se refiere a todo acto de inmoralidad sexual, entre ellos el adulterio, porque claro está que el adulterio también es un acto de inmoralidad sexual.
- NIKOS:….error, Tamayo error…Por millonésima vez tal como dice II Cor…”derribamos” esta falacia mentirosa.
Vivimos en el NT y en todo el NT nunca fornicación es adulterio. Entérate falso consejero.
————– FORNICACION NO ES ADULTERIO —————
La Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, ya que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
** Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
PREGUNTA:…¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas?:
- 1º …que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio
(como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo dice que:
- 2º …que esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa…
seria una CONTRADICCION en el mismo versiculo! porque:
- por un lado Jesus estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso?
Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la última parte del mismo versículo impidiéndolo. Imposible, tal contradicción iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite 4 veces en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual los evangelios advierten hasta 4 veces del tema y en ellos se dice la misma, repetida e importante idea que:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
Es absolutamente errada la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
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Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que:
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- y tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Entonces, descartando uno tras otro todo los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
* matrimonios inválidos (incesto, bigamia, uniones homosexuales)
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre :
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6-18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación). Es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son ” uniones inválidos” ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de “matrimonios o uniones inválidas” como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso):en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido,( incestuoso, bigámico, u homosexual), por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los “matrimonios” o uniones inválidas (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
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NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 14:48
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- TAMAYO:…¿Por qué un acto de fornicación es tan grave que puede romper la unidad conyugal en una sola carne?…
- NIKOS:..la fornicacion, mal llamado adulterio no rompe la unidad conyugal.Eso es un invento mentiroso fraudulento tuyo. El PACTO matrimonial permanece siempre y la PROMESA sigue vigente tambien.
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- TAMAÑO ERROR:…El apóstol Pablo dice que aún el que se une con una prostituta es una carne con ella. 1 Cor 6:16
- NIKOS…Pablo no habla de matrimonio en este pasaje sino de un área del matrimonio que es la sexualidad por lo tanto cuando se une a una ramera se peca contra el cuerpo. Eso es lo que dice, no lo que tu manipulas que debe decir.
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- TAMAYO CERRADO:… Y en un matrimonio, el acto sexual, es la consumación de ese matrimonio, es decir, la unión en una sola carne.
- NIKOS…cuantas veces digas esta MENTIRA, cuantas veces denunciaré que es falsa.
Un matrimonio se consuma en el acto del compromiso haya o no haya sexualidad.Necio.
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- TAMAÑO DESCONTEXTO en la etapa de esponsales, una mujer tenía relaciones sexuales con otro hombre, la pena era la muerte por lapidación, justamente porque se había roto el pacto matrimonial. Con lo que podemos entender que si era asi de grave en la etapa de los esponsales, mucho más grave es en la etapa matrimonial. Por eso dice “a no ser por causa de fornicación”, porque el estado de fornicación de una de las partes rompe con el pacto matrimonial, ha adulterado el pacto matrimonial….
- NIKOS…Tienes una ensalada mental.!Mezclas cosas del AT con mentiras y todo lo pones como atual del NT. Caotico y descontextuado.
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- TAMAYO:… Lo que esta adulterado, ya no tiene valor, ya no es puro…
- NIKOS:..Sigue teniendo valor pero está manchado…Es como el oro pero con barro, se quita el barro y sigue siendo oro puro…Jaque, necio.
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- TAMAÑO DESPROPOSITO…. si cuando hacemos un contrato para cualquier acto, si después de un tiempo encontramos que este contrato ha sido modificado por una de las partes, decimos que se ha adulterado el contrato, y este contrato adulterado ya no tiene valor legal, entonces este contrato puede ser resuelto por la parte afectada.Es así el matrimonio, los actos de fornicación rompen la unidad de la pareja, rompen el pacto matrimonial.
- NIKOS:..no eres mas onagro porque no te da el tiempo…Lo que acabas de decir es una burrada de tamaño (tamayo) astronomico…
Ante todo no se puede comparar un PACTO con un cotrato, necio, son dos cosas diferentes.. La misma Biblia dice:
- Gál 3,15:……” ni siquiera un PACTO humano ya consumado o ratificado se puede modificar o cambiar”…
Entonces: ¿Cuánto más, un PACTO hecho ante el Dios Soberano se podrá anular?…! La respuesta es claramente: NO SE PUEDE.
Los actos inmorales no rompen un pacto necio. Una cosa es la relación y otra la comunión, lo que se rompe es la comunion pero no la relación…Aprende.El pacto continua vigente y eso te ata.
——
- TAMAÑO ERROR:… El divorcio, solo es el término de un pacto,…
- NIKOS…Tienes la misma estrategia de los testigos de J., derramas muchas veces la misma basura diseminada mil veces en sus revistas, en sus escritos y asi de tanto bombardear y bombardear al lector por la insistencia de una mentira, los necios acaban aceptando esa “publicidad” engañosa…Repites y repites la misma basura publicitaria divorcista pero estás descubierto lobo.
Si el divorcio fuera el término de un pacto, entonces no habira sido nunca un pacto, porque una de las caracteristicas de los pactos son su indisolubilidad, asi que divorcio y pacto son incompatibles. El divorcio no puede contra el pacto.Tienes mucho que aprender antes de meterte a aprendiz de consejero, lo cual te queda grande.
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- TAMAÑO ERROR:… Si tú te casaste con un hombre divorciado, no siempre puede significar que estas en adulterio,…
- NIKOS:…jejejejejejejejejejeje SIEMPRE SIGNIFICA QUE ESTA EN ADULTERIO.
¿a quien me haces acordar que se movia ladinamente en genesis que cuando Dios dijo una cosa “este personaje” dijo lo contrario? A ver, a ver…!
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- TAMAÑA SIMPLICIDAD:…Pero si ya te casaste, no hay marcha atrás,.Y aún si hubiera sido adulterio, ya no hay nada que puedas hacer para borrar ese adulterio, el pecado esta cometido;
- NIKOS…debe arrepentirse y confesar su pecado ante Dios…
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- TAMAÑA OSADIA:…Ante esto, es la fe la que te salva, porque El Señor, hace que las cosas sean nuevas, lo viejo queda atrás, Vive tu vida en la fe de Nuestro Señor, y ya no cometas los mismos errores del pasado.
- NIKOS:..¿Cómo sabes que es creyente convertida? ¿Porqué das por sentado que lo es? ¿conoces su fe, su vida y sus obras para decir que es cristiana? ¡Que temeridad la tuya hablar de lo que no sabes… Asi hacen los falsos pastores que dan por sentado que las cabras son ovejas…y las tratan como ovejas cuando son cabras…Necio.Ciego guia de ciegos.
———-
- TAMAÑA TONTERIA:..Pero si eres buena cristiana,
- NIKOS…¿donde dice la biblia eso de buena cristiana?Parece tu lenguaje a los catolicos.
¿porque das por sentado que e s cristiano alguien? ¿quien te autoriza a dar por sentado que lo es? ¿no haces tu como los catolicos que dan por sentado que todos son convertidos.?
———–
- TAMAÑA RISA:…Si en algo más te puedo ayudar estoy a tu disposición
- NIKOS…me rio con la risa de Elias…Vaya ironia decir:…”si en algo mas te puedo ayudar”…jejejejejejejejjejee….pero si nunca has ayudado, la mentria nunca ayuda, solo ayuda a la condenación. Serás necio.. Tus consejos son aire, no valen, se contradicen y son contrarios a la Biblia…No ayudas en nada solo perturbas, confundes y mientes…Como decia Pablo…
** Gálatas 5:12…¡Ojalá se mutilasen los que os PERTURBAN!
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 15:06
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
su comentario: Ruben Tamayo opina:
22-08-2013 a las 12:54
Para Berenice:
- Tu comentario: que pasa cuando ese matrimonio ya no funciona?
- Rpta: Si hablamos de un matrimonio entre dos personas cristianas, ese matrimonio tiene que funcionar.
Muchos dicen “el amor se acaba” y nos preguntamos ¿Por qué el amor se acaba? ¿Cómo seguir unidos si ya no hay amor?.
El Señor dice “ama”, no dice “haber si amas”, no dice tampoco “mientras tengas amor”, sino que dice “ama”. Esto significa, que el a….sigue…
Mi comentario: si los que tienen problemas maritales de mutuo entendimiento, leyeran esto, y lo practicaran, no tendrian tantos problemas…
[contesta a comomensajero]
22-08-2013 a las 17:03
Para NIKOS:
Escribes mucho y no DICES NADA. Pero quiero que sepas: QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO pero bienen del mismo RAMO. Ambos son pecados que NO AGRADAN A DIOS. De modo que no quieras justificarte con el hecho de que no significan lo mismo, pero son de la misma LASCIVIA. Te pido que leas 1 Corintios capitulo 5, y hay te cerciorarás mejor en lo que te estoy diciendo.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
22-08-2013 a las 17:16
La poligamia bíblica, clasifica como fornicación o adulterio?
[contesta a Hugo Enancio]
22-08-2013 a las 17:41
Para NIKOS:
Tu Comentario: NIKOS …YA HE EXPLICADO mil veces en este foro tu pesimo error doctrinal y tu vergonzosa hermenéutica y tu necio desconocimiento biblico de este punto, asi que si te da la gana y el tiempo te lo permite, leete lo que te escribo a continuación y aprende ignorante.
Mi Rpta: Yo creo que el IGNORANTE eres tú. Si lo que haz escribido insultando a medio mundo, primero no demostrando HUMILDAD como el Cristiano que teme a Dios, y por tu IGNORANCIA sobre la Trinidad que hasta ahorita no me haz dado un respuesta firme, ahora quieres hacerte sabio sobre otro tema que no tienes ningún conocimiento. ¿Y sabes en que le noto tu ignorancia? En que escribes mucho y no respondes afirmativamente a nuestras preguntas.
Lo mismo sucedió a mis preguntas que te hice sobre la Trinidad y hasta la fecha ninguna de ellas me haz respondido, sino que sales con otras cosas que ni siquiera hice mención. Eso es ser IGNORANTE. Para mi, no tiene ningún conocimiento sobre la HERMENEUTICA. ¿Qué todos ustedes los Bautistas son IGUALES? Así es mi hermano carnal, un Bautista Ignorante.
Bendiciones
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
22-08-2013 a las 18:09
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Por que algunos profetas eran poligamos?,,,
[contesta a comomensajero]
22-08-2013 a las 18:15
Para comomensajero:
[respondiendo al mensaje]
Por eso dices la poligamia biblica?…
[contesta a comomensajero]
22-08-2013 a las 19:14
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- NATHA UNITARIA:..Escribes mucho y no DICES NADA.
- NIKOS TRINITARIO…Escribo mucho y NO ENTIENDES NADA…un muerto no entiende, un ciego no ve.
**2 Corintios 3:14 tienen el entendimiento embotado; porque hasta el día de hoy, cuando leen La Palabra se les queda el mismo VELO …
** 2 Corintios 3:15
Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Nikos, el VELO está puesto sobre el corazón de ellos…
** 2 Corintios 3:16
Pero cuando se conviertan el VELO se quitará…
———–
- NATHA DESHERMENEUTIZADA:…Pero quiero que sepas: QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO pero bienen del mismo RAMO….
- NIKOS EXEGETICO…Acabas de ponerte la soga al cuello “”"”"ministro”"”"” acabas de admitir que no es adulterio, asi que pedazo de necio, ¿porque decir entonces que Jesus dio permiso por adulterio si no es lo mismo?
En cuanto a que viene del mismo ramo no vale, porque el origen del pecado es todo el mismo…PERO los pecados son diferentes y si el Señor los diferenció cada uno hay que aceptarlo asi..Si el llama fornicación a una cosa y adulterio a otra ¿ quien eres tu pastorcillo rebelde de unificar todo como una misma cosa si el mismo Señor en el pasaje de Mat 5,32, y 19,9 en el mismo los diferencia para que tu mente nublada lo vea mas claro.? Pastor rebelde.!.¿quien eres tu para decir que fornicacion es adulterio si el mismo Jesus dice que no?
———
NATHA CIEGA:.. Te pido que leas 1 Corintios capitulo 5, y hay te cerciorarás mejor en lo que te estoy diciendo.
-NIKOS LUZ…Precisamente en I Cor 5,1-2 se habla de una fornicacion como incesto, no como adulterio. Ahi habla de una madrastra con un hijastro: incesto en Lev 18.
Es lo que yo siempre dije: Lo que Jesus nombra en Mat 5,32 y 19,9 es hablar del incesto no de adulterio. Necio. Aprende.
——
- NATHA: Yo creo que el IGNORANTE eres tú. Si lo que haz escribido…
-NIKOS:..no se dice “escribido”, se dice: escrito…
——
- NATHA UNITARIA:.. y por tu IGNORANCIA sobre la Trinidad…
- NIKOS TRINITARIO:…este no es el foro de la Trinidad ni me interesa perder tiempo con un unitario ciego en todas las doctrinas ponerme a perder tiempo explicandole a un ciego la luz.La Triunidad y pluralidad de Dios es contundente en toda la Biblia. Solo un retorcido hereje como tu no la ve, precisamente por ser ciego…Sin embargo está clarita y nitida como la luz…
——–
- NATHA DENOMINACIONAL: ¿Qué todos ustedes los Bautistas son IGUALES? Así es mi hermano carnal, un Bautista Ignorante.
- NIKOS BAUTISTA:…No todos los bautistas son iguales, los hay errados y camuflados como Judas en medio de los doce. La grandisima mayoria de bautistas son herejes tambien…Yo soy bautista de doctrina perfecta, ortodoxa y clasica, apostolica y biblica, no son modernista ni liberal ni uso el titulo como un postín…En todo caso los titulos me importan un rabano, pero ya que decir “cristiano” no sirve de nada hoy en dia, para que vean que no soy hereje unitario, ni sabatista, ni espermatozoide loco, ni catolico, ni mormón, etc…tengo que usar algo y lo mas correcto es decir bautista porque son los verdaderos aunque haya mil Judas por ahi llamandose bautistas…
Jaque al ministro unitario
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 19:22
**
- HUGO ENANCIO:…
La poligamia bíblica, ¿clasifica como fornicación o adulterio?
- NIKOS:..si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…
Entonces ¿porque te las das de sabelotodo siempre?
O ¿escribes para tentar con preguntas como tus antecesores los fariseos?…
Por otro lado: Si preguntas es para dejarte enseñar, y si te dejas enseñar en esta pregunta, ¿porqué no te dejas enseñar en otras cosas? ¿porqué en unas si y en otras no?
Se descubre antes un mentiroso que un cojo…
Jaque.
NIKOS
[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 20:21
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Si no vas responderme, por que no tengo skype, pues por favor deja de insultarme, de nombrame de referirme,,,,de otra forma vas a provocar que la defensa a tu comportamiento soez, te hiera, y se meta a toda creencia ajena, aprende ya a respetar, aunque estes equivocado,….. cualquiera aprende a respetar, no es el insulto ni la ofensa que lanzas en si,que me pueda lastimar, pues no me hace nada, pues me das una oportunidad de exponer, depende de ti.
El que el Cristo, E L C R I S T O….haya hecho lo que hizo, no significa que tu lo hagas a tontas y locas,copiandolo, imitandolo, solo por que el lo hizo, a como tu lo haces, ofendiendo a diestra y siniestra, si estuvieras en la verdad, lo menifestarias, si fueras un individuo con decencia, lo manifestarias,.
Ya son varias veces que te amonesto pidiendo respeto, no me importa lo que seas unicista , trinitario, protestante, psicologo, o Nikos, ni me importa lo que hizo el Cristo, a como tu lo tomas, pues todo lo tergiversas, y cada quien está en su derecho de autollamarse lo que sienta mejor.
Tus excusas biblicas de no practicar el leviticos 15:16, no son mas que eso, EXCUSAS , excusas del ego, ego de la lujuria, ego de la soberbia, y son rebatibles, una por una, ya te lo he dicho, con gusto te las rebato y te las tiro a donde deben estar, pero no aqui,
si con todos te metes en p2
mientras tenga en mi voluntad, el buscar la verdad, y el camino al segundo nacimiento+ real, y que por experiencia lo se,…no podras darme jaque.
Si la Gnosis trabaja o´no, es algo que no sabes, pues no sabes Gnosis, no sabes su didactica, su dialectica su lugar en lo sagrado, su lugar en el nacimiento en Cristo, lo unico de gnosis que sabes, son los versiculos en la biblia que se te antojan gnosticos. Y ahora resulta que lo que hago en la gnosis, es del pecado, cuando la gnosis te hace nacer de nuevo, te hace eliminar el ego y te hace sacrificarte por los demas,,,a eso…no le veo nada pecaminoso,,,al contrario, tu que ni siquiera por tu lujuria puedes respetar tu propia bliblia condenandola a que un testamento sirve y el otro no, el que esta´en pecado es otro, pues le quitas validez a la palabra, y la palabra es eterna, y para todos,
El leviticos 15:16, es claro, simple y contundente, hasta un niño lo entiende, no es interpretativo y no es simbolico, es claro, tajante y simple. y solo una condicion y ya…sera impuro si …la perdida de la simiente, Y no es el versículoo en si, el que hace basarme, es que por eso encuentro la Gnosis, y resulta que esta confirma la contundencia del leviticos, muestra el camino, el por que esta´ese sencillo versiculo alli, Con un solo versiculo se caen las filosofias anticristianas, blasfemas y diabolicas.
No quiero exponer aqui, pero parece que haces caso omiso de lo que se llama decencia y respeto, sigues ofendiendo, tomando como excusa , escudandote en el Cristo, y …tendras mis respuestas aqui, asi que te lo pido de favor, de buena manera y educadamente, deja de provocar,de insultar, no uses lo sagrado para lo infame
[contesta a comomensajero]
22-08-2013 a las 20:28
Un copy parcial:
FORNICACIÓN SU SIGNIFICADO
Por El Pastor G. Reckart
¿Cuando Jesús hablaba las palabras fornicación y adulterio pueden ellas continuar significando lo que ellas siempre han significado para aquellos que le escucharon? Indagué mucho por el significado Griego y Hebreo de fornicación para que obtuviéramos ese entendimiento. Muchos se rehúsan a hacer esto porque sus opiniones no se pueden encontrar ningún idioma. Sus opiniones pueden sólo venir de interpretación privada de textos diferentes. Algunos piensan que yo estoy corrigiendo la Biblia cuando me opongo a sus interpretaciones privadas. ¡No, esto es falso! No estoy corrigiendo la Biblia, sino corrigiendo el error sobre la Biblia. ¿No corregimos falsas interpretaciones sobre el bautismo en agua utilizando este método? Cuando alguien dice que éste se refiere a rociar vamos a un diccionario primero para establecer las bases de nuestra doctrina? Si nosotros vamos al Webster éste dirá que rociar es un modo de bautismo. ¿Pero aceptamos Webster todo el tiempo? No, vamos al Griego y allí encontramos que bautismo quiere decir inmersión, sumergir. ¿Por qué podemos ir al Griego para establecer este argumento, pero muchos quedan todos empañados cuando vamos al Griego para establecer la correcta interpretación de la palabra fornicación?
Muchos dan una mezquina traducción del Griego y obviamente a propósito ignoran el peso de la evidencia que saldría. Voy a publicar los enteros significados de Strongs #4202, 4203, 4204, & 4205:
Griego 4202. porneia, por-ni-ah; del Gr.4203; prostitución (incluye adulterio e incesto); fig. idolatría:-fornicación.
Griego 4203. porneuo, porn-yoo’-o; del Gr.4204; actuar de la ramera, es decir. (lit.) complacer lujuria ilícita (de cualquier sexo), o (fig.) practicar idolatría:-cometer (fornicación).
Griego 4204. porne, por’-nay; fem. del Gr.4205; una furcia; fig. un idólatra:-ramera, prostituta.
Griego 4205. pornos, por’-nos, del pernemi (vender; semejante a la base del Gr.4097); un (varón) prostituto (por venal), es decir (por analogía) un corrompido (libertino):-fornicario, putero.
¿Tiene en cuenta el Griego que el sexo sólo sea por personas solteras? ¡NO!
Aquí están las personas que pueden cometer fornicación:
1.) Aquellos que cometen adulterio (el acto del adulterio debe también contener entonces un acto de fornicación).
2.) Aquellos que comenten incesto (¿pueden sólo personas solteras cometer incesto? Si un hombre tiene relaciones con su hija eso es incesto y fornicación. Si una madre tiene relaciones con su hijo esto es incesto y fornicación (1 Co. 5:1). Si un hermano y hermana (casados o no) tienen relaciones esto es incesto. ¡El incesto es fornicación casados o no!)
3.) La idolatría es fornicación. (La idolatría es en el Espíritu lo que el adulterio en la carne. ¿Pero qué está en el acto de la idolatría que la hace también fornicación? El significado Griego entonces y hoy en el mismo Griego quiere decir que algún acto de fornicación ha ocurrido).
4.) Lujuria ilícita. (La lujuria ilícita incluye al casado y no casado. Es una falsedad decir que sólo personas solteras pueden cometer lujuria ilícita. Algunos afirman “La lascivia es la complacencia ilícita de la lujuria (el porno está incluido en esto).” Así que en nuestras propias palabras “lascivia” es un pecado de fornicación. Si sólo personas solteras pueden ser lascivos y estar envueltos en lo porno o semejante: por favor, alguno LO PROBARÁ!)
5.) Una ramera o prostituta. (¿Pueden sólo mujeres solteras ser una ramera o una prostituta? No tiene sentido decir que una mujer casada no puede ser una ramera o una prostituta. La Biblia está llena de lugares donde mujeres casadas eran rameras y prostitutas. Dios acusó a Israel su esposa de ser una ramera (Jeremías 3:1), una prostituta (Isaías 57:3), una fornicaria (Ezequiel 16:29), y una adultera (Isaías 57:3): Estas realidades no desaparecerán.
6.) Un varón prostituto. (Esta clasificación de un acto de fornicación incluye a los homosexuales y también varones solteros o casados que ofrecen sus servicios por contratos. La fornicación es identificada aquí como relaciones sexuales por dinero. Tomaremos que si esto incluye al varón también incluye a la mujer bajo el nombre de ramera, prostituta, o vagabunda).
7.) Una mujer prostituta. (Esto es cubierto bajo prostitución).
8.) Puteros. (Ser un putero es tener relaciones sexuales con una ramera o más de una ramera. ¿Qué es una ramera? Una ramera es una mujer que tendrá relaciones sexuales con cualquier hombre que ella escoja. Todas las prostitutas son rameras pero no todas las rameras son prostitutas. Algunas rameras piensan que porque ellos se entregan gratis y no cobran ellas no son rameras. Esto es falso. El momento en que cualquier esposa tiene relaciones sexuales con un hombre no su esposo ella es una ramera. El momento en que ella expone su cuerpo a otro hombre para propósitos sexuales ella es una ramera. Ella es culpable de fornicación y adulterio y ha quebrantado su pacto de matrimonio. El momento en que cualquier esposo tiene relaciones sexuales con cualquier mujer o joven no su esposa él es un putero. Si él también se expone a otras mujeres o mujer, él es un fornicario y culpable de adulterio).
El idioma Griego es todavía hablado y leído por casi 30 millones de Griegos hoy. El mismo significad que estas palabras Griegas tenían hace 2,000 años significan la misma cosa hoy para estas 30 millones de almas.
Fin el copy
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 20:37
Del diccionario bíblico: Vila-Escuain.
Fornicación: Cualquier practica sexual fuera del matrimonio. Y también figuradamente, idolatría, apostasía… En otros cuatro casos “fornicación” viene usada en una lista de pecados que contiene también el adulterio (Mt. 15:129, Mr. 7:21, 1 Co. 6:9, Gá. 5:19). En al menos otros dos casos se usa como sinónimo de adulterio (Mt. 5:32 y 19:9).
Yo creo es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones a la lidera.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 21:06
Queda claro entonces que adulterio es una forma de fornicación.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 21:23
Para comomensajero:
- Tu comentario: si los que tienen problemas maritales de mutuo entendimiento, leyeran esto, y lo practicaran, no tendrian tantos problemas…
- Rpta: Lamentablemente, hoy en día se tiene un concepto equivocado sobre el amor, como que fuera un sentimiento incontrolable. Entonces muchos creen que sobre el amor nadie decide, pero si evaluamos seriamente el amor, entendemos que más que un sentimiento, es una decisión. Si el amor se acaba también es porque uno tomo la decisión de que ese amor se acabe.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-08-2013 a las 21:48
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- ME RIO CON LA RISA DE ELIAS…
- El Pastor G. Reckart
¿Cuando Jesús hablaba las palabras fornicación y adulterio pueden ellas continuar significando lo que ellas siempre han significado para aquellos que le escucharon?…
- NIKOS:…por su puesto que siguen significando HOY lo mismo que en aquel dia… si asi no fuera ningun tema de la biblia tendria vigencia…y la biblia no tendria credibilidad. Jaque Pastor necio. SU palabra no tiene mas credito que la mia y yo tambien soy pastor.
Yo tengo tanta autoridad como ud. y yo veo en el NT perfecta separacion entre las dos palabras FORNICACION Y ADULTERIO en el mismo pasaje de MAt. 5,32 y 19,9 donde Jesus hace separacion intencionada de las dos palabras…Jaque pastor necio ignorante y ciego, vaya a estudiar primero y luego pongase a servir mesas…que es para lo q ue vale.
———–
- PASTOR :Griego 4202. porneia, por-ni-ah; ; prostitución (incluye adulterio e incesto); fig. idolatría:-fornicación….
- NIKOS:..Yo tengo el diccionario de Strong a mi lado y el nº 4202 no incluye nunca adulterio en sus 26 versiculos que se usa la palabra sencillamente porque el griego tiene una palabra especifica para adulterio y como no existe la palabra griega para incesto en el NT ni una vez, entonces se usa la palabra fornicacion QUE ES PRECISAMENTE MI TEORIA, que Jesus está dando solo la excepcion por incesto JEJEJEJE……JAQUE.
——–
- PASTOR:…Griego 4203. porneuo, porn-yoo’-o; ; actuar de la ramera, es decir. (lit.) complacer lujuria ilícita (de cualquier sexo), o (fig.) practicar idolatría:-cometer (fornicación).
- NIKOS…esta variable de la palabra no es la que figura en los lexicos griegos nunca en Mat. 5,32 y 19,9 por lo tanto no vale jejejejejje solo se usa el Nº 4202. y lo mismo con todos los demás numeros,…por lo tanto no vale el argumento… TAMAÑO esfuerzo de refutación estimado TAMAYO para nada, pareces presbiteriano que juegan con las variables del griego para salirse con la suya, pero la unica palabra que vale es el numero 4202 y ese numero no es NUNCA adulterio. JAQUE
——–
- TAMAÑA INVESTIGACION:…Del diccionario bíblico: Vila-Escuain.
- NIKOS…en primer lugar los diccionarios biblicos y comentarios biblicos estan condicionados por los prejuicios de los que lo escriben, unos pueden decir una cosa y otros otra, por lo tanto los comentarios nunca sirven de nada, solo valen y son de fiar los lexicos…Vila es un español divorcista y es logico que en sus libros imponga su criterio. NO tiene credibilidad. No vale de nada tu documentacion TAMAYO (como siempre), ha sido un esfuerzo inutil estimado Tamaño, con Nikos no puedes es mas estudiado que todos ellos y que tu…Ya conozco los argumentos todos, porque llevo años escuchándolos. jejejeje Jaque.
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- TAMAÑO ERUDTIO:…En otros cuatro casos “fornicación” viene usada en una lista de pecados que contiene también el adulterio (Mt. 15:19, Mr. 7:21, 1 Co. 6:9, Gá. 5:19).
- NIKOS…si te fijas y no te dejas deslumbrar por la titulitis de otros necios como tu, esos pasajes muestran claramente la diferencia entre las dos palabras…FORNICACION Y ADULTERIO, vienen bien separaditas estimado necio. asi que no te valen como argumento…En el lexico griego vienen como paalabras separadas…”porneia y mocheia”…jejejejeje Te has puesto la soga tu solo al cuello por necio y por no corroborar lo que este divorcista dice…Si te fijaras no meterias la pata…Has caido en tu propia trampa…Las palabras son diferentes, separadas y con lexicos diferentes…jejejeje Necio.
——
- TAMAÑA TONTERIA:…En al menos otros dos casos se usa como sinónimo de adulterio (Mt. 5:32 y 19:9).
- NIKOS…jejejejejejejejjejejejeje aqui es donde se ve el prejuicio de este necio Vila Escuain porque si tuviera un dedo de frente veria que el mismo pasaje que nombra aparecen las dos palabras separadas y en el griego son dos palabras diferentes por lo tanto fornicacion nunca es adulterio. JAQUE JAQUE JAQUE JAQUE JEJEJEJE necios!
——-
- TAMAÑO ESTUDIANTE !!Yo creo es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones a la lidera.
- NIKOS…JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…No eres mas onagro porque no te da el tiempo…Tus mismos argumentos que viertes en mi contra son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… Ponte a estudiar en lugar de robar de tu trabajo el tiempo para escribir en este foro mentiras y engaños y pasar por erudito y eres un ignorante…Estudia primero el griego y luego opina. Me rio con la risa de Elias..Yo creo que es mejor estudiar bien antes de lanzar afirmaciones confiando e n otro divorcista jejejejeje.
Pobres divorcistas son como los profetas de Baal ante Elias…relinchan y no pueden contra la verdad jejejejej
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
[contesta a NIKOS]
22-08-2013 a las 22:03
**
- TAMAÑO ERROR:..Queda claro entonces que adulterio es una forma de fornicación.
- NIKOS…Queda mas que claro que adulterio nunca es una forma de fornicación, sino que son dos palabras totalmente y claramente diferentes y separadas por el mismo Jesus en todo el NT, pero el necio de Tamayo las quiere hacer la misma. Eso es rebeldia. El Señor las separa y el hombre rebelde las une como una misma cosa…
JAQUE..
NIKOS…imparable
[contesta a NIKOS]
23-08-2013 a las 4:10
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Mas claro…
[contesta a comomensajero]
23-08-2013 a las 5:55
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, solo preguntaba por la cantidad de esposas que tenían algunos héroes bíblicos y entendiendo que la poligamia es proscrita por esta religion, me parece un tanto burdo, condenar con acérrimo ensañamiento lo que tal vez a tu dios no de mucha importancia.
Cuando dices: “si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…”
Tu jamas has vivido en pareja, mucho menos te has casado y sin embargo intentas hablar con conocimiento de algo que jamas has experimentado, ¿es posible que ignores otras cosas mas?
Dices que se atrapa mas rápido un mentiroso que un cojo. Tal vez sea cierto tu como buen cojo siempre andas en círculos pequeños.
]
[contesta a Hugo Enancio]
23-08-2013 a las 6:07
Para Hugo Enancio:
Tu Comentario: Dices que se atrapa mas rápido un mentiroso que un cojo. Tal vez sea cierto tu como buen cojo siempre andas en círculos pequeños.
Mi Rpta: Así se habla, mi hermano, mayormente aquellos que juzgan a medio mundo. Y quieren dar consejería, como vez.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
23-08-2013 a las 10:21
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ஜ۩۞۩ஜ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
- EXCELTISIMO DR. enancio:…Saludos Nikos, solo preguntaba por la cantidad de esposas que tenían algunos héroes bíblicos…
- NIKOS…los héroes biblicos como ud los llama, tambien eran rebeldes y desobedientes…Sus heroicidades no justifican sus pecados…ni que Dios los aprobara…caso Abraham.
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- SU EMINENCIA EL IRREVERENTE SR. enancio:…y entendiendo que la poligamia es proscrita por esta religion, me parece un tanto burdo, condenar con acérrimo ensañamiento lo que tal vez a tu dios no de mucha importancia.
- NIKOS…podria escribir su nombre con minuscula, lo cual no compensaria la penalización de su irreverencia de escribir tozuda y reiteradamente Dios con minuscula…vale ud menos que una mosca y sin embargo siempre he escrito su nombre con mayuscula, pero se acabó.Es capaz de escribir mi nombre con mayuscula pero se aferra a la ofensa de escribir al Soberano con minuscula. Un dia ud estará ante su trono y veremos quien degrada a quién.
Mi Dios le da importancia a todo lo que él manda, pero deja libre al hombre y luego ya le tomará a cuentas…asi que esa tonteria de no dar mucha importancia habla una vez mas de su indocta cultura biblica, por no llamarlo de otra manera…Dios dice que juzgará el pecado, y por su puesto ud no escapará a ese juicio. Todas sus irreverencias ante la Majestad se las comerá ud mismo cuando postrado de rodillas reconozca un dia sus pecados pero ya sin salida…
La intensidad del tema del divorcio que yo le doy no es nada comparado con la intensidad que Dios mismo plasma en las letras Sagradas, pero los ciegos como ud no lo ven, solo lo verán el dia del Juicio, pero ya será tarde, la justicia de Dios le caerá y pagará bajo la Ira eterna su irreverencia al Eterno. NO quisiera estar en su lugar ese dia…será un llanto y crugir de dientes, una carcoma que no se acaba por no haber oido al repuslivo Nikos.
En resumen Dios condena tanto la poligamia como el divorcio en igualdad de intensidad.
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- PROFESOR enancio:…Cuando dices: “si lo preguntas es porque no lo sabes y si no lo sabes es posible que no sepas otras cosas mas…”
- NIKOS…Lo digo y lo reafirmo…SI pregunta es porque no sabe y si no sabe por logida asociativa es que no sabe mas cosas sin embargo se pone en este foro a dar cátedra de ignorante filosofo presumiendo de académico de todo.¡No tiene otra cosas que hacer, le sobre el tiempo? ¿es un viejo jubilado? Pongase a estudiar o dejeme enseñarle !
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- OMNICIENTE enancio:…Tu jamas has vivido en pareja, mucho menos te has casado y sin embargo intentas hablar con conocimiento de algo que jamas has experimentado,
- NIKOS…jejejejejeje su logica deductiva parece fallarle, (como todo esta edad suya). Antes que nada ud no sabe nada mio que yo no haya querido decir…Segundo aun cuando fuera como ud dice, mete la pata otra vez…porque el mayor hombre solo del NT fue Pablo, el mayor consejero del matrimonio fue Pablo, asi que permitame darle jaque a su necio argumento.
No se necesita ser homosexual para ayudar a ser libre a estas personas.
No se necesita haber sido ladrón o toxicomano drogadicto para ayudar a estas personas
No se necesita ser casado o tener 20 hijos para dar consejos de familia…Es mas ud nunca sabria dar consejos por mas que ha dicho que tiene esposa e hijos. Estar casado y tener hijos no es garantia de nada ni de sabiduria, sinó pregunteselo a Ruben Tamayo, tamaño ignorante de la consejeria de este foro y tal parece que tiene un ejercito de hijos…jejejeje…
En resumen, tapando su necio argumento, no se necesita experiencia para aconsejar…Eso es humanismo, no cristianismo. JAQUE.
No se necesitas muchas cosas de la experiencia humana para ayudar, porque el conocimiento del Manual es suficiente para guiar a las personas…Jaque.
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- PREGUNTON enancio:…¿es posible que ignores otras cosas mas?
- NIKOS…¿Como cuales? Si me habla de matemáticas le digo que si, si me habla de biologia le digo que si…si me habla de politica le digo que si( es basura)…Hay muhcas cosas que no me interesa perder tiempo en saber, pero en cuanto a la sabiduria biblica dudo que no conozca algo…
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- ACERTIJO enancio:…Dices que se atrapa mas rápido un mentiroso que un cojo. Tal vez sea cierto tu como buen cojo siempre andas en círculos pequeños.
- NIKOS…jejejeje no da una “profesor”…¿aun no ha aprendido que conmigo no puede…?
Verá su frase no tiene logica congruente (valga la reduncancia)…No tiene relacion el ser cojo con dar circulos…Un cojo puede ir en dirección recta tambien y no necesariamente en circulos. No es asociativo una cosa con la otra…pienselo. jejejeje. Tambien los que caminan normal andan en circulos. jejejeje ¿ve doctor como falla en su logica? Necesita aprender clases basicas de logica y razonamiento. SI quiere le doy claeses o aprendalas por internet, hay claeses sencillas de logica pura….Premisa uno, premisa dos, conclusión…..A ver repitamos: premisa uno, premisa dos, conclusion…
EJ:
PREMISA UNO …Nikos camina siempre en recto.
PREMISA DOS….(segun enancio) los cojos solo caminan en circulos…
CONCLUSION…Nikos no es cojo jejejejeje….
Con Nikos no puede profesor enancio.Yo soy profesor tambien…no lo olvide.Jaque.
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NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
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[contesta a NIKOS]
23-08-2013 a las 11:40
Hay quién se autodenomina “consejero matrimonial” y siente terror cuando hago algún comentario, de allí que me ataca como fiera herida, porque tal vez piensa que puede perder un cliente más, ya que vive de lo que llama consejería. En mi caso, yo siempre digo “en mi opinión” o “mi comentario”, más no me autodenomino “consejero” porque no lo soy y no tengo interés en vivir de la consejería.
Pero como dije antes, continuaré con mis comentarios, para los amigos que ingresen al foro buscando una opinión desde el punto de vista cristiano sobre sus inquietudes.
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 11:48
Sobre la palabra “porneia” se han hecho muchos estudios, para determinar con exactitud que quiso decir el Señor con eso de “a no ser por causa de fornicación”. La conclusión generalizada es que porneia = fornicación = “inmoralidad sexual” (palabra polisemica como dice un amigo que esta internado en una clínica mental y se desespera cuando me pronuncio sobre algún caso), y cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento sabe que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual.
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 12:04
La palabra “porneia” es una traducción, porque hasta ahora siguen las discusiones sobre el idioma que habló El Señor, aunque en la biblia dice que fue el hebreo, muchos sustentan que para los tiempos del Señor en la tierra esta era una lengua muerta y que lo más probable es que habló en arameo.}
Un copy parcial de Douglas Hamp:
¿Arameo o Hebreo?
De manera que, si no es griego, entonces nos quedan dos opciones: arameo o hebreo. Aquí es verdaderamente donde difieren las opiniones. Se admite que casi todos los eruditos han argumentado y aún sostienen la posición de que el lenguaje común de los días de Jesús fue el arameo. La teoría es tan prevalente que es enseñado en los seminarios como un hecho que el hebreo era un lenguaje muerto en el tiempo de Jesús.
Bárbara Gromes, en su libro, Language Choice in First Century Christianity (Opción de Lenguaje en el Primer Siglo de la Cristiandad), declara sin ambigüedades, “en la tierra natal del pueblo judío, en el primer siglo después de Cristo, el arameo fue la lengua madre y el lenguaje principal de la mayoría del pueblo, incluyendo virtualmente a todas las mujeres” (Grimes 1987: 20-21). Alfred Edersheim, un experto en la vida de Jesús, sugiere que el hebreo no fue nada más que un lenguaje usado en el templo y las sinagogas, y los mensajes tenían que ser traducidos al arameo por los burgueses (Edersheim 1993:91). Edersheim y Grimes no están solos; tal vez la mayoría de los eruditos han tenido un punto de vista erróneo del Hebreo Mishnaico, el hebreo de los días de Jesús. Probablemente una opinión típica prevaleciente fue la sugerencia de Abraham Geiger, externada en 1845, diciendo que el Hebreo Mishnaico fue una creación artificial de los rabinos cuya lengua nativa era el arameo (Buth 1987:25). Uno de los eruditos más frecuentemente citados es Matthew Black, un experto del arameo y proponente de la idea de que el hebreo era una lengua muerta en el tiempo de Jesús. El dice, Las masas de habla aramea… no pudieron entender más el hebreo. El uso del término “hebreo” para referirse al arameo es fácilmente explicable porque describe el dialecto peculiar del arameo que había crecido en Palestina desde los días de Nehemías y que era claramente judío. (Black 1967:48).
Fin del copy.
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 12:08
Alguien dijo en este foro, que El Señor, con la palabra (traducida) “fornicación” se refería a matrimonios incestuosos y/o matrimonios entre homosexuales, esa es una muestra de tontería mas grande que el Everest, cuando sabemos que en el pueblo judío, no existían ese tipo de matrimonios, entonces, porque iba hablar de algo inexistente. Esta persona no tiene idea de lo que habla.
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 14:42
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- TAMAÑA TONTERIA:..piensa que puede perder un cliente más, ya que vive de lo que llama consejería…no tengo interés en vivir de la consejería
- NIKOS/ELIAS…yo no hago clientes, porque no vivo de la Consejeria tamaño sabatista. No cobro, sino que regalo mi consejo, pues gratis lo he recibido y gratis lo doy…Aqui hay gente que me ha contactado por Skype y puede constatar que no le he cobrado nada…Jaque.
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- TAMAÑO ERROR…Sobre la palabra “porneia” se han hecho muchos estudios, para determinar con exactitud que quiso decir el Señor con eso de “a no ser por causa de fornicación”. La conclusión generalizada es que porneia = fornicación = “inmoralidad sexual” (palabra polisemica ), y cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento sabe que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual.
- NIKOS/ELIAS…te puedo dar cita para mañana sabado si quieres…pon la hora y te arreglo el desajuste cerebral hermenéutico y léxico que tienes sin cobrarte por ser tu….La palabra fornicación es polisemica efectivamente, tal como digo en mi tesis, pero ninguna de sus variables encaja en el contexto, excepto una: (union invalida-incesto) pedazo de onagro. Toda palabra polisémica depende del contexto en que se escribe para aplicar uno u otro significado…
Cuando se intenta encajar cada variable de fornicacion en el texto de Mat. 5,32, ninguna encaja en el contexto, tamaño necio. Aprende primero los rudimentos de la gramatica del colegio y luego ven a dar clases…Si intentas encajar cualquiera de los diferentes significados de la palabra fornicación no encaja ninguna en el contexto de Mat.5,32 y 19,9 excepto incesto. Burro!
Pablo llamó perros a los falsos maestros (Fil.3,2) y yo los llamo burros con permiso del buen animal.
En cuanto a que adulterio es un tipo de inmoralidad sexual, pedazo de burro, no es asi, porque entonces el Señor hubiera usado la palabra adulterio, pedazo de adultero.! y no la usó. Lo entiende un niño de colegio. Te dare jaque todos los dias engañador. Por tu culpa la gente comete adulterio…
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- TAMAÑO INVESTIGADOR:…, muchos sustentan que para los tiempos del Señor en la tierra esta era una lengua muerta y que lo más probable es que habló en arameo.
Un copy parcial de Douglas Hamp:¿Arameo o Hebreo?
De manera que, si no es griego, entonces nos quedan dos opciones: arameo o hebreo…
- NIKOS/ELIAS:..me rio de tu desconocimiento y de que teniendo internet no hayas podido informarte bien pero si te informas te tira tu teoria adultera por el suelo, asi que prefieres cerrar los ojos a la verdad…Aun las versiones siriacas/amareas traducen fornicacion por un lado y adulterio por otro con dos diferentes palabras en Mat. 5,32. Yo tengo dos versiones siriacas y dicen esto, asi que permiteme darte jaque, porque sea el idioma que sea de los manuscritos tanto griegos como arameos, ambos dicen lo mismo: Jesus nunca dio excepcion por adulterio. Estudia mas y escribe menos. Creo que voy a tener que escribirle a tu jefe para que vea lo que escribes y te pague lo justo por robarle, excepto que tu seas el jefe y en lugar de dedicarte a trabajar te dedicas a divulgar la mentira, lo cual es un trabajo, pero del diablo, el padre de la mentira…Es normal que sus hijos difundan lo mismo.
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- TAMAÑO OLIVIDADIZO…Alguien dijo en este foro, que El Señor, con la palabra (traducida) “fornicación” se refería a matrimonios incestuosos y/o matrimonios entre homosexuales, esa es una muestra de tontería mas grande que el Everest, cuando sabemos que en el pueblo judío, no existían ese tipo de matrimonios, entonces, porque iba hablar de algo inexistente. Esta persona no tiene idea de lo que habla
- NIKOS…Ese alguien soy yo, el unico que tiene la doctrina perfecta en este foro en este tema…
En cuanto a lo de los matrimonios homosexuales, no es tan asi, dije que fornicacion es “UNIONES INVALIDAS” entre las que se puede dar el incesto, la bigamia y hoy en dia los matrimonios homosexuales y en el futuro quizas cuando se invente en matrimonio a tres bandas o el matrimonio con animales, servirá igual pedazo de necio.
No puedes conmigo, la Palabra de Dios es viva y eficaz en todas las generaciones, por eso usa la palabra general fornicación en su excepcion “uniones invalidas”…porque el hombre es inventor de perversiones.(y de herejias)
Permiteme tener la satisfacción de darte por centesima vez JAQUE. ! No das una en el blanco, te pareces al irreverente jubilado de este foro…
Estudia mas, escribe menos, trabaja, mas y no escribas mentiras porque te daré jaque.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
Skype: kreiton2
((España))
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[contesta a NIKOS]
23-08-2013 a las 15:42
El lenguaje de NIKOS:
pastor necio ignorante y ciego
JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…
No eres mas onagro porque no te da el tiempo…
son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… …y eres un ignorante…
pedazo de onagro.
pero el necio de Tamayo
tamaño necio.
Burro!
yo los llamo burros con permiso del buen animal.
Cada sabrá sacas sus propias conclusiones, yo para insultar soy un fracaso.
Pero es una pena que el foro haya caído a tal bajeza.
pedazo de burro,
pedazo de adultero.!
te pareces al irreverente jubilado de este foro…
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 15:44
El lenguaje de NIKOS:
pastor necio ignorante y ciego
JEJEJEJEJJE me rio con la risa de Elias de lo necio que eres…
No eres mas onagro porque no te da el tiempo…
son en tu contra jejejejejeje se puede ser mas necio… …y eres un ignorante…
pedazo de onagro.
pero el necio de Tamayo
tamaño necio.
Burro!
yo los llamo burros con permiso del buen animal.
Cada forista o persona que lee sabrá sacas sus propias conclusiones, yo para insultar soy un fracaso.
Pero es una pena que el foro haya caído a tal bajeza.
[contesta a Ruben Tamayo]
23-08-2013 a las 18:35
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Hola buenos dias,
Agradezco su respuesta a mi pregunta, me quito de muchas dudas y yo tambien se que Dios es bueno y el hace nuevas las cosas por que el es AMOR.
No estoy casada pero si tengo novio divorciado y como le comente apenas estoy en la palabra, y pues para uno que esta en proceso, es un poco confuso el entender ciertas cosas, pero mi novio se divorcio segun por que la mujer lo engaño y el VIO cuando se iba con el … estoy conciente de que no le quita responsabilidad por el fracaso de su matrimonio, pero si me preguntaba si mi relacion con el, seria “maldecida”… por tener una relacion con un hombre divorciado .
Mi otra pregunta seria; en dado caso de que la relacion se diera para algo mas serio, habria posibilidades de casamiento, ante la ley de Dios? podria ser bendecida nuestra relacion? y a que se refiere con “respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio”.
Nota: yo soy creyente de Dios y Jesucristo, soy bautizada por iglesia catolica pero voy a servicios Cristianos, donde tengo poco yendo.
[contesta a Berenice]
23-08-2013 a las 19:26
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- BERENICE:..Agradezco su respuesta a mi pregunta, me quito de muchas dudas y yo tambien se que Dios es bueno y el hace nuevas las cosas por que el es AMOR.
- NIKOS…Berenice Ruben Tamayo te ha aconsejado mal, no es el director ni moderador de este foro sino un comentarista mas que por cierto aconseja el pecado a las personas que entran en este foro. SU consejo no ha sido acertado para contigo ni para nadie en este foro, ten cuidado con él lo que escuchas y lees de este mal hombre….Lo que te ha dicho es todo contrario a la Biblia, porque es un hombre de una secta…no es cristiano.
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- BERENICE:..No estoy casada pero si tengo novio divorciado..
- NIKOS:..esta es la frase mas importante y que determina todo. Si estás conviviendo con un hombre sin c asarte es pecado de fornicación, pero si a esto le agregamos el agravante de ser divorciado es adulterio…Escapa como el fuego como te dije y no te dejes llevar por el pesimo consejo de R. Tamayo…
No puedes relacionarte con un hombre casado porque estás adulterando su matrimonio, estás en pecado solo con estar con ese hombre. El está adulterando su matrimonio al estar contigo y está rompiendo su promesa de fildeidad aunque su esposa haya fallado. SI ese matrimonio fallo fallará tambien su relacin contigo. La culpa del fallo del matrimonio la tiene él asi que no permitas que arruine tu vida. Escapa como el fuego…
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- BERENICE…pero mi novio se divorcio segun por que la mujer lo engaño y el VIO cuando se iba con el..
- NIKOS:..no importa Berenice,…no puedes relacionarte con un hombre casado, la biblia dice que el que s e relaciona con un divorciado/casado, comete pecado.
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- BERENICE:….. ., pero si me preguntaba si mi relacion con el, seria “maldecida”… por tener una relacion con un hombre divorciado .
- NIKOS…La respuesta es total y absolutamente SI, SERIA MALDECIDA, porque nunca Dios bendice el pecado y la maldición no solo es aqui, por estar fuera de su voluntad, sino que la mayor maldición es la condenacion eterna por vivir en pecado y en adulterio. y el adulterio está penalizado con la condenacion eterna…
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- BERENICE:..Mi otra pregunta seria; en dado caso de que la relacion se diera para algo mas serio, habria posibilidades de casamiento, ante la ley de Dios? …
- NIKOS…Aunque te casen cien iglesias ese casamiento no es válido, es adulterio. La ley de Dios te lo prohibe.Busca un soltero, o un viudo, pero no busques un divorciado, es pecado…
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- BERENICE:..podria ser bendecida nuestra relacion?
- NIKOS…NO, NO Y NO nunca el pecado es bendecido, al contrario es castigado…
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- BERENICE:.. y a que se refiere con “respetar las responsabilidades de tu esposo, que viene de su primer matrimonio”.
- NIKOS:..esas son las necedades del pesimo consejo de Ruben Tamayo que no tiene ni iedea de consejeria biblica, se pone a hablar de lo que no sabe…Ni siquiera debes estar relacioanda con ese hombre mucho menos seguir su consejo de lo que te dice porque no puedes casarte con un divorciado…
Hazme caso.
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- BERENICE—Nota: yo soy creyente de Dios y Jesucristo, soy bautizada por iglesia catolica pero voy a servicios Cristianos, donde tengo poco yendo.
- NIKOS:..con todos los respetos, pero ser creyente en Dios no significa mucho o mas bien poco, el diablo tambien es creyente en Dios, en cuanto al bautismo catolico, no es asi c omo dice la biblia en este tema. la biblia dice que se bautizan los mayores cuando se convierten por el evangelio verdadero al Señor Jesus, por lo tanto hay mucho que arreglar ahi estimada berenice, pero por favor no le hagas caso a Tamayo porque es un hombre que induce a la gente al pecado…
Lee estos pasajes en tu biblia por favor…y si queires escirbe a la direccion de abajo…
- LUCAS 16,18…todo el que se divorcia y se casa con otro comete adulterio y el que se casa con una mujer divorciada comete adulterio…
- MARCOS 10,11…quien se divorcie y se case con otro comete adulterio y si el divorciado se casa con otra comete adulterio…
- MALAQUIAS 2,16…YO odio el divorcio dice el Señor…
- ROMANOS 7,1-3… mientras uno vive debe estar sujeto a la ley, porque el cónyuge casado, mientras vive su pareja, está atado por ley matrimonial a su cónyuge, pero solo si muere queda libre para volver a casarse…
- 1ª CORINTIOS 7, 39…el cónyuge está todo el tiempo vinculado al otro cónyuge mientras vive, pero si muere queda libre para casarse con quien quiera,…
- EXODO 20,14…no cometerás adulterio.
- 1 Corintios 6:9-10… No erréis; ni los fornicarios, ni los adúlteros, heredarán el Reino de Dios…
NIKOS
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[contesta a NIKOS]
23-08-2013 a las 21:32
Para NIKOS:
Tu Comenario: NIKOS…Ese alguien soy yo, el unico que tiene la doctrina perfecta en este foro en este tema…
Mi Rpta: Si tú eres el único que tienes la doctrina perfecta, ¿como estarán los demás? ¡Pobrecitos!
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
23-08-2013 a las 22:14
Con todo Respeto que ustede se merece, pero Dios no es un Dios Castigador. Si uno esta verdaderamente arrepentido el nos perdona conforme a nuestra fe en Jesucristo… y como le repito estoy en proceso, el cambio no es de la noche a la mañana a estas alturas del mundo en que vivimos…tan caido
Romanos Capítulo 4:
23 - Y la Escritura no dice solamente por él que = le fue reputado, = sino también por nosotros,
24 - a quienes ha de ser imputada la fe, a nosotros que creemos en Aquel que resucitó de entre los muertos a Jesús Señor nuestro,
25 - quien = fue entregado por nuestros pecados, = y fue resucitado para nuestra justificación.
Romanos Capítulo 5:
8 - mas la prueba de que Dios nos ama es que Cristo, siendo nosotros todavía pecadores, murió por nosotros.
9 - ¡Con cuánta más razón, pues, justificados ahora por su sangre, seremos por él salvos de la cólera!
10 - Si cuando éramos enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, ¡con cuánta más razón, estando ya reconciliados, seremos salvos por su vida!
11 - Y no solamente eso, sino que también nos gloriamos en Dios, por nuestro Señor Jesucristo, por quien hemos obtenido ahora la reconciliación.
[contesta a Berenice]
23-08-2013 a las 22:46
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Ah y estoy conciente de que todos mis pecados seran juzgados ante Dios Padre y que el me pedira cuentas de todo …
[contesta a Berenice]
23-08-2013 a las 23:18
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- BERENICE:…Ah y estoy conciente de que todos mis pecados seran juzgados ante Dios Padre y que el me pedira cuentas de todo …
- NIKOS:..entiendo tu frase estimada Berenice, pero, pero, pero el problema no es que estés conciente de tus pecados, y que sepas que serán juzgados ante Dios, sino que el problema mayor tuyo es que no sabes cómo se perdonan tus pecados y ese es el gran problema…
Te planteo el dilema teologico mas grande de la Biblia…
“…¿como un Dios Justo puede perdonar a un hombre injusto sin dejar de ser Dios justo?”…
Que seas conciente de tus pecados y que sepas que van a ser perdonados no es el problema mayor, sino que deberias preocuparte por saber tenerlos perdonados antes de que te llegue el Juicio, porque si te llega el Juicio sin tenerlos perdonados estás perdida…por eso Dios te da la vida, para que aqui no solo seas conciente de tus pecados, sino que te preocupes en solucionar el problema que tienes con tus pecados:…¿como se perdonan tus pecados?
La iglesia catolica no tiene respuesta biblica correcta…y la iglesia donde estás seguro que tampoco…
Si no sabes cómo se perdonan y cómo tener seguridad del perdon de tus pecados, te ayudo, escribeme…Aqui hay mucho lobo, cuidate de ellos…Recuerda que este es un foro de divorcio no de los pecados, si necesitas hablar el tema llama o escribe…Cuidate de los lobos de este redil…hay mucha cabra y solo una oveja…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
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((España))
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[contesta a NIKOS]