Para adamaris:
Teniendo bien claro el contexto en que ahora pide el consejo, la opinión del forista debe ser enmarcado en ese contexto que claramente se entiende. No se debe aconsejar para un tiempo pasado, sino para un tiempo presente, a fin de que lo pueda aplicar para un tiempo futuro.
Por eso digo yo: “Pienso que debes tomar una decisión seria, si perdonas que sea algo real y no solo de palabra; si decides continuar con el matrimonio, no vivas atada al pasado, sino que empieza de nuevo”.
Aquí me parece que se necesita tener bien claro el concepto del perdón, hace un tiempo un forista dijo:
El perdonar no es aceptar que el otro tiene la razón.
El perdonar no es que tú tengas la razón.
El perdonar es quitarse una carga de encima.
Al perdonar a una persona, Dios te perdona a tí, pues en alguna manera tú tienes culpa también.
El perdón es un Don que Dios regala.
El perdón es fruto del amor.
El amor, es el primer fruto del Espíritu Santo.
Padre, perdóname como yo perdono, nos enseñó a rezar Jesús.
En tu problema nadie te puede ayudar, sólo tú te puedes ayudar, pues la amargura está en tu corazón y en el de nadie más.
Fin
Yo estoy completamente de acuerdo con ese concepto del perdón.
Si la esposa, dice perdonar la traición del esposo y ambos deciden continuar con el matrimonio, a que viene eso de seguir reclamando por lo que se acordó dejar atrás, a que viene eso de seguir nombrando a la amante, porque dice: “que si le mencionaba su nombre se volvia a poner violento como la primera ves que lo descubri”.
Por eso digo: “Pienso que debes tomar una decisión seria, si perdonas que sea algo real y no solo de palabra; si decides continuar con el matrimonio, no vivas atada al pasado, sino que empieza de nuevo, dialoga con tu esposo, explícale lo doloroso que fue para tí el engaño sufrido, pero también HAZ LA PROMESA DE DEJAR DE VERDAD EN EL PASADO ESE HECHO, pide perdón a tu esposo por tu falso perdón y pide perdón al Todopoderoso, asimismo pide la ayuda del Señor para que tu corazón sane de las heridas del pasado”.
Yo nunca dije que debía pedir perdón, a pesar que su esposo le haya engañado y le haya pegado, eso es una hábil manipulación de NIKOS. Yo menciono que si después de haber quedado ambos en dejar atrás el pasado, ahora es ella quién continua trayendo al presente un hecho que ya no se debió tocar, necesita corregir esa actitud que esta tornando violento el hogar, lógico que para eso necesitan dialogar de nuevo, y ella misma también debe reconocer su error y pedir perdón por ese hecho posterior que sigue ocurriendo hasta la actualidad. Pero eso es una decisión que debe asumir con mucho cuidado, por eso digo: “Si haciéndote un autoexamen, te das cuenta que no eres capaz de sobrellevar los hechos pasados, o sucede que tu esposo sigue en la misma actitud, es mejor que empieces a pensar en una separación, antes que el matrimonio se torne más violento”.
Si NIKOS, entendiera solo un poquito de psicología humana, jamás daría estos consejos tan disparatados:
1. El perdon no tiene que ver con el sentimiento de dolor. Perdonar es una decisión no un sentimiento de paz ni dejar de sufrir.
2. SI ha pecado publicamente de adulterio, deberia pedir publicamente perdon por su adulterio y hasta deberia ponerse de rodillas a tus pies y suplicarte perdon.
3. No tienes que dialogar con tu esposo, solo ponerle el ultimatum…
4. No le pidas perdon a tu esposo por ningun falso perdon, al contrario como dije arriba, deberia él regalarte por el resto de su vida flores todos los dias, colocar en los periodicos de la ciudad el pecado que ha cometido y deberia decir publicamente su pecado y ponerse de rodillas todos los dias y hacer las cosas de la casa y tratarte como una reina.
Son las palabras de un verdadero loco, que esta en tratamiento en una clínica mental para cristianos.
Si danna decide seguir estos consejos, esta en su plena libertad y derecho, porque cada ser humano tenemos libre albedrío. Aunque para cada decisión es bueno meditar y decidir con sabiduría, porque también hay un futuro en que debemos pensar, es en el futuro en que vamos a sufrir o disfrutar de las decisiones que hayamos tomado.
En un matrimonio:
1. Si se perdona debe ser algo real y no solo de palabra. Teniendo el concepto del perdón, el acto de perdonar, no es un favor que se le hace al perdonado, porque también se debe tener en cuenta que esta persona tal vez ni siquiera le interese ser perdonado. El Perdón es un acto que beneficia más al que perdona que al perdonado.
2. Cuando en una pareja se cae en pecado de adulterio, y la parte afectada decide perdonar y dejar atrás el pasado, no se puede estar llegando a la locura de exigir que el otro pida perdón en público y suplicando de rodillas (como dice NIKOS).
3. Un matrimonio no se maneja a base de ultimátums (como dice NIKOS), sino con dialogo de ambas partes.
4. Nadie se va pasar la vida regalando flores todos los días (como dice NIKOS), porque entonces hasta las flores se volverían molestas y dejarían de ser una muestra de amor. Y nadie va publicar en periódico (como dice NIKOS) su pecado de adulterio, porque entonces para que se necesitaría del perdón.
Si danna hace lo que dice NIKOS, llegaría a ser una mujer desprestigiada frente a los ojos de su marido y de quienes la rodean.
En el matrimonio los problemas se resuelven con voluntad, amor, respeto, tolerancia, comprensión; y, si alguien no es capaz de asumir esto, es mejor optar por el divorcio, que estar en continuo sufrimiento.
También danna tendrá que sopesar si podrá cumplir la doctrina de NIKOS, que es legalista hasta el extremo, que pide celibato por el resto de sus días. Todo también dependiendo de la edad de danna, que si es ya una abuelita, tal vez lo pueda cumplir, pero si aún es joven, yo lo veo difícil.
Pero todo esto es solo mi opinión, enmarcado dentro de la fe cristiana.
Tu Comentario: Se dice que los que sufren de problemas mentales desarrollan gran inteligencia, parece que es cierto, porque tienes una enorme habilidad para tergiversar las cosas, y reconozco que vas avanzando, porque ya hay quienes te empiezan a aceptar…
Mi Rpta: Mi hermano Rubén, una de las razones que yo no acepto los comentarios de NIKOS es por la simple razón de que es un Bautista, y los Bautistas creen que una vez salvo, siempre salvos, y eso es tergiversar las Sagradas Escrituras.
Para mi es perder el tiempo con personas de esta índole. Es por lo mismo que no me ves en sus comentarios. Nunca me contestó mi pregunta, y eso es como perder el tiempo, ¿no crees?
Para Nathaniel D. Mendoza:
Tienes toda la razón. Solo que yo comento sobre los diversos casos de matrimonio, divorcio, adulterio y otros relacionados a la vida de pareja, que exponen los(as) hermanos(as); pero inmediatamente se entromete NIKOS para tergiversar mi comentario y crear confusión sobre lo que digo, que me veo obligado a hacer ciertas aclaraciones.
Pero tienes toda la razón en que responder a NIKOS es perder el tiempo, yo mismo también ya lo dije anteriormente.
Saludos
***
- RUBEN TAMAYO… bla, bla, bla, bla, bla, bla,… bla, ble, bli, blo, blu…
- NIKOS…en esto te doy TODA la razón…
——-
- BLA,BLA BLA: Tus palabras son las de un desequilibrado…
- NIKOS… Del Señor dijeron que era un demonio y psicologicamente tenemos que:
* estaba completamente seguro de quien era
* completamente seguro de su mensaje
* completamente seguro de quien lo habia enviado
* sus frutos hablaban de él…
Nikos, al que le llaman lo que le llaman, está completamente seguro, conoce su mensaje, sabe quien lo ha enviado y sus frutos hablan por él.
Ester 6:13
…comienzas a declinar ante Mardoqueo alias Nikos… y no podras vencerlo, sino que caerás irremediablemente ante él…
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- BLA, BLA, BLA:…”intento justificarme de mil formas con mil argumentos porque no puede ser que esté perdiendo terreno en este feudo”…”Tengo que darle vuelta a las cosas y donde dije “digo”, dirñe que fue “Diego”…Ohhh no, estoy perdiendo terrenooooo…..Mi feudo, mi tesorooooooooo!
- NIKOS…por mucho que te justifiques ante quien te ha desacreditado sigues siendo un necio machista que ha metido la pata con lo que le dijiste a Danna y está registrado afortunadamente y la gente no es tonta, porque te han desacreditado dos mujeres…jaque.
——-
- BLA, BLA, BLA…Yo nunca dije…
- NIKOS…¿quién tiene ahora ganas de ponerse a buscar tus insensatas palabras en un mar de comentarios si en su momento tres personsas como minimo, dieron testimonio de tu error? NO te revuelvas en el fango de la autodefensa, porque te hundes mas….
*** Deuteronomio 19:15
. Sólo por el testimonio de DOS O TRES TESTIGOS se mantendrá la acusación.
*** Mateo 18:16
… para que en boca de DOS O TRES TESTIGOS conste toda palabra.
JAQUE, los testigos pueden retirarse Se levanta la sesión, el acusado puede retirarse y el aguacil puede llevarselo…!
————–
- BLA, BLA, BLA:…Si NIKOS, entendiera solo un poquito de psicología humana,…
- NIKOS:ni lo dudes…
————–
- BLA, BLA, BLA:…jamás daría estos consejos tan disparatados:
1. El perdon no tiene que ver con el sentimiento de dolor. Perdonar es una decisión no un sentimiento de paz ni dejar de sufrir.
- NIKOS:..que alguien me rebata esto. Ya lo he explicado. Las cosas no se hacen por sentir, se hacen por decision…Uno puede decidir romper la cuenta del asesino pero sigue sufriendo la perdida de un hijo por ej y eso es sentir dolor por el resto de los dias, sikn embargo si le vinieran a reclamar la madre diria, “no me debe nada”. Sentir es una cosa perdonar es otra.Necio
——–
-BLA,BLA,BLA:…no se puede estar llegando a la locura de exigir que el otro pida perdón en público y suplicando de rodillas (como dice NIKOS).
“…. SI ha pecado publicamente de adulterio, deberia pedir publicamente perdon por su adulterio y hasta deberia ponerse de rodillas a tus pies y suplicarte perdon”….
- NIKOS…yo animaria a hacer una encuesta sobre esto a toda mujer en este foro a ver si están de acuerdo conmigo o con el feudal machista Bla, Bla, Bla… YO defiendo mi frase de arriba. Toda mujer que su marido le fue infiel publicamente, él deberia rectificar publicamente, donde sea, bien en la familia, en la iglesia o donde sea para honrar a la esposa si todo el mundo se enteró. Si fue algo secreto por su puesto que no.YO he aclarado “si ha pecado publicamente”.
Y lo de las rodillas lo sigo sosteniendo. Es mas, hace un rato estaba hablando en consejeria con un hombre que hizo cosas aml hechas con su esposa, el hombre estaba arrepentido y me lo dijo,…asi que yo le dije, ahora vaya y postrese, inque su rodilla ante su dama,…llevele flores, hablele al corazon, mirela a los ojos, “sea femenino” y digale las palabras que ella necesita y espera.Reconozca detalladamente esto ,esto y esto, no pida perdon en general sino punto por punto…pidale perdón, pronuncie su nombre, ganese su confianza y espere a que ella le perdone.Después abracela, regalele flores e invitela a cenar y continue siendo romantico con ella y no sea burto como hasta ahora. Yo pido a las damas que den su opiniòn sobre esta metodologia.
Toda dama ofendida debe ser compensada y si bien no estamos en el AT, pero el At dice que deberia ser compensada por lo menos un quinto …Asi que pecar no es barato, si el mochote ha pecado ahora que pague y se gane el corazon de la dama, demostrando su arrepentimiento con frutos dignos de arrepentimiento.
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- BLA,BLA, BLA:…3Un matrimonio no se maneja a base de ultimátums (como dice NIKOS), sino con dialogo de ambas partes.
“…. No tienes que dialogar con tu esposo, solo ponerle el ultimatum”…
- NIKOS…por su puesto que me reafirmo en esa frase, porque previamente ella ya le ha hablado varias veces, asi que hay un tiempo para cada cosa bajo el sol…
…tiempo de de juntar y tiempo esparcir
… tiempo de buscar, y tiempo de perder;
…tiempo de guardar, y tiempo de desechar;
…tiempo de coser, y tiempo de romper ;
…tiempo de callar, y tiempo de hablar;
…tiempo de amar, y tiempo de aborrecer;
…tiempo de guerra, y tiempo de paz.
…un tiempo para avisar y un tiempo para el ultimatum. Jaque al machista.!
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- BLA,BLA,BLA:…Nadie se va pasar la vida regalando flores todos los días (como dice NIKOS), porque entonces hasta las flores se volverían molestas y dejarían de ser una muestra de amor. Y nadie va publicar en periódico (como dice NIKOS) su pecado de adulterio, porque entonces para que se necesitaría del perdón
DIJO NIKOS:..No le pidas perdon a tu esposo por ningun falso perdon, al contrario como dije arriba, deberia él regalarte por el resto de su vida flores todos los dias, colocar en los periodicos de la ciudad el pecado que ha cometido y deberia decir publicamente su pecado y ponerse de rodillas todos los dias y hacer las cosas de la casa y tratarte como una reina.
RESPUESTA A BLA, BLA, BLA…¿Sabes onagro lo que es una hiperbole? El perdon es del que da, la rectificación es del que ha ofendido, son diferentes. JAQUE.
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- BLA, BLA,BLA:..Son las palabras de un verdadero loco, que esta en tratamiento en una clínica mental para cristianos.
- NIKOS que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….
Todo adultero en la iglesia y en la clinica lo tiene crudo conmigo. Si no rectifica debidamente y si no hace obras paa ganar y restaurar la confianza de la esposa, el tal no está arrepentido, que lol ponga de pies en la calle. La dignidad de la Palabra de Dios y de la mujer está en juego.
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- ORGULLO:…Si danna hace lo que dice NIKOS, llegaría a ser una mujer desprestigiada frente a los ojos de su marido y de quienes la rodean.
- NIKOS…Danna te ha dado por las narices rechazando tu estupidez y ahora tratas de minar como sea el tema para como una rata arañar algo de popularidad y de razon cuando te han aplastado. Ojalá el necio de su marido honrara a Danna con una rectificación asi, lo que pasa es que en esa latinoamerica tan machista, honrar a la mujer ni hablar, ni siquiera por adulterio.Machista.Pobre mujer la tuya.
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- BLA, BLA, BLA:..es mejor optar por el divorcio
- NIKOS..
***.Malaquías 2:16
Porque Jehová Dios de Israel ha dicho que él ABORRECE el divorcio !
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- BLA, BLA, BLA…la doctrina de NIKOS, que es legalista hasta el extremo, que pide celibato por el resto de sus días.
- NIKOS:..
***Romanos 7:2
Porque LA MUJER casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido….Así que, si en vida del marido se uniere a otro varón, será llamada adúltera;
*** 1 Corintios 7:39
LA MUJER casada está ligada por la ley mientras su marido vive; pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera, con tal que sea en el Señor.
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Ya era hora, hay que dar a conocer la clave sagrada, la puerta, la unica puerta al reino de los cielos, al Padre en secreto. La mujer sacerdotiza, tiene el poder de hacernos libres, Ser seres verdaderos completos, superhombres,cuando nos hace despertar el fuego sagrado y eliminar todos esos egos, defectos, pecados, satan, que nos impiden la Cristificacion en el muerte y resurrecion del Cristo encarnado en uno mismo, ó tiene el poder de hacernos infrahombres, demonios pervertidos abusando del sexo sagrado, ¨Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, hombre y mujer, serán uno.
Palabras de NIKOS: “que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Espero que hay quienes expresen su parecer respecto del tema que se viene tratando. Y respecto del bla bla bla… de NIKOS.
Yo espero que si, para seguir desmoronando la habilidad de NIKOS para engañar, aún a quienes están preparados(as) en la Palabra de Dios, como muy hábilmente ahora dice: “que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Como si eso fuera de lo que se esta conversando. Cualquiera que tenga un poco de inteligencia, se da cuenta de la manipulación, a fin de que haya quienes apoyen su posición, y así con manipulación decir que lo estan apoyando en el tema planteado.
NIKOS es un lobo disfrazado de cordero, que es muy hábil, para manipular la mente de las personas y hacerles decir lo que él quiere que digan. Fíjense bien en la manipulación que hace del caso planteado.
“que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Cualquiera que no haya leido desde el principio de lo que se viene comentando, y solo lea estas ultimas expresiones, dirá que NIKOS esta diciendo algo bueno (entonces él dirá que lo apoyan en el tema planteado, que nada tiene que ver con la generalidad de sus ultimas expresiones), pero si lee desde el tema planteado, se dará cuenta que hay una sucia manipulación.
NIKOS es peor de lo que se pensaba.
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Creo devi agregar que cuando yo lo perdone solo le recordaba cuando otra ves lo descubria pues la ultima que descubri esque todavia se comunicaban fue cuando le reclame y el se molesto y su comportamiento fue de un hombre violento si yo lo perdone porque me lo volvio hacer? La respuesra de el fue: esque la extrañio save me senti destrosada ok le dije muy claro ya me voy aseparar asi sigues con ella y ya no la extrañas sabe lo que hiso vino agarro una navaja y me dijo si te vas me corto el cuello se puso la navaja en su cuello, despues me pincho la llanta de mi carro para que no me fuera con mis hijos. Es por eso pienso ya no estar atada aun hombre solo por perdonarlo pero como sabe que lo perdono me lo volvera aser… hmm me parece injusto yo podre perdonar pero no solo por eso voy a estar sujeta a un hombre infiel. Como les digo sigo leñendo pero no puedo entrar porque estoy en mi travajo y no tengo mucho tiempo y apenas lei unos mensajes que llegaron a mi cor reo solo quiero darles las gracias a todos por sus consejos.
**
NATHANIEL:…Mi hermano Rubén, una de las razones que yo no acepto los comentarios de NIKOS es por la simple razón de que es un Bautista…
- NIKOS:..una de las razones por las cuales yo no acepto ninguno de los argumentos de Nathaniel, es porque su doctrina es herejemente pentecostal un movimiento nuevo modernista de inicios del SXIX que nunca existió en la historia de la Iglesia y que sus movimientos carismaticos de lenguas son igual al de los mormones y catolicos.
———
- NATHANIEL:..y los Bautistas creen que una vez salvo, siempre salvos, y eso es tergiversar las Sagradas Escrituras.
- NIKOS: …hasta la muerte defiendo esa doctrina biblica. Lo que pasa que tu secta confunde a autoengañados carnales que nunca se convirtieron, que solo repiten una oracion, que levantan la mano o pasan al frente, alentados por pastores ignorantes que por levantar la mano ya le dicen a la gente que se convirtió, pero como eso no es evangelio ni nada, la gente luego con razon vuelve al mundo y el estupido pastor le dice que ha perdido la salvación cuando nunca se convirtió. Lo entiende un niño, pero los pentecostales son demasiado retorcidamente emocionales y muy ignorantes de las Escrituras…Son puro circo.OFF TOPIC
————
- NATHANIEL:.. Nunca me contestó mi pregunta, y eso es como perder el tiempo, ¿no crees?
- NIKOS:..soy el que mas contesta pormenorizadamente en este foro, si no he contestado es porque no era importante o porque no tuve tiempo…
——
Continuará…
***
GNOSTICO…. La mujer sacerdotiza, tiene el poder de hacernos libres, Ser seres verdaderos completos, superhombres,cuando nos hace despertar el fuego sagrado y eliminar todos esos egos, defectos, pecados, satan, que nos impiden la Cristificacion en el muerte y resurrecion del Cristo encarnado en uno mismo, ó tiene el poder de hacernos infrahombres, demonios pervertidos abusando del sexo sagrado,…
- NIKOS:..Te falta un tornillo o se te ha caido de la azotea?…Tomas alucinogenos.? Inhalas pegamento en las calles?…Te golpeas contra las paredes por las noches?…¿te has escapado de un manicomio?
Oh y quiero compartirles que el tambien se llego a lastimar el cuello no pero si enfrente de su pecho se escribio mi nombre desde el cuello asta el ombligo decia teamo y abajo mi nombre todo lleno de sangre, y como dice nikos que el despues tenia asta que arrodillarce tambien lo hiso. Pero es por eso que entre al foro porque ay varieda de consejos y me ayudan para orientarme para saber que hacer. Como quiera gracias de nuevo adios.
Ojala el Señor hiciera lo que Hizo con Saulo,
pero a ti El Señor te deja, pues tu solo,
te entregastes a Satanas,
1 Timoteo 1:20: de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.
Tu eres un fornicador y adultero, con el falso credo mitral pagano, y enseñas a pecar contra, Dios al pregonar al silibato, bien dicen de ti;
que las mucha letra muerta, te volvio un fanatico, cuando ni sabes el verdadero significado de lo que es La carne;
Necio: Eres un Hipocrita, con tu enseñanza legalista tomas Las piedras de la letra, y de la ley para condenación.
Bien escribi que no tienes misericordia:
Como te burlas con tus Bla bla bla, es de una bajeza, poca veces leida en este foro.
Las Rta estan en Las Sagradas Escrituras, Tu eres un muerto espíritual,
pues nada de vida hay en ti, para enseñar, ni menos para correjir, en ti no se aplican Las Sanas Palabras de Nuestro Señor, pues ¡¡¡no te conoce!!!; no eres ni siquiera un creyente, ni a eso llegas, solo eres un falso cristiano acusador, de la ley, lleno de legalidad, con una falza enseñanza, tocante al divorcio.
No puedes admitir; .
Mateo 8:22: Jesús le dijo: Sígueme; deja que los MUERTOS entierren a sus MUERTOS.
Mateo 5:27: Oísteis que fue dicho: No cometerás ADULTERIO.
28 Pero yo os digo; que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya a adulterado en su corazón.
¡¡¡Nunca me respondiste!!!:
1 Corintios 6:16: ¿O no sabéis que el que se une con UNA RAMERA, es un cuerpo con ella? Porque dice: Los dos serán una SOLA carne.
Explique ¿Como se puede ser uno con una ramera?
Siempre Desdices a las Sagradas Escrituras; al enseñar la fornicación es perdonable y el divorcio NO:
Necio!!! Tanto lo uno como lo otro, impiden la entrada al cielo….
No hay diferencia en cuanto a pecado, cuando quebrantas un mandamiento, quebrantas a toda la ley.
Tu fin es inevitable… Tu te has condenado a la paga del pecado; a saber la muerte.
Pero hay quien te puede rescatar de las tinieblas que hay en ti.
Y Este te puede dar vida Eterna.
Reconciliate primero con los foristas que has ofendido; despues lleva tu ofrenda o oración a Dios.
¿Y si eres sincero?; y haces obras dignas de arrepentimiento; seras salvo!!!.
*+*
-DANNA:…Oh y quiero compartirles que el tambien se llego a lastimar el cuello no pero si enfrente de su pecho se escribio mi nombre desde el cuello asta el ombligo decia teamo…
- NIKOS…eso no es amor…Era mejor que en lugar de desobeceder a Dios tatuandose tu nombre y gastando ese dinero, se abstuviera de estar con otra y se autodominara en la violencia…De nada sirve toda esa tonteria de tatuajes si es un a dultero, violento tatuado. Mi consejo, separate, esa compañia no tiene nada bueno para ti, fue un error cometido, si sigues ahondarás en el error y seras desdcihada. La biblia dice que el hombre natural no puede con su naturaleza, no puede someterse a las leyes de Dios, por lo tanto como ya te dije, te lo volverá a hacer, volverá a ser violento y volverá a ser infiel. Acuerdate de Nikos si sigues con él, pero luego no te quejes de no haber sido avisada, he visto tu caso montones de veces, son reincidentes, porque su esclavitud inmoral es mayor que sus palabras…Quieres, pero no pueden…MI consejo, separate si no se deja ayudar, excepto que quiera hablar conmigo.
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- DANNA:…y abajo mi nombre todo lleno de sangre,…
NIKOS:..que untilmente sacrificial
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DANNA:…y como dice nikos que el despues tenia asta que arrodillarce tambien lo hiso.
- NIKOS…El arrodillarse no es lo unico, eso puede ser teatro, debe haber un cambio biblico de vida. Es parte, pero no es el todo.
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-DANNA…Pero es por eso que entre al foro porque ay varieda de consejos y me ayudan para orientarme para saber que hacer….
- NIKOS…yo no diria que hay variedad de consejos, yo diria que hay un solo consejo y muchos errados consejos, opiniones de inexpertos.
Danna te habia pedido que me contestaras una serie de datos y preguntas que te puse y no lo has hecho…En fin no importa…Solo era un pequeño test para que veas que no te ama.
No se lo tatuo se lo hiso con la navaja al momento que le dije que me iba y agarre mis cosas. Creo toda mujer le gusta y siente bonito que le regalen rosas aque mujer no le gusta? Hmm a mi si. Bueno seguire leñendolo le doy un 100 nikos por sus consejos nose pero me parece no se lleba con ruben?
Adios que Dios lo bendiga.♥
Es cierto lo q dice danna aque mujer NO LE GUSTA QUE LE REGALEN ROSAS?
BUENO YO LES REPITO YA DEBERIAN DEJAR DE DISCUTIR! ! ! HERMANO RUBEN Y NIKOS ME PARECE SE PELEAN PORQUE QUIEREN GANAR MAS Q TODO QUIEN ACONSEJA MEJOR..
Para danna:
Que bueno que hayas dado mayor claridad sobre el tema que planteaste.
Por eso yo también te decía en la ultima parte de mi comentario: “Es muy poco lo que expones, me gustaría que expliques algo más o que menciones si te he malentendido en algo, esto para poder darte una opinión más acertada”.
Con tu ultimo comentario, das claridad sobre tu problema.
Sobre esto yo te digo, que tu esposo es un psicópata, nadie que este en su sano juicio va proceder de la forma en que él lo hace.
Corres peligro al lado de tal hombre, es necesario que te separes, pero hazlo con inteligencia y sabiduría, por cuanto los psicópatas son inteligentes y no aceptan un rechazo. Protege también a tus hijos. Como te digo procede con cautela, pero también con firmeza.
Sobre el perdón. Es necesario que perdones porque eso te hará bien a tí más que a él. Pero no se debe confundir el perdón con aceptar el adulterio dentro de tu hogar. Perdonas, pero eso no significa que tengas que vivir con el adulterio. “Huye de la fornicación dice la biblia” y adulterio es una forma de fornicación.
Mi opinión no es de ahora sino que es la forma en que entiendo la problemática de pareja.
***
- DANNA:..Creo devi agregar que cuando yo lo perdone solo le recordaba cuando otra ves lo descubria pues la ultima que descubri esque todavia se comunicaban fue cuando le reclame y el se molesto y su comportamiento fue de un hombre violento si yo lo perdone porque me lo volvio hacer?
- NIKOS…Te lo dije y te lo vuelvo a decir…Si eres sabia, separate de esa bestia. Es un hombre peligroso, está descontrolado, si te hace eso, eso no es amar a una mujer eso es posesión…
Escapa por tu vida de un hombre posesivo, asi no puedes ser amada, respetada, eso es un sin vivir, no hay nada biblico en esa persona…No pospongas el marchar…
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DANNA:…La respuesra de el fue: esque la extrañio save me senti destrosada ok le dije muy claro ya me voy aseparar asi sigues con ella y ya no la extrañas sabe lo que hiso vino agarro una navaja y me dijo si te vas me corto el cuello se puso la navaja en su cuello, despues me pincho la llanta de mi carro para que no me fuera con mis hijos.)
- NIKOS…qué barbaridad y luego el necio del Sr. Feudal Bla, Bla, Bla, aun encima te decia que le pidieras perdón a él…Será necio.! Marcha…Es posible que este foro no tenga ninguna credibilidad porque es un gallinero, pero el unico cuerdo que te habla es Nikos. EN mi consejeria familiar a una dama no dudo en decirle y apoyarle como sea a escapar cuanto mas lejos de un ser asi y cuanto antes. EL machismo violento y adultero hay que enfrentarlo,tu vida corre peligro.
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- DANNA:…Es por eso pienso ya no estar atada aun hombre solo por perdonarlo pero como sabe que lo perdono me lo volvera aser…
- NIKOS, eso te lo dije, te lo vovlerá a hacer, separate hoy mismo….si pudieras. Y de la cama ni hablamos, separacion total ya.
———
- DANNA:…hmm me parece injusto yo podre perdonar pero no solo por eso voy a estar sujeta a un hombre infiel.
– NIKOS:..asi es, separate YA…
——
Para adamaris:
- Tu comentario: HERMANO RUBEN Y NIKOS ME PARECE SE PELEAN PORQUE QUIEREN GANAR MAS Q TODO QUIEN ACONSEJA MEJOR..
Rpta: En eso te equivocas, porque si lees mis comentarios, te darás cuenta que yo felicito a NIKOS cuando hace un buen comentario. A mi no me interesa ganarle a nadie, yo no vivo de la consejería como si lo hace NIKOS. Yo doy un comentario y si alguien discrepa conmigo le presento argumentos basados en la fe cristiana, y no insulto como lo hace NIKOS.
Más por el contrario, en muchas ocasiones he pedido que haya más participación de otros foristas, porque la misma biblia dice “en la multitud de consejos hay sabiduría”.
Gracias por tu participación que permite dar mayor claridad a los comentarios.
Saludos
Para adamaris:
- Tu comentario: Es cierto lo q dice danna aque mujer NO LE GUSTA QUE LE REGALEN ROSAS?
- Rpta: También les gusta la adulación. Por eso muchas mujeres caen con un hombre que es más lobo que cordero.
· La adulación es peor que el falso testimonio, porque éste no corrompe al juez, sino le engaña: la adulación corrompe el juicio, engaña al entendimiento y le hace inaccesible a la verdad. Pierre Charron.
. Es mejor caer en poder de cuervos que en el de aduladores, pues aquéllos devoran los muertos estos los vivos. Antistenes.
· Debes aborrecer a los aduladores lo mismo que a los impostores, porque los unos y los otros causan igual perjuicio a quien los cree. Isócrates.
Y si revisamos la biblia:
Proverbios 29:5 “El hombre que adula a su prójimo tiende una red ante sus pasos”.
Job 32:21-22 “No es para mí el mostrar favor ni el adular a nadie. Porque yo no sé adular, y mi Hacedor podrá soportarme poco tiempo.”
Un hombre que se arodilla, que llora, meloso, ante una mujer es más falso que NIKOS.
Nuestro problema para manejar el tema del divorcio es que nuestra cultura ha influido en todos nosotros. Por lo tanto, nuestra comprensión de la verdad bíblica sobre el tema es vital porque afecta la forma en que ministramos, o dejamos de hacerlo, a otras personas.
No podemos ser cristianos, aunque nos gustaría, dijo el carpintero a quien le estaba testificando.
¿Por qué?, le pregunté.
Mi mujer y yo fuimos a una iglesia evangélica para serlo, pero nos dijeron que no podríamos ser salvos debido a que, según ellos, estábamos viviendo en pecado.
¿Como es eso?, volví a preguntar. Él siguió explicándome:
Cuando tenía 19 años me casé con una vecina, pero nos fue muy mal. Siempre nos peleábamos, hasta que al fin nos separamos. Al pasar los años conocí a Estela y me junté con ella. Realmente somos muy felices; ahora tenemos un hijo. Decidimos leer juntos la Biblia y fue muy importante para nosotros. Después de haber leído mucho decidimos buscar una iglesia para aprender más.Cuando llegamos a esa iglesia que le contaba nos dijeron que estábamos viviendo en adulterio, que sólo podríamos ser salvos si nos separábamos.
Nos sobrevino una gran tristeza, porque habíamos comenzado a amar a ese Dios del cual habíamos leído en la Biblia, pero sentíamos que no podríamos ser salvos por lo que nos dijeron. Para ser salvos tendríamos que separarnos. ¿Y nuestro hijo? ¿Y nosotros? ¿No había ninguna provisión para aquellos que se habían equivocado en su juventud? Volví a mi casa pensando: ¿Cuál es la solución para este problema? Me había criado en un buen hogar evangélico, conocía suficientes argumentos, pero nunca me había encontrado con un caso semejante, que alguien sintiera tanto dolor por no poder ser del Señor.
Decidí volver a estudiar las Escrituras. Utilizando una concordancia; comencé por el primer texto que hablaba del matrimonio o el divorcio y fui estudiando todos ellos con cuidado. Descubrí que el concepto de divorcio está en la Biblia. Mi problema había sido que nunca había estudiado con cuidado ciertos pasajes que dan gran luz sobre el tema.
Tampoco había estudiado el significado de ciertas palabras en el uso original, sino que les había dado el sentido moderno, que es diferente. Como resultado había aceptado ciertas premisas que no son fáciles de sostener cuando estudiamos toda la Biblia A medida que iba estudiando, entendí también que parte de nuestro problema es que la cultura que nos rodea ha influido en todos nosotros. Al vivir en una cultura católica, nos ocurre lo mismo que a Martín Lutero: mantenemos ciertos conceptos del catolicismo. Muchos hemos mantenido el concepto católico sobre el divorcio. ¿Pero qué es lo que realmente enseña la Biblia?
Para entender claramente el concepto de divorcio, primero debe entenderse el concepto del matrimonio según las Escrituras. En esencia, lo que debemos enfatizar como cristianos es que el matrimonio es mucho más que tener relaciones sexuales con alguien: Es un pacto con Dios y con la otra persona (Mal. 2.14; Pr. 2.17). El matrimonio es una institución fundamental y esencial en la sociedad y debe conformarse al modelo de Cristo y su iglesia. Es un pacto de responsabilidad, y es aborrecible romperlo por razones incorrectas.
En consecuencia, puede decirse, brevemente, que el divorcio:
Nunca es deseable. En ciertas ocasiones puede ser necesario, a causa del pecado; pero en otras ocasiones constituye un pecado en sí (Jr. 3; Esd. 10; Mal 2; Mt. 19).
Entre cristianos nunca es inevitable. Por la gracia de Dios dos personas pueden cambiar y resolver sus problemas (no importa cuál haya sido su pasado o personalidad) si la pareja está dispuesta a buscar al Señor y la ayuda necesaria.
Entre cristianos está permitido bajo ciertas condiciones y formas de proceder, pero Dios nunca lo ordena ni exige (1 Co. 7.10-16; Mt. 19.1-12).
Nuestra comprensión de la verdad sobre el matrimonio y el divorcio es vital porque afecta la forma en que ministramos, o dejamos de hacerlo, a otras personas. Hace poco, después de estudiar el tema con un grupo de pastores, uno de ellos me dijo: “No conocía estos pasajes de la Biblia sobre el tema ¡Cuánto daño he hecho por aconsejar mal!”
Nos guste o no, vivimos en un mundo lleno de personas separadas, divorciadas y juntadas. En Costa Rica, el divorcio está ganando terreno (La Nación, 16 de Marzo del 2000):
•En 1999, de cada cuatro matrimonios que se presentaron al Registro Civil una pareja decidió deshacer su vida conyugal. En sólo seis años, se duplicó el número de divorcios registrados, pues pasaron de 3.385 en 1994 a 6.949 el año pasado. Esa tendencia creciente también se palpa en los juzgados.
•Entre 1991 y 1998, los casos de divorcio tramitados en los tribunales aumentaron de 4.599 a 9.181.
•Mientras tanto, el número de matrimonios que se registra cada año pareciera estancarse. Entre 1995 y 1999, la cifra rondó las 23.500 bodas anuales .
La que gana es la unión de hecho, pues cada vez más costarricenses optan por ella, según se deduce de los datos suministrados por el Instituto Nacional de Estadística y Censos. La Encuesta de hogares del año pasado reveló que en 123.957 hogares costa-rricenses, los jefes de la familia viven en unión libre. Esto representa un 17,37 por ciento del total de familias costarricenses, un porcentaje mayor al 15,09 por ciento que detectó la encuesta de 1998.
Si deseamos ganar adultos para el Señor, nos vamos a encontrar, constantemente, con casos de personas separadas, divorciadas y/o juntadas. ¿Cuál será nuestra respuesta? ¿Es el divorcio un pecado imperdonable? Si una persona está juntada: ¿Debe separarse para ser salva? ¿puede bautizarse una persona que está juntada o separada? Si un cristiano o una cristina ha sido abandonado o abandonada por su cónyuge, ¿Puede volver a casarse? ¿En qué situaciones? Si alguien se ha divorciado y vuelto a casar por razones equivocadas: ¿Qué debe hacer?
Para responder a esas preguntas debemos estudiar la Biblia con sumo cuidado, y así entender cuál es el consejo de Dios. Algunas personas responderán esas preguntas con ligereza, recurriendo a sus propios preconceptos, pero ¿qué es lo que Dios desea en cada uno de estos casos? La forma y el cuidado con que interpretemos la Biblia determinará, en gran manera, nuestras respuestas.
Primero: Para interpretar correctamente lo que enseñan las Escrituras sobre un tema, es vital que estudiemos todos los pasajes relacionados con la cuestión. Es necesario hacerlo con honestidad, sin preconceptos. Muchos cristianos sólo estudian los versículos que sostienen sus posiciones preconcebidas y cambian el sentido básico para transmitir lo que ellos quieren. Tenemos que buscar el significado de las palabras y expresiones en la época en que se escribió el texto.
Segundo: Debe entenderse con claridad el siguiente concepto: En las Escrituras se encuentra lo que podríamos llamar el ideal, lo perfecto, lo que realmente agrada a Dios y lo que es su plan eterno. Él nunca puede decir que algo es bueno si no es perfecto. Nunca puede recomendar algo que esté fuera de su voluntad perfecta. Jesús les enseñó a sus discípulos que debían ser perfectos, así como Dios es perfecto. Nunca pudo decir que estaba bien que fueran un poquito imperfectos. Así también es con el matrimonio: Dios nunca puede decir que es aceptable que el matrimonio no sea una unidad perfecta, que le está permitido al hombre no amar perfectamente a su esposa hasta la muerte. Pero también se encuentra la realidad del pecado, lo que vemos a causa de la caída del hombre. Dios nunca aprueba el pecado. Tampoco cambia sus demandas perfectas a causa de la realidad del pecado. Dios denuncia el pecado y exige que sea considerado un “mal”, que no sea suavizado, fácil.
Pero, teniendo en cuenta esa realidad pecaminosa, Dios provee soluciones. No se quedó en el cielo diciendo que, debido a que el hombre había pecado y salido del ideal, no había ningún remedio. Las soluciones de Dios tienen el propósito de resolver el pecado, la realidad. No es que sean en sí mismas lo ideal (y nunca lo van a ser), sino que son remiendos para el problema del pecado. Es similar a lo que ocurre cuando se rompe una obra de arte en cerámica: Podemos denunciar todo lo que deseáramos, aquello que nunca debería haberse roto, pero la realidad es que se rompió. La solución de pegarla con cemento especial resuelve el problema. Esto no significa que lo bueno e ideal fuera pegar la obra de arte con cemento, aunque mejor es eso que dejarla rota.
Muchas veces, estas soluciones todavía quebrantan la ley perfecta de Dios, pero son las soluciones que Él mismo proveyó para el pecado. Por ejemplo, según la ley, cuando una persona mataba a otra en forma deliberada, las autoridades tenían la responsabilidad de asegurar que se matara al asesino. Aun en el Nuevo Testamento, en Romanos 13, dice que el gobierno no lleva en vano “la espada” para castigar a los que hacen mal (la espada simboliza la pena de muerte). Nunca fue lo ideal, la voluntad perfecta de Dios, que un hombre matara a otro, pero, debido a la realidad del pecado, fue necesario legislar para ordenar la situación. Hay cientos de casos en los que vemos a Dios proveyendo, y aun bendiciendo, una solución para el pecado. Pensemos, por ejemplo, en el deseo del pueblo de tener un rey (l Sam. 8). No era la voluntad perfecta de Dios, pero les dio un rey que Él mismo escogió. Antes de que ellos lo pidieran, Él había dado instrucciones para el futuro rey (Dt. 17.14-20), con promesas de bendición. Y no sólo eso, sino que Jesús vino a través del linaje real de David. Pero no termina allí. Jesús era descendiente de David a través de Betsabé, una relación que había comenzado en una forma completamente pecaminosa pero que Dios bendijo cuando hubo arrepentimiento verdadero. Jesús también era descendiente de Judá (”El León de Judá”) a través de Tamar (Fares), y todos conocemos esa historia de Génesis 38. En la misma forma, nuestra propia redención tiene su base en algo que nunca fue lo ideal ni lo perfecto: Que Jesús, el Hijo de Dios, muriera por nuestra culpa Pero Dios, en su amor, buscó una solución para nuestro problema. Observe que todo los anteriormente enunciado son “soluciones” (plural).
Entonces nosotros, como ministros de Dios, necesitamos estudiar las Escrituras a la luz de estos tres conceptos: 1) Lo ideal y perfecto, 2) La realidad pecaminosa y 3) Las soluciones de Dios.
Nunca debemos aceptar como perfecto lo que no responda al ideal de Dios. Tenemos que enseñar en forma clara lo que Dios requiere para la humanidad. Pero también necesitamos recordar que Dios, aunque odia el pecado, ha provisto soluciones para remediarlo. Debemos odiar el pecado en todas sus formas, pero también debemos ayudar a las personas en sus realidades, en vez de quedarnos en la condenación. No soy ministro fiel si no presento su condenación al mal, acompañada de sus soluciones para ese mal. Lamentablemente, muchos se han quedado en las condenaciones, actuando igual que los fariseos contra la mujer (Jn. 8), sin proveer la gracia y misericordia de Jesús, que es parte de su misma naturaleza.
En las grandes soluciones provistas por Dios hay una verdad que sobresale y es que su gracia y misericordia prevalecen sobre la ley. No es que anulen la ley, sino que la superan. La gloria de la redención en Cristo es que somos perdonados y perdonadas en forma plena, completa y para siempre. Ese perdón implica dos elementos fundamentales: que no tenemos más culpa y que la pena (el castigo) ha sido quitada completa y eternamente en Cristo. ¡Qué notable! ¡Predicamos esta verdad en todas las áreas, excepto el divorcio! Nunca encontramos que fracasar en el matrimonio sea el pecado imperdonable. Pero si Dios no da razones para que el cristiano divorciado sienta culpa, lo más probable es que la iglesia sí se las dé. En la mayoría de los casos, cuando Dios no exige una pena (castigo), la iglesia la impone. Alguien puede haber sido asesino, ladrón, drogadicto, violador; mientras más grandes hayan sido sus pecados, más lo pondremos sobre la plataforma para dar testimonio del perdón y la gracia de Dios. Pero si fracasó en su matrimonio es diferente: lo rechazamos. ¿Cuál es nuestra base para hacer tal distinción de pecados? Y peor todavía, aun la propia víctima del divorcio será tratada como culpable del pecado imperdonable. Necesitamos volver a considerar las implicaciones de la obra perfecta y completa del Señor en el área del divorcio, y predicarlas.
También es necesario que descubramos las soluciones que Dios ha provisto para los diferentes casos, pecados y problemas relacionados al matrimonio, así como también sus soluciones y condiciones. Porque no todos los pecados son iguales, ni tampoco son iguales todas las causas por las cuales se produce un divorcio. Vemos en la misma Biblia diferentes formas de tratar el divorcio según las causas, dependiendo de si eran justas o injustas (Esd. 10; Jr. 3; Dt. 22; Mt. 1.19). Agrupar a todas las situaciones y personas en un mismo casillero puede llevar a conclusiones tan ridículas como el decir que un pueblo es ateo porque una persona del pueblo lo es. Nos gusta encasillar a todas las personas y cosas en uno o dos casilleros, a causa de nuestra pereza, simpleza o prejuicios. Pero la vida es mucho más complicada que eso. Y el verdadero siervo de Dios tiene que aprender a ver las variaciones multifacéticas que se presentan entre las diferentes personas y problemas, así como también los principios y la gracia que ofrece Dios para resolverlos.
Miremos los textos bíblicos más significativos que hablan sobre el divorcio.
Antiguo Testamento
El divorcio según Moisés
Sin duda el pasaje más importante sobre divorcio en el Aantiguo Testamento es Deuteronomio 24.14. Este es el texto al que se refieren los fariseos cuando le preguntan a Jesús sobre el divorcio (Mateo 19).
Observaciones del texto:
1. No prohibe el divorcio ni lo castiga aun cuando la causa pueda ser algún pecado, sino que lo reconoce y lo reglamenta: Habla de cómo debe ser realizado. Esto es interesante, porque en este texto no se señala al divorcio como pecado ni se le condena bajo la estricta ley de Moisés. El que se divorcia de su esposa no tiene que llevar un sacrificio al tabernáculo para estar bien con Dios.
2. Da la causal para el divorcio: “por haber hallado en ella alguna cosa indecente….”. Es importante notar que eso no se refiere al adulterio ni a que haya tenido relaciones prematrimoniales, porque la ley penaba estos pecados con la muerte (Dt. 22). Se ha debatido mucho sobre qué es lo que incluye esta expresión, sin llegar a un acuerdo. Dado que en el Nuevo Testamento se especifican las condiciones para el divorcio legítimo, no vamos a entrar en una discusión inútil.
3. El texto indica los pasos necesarios para el divorcio:
a. Escribir una carta de divorcio. La antigua literatura judaica nos ha dejado ejemplos de estas cartas. Su función era que la mujer tuviera un documento que dijera que ella era libre y podía casarse con otro sin peligro de ser acusada de adulterio. Otra función de la carta, era ayudar al hombre a tomarse tiempo para pensar y ver la seriedad de su acto. El hecho de tener que sentarse a escribir una carta que le otorgara permiso a su esposa para casarse con otro y que le impidiera a él reclamarla ni tomarla de vuelta, seguramente frenaba muchos de los arranques de ira momentánea.
b. “La entregará en su mano”. El hombre tenía que entregársela personalmente en la mano. Seguramente esto también lo haría pensar y reflexionar.
c. “La despedirá de su casa”. Aquí no había una opinión intermedia, la decisión era radical y conclusiva. En las Escrituras no encontramos (con la posible excepción de I Co. 7.10-11, entre cristianos) el concepto de la separación como se lo conoce hoy en día en algunos países, un estado intermedio en que una persona ya no está más casada, pero tampoco está divorciada, en total libertad.
d. “Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre”. Enseña explícitamente que puede ir y volverse a casar. Observe que no desalienta la iniciativa de volverse a casar y tampoco considera que es pecado.
e. Pero una vez que se ha casado con otro, tiene totalmente prohibido volver al primer esposo, aun después de la muerte de su segundo marido. Y con la advertencia fuerte de que «es abo-minación delante de Jehová, y no has de pervertir la tierra que Jehová tu Dios te da por heredad». ¡Qué notable es esta prohibición!, que está repetida también en Jeremías 3.1, 8, y muestra una fuerte oposición a la posibilidad de “rehacer” el primer matrimonio. Esto nos debe llevar a pensar un poco en qué es lo que enseñamos y practicamos en el presente. ¿Hacemos bien al enseñar que deben volver al primer matrimonio?
En resumen, se puede decir que este pasaje de la ley de Moisés no prohibe el divorcio, sino que lo reglamenta, incluyendo en forma explícita la autorización de que la mujer se vuelva a casar. También incluye la prohibición absoluta de que vuelva a retomar el primer matrimonio, una vez unida a otro hombre.
Los 113 divorcios requeridos por Dios (Esd. 10)
En este pasaje encontramos un caso muy interesante, en el cual Dios les exige a ciertos hombres que se divorcien de sus esposas paganas. Dios ordena la disolución (divorcio) de esos matri-monios, mostrando que hay valores espirituales y eternos que trascienden la supuesta indisolubilidad del matrimonio. En el Antiguo Testamento, al menos, hay divorcios ordenados por Dios, presentados como una parte de su plan. No es que el divorcio fuera una cosa buena sino que era una respuesta a un mal que, a los ojos de Dios, era peor. Dios no odió el divorcio en esta ocasión, sino que odió lo que lo había hecho necesario. Este pasaje es muy interesante a la luz de las enseñanzas de 1 Corintios 7.12-16.
El odio al divorcio
El contexto de este pasaje es muy importante para entender correctamente lo que enseña. En muchas oportunidades, este pasaje ha sido sacado de contexto y utilizado para generalizar, dando lugar a aplicaciones incorrectas de la Palabra.
1. En el versículo 11, encontramos el problema real: El pueblo de Judá “se ha casado con la hija de un Dios extraño”. Y para cometer este gran mal habían hecho otro, se habían divorciado de sus esposas, hijas de Su pueblo. En este contexto, Dios dice que odia el divorcio de ellos. Es importante tener en cuenta este contexto para entender lo que realmente está enseñando el pasaje.
2. En el versículo 15 encontramos una de las causas por las que Dios estaba tan molesto con estos hombres: “Porque buscaba una descendencia para Dios”. Al haberse divorciado y luego casado con mujeres que creían en dioses extraños, esos hombres nunca iban a poder cumplir con uno de los propósitos de Dios para la familia israelita: Crear descendencia para Dios. El problema principal no era tanto que se hubieran divorciado, sino que lo habían hecho para casarse con mujeres paganas y así habían imposibilitado la tarea importante de criar hijos para Él. El próximo versículo, donde figura la expresión tan citada, confirma el concepto que acabamos de desarrollar.
3. El versículo l6 dice: “Porque Jehová Dios de Israel ha dicho que él aborrece el repudio (divorcio), y al que cubre de iniquidad su vestido, dijo Jehová de los ejércitos. Guardaos, pues, en vuestro espíritu, y no seáis desleales”.
No hay que separar las dos partes de este versículo; “aborrece el repudio y al que cubre de iniquidad su vestido”. Dios odiaba estos divorcios de hombres que se habían divorciado de sus esposas para cubrir su vestido de la gran iniquidad de casarse con personas completamente prohibidas. El casarse con estas mujeres era una abominación a Jehová. Estaban usando mal la provisión de la ley, dada por Dios para que pudieran divorciarse si encontraban algo indecente en sus esposas. Ellos se divorciaron, no por un problema en sus esposas sino para casarse con mujeres paganas. Dios odiaba este abuso y degeneración. Si enten-demos esto, evitaremos la contradicción con otras partes de las Escrituras, donde Dios mismo ordena el divorcio (Esd. 10) o habla de que Él se va a divorciar de Israel (Jr. 3). Dios odia todas las causas que hacen que el divorcio sea necesario, y odia algunos divorcios, pero no todos.
Nuevo Testamento
Las enseñanzas de Jesús sobre el divorcio (Mateo 19)
Ha llegado la hora de mirar lo que Jesús enseñó sobre el divorcio. El pasaje más extenso sobre el tema es Mateo 19. Ha habido gran discusión sobre este pasaje por parte de aquellos que por algún motivo no desean aceptar la enseñanza que está desarrollada claramente aquí. Los argumentos tales como, por ejemplo, “Las palabras no son de Jesús sino de Mateo”, y otros similares, han sido rebatidos por muchos eruditos evangélicos, que han demostrado sus errores y engaños. Este artículo asume directamente que este pasaje es parte de la Palabra de Dios inspirada y que debe ser tomado con toda seriedad, como palabra de autoridad. Es fundamental observar el contexto del pasaje. Según el versículo 3, los fariseos habían acudido a Jesús para tentarle. La intención de ellos no era el deseo honesto de saber todas las verdades sobre el matrimonio y el divorcio sino hacerlo tropezar. En situaciones similares, o en otros pasajes, generalmente no encontramos que Jesús responda a los ataques impartiendo enseñanzas comple-tas ni extensas sino compartiendo lo indispensable para encarar la situación. Aquí encontramos lo mismo. Entonces no debemos pretender que Jesús desarrolle todos los puntos básicos del matrimonio y el divorcio sino sólo aquellos conceptos fundamentales que están en juego en la trampa que le están tendiendo. No debemos olvidar esto cuando estudiamos el pasaje.
Algunos consideran que es lamentable que Jesús no haya dado una explicación completa sobre el matrimonio y el divorcio, ni aquí ni en ninguna otra parte. La pregunta es: ¿Por qué? Tal vez haya dos razones posibles: Primero, que Jesús asumiera que la enseñanza del Antiguo Testamento estaba clara, completa y no necesitaba ser “retocada”; segundo, que prefiriera que los apóstoles desarrollaran las doctrinas que hicieran falta sobre el tema en las epístolas. Cualquiera sea la explicación correcta, lo que sí tenemos que creer es que en las Escrituras se encuentra todo lo que necesitamos para vivir y servir como Dios desea, si las estudiamos con cuidado, en su totalidad (2 Ti. 3.1-17).
Observemos entonces la pregunta que le hacen a Jesús: ¿Es lícito al hombre repudiar a su mujer por cualquier causa? No vamos a entrar en las grandes discusiones sobre las dos escuelas de inter-pretación que están en juego detrás de la pregunta. En esencia, lo que le están preguntando es si una persona podría repudiar a su esposa por “cualquier cosa”. El sentido del griego es “por cualquier y toda causa”, o “por toda causa, no importa cuál sea”. Es a esta pregunta a la cual Jesús dirige su respuesta.
Primero, vuelve al principio, al propósito de Dios, a lo ideal. El propósito es que vivan como una sola carne. Es importante entender que el concepto de una sola carne, en Génesis, es diferente del concepto que tienen muchos hoy. En el hebreo, en Génesis 2.24, la palabra “una” es la misma palabra usada en el famoso pasaje de Deuteronomio 6.4. “Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es”. La palabra habla de unidad completa, partes individuales que funcionan como una unidad perfecta. Volviendo a Génesis 2.24, se indica que, la pareja fue hecha para formar una persona constituida de dos partes. La esencia es la unidad de propósito, y funciona en dos partes: El hombre y la mujer. Este fue el diseño de Dios para el matrimonio. ¡Qué triste es cuando no funciona así!
Tu ignorancia de la realidad, de lo sagrado, de lo que el E.S. puede hacer por nosotros no te deja captar lo real, para ti lo real y sagrado es algo desconocido y alucinado, lo real y sagrado lo ves como una locura, no es tu culpa, es culpa de tu ego religioso, de tu dogma biblico, y la verdad es que no espero ni que reacciones sobriamente ni ecuanimemente, tu reaccion es exactamente lo que espero de toda esa bola de egos seudo cristianos religiosos y dogmaticos, no espero que entiendas la sagrada Gnosis, y que digas basuras de la Gnosis, la culpa no es tuya, no puedes hacer mas, la culpa es mia, por hablar de lo sagrado en un lugar tan vicioso, profano, inculto, ignorante , pero si no tiro las perlas, y aunque me maldigan, y realmente no me maldicen a mi, maldicen lo sagrado, la Gnosis, y eso será sus mismas maldiciones que estarán con ustedes, espero que para entonces la fuerza transformadora del Criso, haga su plan divino en cada uno de nosotros, y si crees que tus maldiciones y las maldiciones de los demas aqui, me van a parar, estas bien, bien equivocado, apenas calentando motores, si ya maldices ahorita lo que no conoces y lo que es sagrado,,,esperate en los siguientes posteos con eso de que tratas a los demas como perros, por que no siguen tu engaño,,,preparate, estoy acostumbrado a andar entre lobos y los lobitos,perritos, ovejitas, novicios, novatos, dogmaticos, sabelotodos, ignorantes pietistas, y se como se las gastan, y se tambien como protegerme , nada nuevo, al contrario, aqui se demuestra lo que me han dicho , que los dogmaticos religiosos , que los seudoreligiosos, que los protestantes no estan listoa aun para la verdad, te van a vituperear, ta van a menospreciar, y lo que es peor, van a tirar lo sagrado y en el lodo que lo tiren te van a echar, deja lo sagrado para lo sagrado, para seres que vale la pena enseñar, y si…aqui lo demuestro en cada comentario, todos los dias, pero si no tiro las perlas, sino se da el conocimiento con la excusa de que no lo veran, de que lo destrozaran, de que lo tiraran, entonces quien sera´ salvado. como van a saber entonces el segundo nacimiento .que esten bien.
NIKOS:..Te falta un tornillo o se te ha caido de la azotea?…————————————-NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADEROTomas alucinogenos.?—————————– NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINOInhalas pegamento en las calles?…—————————-TeNOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO golpeas contra las paredes por las noches?…——————–NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERAMTOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO¿te has escapado de un manicomio?————————-NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERAMTOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO, LA MISMA RESPUESTA A LAS DIFERENTES TONTAS PREGUNTAS, PARA QUE SE LES QUEDE EN LA MENTE.
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- AARON:…El divorcio: una perspectiva bíblica…por Enrique Zapata
- NIKOS…Aaron, en lugar de andar copiando y pegando insufribles y largos mensajes errados de otros, deberias usar mas tu entendimiento y discernimiento. Deberias ser mas bereano y examinar las Escrituras, no copiar mensajes de otros. NO necesitamos tus mensajes copiados. ¿Acaso eres una fotocopiadora.? Usa la razón y no seas cómodo, es mas facil copiar que ponerse a pensar y escribir argumentos…
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- AARON:…dice Zapata:…”Sin duda el pasaje más importante sobre divorcio en el Aantiguo Testamento es Deuteronomio 24.14.”.
- NIKOS:… No tiene ningun sentido nombrar Det. 24 porque es un texto totalmente anulado, caduco, inservible, abrogado, inutil, no actual y en el pacto antiguo, no estamos en el pacto antiguo ni somos Israel, por lo tanto “Zapata, zapatero a tus zapatas” y dejate de andar comentando lo que no sabes.
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- AARON:.. dice el zapatero Zapata:…”Los 113 divorcios requeridos por Dios (Esd. 10)”
- NIKOS…La misma respuesta: no tiene ningun sentido tomar este texto para hablar del divorcio, porque está totalmente desfasado, fuera de contexto y para colmo ni saben leer porque no aparece la palabra divorcio por ningun lado, sino solamente “…
***Esdras 10:11
Ahora, pues haced su voluntad , y SEPARAOS de las gentes de las tierras, y de las mujeres extranjeras….
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- AARON:…el texto “del zapatero” a parte de tener mucho bla, bla, bla, no se postula sobre el tema principal del recasamiento del divorciado, asi que es un texto innecesario, inutil, que solo ocupa espacio en este foro y no aporta nada…Dile de mi parte a Zapata, el zapatero, que se dedique mas bien a sus zapatos no a disertar sobre lo que no sabe.
Ahhhh por favor, no nos vuelvas a copiar otro insufrible texto de ningun pseudo disertador de divorcios.
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-GNOSTICO:…SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO (X 4)
Esta frase escrita por el espermatozoide loco consta de 20 palabras que multiplicado por 4 repeticiones, da un total de 80 inutiles palabras y tiempo perdido. Viva el gnosticismo…puajjjjjj!
**Mateo 6:7
… no uséis VANAS REPETICIONES, como los gentiles, que piensan que por su MUCHA REPETICION serán oídos….
En cuanto a la frase en si, es imposible que un hombre impida perder algun espermatozoide, se le pueden escapar asi que se le escaparia la espiritualidad jejejejejeje sobre todo cuando duerme…
Ohhh no !!!! se me ha escapado el segundo nacimiento ! Que horror ! ya no soy espiritual, mi polución me ha jugado una mala pasada…Tendré que dormir con tapon en el p……..!!!!jejejejeje
El nuevo nacimiento no tiene nada que ver con el espermatozoide. Por otro lado no existe tal cosa como el camino hacia el segundo nacimiento. El nuevo nacimiento no es algo que uno produce HACIA LO CUAL SE CAMINA, sino que es algo que uno recibe…El N.N. es un don de Dios, no algo que uno produce.
Viva el gnosticismo pagano….puajjjjjjjj.!
Me rio del paganismo gnostico como Elias se reia y burlaba de los falsos profetas de Baal.
He dicho.
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NIKOS
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-La Gnosis es la esencia de todas las religiones.La Gnosis es una filosofía perenne y universal;…lo mismo que practicaron los Hierofantes egipcios, los sabios pitagóricos, así como los antiguos rosacruces medievales y los primeros francmasones… La Gnosis es la doctrina secreta de los Caballeros del Temple y su búsqueda del Santo Grial; es la sabiduría alquímica de la Piedra Filosofal…El termino griego Gnosis significa conocimiento. Conseguir el conocimiento integral de sí mismo y del Universo, de nuestro destino material y espiritual, es el verdadero objetivo de los estudios gnosticos.He ahí por que se nos ha dicho:
“Hombre, conócete a ti mismo v conocerás el Universo y a los Dioses”…
( Palabras del Maestro Samael Aun Weor. Presidente fundador del Mov. Gnostico Internacional) en su pag. web.
- NIKOS:..solo leer esta basura pagana llena de conceptos contrarios a la Biblia, confirma una vez mas y de forma documental, la herejia del gnostico de turno de este foro.
* Primero habla de un concepto de unidad de todas las religiones, cuando la biblia dice que todas las religiones son pecado. Luego habla de que es una filosofia y Pablo en Colosenses dice que la filosofia del mundo es contra Dios y es aborrecible, es decir basura. Luego habla de la integracion con el paganismo egipcio, griego, medieval y masón…menudo ecumenismo vomitivo anti biblico.
En cuanto a centrarse en el conocimiento eso es idolatria es como la tentacion del diablo en eden, la busqueda del conocimiento. La gnosis lleva la misma esencia diabolica de eden, sofisticada. La meta del hombre no es conseguir el conocimiento sino dar gloria a Dios aunque sea ignorante, con lo cual la gnosis es una repugnante herejia diabolica actualizada.
Para terminar exalta una frase de Eden: “dioses” igual que los mormones…
En fin solo es un pequeño resumen de esta mentira…Puajjjjj vomitivo.
He dicho
Para NIKOS:
[Saludos Nikos en consonancia con el tema, señalar que aun teniendo todos los participantes su sano derecho a comentar bajo los diferentes fundamentos de fe, acerca de lo que es permitido o no sobre el divorcio, es claro que por mucho encono en el tema es algo que esta fuera totalmente del criterio real de la sociedad, las relaciones humanas son tan complejas y variadas como lo es la sociedad que las acoje.
Imponer reglas dogmáticas en el divorcio so pena de condenación solo redimirá a la religion a un escaño aun mas profundo del que se encuentra en el mundo, siendo Sudamérica el ultimo lugar en donde un porcentaje de gente conserva aun algo de esa fe pueril ya perdida en el resto del mundo, se debiera actuar en dirección de proteger valores familiares pero no demonizar las figuras legales que imperan en la sociedad.
Teniendo claro que la mayoría de las ramas religiosas han apuntado a este continente, aun ingenuo, para mantener sus ducados de poder, es de una intransigencia malévola tratar de sostener viva la religion, que a ratos da signos de obsolescencia, condenando a las personas a mas sufrimiento del que han tenido.
El matrimonio bajo cualquier dios solo obedece a la ley y al sentimiento primordial que ha generado inicialmente la unión marital. Que dios condenaría a alguien por sentirse infeliz en su matrimonio? Podrás argumentar que existen según tu, las supuestas señales previas, eso es una falacia bastante burda para tomar control del tema. La verdad es que la unión de una pareja se basa en sentimientos humanos tan profundos que los puedes llamar divinos, pero solo son la necesidad natural e individual de procrear y vivir en pareja, esto básicamente, por que la profundidad del tema tiende al infinito considerando la diversidad humana.
Pero que pasa cuando esa pareja ya no puede coexistir, cuando se han agotado todos los medios que pudieran ayudar a restablecer la unión, según tu, la separación y la vida en solitario es santo remedio. Pero la verdad es que mucho mas lejos de la pasmosa realidad.
El divorcio es una herramienta real que tiende a buscar minimizar todo daño posible a los involucrados en el, hijos en el caso que los hubiera y disposiciones monetarias o de paternidad, una vez resuelto esto en acuerdo legal, la personas son libres para REHACER sus vidas con la intención que estimen convenientes y al sentido que estos quieran o desarrollen.
En el caso de la separación, que propones, los temas de paternidad y manutención se ven supeditados a la buena voluntad de las partes y no al compromiso legal de los ex cónyuges, por lo que eso ya no es bueno, sobre todos por los que son dependientes de uno de los padres. Al mismo tiempo no existe la división de los bienes, si los hubiera, que se generaron dentro del matrimonio, por lo que los ex cónyuges se ven imposibilitados de tomar compromiso y de libres disposición de sus bienes.
El tercer punto que propones es la condena a la vida en solitario, es entendible que tu sanciones a una persona a la soledad, tu no has tenido la oportunidad de experimentar la vida en pareja, pero somos seres de grey y es razonablemente natural que las personas tiendan a buscar la compañía en sus vidas, esta compañía es la aceptación de tu propia identidad como ser humano dentro de la sociedad. No existe dios alguno que impida esa ley natural, que en definitiva es la esencia de lo que conocemos por sociedad. ]
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NIKOS…Estimado Enancio,
* si partimos de la base absolutamente logica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, fisicas, y morales
* si partimos de la base aboslutamente innegable de que ese Dios se hizo hombre y dejó por escrito sus normas para el matrimonio
* si partimos de la base que esos escritos son la biblia y que la historia, la arqueologia, la ciencia y la profecía confirman y demuestran que la Biblia es aboslutmante verdad…
* si partimos de la base de que la hermeneutica nos da solo y solo una interpretacion biblica de las leyes de Dios…
con toda esta cadena de premisas llegamos a una sola conclusión aplastante ineludible: Dios ha legislado el tema del divorcio, no hay recasamiento posible y el que se salta esto comete pecado que lo lleva a la condenación. No es mi opinión, no es mi interpretacion, yo solo soy portavoz.
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- HUGO ENANCIO:.., . es claro que por mucho encono en el tema es algo que esta fuera totalmente del criterio real de la sociedad, las relaciones humanas son tan complejas y variadas como lo es la sociedad que las acoje.
- NIKOS…Mi estimado académico,…el encono que ud ve en este foro en primer lugar se da por la ignorancia y error de los participantes donde no hay uno que acierte en el tema, por ello hay lucha. En segundo lugar lo que yo expongo no es que ESTE FUERA DEL CRITERIO REAL DE LA SOCIEDAD, es que esta sociedad se ha constituido enemiga de Dios, rebelde a Dios y ha desechado la legislación real ((que es la biblica)) para asumir la legislacion humana como la real.
En cuanto a la complejidad de las relaciones esta complejidad existe porque el hombre se ha complicado solito al enfrentar la vida matrimonial a espaldas de Dios, por eso el hombre se complica, lo complica lo estropea y luego se hace todo mas complejo de solucionar. Si el hombre siguiera el manual del matrimonio, todo seria mas sencillo y no habria tanto dolor, complejidad, etc…No es una utopia. YO creo y enseño esto y cuando la gente obedece la Palabra de Dios sus vidas son ordenadas, sencillas y felices.
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- HUGO ENANCIO:.., poner reglas dogmáticas en el divorcio so pena de condenación .siendo Sudamérica el ultimo lugar en donde un porcentaje de gente conserva aun algo de esa fe pueril ya perdida en el resto del mundo, se debiera actuar en dirección de proteger valores familiares pero no demonizar las figuras legales que imperan en la sociedad.
- NIKOS…es ud el más literato, academico e intelectual del foro por lejos, sin embargo permitame decirle que me gustaria hablar con ud en directo, porque por escrito me lleva un tiempo inmenso aunque yo utilice la máxima tecnologia virtual. Escribir no es lo mismo que charlar. Cáda párrafo suyo da para un libro de respuesta. A mi no me gusta ser escueto, asi que sufro intentando ser resumido, porque las ideas no quedan como yo quiero. NO obstante sigo intentando convencerle de su error.
En cuanto a poner reglas dogmáticas, suena negativo, maligno, religioso , medieval y no es asi. Son reglas para bien, las leyes son buenas, las leyes ayudan, las leyes dan orden en un hombre rebelde y desordenado por naturaleza. Lo de dogmatico es un adjetivo humano y suyo, no biblio y ya dijimos arriba que la biblia es la verdad.
En cuanto a religion yo no hablo de religión hablo de legislacion biblica divina y ya le dije que la historia, la arqueologia, la ciencia y la profecia respaldan que ese libro es inderriblable y confirma que es de Dios.
En cuanto a proteger los valores morales no hay libro ni legislacion mejor que la Biblia para hacerlo. Las figuras legales sociales no lo han hecho, al contrario han sido dañinas: matrimonios homos, aborto, divorcio, incesto, parejas de hecho…Todo esto es legislacion humana dañina, no protege, perjudica.
Por otro lado la legislacion humana legal cambia, y la biblia es permanente en sus leyes.
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- HUGO ENANCIO:.., Teniendo claro que la mayoría de las ramas religiosas han apuntado a este continente, para mantener sus ducados de poder, es de una intransigencia malévola tratar de sostener viva la religion, que a ratos da signos de obsolescencia, condenando a las personas a mas sufrimiento del que han tenido.
- NIKOS…Estimado Maestro, es un buen parrafo de conversación. Cada palabra de este escrito me gustaria comentarsela pero el tiempo y espacio solo me permite dar prioridad a algunas frases suyas y de otros foristas. Tiene ud frases buenas, erradas pero buenas para manifestar la grandeza del pensamiento biblico en oposicion con su pensamiento humanista socialista. Cuanto mas manifiesta ud sus ideas, mas resalta la maravilla de la Biblia. Es ud un instrumento para mostrar la grandeza de la maravillosa ley de Dios.
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- HUGO ENANCIO:.., El matrimonio bajo cualquier dios solo obedece a la ley y al sentimiento primordial que ha generado inicialmente la unión marital.
- NIKOS…no estimado académico, nada de lo que dice es verdad, es solo su opiniòn, pero como le dije arriba, la Biblia ha demostrado ser la Verdad absoluta en la tierra y la biblia empieza diciendo que no hay varios dioses y que el matrimonio fue creado por Dios y él como diseñador ha dado leyes y un manual, el hombre en su rebeldia innata le dijo a Dios:…me importa un rabano tus leyes y yo voy a hacer con el regalo del matrimonio y la sexualidad lo que quiera y me voy a hacer mis propias leyes…” y asi nos va, por rebeldes y por usar leyes perjudiciales…
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- HUGO ENANCIO:.., Que dios condenaría a alguien por sentirse infeliz en su matrimonio?
- NIKOS:..Parte de bases erradas y por eso sus conclusiones son acusativas contra le Creador. SI parte de premisas equivocadas la conclusion será equivocada…Ud se centra en el hombre, yo me centro en Dios y en su Palabra y el matrimonio debe girar en torno a esto, no en torno a si mismo. SI el matrimonio es infeliz es porque se pusieron bases equivocadas en el noviazgo y se casó con alguien equivocado por no oir ni antender en el noviazgo las leyes de Dios para el noviazgo y claro una vez dentro todo es caos y ante ese caos vienen las leyes humans para parchear el tema.
Pero si partieramos de que el noviazgo y eleccion de pareja se deba hacer con base a las leyes infalibles de Dios, entonces no habria elecciones de pareja erradas, ni matrimonios infelices y no habria dolor ni ruptura, ni divorcio, porque desde el inicio se hicieron las cosas bien. Ud parte desde el final para ver el tema, yo parto desde el inicio, donde se hicieron las cosas mal. Por eso ud despotrica contra el divorcio y contra Dios, en lugar de agradecerle al Creador sus preciosos leyes preventivas anti dolor, el hombre en su rebeldia se salta las primeras leyes del noviazgo y luego se inventa leyes para arreglar sus meteduras de pata. ¿ve la diferencia de visión? La mia es correcta, biblica verdadera, la suya es humanista, rebelde y parcheante.
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- HUGO ENANCIO:.., Podrás argumentar que existen según tu, las supuestas señales previas, eso es una falacia bastante burda para tomar control del tema.
- NIKOS…no estimado maestro. NO estoy de acuerdo y no solo eso sino que le puedo demostrar que es falso. Lo que sucede es que escribir es muy complicado de explicar. Veamos. SI hemos demostrado que la historia la arqueologia, la ciencia y la profecia demuestran que la Biblia es la verdad de Dios., entonces tenemos que ver cómo debe ser un noviazgo correcto para que surga un matrimonio correcto y feliz.SI la Biblia ha demostrado ser el Manual perfecto de la conducta humana, entonces veamos cómo debe ser un noviazgo correcto para que no falle el matrimonio.
DIos ha dado herramientos, filtros y alarmas(señales) para que toda mujer (sobre todo) no se deje engañar por el hombre que solo busca sus curvas y luego desecharla. partimos de la base de que el corazon del hombre es perverso y engañoso dice la Verdad de Dios, por lo tanto las mujeres son engañadas por sus corazones emocionales por las palabras halagadoras de los hombres que solo buscan una escalva, bonita y sexual como esposa. Cuando se cansa de ella la deja por otra…Asi que para evitar esto una dama debe conocer los filtro, alarmas y herramientas que le permitan no ser engañada y luego abandonada con sus hijos, buscando proteccion en el divorcio y luego la permisividad para volver a empezar ese circulo.
NO es una falacia que la Verdad de este universo, la biblia de señales para prevenir en el noviazgo. Ud toma previsiones para muchas cosas de la vida, consultando a otro, manuales, etc…pues para el noviazgo matrimonio tambien hay en el Manual instrucciones concretas que si las sigue no falla el matrimonio. Lo falaz es creer que la biblia dice falacias burdas.
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- HUGO ENANCIO:.., La verdad es que la unión de una pareja se basa en sentimientos humanos tan profundos que los puedes llamar divinos, pero solo son la necesidad natural e individual de procrear y vivir en pareja,…
- NIKOS..otra frase humanista que necesitaria horas para desmenuzarla y aclararsela pero creo que no es el momento, solo le digo que no es asi como lo dice, es solo su opinion rebelde contraria a la biblia, es humanismo. La puedo decir que unir a una pareja por sentimientos humanos no es biblico, porque los sentimientos no deben ser la base de un matrimonio aunque le pueda parecer una locura. El sistema hollywoodiense no funciona.Y los sentimientos de una pareja no son divinos, son humanos, si fueran divinos la pareja no fallaria, pero precisamente como la pareja se basa erradamente en eleciones equivocadas en sentimientos equivocados y en la pasion temporal, esa es la razon por la que tanto falla. Asi que hay contradiccion en sus exposición estimado profesor.
En cuanto a lo de procreacion, no es la meta de la pareja, ni tampoco el tema de este foro. YO aconsejo a la gente que no tenga hijos, que solo disfrute del matrimonio y sirva a los demás…(ya sé que me van a lapidar pero es mi pensar y a los resultados y pruebas evidentes de infelicidad me remito) La meta de una pareja no es tener hijos, sino la relacion con el otro y con Dios…Si vienen hijos, bien, cuantos menos mejor, pero si no vienen no pasa nada. Pero esta cultura errada y machista, catolico romana ha impuesto esto de la procreación…
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- HUGO ENANCIO:.., Pero que pasa cuando esa pareja ya no puede coexistir,
- NIKOS:..Si no puede coexistir es porque se equivoco en la eleccion en el noviazgo y no escuchó las normas ni las alarmas de Dios, ahora no hay salida, aguantarse, por muy crudo que parezca.Podriamos decir lo mismo a nivel humano…¿que pasa cuando alguien se mete en una hipoteca a 40 años de pagos y resulta que luego descubre que la casa no es lo que queria, tiene fallos y ya no le sirve? Sencillamente se aguanta porque ha firmado una hipoteca y de ahi el banco no se baja. En el caso del metrimonio es similar, alguien elige una esposa y firma para toda la vida, luego no cuida la esposa, no la riega, no la protege, salen las malas hierbas ya no le gusta, no contó con la ley de la entropia y luego va al Banco del cielo y dice:…”ya no me gusta la casa, quiero otra, no quiero pagar mas el precio de esta casa, me divorcio”…jejeje El director del banco en la tierra se le reirá en la cara y le dirá con gusto en la cara: aguantese por necio, ahora ya ha firmado y debe pagarme y si no me paga le espera la carcel…Salvando las distancias del ejemplo, es lo mismo con el matrimonio. Dios dice, ahora te aguantas, y si rompes la “hipoteca” matrimonial te espera la carcel eterna. Pura logica. Lo entiende un niño.
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- HUGO ENANCIO:.., cuando se han agotado todos los medios que pudieran ayudar a restablecer la unión, según tu, la separación y la vida en solitario es santo remedio.
- NIKOS…casi estoy de acuerdo solo que lo que ud llama separacion en realidad para ud es divorcio y para mi solo separacion sin divorcio, porque asi lo dice la legislacion biblica.En cuanto a haber agotado todos los medios, no lo creo. Hay recursos y medios biblicos para restablecer el matrimonio por muy mal que éste esté,pero, pero, pero el hombre prefiere otra cama, otras hormonas y otras curvas en lugar de arreglar su matrimonio.
Dios dice que si el hombre falló para evitar dolores mayores solo puede separarse, pero no divorciarse ni menos recasarse. Lo dice el fabricante. y cuando uno se salta el manual del fabricante estropea el aparato mas aun…
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- HUGO ENANCIO:.., El divorcio es una herramienta real que tiende a buscar minimizar todo daño posible a los involucrados en el, hijos en el caso que los hubiera y disposiciones monetarias o de paternidad, una vez resuelto esto en acuerdo legal, la personas son libres para REHACER sus vidas con la intención que estimen convenientes y al sentido que estos quieran o desarrollen.
- NIKOS…discrepo totalmente, ahi están las estadisticas de infelicidad de los hijos con padres divorciados, ahi estan las estadisticas de fracasos catastroficos en segundos y mas matrimonios, ahi estan las estadisticas de disminucion patrimonial de los involucrados…etc.etc…el divorcio no arregla nada y aun encima es la garantia de condenacion eterna, el mas grande de los problemas que genera el divorcio. El divorcio es un parche pesimo por no hacer las cosas bien desde el principio en la eleccion biblica de pareja…Pero hoy en dia prima el estilo diabolico Hollywoodiense que establede la forma de elgir pareja…Ese es el manual apra millones de personas y asi les va. Si usaran el manuel biblico en el noviazgo y las reglas biblicas de eleccion en su familia no habria divorcios, ni riesgo de matrimonios fracasados…ni yo tendria trabajo.
Eso que ud dice de que quedan LIBRES de rehacer su vida lo dice por su cueta y riesgo pero no es verdad, está totalmente prohibido por la legislacion divina tal cosa, el que lo hace pagará el precio de su inclumpliento de la ley. Toda ley infringida tiene su pena. La biblia ha demostrado ser el manual del legislador fehacientemente y si ud impone sus criterios humanos paragá su rebelion a la autoridad Divina y la infraccion de la ley aunque no lo crea…Yo le he avisado, el dia del Juicio se acordará de Nikos, proque Dios se lo recordará. Esto no queda olvidado, Dios le dirá….”recuerdas aquel loco español, pues te estaba recordadno mi ley y no has hecho caso, ahroa fuera, apartate de mi a la carcel eterna, preparada para los rebeldes…”…Y será un llanto y crujir de dientes. Lo dice la Verdad infalible, la biblia.
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- HUGO ENANCIO:.., En el caso de la separación, que propones, los temas de paternidad y manutención se ven supeditados a la buena voluntad de las partes y no al compromiso legal de los ex cónyuges, por lo que eso ya no es bueno, sobre todos por los que son dependientes de uno de los padres. Al mismo tiempo no existe la división de los bienes, si los hubiera, que se generaron dentro del matrimonio, por lo que los ex cónyuges se ven imposibilitados de tomar compromiso y de libres disposición de sus bienes.
- NIKOS….este tema es off topic y depende de las legislaciones de cada pais. Aqui en España se puede hacer documento legal de particion de bienes, y visitas y todo sin hacer divorcio. Yo siempre aconsejo que la parte creyente nunca se divorcie, pero si el inconverso lo pide y fuerza, es su problema, que lo acepte, pero que no tome la iniciativa, porque la iniciativa es pecado.En España si una parte pide el divorcio la otra no se puede negar, asi que el pecado recae en la parte mala, no en el creyente. EL creyente solo acepta, no consiente, no aprueba.
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- HUGO ENANCIO:.., El tercer punto que propones es la condena a la vida en solitario, es entendible que tu sanciones a una persona a la soledad,…
- NIKOS Insiste estimado literato academico en ponerlo como si fuese una ley mia, yo solo soy el portavoz del gobierno del cielo. El Rey dictamina que solo se podria separar no divorciar, asi lo dicen las leyes del reino. El Rey dice que se debe vivir asi, solitario, sin sexualidad, aunque sus hormonas chillen y pataleen. Haberlo pensado antes de casarse, haber pensado todo y calculado todo. Por otro lado la separacion es igual que una viudez o solteria, asi que estos tres tienen el mismo problema: inactividad sexual . No es algo solo del divorciado. NO pretenda dramatizarlo. Se puede vivir sin sexualidad y se puede vivir en soledad. Ni la sexualidad es un dios ni existe el mito de la soledad.
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- HUGO ENANCIO:.. somos seres de grey y es razonablemente natural que las personas tiendan a buscar la compañía en sus vidas, esta compañía es la aceptación de tu propia identidad como ser humano dentro de la sociedad.
- NIKOS:..no necesariamente, lo suyo es tendencioso. Somos seres de grey pero tambien podemos vivir en soledad sin dejarnos de vivir en grey. Que seamos sociables no implica que tenga obligatoriamente que vivir con alguien ya sabe aquello de vivir solo que mal acompañado.
No se olvide que vivir en compañia no es el ideal y que hay muchas cosas en contra de vivir con alguien hay pros y contras en cada estado civil. Pero hay mas virtudes en vivir solo que acompañado. El matrimonio no es el ideal de vida, ni biblico ni practico, ni historico, ni estadistico. El matrimonio solo es una forma, pero la gente solo se deja llevar por las hormonas, pero luego cuando ya no le funcionan las hormonas ya está atado y arrepentido. Por otro lado aun las jovenes parejas invadidas por la problematica de un matriomio moderno muchas veces estan solas y sin sexualidad aun estando casadas…¿entonces …de que sirve el casamiento sobre el solitario.? Me llevaria hojas y hojas darle las razones biblica y practicas de estar mejor solo que casado, pero eso es off topic. Comuniquese conmigo y lo vemos aunque creo que ud ya es una persona mayor, grande o de edad, no se como se dice en su pais y creo que este tema ya no es para ud.
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- HUGO ENANCIO:.., No existe dios alguno que impida esa ley natural, que en definitiva es la esencia de lo que conocemos por sociedad….
- NIKOS:..El Dios de Israel, el Dios del Universo y el ´Dios de la Biblia dicen que si se puede y se debe estar separado como salida a vivir en paz, pero no se puede recasar ni tener sexualidad en ese estado, No sea irreverente. Dios impide que el ser humano use sus hormonas si está casado divorciado. No existe “su ley natural” es una ley humana reblede a Dios, y no es la esencia de la sociedad, en todo caso el libertinaje y el divorcio han llevado a la ruina de esta sociedad…y el dia del Juicio será terrible…y ud estará alli si no cambia.
Le invito al diálogo si quiere…
Hola como estan ya no suiguieron peliando? Pues ahora resulta que leo asta de esparmatozoide aqui… jijijijiiii yo les platicare tengo una hermana pero me dice que yano quiere estar con su esposo porque esta enfermo y pues ahi anda conosiendo otro muchacho me dice que se quiere separar de el pues el esposo de ella tiene esquisofremia paranoide, que consejo le puedo dar a ella? Le dije que entrara al foro pero me dijo que no. Haver nikos y ruben ustedes los expertos en consejeria. Aaah pero eso si nikos sin ofender ohiste .. x (
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- ADAMARIS:….yo les platicare tengo una hermana pero me dice que yano quiere estar con su esposo porque esta enfermo y pues ahi anda conosiendo otro muchacho me dice que se quiere separar de el pues el esposo de ella tiene esquisofremia paranoide, que consejo le puedo dar a ella?…
- NIKOS:..**Independientemente de si tu hermana tiene o no temor de Dios e independientemente de si le importa o no el consejo y Palabra de Dios, el hecho real de estar casada ya la ata para toda la vida a su esposo. Tiene un pacto indisoluble vigente y una promesa de fidelidad hecha el dia que se casó por lo tanto no puede abandonar a su esposo por enfermedad, eso es comodidad y egoismo, maldad,etc……
“…prometo bla, bla, bla,bla…. en la salud y en la enfermedad…:”
Estas dos razones, PACTO Y PROMESA la atan aunque ella no quiera estar atada.
**Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
**Eclesiastés 5:4
…”Cuando a Dios haces PROMESA, no tardes en cumplirla; porque él no se complace en los insensatos. Cumple lo que prometes.! Mejor es que no prometas, y no, que prometas y no cumplas.No dejes que tu boca te haga pecar, ni digas delante de Dios, que fue ignorancia”…
** En segudno lugar si ya anda con otro hombre ya está pecando, no puede aunque claro, es mas que evidente aun con los pocos datos que das, que tu hermana no es cristiana, asi que no se le puede pedir mucho, el problema es que ella sabe en su conciencia que está haciendo mal, asi que el dia del Juicio dará cuentas de las veces que la conciencia le avisó y ella se la saltó.
** Por otro lado dice la Biblia aquello de :
“…haced a los demás lo que os gustaria que hicieran con vosotros”…(Mat.7,12)
“…el amor no busca lo suyo, es servicial…” I Cor 13
Asi que es de suponer que si ella estuviera en un estado como el de su esposo, a ella no le gustaria que la dejaran tirada, desprotegida y abandonada, su actitud si es tal cual tu la cuentas, por no ser, no es ni humana, cuanto menos cristiana.
Con lo cual si tu hermana viniera a mi Consejeria empezaria a tratar con ella por el lado de su no conversión, porque su no conversión produce estos frutos de desamor, egoismo y carnalidad mundana.
Como ya he dicho varias veces en este foro cada vez que alguien viene a la clinica o la iglesia por una consulta no empiezo a tocar el problema que trae, sino que me retrotraigo primero al tema de la conversion antes que nada. Me cercioro si la persona es convertida y si no lo es, se lo digo y comparto el evangelio.
Sin evangelio no hay transformación, aun y con todo se llevaria mi consejo moral de que está siendo egoista y está pecando en muchas areas. Le diria que deje a su amante y se centre en su esposo e hijos si los tiene.
Asi que si al charlar me doy cuenta que no es una persona convertida empiezo por ahi, si se resiste en el tema de la conversion entonces ya no hay mas que hacer porque no se puede solucionar nada sin un cambio de corazon en el poder del E.S. que es lo que no tiene tu hermana. Es decir parecería tener un corazon de piedra y no un corazon de carne como dice Ezeq. 36
*En RESUMEN. sin pretender ser simplista y con los pocos datos que das…
- que deje ese amante,
- que vuelva a su esposo y
- dile que le doy cita a su esposo por el tema de la ezquizofrenia y a ella para hablar de la conversión.
Bueno yo copie su mensaje nikos y se lo envie ahora dice que va a pensar bien las cosas. Hmm el hermano Ruben donde estara que raro ya no lo lei. Sera que ya ni acobsejar quiere hermano?
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, “si partimos” de sus premisas, puede ser que sus enunciados me resulten inválidos, ya que cada uno de sus postulados en estudio son incongruentes verdaderamente entre si, no obstantes individualmente podrían resultar premisas validas; En otras palabras la oración “si partimos” es una aceptación implícita de su discurso, una base que hace suponer un acuerdo de su lógica, pero la verdad no comparto.
Un ejemplo es:
” si partimos de la base absolutamente lógica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, físicas, y morales”
Es evidente que yo no puedo partir de esta base, por que es una falacia del tipo Post hoc ergo propter hoc. esto quiere decir que si bien existen tales leyes, estas pueden no ser consecuencias de lo primero. Por lo que estaría aceptando como indicador deductivo una premisa de verdad relativa y estamos en un campo de fe que suele ser mas de creencias que de razón.
Es el mismo resultado cuando usted afirma la existencia de dios por la existencia de la biblia, ademas relaciona ciencia, arqueología e historia, temas que si bien no se distancian, tampoco comprueban la existencia de dios o de Jesús, sabrá usted que no mas de 2 historiadores mencionan a Jesús el mas recurrido por estas tesis, es Josefo historiador judío quien a sido desacreditado, en varios estudios que la verdad no es tema analizar aquí.
De todas maneras el sincretismo de las actuales religiones las a mantenido hasta nuestra era y esto por que se han podido refundir, no siempre con el existo requerido en algunas sociedades, es por lo que me refería anteriormente, a la necesidad de mantener los dogmas primitivos casi a la fuerza en este continente, en donde aun el ser humano mantiene un vivo lazo con el misticismo, materia prima de toda creencia de fe.
Según usted el hombre a renunciado a las leyes del dios judeocristiano, sin embargo debo recordarle que fue él quien permitió entrar una caprichosa serpiente al jardín del edén y no fue Eva ni Adán quienes la dejaron entrar, también debo recordar que fue este díscolo dios, quien coloco un árbol del cual no se podía comer los frutos, con que fin estaba ese árbol ahí? sino otro que tentar a sus criaturas? Entonces fue el mismo dios quien hizo que el hombre creara leyes verdaderas para regir sus sociedades, por que las de dios hasta ese minuto solo provocaron, actos reñidos con la moral hasta muy entrada la era de Jesús.
Debo pedirle que no me malentienda yo no puedo negar la existencia de su dios, pero tampoco así puedo negar la existencia de tantos otros, por que como lo acredita su biblia, existen muchos otros mas antiguos que cumplen con los requisitos para ser dioses. La gran diferencia es que no fueron importados a sociedades bélicas que se encargaron de imponer sus culturas en todos los países conquistados, Sudamérica solo conoció al dios judeocristiano con la llegada de los españoles, conocimiento que trajo muerte y la perdida de la entidad cultural de nuestros antepasados, eso no ocurrió hace mas de 521 años.
Curiosamente, Europa que importo esta religión para si, se esta liberando de ella con mas rapidez que tardanza, Australia que fue conquistada por ingleses mantiene una neutralidad sana con respecto a la religion, Oriente mantiene sus religiones que son variadas y las americas son terreno aun fértil para variantes del cristianismo.
Y con lo que respecta al divorcio me temo, que aun mucho a su pesar seguirá existiendo y tal vez muchos de los creyentes que se acojan a esa herramienta de la sociedad , prefieran arriesgarse al “lago de fuego” que vivir un infierno con alguien que ya no aman. Pensando en la inmensa capacidad de perdón de vuestro dios amado creo sabrá entender y dispense a sus amadas criaturas en definitivas cuentas no han asesinado a nadie solo han decidido no seguir viviendo juntos con la esperanza de encontrar otra oportunidad para ser felices en pareja.
Esto porque el celibato no es algo natural en ninguna especie, creo que hasta su dios dijo algo como “creced y multiplicaos” para muchos contravenir eso también es considerado un pecado, castigado con el spa de fuego. ]
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- HUGO ENANCIO:…Saludos Nikos, “si partimos” de sus premisas, puede ser que sus enunciados me resulten inválidos,…
- NIKOS:..no tendria porqué suceder esto, yo uso la lógica, de todas formas ha dicho una cláusula interesante, “puede ser que”…es decir es algo inseguro y es algo personal porque ud usa el pronombre personal individual “me”.
Si me sigue en el siguiente razonamiento llegará a buen puerto:
— PRIMER RAZONAMIENTO BASICO
*primera premisa: es evidente un universo con leyes y orden
*segunda premisa: orden y leyes solo lo hace un ser inteligente
CONCLUSION: existe un Diseñador Inteligente que diseñó el universo (D.I.)
(lo entiende un niño)
——
– SEGUNDO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo
* primera premisa: una explosión nunca crea orden
* segunda premisa: el universo está ordenado
CONCLUSION: el Big Bang no es el origen del universo
(lo entiende un niño)
—–
TERCER RAZONAMIENTO BASICO consecutivo…
*primera premisa: hemos concluido que el big ban no existe
* segunda premisa: hemos concluido que un D.I. si existe
* conclusión: indaguemos lo que sí existe: el D.I.
(lo entiende un niño)
——
CUARTO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo.
* primera premisa: el D.I. se ha comunicado con los hombres
* segunda premisa: algunos hombres han escrito el comunicado del D.I.
CONCLUSION: Las Escrituras son el comunicado de Dios (= D.I.) a los hombres.
(lo entiende un niño)
—–
QUINTO RAZONAMIENTO consecutivo.
* primera premisa: Las Escrituras dicen ser la verdad de Dios
* segunda premisa: La Historia, Arq. Ciencia y Profecia corroboran que las E. dicen Verdad
* CONCLUSION:… Los recursos humanos independientes de todo lo religioso, corroboran que las Escrituras son la verdad de Dios=D.I
(lo entiende un niño)
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SEXTO RAZONAMIENTO consecutivo
* primera premisa:.. Las Escrituras son la revelacion de Dios confirmada y veraz..
* segunda premisa: Las Escrituras dicen no al divorcio ni al recasamiento.
CONCLUSION:. El Dios del Universo, diseñador de las leyes y creador del hombre y la mujer, diseñador del matrimonio, prohibe tajantemente el divorcio y el recasamiento.
CONTUNDENTE y sencilla logica consecutiva que la entiende un niño.
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*- HUGO ENANCIO:…ya que cada uno de sus postulados en estudio son incongruentes verdaderamente entre si, no obstantes individualmente podrían resultar premisas validas;
- NIKOS…Es una contradicción lo que ud. dice. Ningun academico validaria su premisa.
Si admite que individualmente mis premisas son validas, la suma de ellas da el total valido, asi que no puede haber incogruencia, se contradice.Si A es valido de forma individual y B es valido de forma individual y C es valido de forma individual: entonces A+B+C+…….= postulado valido en su conjunto, el incongruente es ud. por no razonarlo.
———
*- HUGO ENANCIO:…En otras palabras la oración “si partimos”
- NIKOS:..Disculpe profesor la puntualizacion gramatical que le hago, pero “si partimos” no es una oracion, es una frase. Una oracion tiene que tener sujeto, verbo y predicado…y esta no lo tiene a menos que ud haya querido solo poner la parte por el todo de mis enunciados que se inician con “si partimos de la base….”
——–
*- HUGO ENANCIO:…es una aceptación implícita de su discurso, una base que hace suponer un acuerdo de su lógica, pero la verdad no comparto.
- NIKOS:..Los enunciado que le dí de “si partimos….” son universales, no suponen una logica individual, particular, condicionada mia, repaselos.
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*- HUGO ENANCIO:…Un ejemplo es:
” si partimos de la base absolutamente lógica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, físicas, y morales” …Es evidente que yo no puedo partir de esta base, por que es una falacia…
* NIKOS:..estimado profesor, ud sabe que es mas dificil construir que destruir. A mi me resulta muy dificil contruir por escrito una defensa argumental de forma tan escueta de sus argumentos,Ud con un simple “NO ESTOY DE ACUERDO”… destruye ((o lo intenta porque o puede derribar)) lo que yo con tanto esfuerzo construyo de forma logica. Animese a dejarse ver por Skype y entonces será mas facil convencerlo y dialogar. Entre tanto no se anima en valientia a vernos, seguiré por aqui haciendo lo que pueda para defender la verdad del antidivorcio y antirecasamiento con toda logica argumenta,l no prejuicio implicito religioso como ud le llama. Tiene ud muchos nudos de pensamientos y es dificil por escrito deshacer uno a uno. En la consultoria hacemos el trabajo de deshacer uno a uno los nudos que la gente trae, para una vez hecho esto empezar a construir. Su problema estimado profesor es la complejidad que le dá a las cosas. YO podria ponerme a dialogar a su altura intelectual, con lenguaje rebuscado, academiso elitista, lo cual hice por algun tiempo, pero la gente no nos entiende. De hecho su lenguaje dudo que la mayoria de las personas de este foro lo entiendan, usa ud frase complejas y eso no ayuda y solo demuestra lo complicada y ennudada que está su mente.
En cuanto a la falacia ya le he demostrado que no lo es, la falacia está en su orgullo de no admitir la logica consecutiva que me puse hoy arriba. Partiendo de lo que ven sus ojos en la Creacion ud puede ver la existencia de Dios y de ahi llegamos a la verdad biblica como en una caida de piezas de dominò. Siga la logica del inicio de este post y verá que llegamos al no divorcio y no recasamiento y verá que mis ” si partimos de la base….” son pura logica.
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*- HUGO ENANCIO:…Por lo que estaría aceptando como indicador deductivo una premisa de verdad relativa y estamos en un campo de fe que suele ser mas de creencias que de razón…
- NIKOS…las premisas de arriba no son relativas, ni son fe, es pragmatismo. Yo juego en su campo.
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*- HUGO ENANCIO:…Es el mismo resultado cuando usted afirma la existencia de dios por la existencia de la biblia,…
- NIKOS:.. ante todo por respeto a su contrincante no escriba Dios con minuscula.
En cuanto al argumento en si, ud tiene la existencia de Dios por tres vias,
= la via interna de su conciencia. Dios le puso informacion de que el existe y ud deliberadamente lo niega. No tiene excusa.
= la Creación es un grito clamoroso en toda logica de que existe un D.I. con mayuscula.
= la Biblia misma y todo su contenido es irrrefutable y habla del Dios del universo. Los hombres ateos e indiferentes han confirmado la veracidad de la biblia. Solo un necio dice no existe Dios.
* Salmos 14:1
DICE EL NECIO en su corazón: No hay Dios porque han corrompido, .
* Salmos 53:1
DICE EL NECIO en su corazón: No hay Dios porque se han corrompido…
Ud deliberadamente decide negar estas tres cosas y eso lo penaliza mas para el dia del Juicio tal como dice la misma biblia. Tenga cuidado.
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*- HUGO ENANCIO:…ademas relaciona ciencia, arqueología e historia, temas que si bien no se distancian, tampoco comprueban la existencia de dios o de Jesús, sabrá usted que no mas de 2 historiadores mencionan a Jesús el mas recurrido por estas tesis…
- NIKOS:.. Le repito que no escriba Dios con minuscula, Respete.
¿qué dia es hoy Enancio? 19.07.2013 ¿verdad? Esta fecha no es porque lo haya dicho Josefo, sino porque por unanimidad, ateos, religiosos y no religiosos estan tomando como referencia de medición y división de la historia del hombre, la existencia de un hombre: Jesus. Ahi lo tiene. NO se puede tomar de referencia pragmatica lo que no existe. Si todos medimos A.C. y DC. es porque existió ¿no le parece? Sigamos ahora la logica.
Ese personaje que todo el mundo da por hecho que exisitió, hasta los que son mas estudiados que ud lo admiten, pues ese personaje Jesus dijo que era Dios, por lo tanto ahi lo tiene, solo es usar la logica y la documentacion que tenemos. Informese documentese y no sea rebelde y si me deja yo le ayudo, hoy con internet es imposible no ver las evidencias…Conclusion las ciencias modernas conrroboran la veracidad de la biblia y la existencia de Jesus y ambos dicen: no al divorcio y no al recasamiento. Contundente. Lamento no poder expresarme por escrito com quisiera con la extensividad que quisiera.pero ud se lo pierde porque se niega al diálogo. Ud sabe que si dialoga con Nikos pierde y si pierde debe admitir la derrota y si sale derrotado debe arrepentirse de su pecado de rebelion y si se arrepiente tiene que adorar y reconocer a ese Dios/Jesus y a la Biblia que ud niega, y por lo tanto debe someterse a él, cambiar todas su vida es pura logica encadenada y eso ud no está dispuesto a hacerlo, por eso da “patadas contra el aguijon”… Un dia Dios lo pateará a ud, al fondo del abismo eterno por rebelde.
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*- HUGO ENANCIO:…De todas maneras el sincretismo de las actuales religiones las a mantenido hasta nuestra era y esto por que se han podido refundir, no siempre con el existo requerido en algunas sociedades, es por lo que me refería anteriormente, a la necesidad de mantener los dogmas primitivos casi a la fuerza en este continente, en donde aun el ser humano mantiene un vivo lazo con el misticismo, materia prima de toda creencia de fe.
- NIKOS…párrafo interesante para analizar pero no e s objeto ahora del tema.Off topic.
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*- HUGO ENANCIO:…Según usted el hombre a renunciado a las leyes del dios judeocristiano,
- NIKOS:..le pido que por respeto, en sus proximos post no escriba Dios con minuscula. Yo escribo su nombre con mayuscula, asi que sea reverente. Aunque para ud no lo sea para mi es sagrado, asi que si quiere seguir dialogando y no quiere verme poner fuerte, respete este pedido.
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*- HUGO ENANCIO:…sin embargo debo recordarle que fue él quien permitió entrar una caprichosa serpiente al jardín del edén y no fue Eva ni Adán quienes la dejaron entrar, también debo recordar que fue este díscolo dios, quien coloco un árbol del cual no se podía comer los frutos, con que fin estaba ese árbol ahí? sino otro que tentar a sus criaturas?…
- NIKOS… “Protesto su Señoria, el argumento no procede….”
No es que no quiera contestarle esto, es que no viene al caso no tiene nada que ver con el tema del divorcio ni la linea argumental, un juez en un juicio le daría por invalida esta acotación, no procede.
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*- HUGO ENANCIO:…Entonces fue el mismo dios quien hizo que el hombre creara leyes verdaderas para regir sus sociedades,
- NIKOS…conclusion errada. El hombre a pesar de revelarse contra Dios le siguió dando leyes, no que el hombre las pusiera. Poner el hombre leyes suyas no es mas que la continuidad de la rebelion. Dios no hizo que el hombre creara leyes, y mucho menos verdaderas como ud erradamente y subrepticiamente acota. NO haga creer a la gente lo que no es de forma subliminal. El hombre pecó, estropéo todo, y Dio le siguió dando las mismas leyes, pero el hombre en su rebelion puso las suyas. Las leyes de hoy en dia referentes al divorcio y casamientos invalidos y recasamientos no fueron puestas por Dios, son inventos humanos.Paarches que no arreglan nada.
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*- HUGO ENANCIO:…Debo pedirle que no me malentienda yo no puedo negar la existencia de su dios, pero tampoco así puedo negar la existencia de tantos otros, por que como lo acredita su biblia, existen muchos otros mas antiguos que cumplen con los requisitos para ser dioses.
- NIKOS:…lo que dice es una autentica barbaridad de desconocimiento, por no usar un lenguaje mas popular y fuerte.
* Gálatas 4:8 Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo al verdadero a Dios, servíais a los que por naturaleza no son DIOSES;…
* 1 Corintios 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen DIOSES… sin embargo, sólo hay un Dios
* 1 Timoteo 2:5 Porque hay UN SOLO DIOS, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo…
Cuando la biblia habla de dioses, habla desde la perspectiva del hombre que se inventa lo que no hay, pero desde el punto de vista real solo hay un Dios plural y no hay mas dioses.
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*- HUGO ENANCIO:…La gran diferencia es que no fueron importados a sociedades bélicas que se encargaron de imponer sus culturas en todos los países conquistados, Sudamérica solo conoció al dios judeocristiano con la llegada de los españoles,…
- NIKOS:..me extraña que diga esto porque siguiendo su misma linea en las civilizaciones precolombinas ya habian culturas con “sus dioses” por cierto, ignoraban sus conciencias y la evidencia de la creacion…
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*- HUGO ENANCIO:… conocimiento que trajo muerte y la perdida de la entidad cultural de nuestros antepasados, eso ocurrió hace mas de 521 años.
- NIKOS:..esa frase es la unica verdad que ha dicho en su post. España deberia pedir perdon de forma mas concreta puntual y pormenorizada a cada pais, cultura, tribu,…por la barbarie atroz y criminal expoliante de los colonizadores y misioneros caotico romanos, ladrones y herejes. Pero ahora latinoamerica está teniendo la oportunidad por e ste español de recibir la verdad unica del Dios unico unos 500 años despues. NO la desaproveche, olvide el pasado y viva el privilegio presente para no sufrir en el futuro.
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*- HUGO ENANCIO:… Y con lo que respecta al divorcio me temo, que aun mucho a su pesar seguirá existiendo y tal vez muchos de los creyentes que se acojan a esa herramienta de la sociedad , prefieran arriesgarse al “lago de fuego” que vivir un infierno con alguien que ya no aman. …
- NIKOS afortunadamente llevamos años compartiendo con todo el mundo Iberoamericano este tema y librando a muchas personas de divorciarse y reorientando a otras divorciadas. En toda Latinoamerica y Brasil dia a dia, semana a semana muchas personas reciben nuestra enseñanza, rectificando su decisión del divorcio y buscando al Dios vivo y verdadero por nuestro ministerio: MInisterio Tinajas, llenando a las personas con la verdad de la Palabra de Dios. En cuanto a que la gente seguirá pecando con el divorcio, es evidente. Peor tambien hay gente con temor verdadero que ve la verdad y no se divorcia, solo se separan. En cuanto a la frase “muchos creyentes se acojan a esa herramienta (divorcio)”…me temo que e s un grave error, porque un creyente verdadero nunca se acojeria a esa herramienta, los que se acogen son gente engañada que pasan por cristianos, son un tropiezo para los de “afuera” pero no son cristianos, son una vergüenza. Son cabras en medio de las ovejas en el mismo redil. En cuanto a vivir en una situación de infierno, el creyente tiene la alternativa de la separacion pero no el divorcio. Ud asume que yo presiono a que la gente viva tada a un maltratador, violador, adultero o lo que sea,.Eso jamas lo dije en este foro. Si ha leido mis consejos he dicho que la gente se SEPARE inmediatamente de tales bestias, pero no se divorcie porque estará pecando. El que desobedece no es cristiano, es evangelico, religioso o moralista, pero no es convertido. Un convertido oye la voz de la verdad.
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*- HUGO ENANCIO:…Pensando en la inmensa capacidad de perdón de vuestro dios amado creo sabrá entender y dispense a sus amadas criaturas en definitivas cuentas no han asesinado a nadie solo han decidido no seguir viviendo juntos con la esperanza de encontrar otra oportunidad para ser felices en pareja.
- NIKOS… tiene una idea errada y bonachona de Dios que no es real. Si el Dios verdadero fuera como ud lo describe seria un payaso, un dios injusto, porque un Dios Justo demanda justicia y no puede pasar por alto la infraccion a sus leyes. El perdon se dá a quien lo pide por los cauces legales, antes de la muerte, pero no cuando llegue el juicio piense ud que Dios va a pasar por alto el divorcio ni el recasamiento, cuando en sus leyes terrenas habia dicho que era pecado, o sea infraccion de la ley. SI la persona no puede vivir con alguien separese pero no hay segunda oportunidad, ya la tuvo, ya fue avisado, y no hizo caso, ahora queda quedarse sin casar. SI peca y desobedece pagará eternamente el haber roto una ley eterna del Dios eterno. Con Dios no se juega y ud es muy irreverente, tenga cuidado…
* Hebreos 10:27 HORRENDA expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los rebeldes…
* Hebreos 10:31 ¡HORRENDA cosa es caer en manos del Dios vivo!..
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* Hebreos 13:4.. a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios. …
* Apocalipsis 21:8
Pero los…adulteros, los fornicarios …y todos los mentirosos, tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
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*- HUGO ENANCIO:… Esto porque el celibato no es algo natural en ninguna especie, creo que hasta su dios dijo algo como “creced y multiplicaos” para muchos contravenir eso también es considerado un pecado, castigado con el spa de fuego.
- NIKOS…El hombre es libre y tiene fuerza de voluntad, tiene tambien biblicamente hablando dominio propio en el pdoer del E.S. para el convertido…Asi que no me venga con esas. Hay mucha gente sola, viuda, divorciada, que respeta sus celibato. Pablo estaba solo. Muchos decides deliberadamente ser celibes… En cuanto al mandato de multiplicaos está fuera de contexto. SI fuera como ud dice entonces porque la gente o ud mismo no se ha reproducido hasta el final del ciclo reproductivo de su esposa (si la tiene)? Porqué ha desobedecido el mandato y ha tenido solo un numero determinado de hijos (si los tiene)? ¿Ve el absurdo de su idea? Toda esa gente que me espeta en la cara ese pasaje fuera de contexto le pregunto cuantos hijos tiene o piensa tener y ahi cae en sus redes…Si solo han tenido por ej. dos hijos estan en desobediencia… Todo esto cae en el absurdo por partir de premisas erradas, descontextuadas, por culpa de pseudo creyentes como los de este foro que no saben nada y hacen que ud se reafirme en sus errores y cuando llega un Nikos lo crucifican y tiene que luchar contra los unos y contra los otros, contra los herejes y contra los rebeldes producidos por los mismos herejes.
Disculpeme tengo cosulta, ha llegado mi paciente. No desaproveche el regalo del tiempo que le doy.
Para Dayana: [respondiendo al mensaje]
Querida hermana en Cristo Jesús; Dayana:
Debes de recordar en todo momento que Nuestro Señor Jesucristo, no vino por los sanos, sino por los enfermos, judíos o no (puedes leer lo que dice en la 1ra. carta de Juan). Debes sentirte amada por Nuestro Señor ya que Él mira el corazón y sus intenciones, pues no vino a juzgar sino a rescatar. ¿quién está libre de pecado que pueda aventarte alguna piedra? Os asegura que ningúno. Vive conforme a la palabra de Dios, acógete a sus caminos, y dale gracias de todo lo valioso que eres. Honra le con tu testimonio y ama a tu prójimo. Dios te bendiga y ora por tu ex-marido.
***
RICARDO, gracias por tu participación, pero si te fijas la fecha en la que Dayana escribió su comentario, fue en el año 2009, por lo tanto su participación ya no es actual.
No obstante seria interesante que nos compartas tu idea sobre el tema del divorcio y recasamiento del divorciado…porque ese sí es el tema actual, tanto del foro como de la vida real.
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, no es mi afán contradecirlo pero lo que usted llama premisas lógicas son falacias que penden de su mal entendido con la lógica.
Ninguna ley natural abala la existencia de uno o algunos dioses, son leyes físicas como son la leyes de la termodinámica que se basan en la entropía y que no necesitan una entidad divina para cumplirse, por el contrario anulan tal criterio.
Y le aseguro que la mayoría de los niños no pueden entenderlo
Sobre el acuerdo de calendario grecorromano fue una imposición del concilio de Nicea que posteriormente la reforma gregoriana llevo a calcular un mejor aproximación para el desfase del anterior calculo.
Le aseguro que los mayas tenían un calendario mucho mas exacto que el actual gregoriano, pero las potencias bélicas, los conquistadores son los que imponen sus criterios después del baño de sangre acostumbrado.
Evidentemente el acuerdo es tácito pero no por ello confirma el nacimiento de Jesús, menos confirma la existencia de algún dios.
Sobre escribir la palabra dios con mayúscula me parece es un despropósito gramatical, por que dios no es nombre propio Jesús lo es así como María, Danae, etc etc. Creo que solo para algunas religiones que creen en la divinidad judeocristiana escriben dios como nombre propio, pero no creo que sea correcto imponer criterios a personas ajenas a su cultura o creencias, no le parece? Le parece me refiera a su deidad con la palabra Elohim, al menos sabiendo que tiene una traducción extendida funciona como nombre propio.
Sobre el divorcio cosa proscrita por su creencia, no le parece de una ambigüedad retrograda, condenar a la gente a la soledad, que en otra forma solo es obligar a la gente a vivir en concubinato, por que creo que la mayoría de la gente separada rehacen su vida sin el consentimiento vuestro, que al caso no tiene alguna validez consistente cuando la persona vuelve a amar.
Y claro el tema no me queda claro sobre la virtud del celibato aun cuando es mandato de vuestro dios el crecer y multiplicaos, es un comentario claro y directo, luego existen excepciones de algunos personajes bíblicos que hablan de lo gratificante del celibato para adorar a vuestra deidad, pero él directamente profirió:
“Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer…”.
1 Timoteo 3:2
“Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas”.
1 Timoteo 3:12
“… dijo Jehová : No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él”.
Génesis 2:18
y claro esta que mas parce un advertencia:
“Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad”.
1 Timoteo 4:1-3
Tal vez no sean textos de su biblia, me disculpo en tal caso, es que son tantas la únicas verdades en esta religión que es difícil mantener todos los criterios en la mente.]
***
- HUGO ENANCIO, el problema de compartir con gente como ud es que por mas que uno rebata, aclare, edifique la verdad, derribe el error y argumente con logica, ud sigue en lo mismo como si nada, es como hablar con una piedra. Es un desgaste a esta altura innecesario y me hace acordar a aquel pasaje del Señor Jesus de ” no dar perlas a los…. o no dar lo valioso a los…”.Asi que yo podria hacerle lo mismo con sus escritos y hacer como si ud. no me hubiera escrito nada, saltarme sus necedades y escribir lo mio sin cesar, porque sus envios son de una supina insensatez a pesar de que presume de intelectual y de conocimiento.
Es lógico comprender que a su edad su orgullo no le permita variar ni un áoice sus ideas, asi que sigue dando patadas contra el aguijón, pero el peor de los aguijones será el dia de su Juicio, cuando el mismo Señor le rebata en sus narices su ateismo filosofico y le envie a la condenación por hacer caso de los religiosos y no de la verdad que está a su puerta.
Sin embargo aunque ud. no reciba nada de lo que le escribo es para mi un delite darle jaque, poner en ridiculo sus argumentos de forma publica y que la gente vea lo necio de sus razones que por culpa de pesimos religiosos, ud ahora ha fraguado un concepto errado de la verdad. Ellos darán cuentas ante Dios, sí, pero ud tambien lo hará por no usar las cualidades que Dios le dio de razón y percepción. Asi que mientras no cierren este foro, no me expulsen o ud siga escribiendo sofismas, tenga por seguro que voy a seguir dandole jaque. Yo le he ofrecido escribirme a mi e-mail, le he ofrecido charlar esto en directo para no invertir tanto tiempo en escribir y escribir, pero ud se parapeta detrás de su intelectulismo arrogante para que la gente vea su altivez atea y cuanto domina la dialetica como los sofistas griegos, pero ha dado con un hueso duro y se llama Nikos.
Con Nikos siempre va a perder, porque Nikos es un nombre griego que significa victorioso, asi que si a eso le sumamos que tengo la Verdad, las tiene todas de perder. Con sus cartas lo unico que hace es permitirme mostrar mas a la gente que lea, la verdad, asi que ud no es mas que un instrumento para que la verdad reluzca con sus necedades. Cuanto mas escribe, mas se ve su error y mas luce la Luz de la Palabra de DIOS, la Verdad del Señor Jesus y la falacia de un viejo retrogrado intelectulista y arrogante. Le he ofrecido pacificamente en mis cartas anteriores el dialogo, y cambiar sus ideas erradas asi que voy a hacer como Dios le dijo a Israel…”primero ofrecele la paz y si no la acepta presentale la espada”…Ud ha elegido la segunda.
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- *HUGO ENANCIO:… no es mi afán contradecirlo..
- NIKOS:…No puede contradecirme no tiene la capacidad de hacerlo, se contradice solo. Un simple estudiante de literatura, al leerle se reiria de sus argumentos.
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- *HUGO ENANCIO:…pero lo que usted llama premisas lógicas son falacias que penden de su mal entendido con la lógica.
- NIKOS…es lo que le decia arriba, por mas que la verdad esté en sus narices, siempre dirá algo para escurrirse porque su problema no es intelectual, su problema es la arrogancia de su corazon rebelde a la verdad evidente. Lo mismo sucede con los ateos, para ellos no es un problema de logica, es un problema de una decisión deliberada de orgullo de no aceptar la verdad y la evidencia de Dios. Veamos:
Mi primer argumento fue este:
*primera premisa: es evidente un universo con leyes y orden
*segunda premisa: orden y leyes solo lo hace un ser inteligente
CONCLUSION: existe un Diseñador Inteligente que diseñó el universo (D.I.)
Expliqueme la falacia a partir de la evidencia de la primera premisa y de evidencia experimental humana. Cualquiera que le lea se le reirá en la cara decir que es una falacia “la evidencia de un universo con leyes y ordenado”.Con solo decir esta estupidez, ya queda desacreditado todo su argumento.
– SEGUNDO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo
* primera premisa: una explosión nunca crea orden
* segunda premisa: el universo está ordenado
CONCLUSION: el Big Bang no es el origen del universo.
Queda ud.en ridiculo hasta por un estudiante de primaria, el que ud diga que estas premisas son falacia. Haga la prueba experimental en laboratorio o pongale una bomba a su casa y verá si lo que digo es una falacia. Será Necio.! Aun no se ha demostrado nunca que una explosión cree orden… Por el contrario es abrumadora la evidencia de que el orden, leyes y el diseño vienen de un ser inteligente. Aplique la operación matematica exponencial y verá que por mas ceros que le ponga al exponente, siempre una prueba de explosion en laboratoiro, le dará caos. Asi que este universo ordenado fue diseñado por un Ser Inteligente,ordenado, por lo tanto como dice la Biblia:
**Hebreos 11:3 …Lo visible, tiene una causa invisible, de tal manera que por la fe en la Palabra de Dios, creemos que el Universo fue constituido por él….
**Hebreos 3:4
Porque toda CASA es necesariamente hecha por alguien; pero el que hizo todas las cosas es Dios…
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¿DONDE ESTA LA FALACIA de mis premisas SINO EN SU MENTE CERRADA?
Haga la prueba experimental de hablar y razonar con una piedra y me comprenderá como me siento con ud.
**Romanos 2:5 …Pero por tu DUREZA y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y del justo Juicio de Dios,
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- *HUGO ENANCIO:…Ninguna ley natural abala la existencia de uno o algunos dioses, son leyes físicas…
- NIKOS:..¿Quien crea las leyes en su pais? ¿Ha visto ud a sus legisladores? ¿Ha visto al diseñador de su reloj? Por sus mismas palabras se ata la soga. Las leyes naturales, abalan la existencia de un Legislador y el orden de esa creacion un Ordenador. Lo entiende su hijo de niño, si los tuvo. Asi que contrario a la estupidez que dice, toda ley natural, fisica, quimica, etc. abala la existencia como poco de un diseñador. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…como son la leyes de la termodinámica que se basan en la entropía y que no necesitan una entidad divina para cumplirse, por el contrario anulan tal criterio.Y le aseguro que la mayoría de los niños no pueden entenderlo …
- NIKOS…Será ridiculo!…Toda ley es creada y sustentada por alguien. Asi que la ley de la termodinamica fue diseñada por alguien y alguien la está manteniendo…
** Hebreos 1:3…quien sustenta TODAS LAS COSAS con la palabra de su poder,…
**Colosenses 1:16…Porque por él fueron creadas TODAS LAS COSAS, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles;
**Colosenses 1:17…TODAS LAS COSAS en él subsisten (tienen cohesión)
Por cierto, la Historia, la Arqueologia, la Ciencia y la Profecia respaldan la veracidad de la Biblia. JAQUE al ciego.!
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre el acuerdo de calendario grecorromano fue una imposición del concilio de Nicea que posteriormente la reforma gregoriana llevo a calcular un mejor aproximación para el desfase del anterior calculo. Evidentemente el acuerdo es tácito pero no por ello confirma el nacimiento de Jesús, menos confirma la existencia de algún dios.
- NIKOS…Estamos de acuerdo en lo que dice pero erra en la conclusión. La biblia es un documento historico innegable, la arqueologia lo confirma. Hay mas evidencia y abundancia de material de la veracidad historica de los evangelios y del NT que de muchos personajes de la antigüedad que a nadie se le ocurriria negar. Asi que con solo este argumento ya le taparia la boca. Si a esto le sumamos que miles de personas fueron testigos de la persona de Jesus que se convirtieron con Pedro despues de pentecostés y que esas personas emigraron a todo el mundo grecorromano llevando su testimonio oral de que Jesus era real como personaje, a ud no se le ocurriria negar el testimonio de historias narradas por su padre, que las recibió de su abuelo y a su vez vividas y contadas por tu tatara abuelo…Si continuamos por extrapolación el razonamiento, miles de testimonios de haber visto a Jesus hacer las maravillas que hizo en 3 años, es imposible negarlo. Todo esto, manuscritos y testimonio oral son como dos vias paralelas por el que discurre la locomotora llamada EVIDENCIA DE JESUS DE NAZRET. Jaque.
Por otro lado una cosa es el error de cálculo del nacimiento de Jesus y otra la evidencia historica.Y ese acuerdo tácito, a los incredulos les importa un rábano, porque ellos si quieren pueden negarlo, quitarlo, pero ni ellos pudieron negar con su incredulidad la realidad historica, asi que lo aceptaron por abrumadora evidencia de manuscritos y oral. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre escribir la palabra dios con mayúscula me parece es un despropósito gramatical, por que dios no es nombre propio…
- NIKOS…Es tan absolutamente contradictorio y rebelde que cualquiera que le lea le tendrá por viejo ridiculo e ilógico. Hasta los mismos indiferentes o ateos escriben con mayuscula Dios. EN segundo lugar es una absurdidad usar en mayuscula el Elohim hebreo que es lo mismo que Dios en español, pero en cambio no usar Dios en mayuscula, eso solo lo hace por irreverencia, porque como no tiene nada para ganar ni el mas minimo argumento, se vale de tonterias gramaticales que cualquier estudiante de gramática se las pisaria. SI Elohim es el termino hebreo para Dios y lo usa en mayuscula, ¿porque no usar el termino castellano tambien en mayuscula? YO se lo digo: por absurdo, por ridiculo, por necio, por rebelde.Pero su irreverencia la pagará un dia.El dia que tenga que postrarse de rodillas ante la Majestad por sus irreveverncias ya no habrá mas que un llanto y crujir de dientes. Y por lo que parece, ud ya es de edad, asi que le falta poco para este momento. NO quisiera estar en su lugar el dia de su desesperación eterna.
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- *HUGO ENANCIO:…pero no creo que sea correcto imponer criterios a personas ajenas a su cultura o creencias, no le parece?…
- NIKOS:..¿IMPONER? jejejejeje Si tengo la verdad, y ud está errado y se va a caer como un ciego intentaré por todos los medios de convencerle y ud neciamente dirá que le estoy imponiendo el criterio de que no vaya por ese camino.NO solo es ciego sino necio. Es como si un ciego que se va a caer al hoyo, le increpara a quien le grita para que se desvie y no caiga. Solo el orgullo del ciego hace eso.Yo trato de mostrarle la verdad logica y ud lo llama imponer criterios jejejejeje
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- *HUGO ENANCIO:…Le parece me refiera a su deidad con la palabra Elohim,…
- NIKOS…no tiene criterio: aqui dice que se va a referir a mi Dios como Elohim y luego sigue mas abajo ofendiendo irreverentemente con sus escritos de Dios en minuscula. Se descubre antes un mentiroso que un cojo.
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre el divorcio cosa proscrita por su creencia,
- NIKOS:..ya le he contestado esta estupidez. No es mi creencia, es lo que dice El Libro inderribable. La Bibla. La historia, la arqueologia la ciencia y la profecia muestran que la biblia es la verdad y ella dice el divorcio es pecado y que un divorciado se aguante sin casar por elegir mal, por no contar con Dios para el matrimonio y eludir las alarmas que Dios le dio para no equivocarse en el noviazgo, asi que ahora a aguantarse. Si rompe esta norma Dios lo cataloga como infractor de sus leyes, es decir adultero y la sentencia es condenacion…Asi que mas vale abstenerse que estar toda la eternidad con las hormonas quemadas.
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- *HUGO ENANCIO:…no le parece de una ambigüedad retrograda, condenar a la gente a la soledad, que en otra forma solo es obligar a la gente a vivir en concubinato, por que creo que la mayoría de la gente separada rehacen su vida sin el consentimiento vuestro, que al caso no tiene alguna validez consistente cuando la persona vuelve a amar.
- NIKOS:..UD ve el problema por el medio o por el final. YO veo el problema desde el inicio. YO voy al inicio donde la gente metio la pata, por elegir mal. Ahora no hay marcha atrás. Digale eso a un banco, cuando ud ha firmado una hipoteca por una casa mal comprada, digale que las normas del banco son retrogradas por atarlo a ud a pagar toda la vida por una casa mal comprada…El director del banco se le reirá en la cara y yo filmaria ese momento para ver su cara de ridiculo. SI ni siquiera humanamente hablando se puede dar marcha atrás en un documento ¿cuanto mas un pacto eterno? ¿acaso no ha leido esto?:
- ** Gál 3,15:……” ni siquiera un PACTO humano ya consumado o ratificado se puede modificar o cambiar”…
¡¡ Entonces: ¿Cuánto más, un PACTO MATRIMONIAL hecho ante el Dios Soberano se podrá anular?…! La respuesta es claramente: NO SE PUEDE.
Un PACTO, tanto se inaugura como se anula, solo con la muerte.
El PACTO Antiguo se abrogó por muerte y el Nuevo PACTO se inauguró con muerte.
Sin muerte no se anula el PACTO matrimonial. Solo cuando ud muera dejará de pagar su hipoteca al banco.Al menos aqui en España las hipotecas son para toda la vida. JAQUE a su argumento.
En cuanto al tema de amar, se puede amar erradamente y desobedientemente, lo cual no es amar, porque el amor no ama indebidamente. El verdadero amor es fiel, asi que si un divorciado ama a otro, es infiel no ama. Ud ve muchas peliculas de Hollywood. NO hay un solo divorcio ni un solo recasamiento en toda la Biblia. Lo unico que hay es una permisividad temporal para proteger a las mujeres de los asesinos esposos judios.
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- *HUGO ENANCIO:…Y claro el tema no me queda claro sobre la virtud del celibato aun cuando es mandato de vuestro dios el crecer y multiplicaos, es un comentario claro y directo…
- NIKOS…Antes que nada hago publica su irreverencia y contradiccion al decir arriba que iba a dirigirse a Dios como Elohim y sigue ofendiendo con sus minusculas. NO tiene credibilidad, no cumple su palabra, no es un hombre de fiar, porque el que es infiel en lo poco no es fiel en lo mucho asi que ud no es hombre de palabra.SI no sabe ser cumplidor en esto pequeño es hombre de palabra ligera no de fiar.
Ya le expliqué en otro comentario anterior lo de “creced y multiplicaros”. Busquelo y no me haga repetir las mismas cosas Sr. Piedra. Hagase una revisión de retina. Para su informacion, si fuera tal como ud dice, los eunucos, los deficientes, los invalidos, l@s,esteriles, los subnormales, los que no tienen para casarse, los impedidos,etc… estarian desobedeciendo a Dios. Ud lee fuera de contexto.
Ud hace como las sectas, exagern un texto fuera del contexto. Se olvida que el hombre es libre, que puede o no tener hijos y como ya le expuse en mi comentario anterior, ud tambien ha desobedecido proque estoy seguro que no se ha reproducido año a año todo su periodo fertil de su esposa, con lo cual no ha cumplido el mandato totalmente y estaria en desobediencia. O se cumple la ley totalmente o si lo hace a medias es infracción. ¿ve lo absurdo de su exégesis? El mandato fue para Adan y Eva no para nosotros. El que quiera que los tenga pero no es un mandato para nosotros. es mas ¿ha leido el NT?
**1 Corintios 7:26 …Tengo, pues, esto por BUENO que por causa de la situación presente; que hará BIEN el hombre en quedarse como está.(es decir soltero)
** 1 Corintios 7:28 ….pero los que se casan, los tales tendrán AFLICCION de la carne, y yo os la quisiera evitar…
**1 Corintios 7:32…Quisiera, pues, que estuvieseis LIBRES DE PROBLEMAS. El soltero solo tiene cuidado de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor;
**1 Corintios 7:40 …Pero a mi juicio, MAS DICHOSO será si se quedare así;…
REBATA SI PUEDE ESTO…rebata su único versiculo descontextuado del AT contra la evidencia del soltero apostol Pablo y estos 4 versiculos contextuados para el dia de hoy.
SI no puede rebatirlos admita que se ha metido a hablar de lo que no sabe, solo de oidas.Se las da de intelectual y es un supino ignorante y aun encima arrogante. Podria ser ignorante y humilde, y dejarse ayudar, pero es soberbio.
** Mateo 22:29 Jesús, les dijo: Erráis, por ignorar las Escrituras…
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- *HUGO ENANCIO:…”Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer…”.
- NIKOS:..El pasaje no dice que sea un mandato, dice que es necesario que si e stá casado sea solo de una sola mujer, es decir que no sea mujeriego, ni bigamo, ni de dos pactos divorciado. etc…Pablo era obispo, pastor de varias iglesias y no tenia esposa. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…”… dijo Jehová : No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él”.
- NIKOS…jejejeje me rio con la risa de Elias.
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- *HUGO ENANCIO:…”Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos … prohibirán casarse…
- NIKOS…Eso digaselo en una carta al Papa y sus secuaces obispos para la Doctrina de la fe. Ese pasaje es para ellos, que prohiben casarse a los solteros. Pero el pasaje no está hablando de divorciados. Digaselo a las religiones que tienen el celibato como un dios. El mismo Pablo que escribió ese pasaje escribió como consejo que es mejor no casarse, pero el que se casa no peca, solo que sufrirá jejejeje
No tiene ni idea de hermenéutica y se pone a disertar de lo que no sabe, no puede ser mas ridiculo.Asi estárá su vida, hecha un caos. Hagame un favor y hagaselo a ud mismo, no use la Biblia para defender su argumentación porque lo que hace es ponerse mas en evidencia de lo que desconoce.JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…Tal vez no sean textos de su biblia, me disculpo en tal caso, es que son tantas la únicas verdades en esta religión que es difícil mantener todos los criterios en la mente.
- NIKOS….Su sarcasmo es tan pobre que deberia saber que todas las biblias en esos pasajes dicen lo mismo, hasta la Traduccion de los mal llamados Testigos de J. dicen lo mismo en este tema.
He disfrutado este escrito dandole Jaque. Con Nikos no puede:
**2 Corintios 13:8… nada podemos CONTRA la Verdad, sino solo estar a favor de la Verdad.
- Primera premisa: Nada se puede contra la verdad
- Segunda premisa: Nikos tiene la Verdad
- CONCLUSION: Ud no puede contra NIKOS
Para NIKOS:
[Saludos cordiales don Nikos con atención he leído lo que usted expone, me a causado mucha gracia, no me pude resistir a ver la imagen de un tipo de mediana edad, bajito, calvo, con boina, neurótico, salivando y gesticulando, lanzando gruñidos con zetas y eses en una habitación, claro es solo mi acotada imaginación y evidentemente nada tendría que ver con su persona, es solo una licencia que me permito, toda vez que usted también se las otorga con mi persona.
Después de todas sus advertencias,insultos, amenazas, ataques variados, algo tan característico de algunos fanáticos religiosos.
Pasando a su divertidisimos silogismos o premisas como usted los llama, esta demás ahondar en la lógica filosófica pues usted desconoce la cadencia de la verdad al articular una proposición. Esto tal vez pueda resultar para gente con poca o ninguna educación, pero vamos Nikos en Sudamérica también existe en mayor o menor niveles, gente culta para darse cuenta del uso incorrecto del gesto sofista que usted hace.
* HUGO ENANCIO:… Saludos cordiales don Nikos con atención he leído lo que usted expone,…
- NIKOS:..nuevos saludos H.E. estimado contrincante, por favor quitele lo de “don” y llameme solo Nikos, es para serle mas cercano, ya que ud en sí es muy distante, elitista, al mejor estilo de los lores ingleses, asi que se lo facilito. En cuanto a eso de poner atención a lo que lee espero que sea verdad, porque si verdaderamente fuera asi, hace rato que se hubiera convertido de las tinieblas a la luz…”porque lo que digo es solo la verdad, toda la verdad y nada mas que la verdad”
**Hechos 26:18…te envio a los gentiles para que le abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz…
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* HUGO ENANCIO:…me a causado mucha gracia, no me pude resistir a ver la imagen de un tipo de mediana edad, bajito, calvo, con boina, neurótico, salivando y gesticulando, lanzando gruñidos con zetas y eses en una habitación, claro es solo mi acotada imaginación y evidentemente nada tendría que ver con su persona, es solo una licencia que me permito, toda vez que usted también se las otorga con mi persona.
- NIKOS….jejejejejejeje…Los que ya me han conocido personalmente de este foro pueden dar constancia que nada de lo que describe es asi, excepto quizas en lo de mediana edad. Hubo una persona que me dijo que creia que yo era viejo, bajo, gordo, calvo y de barba tupida. jejejejejejeje Nada mas lejos de la verdad.Tomando como catapulta su errada descripción mia puedo aplicar lo mismo al tema espiritual. De la misma manera que tiene impresiones erradas mias que otros podrian constatar de mi, de la misma manera está errado en el area intelectual/espiritual. A ud le parece que está en lo correcto, que sus impresiones argumentales son las verdaderas, pero está ciego y no conoce la verdad de la misma manera que no conoce la verdad de Nikos en persona.
Ahhh me olvidaba, no uso boina.
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* HUGO ENANCIO:…Después de todas sus advertencias,insultos, amenazas, ataques variados, algo tan característico de algunos fanáticos religiosos.
- NIKOS…lo de advertencias/amonestación es cierto, asi lo dice la Escritura…
**Ezequiel 3:18 …Cuando yo dijere al impío Hugo: De cierto morirá; y tú no le advirtieres ni le hablares firmemente, para que el impío Hugo Enancio sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío Hugo morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
PERO si tú advirtieses al impío H.E., y él no se convirtiese de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma….
En cuanto a insultos, es subjetivo, entonces el Señor Jesus tambien insultaba y ud deberia llamarle la atención tambien al Hombre Perfecto y a su discipulo Pablo que tenia adjetivos para los herejes mas fuertes que los mios..¿se los recuerdo otra vez? Con lo cual lleva dos de dos nuevamente errado: advertencias e insultos.
** Lucas 11:45….Uno de los interlocutores le dijo a Jesus:…” Maestro, cuando hablas asi, nos INSULTAS a nosotros también.”…
¿Puede ver como eso del insulto es un recurso muy gastado y sus antecesores también lo usaban? Sea mas inteligente y ecuánime y use otros recursos en su defensa, porque para su nivel intelectual esos ya no le valen. Hasta al Hombre que jamás insultó,Jesus, le usaron ese reproche, asi que ¿qué quedará de mi? Disculpeme pero, debo darle Jaque.!
En cuanto a amenazas, es algo serio lo que dice. Amenazas ninguna. En cuanto a ataques, es muy generalista, y las acusaciones generalistas son vituperio y son del diablo. En cuanto a lo de fanatico religioso, podriamos admitirlo, pero con una aclaracion…prefiero ser fanatico tal cual me conoce conociendo la maravilla de la Verdad Biblia que ser como ud. un intelectual ensoberbecido en sus sofismas, sin conocer la verdad y sin conocer el Evangelio.Si quiere le admito hasta lo de radical.
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* HUGO ENANCIO:….esta demás ahondar en la lógica filosófica pues usted desconoce la cadencia de la verdad al articular una proposición.
- NIKOS…me gustaria pedirle a los foristas que puedan estar leyendo este foro que opinaran si son capaces de articular y entender algo de esta frase suya rebuscada, detrás de la cual no hay mas que un sutil orgullo de decir:… “mirad que forma tan compleja e intelectual tengo de hablar para que nadie me entienda….mirad mi altura !”…
Por favor, no se ponga por las nubes y hablele a la gente mas claro. No por mi, sino por los demás. SI quiere llegar a los demás para comunicar sus ideas, mas alla de Nikos, le sugiero que haga el esfuerzo de bajarse de su arrogancia intelectual y hable como la gente normal. El dia del Jucio el Señor le usará un lenguaje tan normal como este:
**Marcos 7:22…de dentro del corazon de los hombres (H:E:) salen…. la SOBERBIA, la insensatez….estas maldades contaminan al hombre (H.E.)
**2 Corintios 12:20…Pues me temo que cuando llegue, no os halle tales como quiero, y yo sea hallado por vosotros cual no queréis; porque hayaré entre vosotros , SOBERBIA
**Santiago 4:16…Pero ahora os jactáis en vuestras SOBERBIA pero esa jactancia es mala;
Pero yendo a su rebuscada frase, debo decirle ante todo que yo no ahondo nunca en la basura de la logica filosofica, cuando uno ahonda en la basura se mancha y por logica huele mal, que tal es su caso.Yo solo ahondo en la Verdad Biblica Contextuada (V.B.C.).
En segundo lugar no es verdad que desconozca la cadencia de la verdad, por el contrario,conozco toda la musica biblica en su totalidad, mi melodia, mi armonia y mi ritmo musical biblico, hace las delicias de los que buscan a Dios, mi movimiento de frases es armonico, con logica, con sentido, con sencillez, orquestada como una melodia clasica y no como su retórica heavy modernista. Mi toques musicales argumentales están dirigidos por el Director del Universo y yo toco a sus ordenes. Por muy pedante que parezca, las exposiciones musicales de Nikos son las mas sensatas, biblicas, musicales al entendimiento de este foro y con una ascendente transición gradual en un hermoso lenguaje musical que solo los entendidos reciben y aprecian, pero tal no es su caso.Ud es como tocarle, a uno que le gusta el heavy metal, musica clasica.
Le recuerdo que Dios es musical es parte de su naturaleza y yo toco a su cadencia la musica que él me manda, no la que los hombres quieres oir o aman.Asi que le recuerdo aquellos pasajes que dicen:
…”Mirad lo que ois…Mr.4,24 / Mirad como ois… Lc.8,18″…
Nuestra musica refleja lo que creemos acerca de Dios:
* Si se usa musica majestuosa es porque se considera a Dios Majestuoso
* Si se usa musica sentimental es porque se lo ve como un Dios emocional
(un Dios anciano amoroso, que todo lo perdona, puro sentimentalismo)
* Si se usa musica pop, es porque se ve a Dios como un Dios popular
* Si se usa musica rock/heavy es porque se ve a Dios asi…(este es su caso)
Pero en este mundo hay otro director que enseña otra musica, una copia, un fraude, que distorsiona y la gente se ve encandilada por ella. Tal es su caso.Ud sigue el sonido de una flauta de “otro” y está encandilado con ella por eso cuando yo le toco la verdadera musica biblica ud la rechaza.
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**HUGO ENANCIO:…Esto tal vez pueda resultar para gente con poca o ninguna educación, pero vamos Nikos en Sudamérica también existe en mayor o menor ….[Los servidores deben estar atochados Nikos maña tratare de seguir con las argumentaciones pendientes]…
- NIKOS:..creo entender por donde va la idea a pesar de habersele cortado ((a mi me ha pasado y ha habido gente que se ha regodeado porque no entraban mis mensajes)). En las pocas palabras puestas en su cortada idea, creo que cualquiera puede ver que ud esboza soberbia en su educación, pero no es de los sabios ni de los estudiados la comprension de la verdad…porque Dios entonceció la sabiduria de los sabios, de los estudiosos…asi que mas vale como le dije que se humille no sea cosa que el Señor lo humille y no quisiera estar en su lugar el dia que lo humille por su altivez personal, su tosudez intelectual y su partitura herejia doctrinal…
No obstante antes de que continue con su exposición heavy, le recuerdo que este no es un foro del club de los intelectuales, sino un foro de comentarios y consultas relacionadas con el divorcio. Si quiere exponer su verborrea intelectual hagalo a mi correo, pero no pretenda insistir en que todo el mundo lea su cansina forma de escribir para exhibirse intelectualmente. NI le entienden, ni habla nada del divorcio, ud solo defiende que la gente tiene derecho a vivir su hormonalidad como quiera y cuantas veces quiera, esa es su filosofia. (por cierto no biblica) Si esto es lo que ha enseñado a sus hijos,lo siento por ellos tener un padre tan errado o un abuelo tan necio.
Espero con mis “recitativos” conformar un “Aria” que pueda comprender y disfrutar(aunque lo dudo, es duro de oido). Por cierto en el foro hay un coro que canta al unisono con Nikos el tenor de este foro. Yo soy Tenor, pero si quiere le canto con voz Lirico.
Vaya que me he interesado en leer sus aportes…
Muy interesante ver a ambos hablandose con palabras rebuscadas y más Hugo,
Lo que para mi no es raro conociéndolo de bastantes días se como es para expresarse y aún si algo no entiendo de lo que escribe se lo hago saber…
Muy alturados pues, no?!
Igual, pero mucho más, un mucho sobre más, me gusta la forma de Nikos al responder con la pura Palabra de Dios, que Dios lo siga bendiciendo aún más con las riquezas de su gloria…bendito por los siglos, amén!!
He seguido las conversaciones porque si Dios lo sabe que más da que lo sepan ustedes… Quería saber como hablaba uno y otro…
Hugo por se tan intelectual y rebuscador de palabras… Pero se le acabaron pues ciertamente nada se puede contra la Verdad!
Y ésta ciertamente quien la habla es Nikos.
Hugo deberías aceptar la oportunidad que Dios te da al día de hoy…
Vendrá un día en el cual ya no podrás aceptar, y cierto ahí será el lloro y el crujir de dientes.
Marcos 12:34:…Jesús , viendo que había respondido tan SABIAMENTE, le dijo: No estás lejos del reino de Dios….
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Ayyyyy Sra. Andrea, si ud. se dejara intruir por este siervo !
Qué pena que sea unitaria…SI ud me dejara yo le explicaría por Skype el error del unitarismo y pasaría ud de las tinieblas a la luz completa y entraria en el Reino…Por ahora ve, pero ve turbio, ve algo de la luz que tiene delante pero ve como confusamente como aquel ciego que veia los hombres como arboles. Asi pasa con ud.
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**Marcos 8:24-25…El le dijo: ¿ves algo?, pero Andrea dijo: Veo los hombres, pero los veo turbios, como árboles…
Luego el Señor le dió un segundo toque y le hizo que mirase; y fue restablecida, y vio de lejos y vio CLARAMENTE todo:!
Andrea, ud ve borrosa la unidad de DIos, dejeme que le explique lo que no vé, dejeme darle el toque que le falta para que vea completamente. Ya ve algo del tema del Divorcio, ya ve que Nikos tiene la Verdad, ya ve otras cosas que he expuesto en este lugar,…ahora solo le faltan dos cosas, conocer el evangelio y perfeccionar la doctrina de la Unidad plural de Dios. Animese, no pierde nada, la invito por Skype (kreiton2) para charlar como en una clase. ¿que pierde? en todo caso si ud tiene la verdad hasta puede llevar a Nikos a su redil. Pienselo, la espero, ya no seria la primera del foro que me conozca !
Se lo vuelvo a repetir no soy unitaria, ni unicista, ni nada de esas divisiones que hace el hombre…
Por misericordia de Dios voy caminando, quizá sea tarda para entender algunas cosas y si usted quiere todas… Pero amo a mi Señor y Dios y he aprendido lo que El me enseña hasta ahora, claro sigo aprendiendo. ..
Sabe no me cierro a lo que los demás aportan, pero… La gloria es de Dios, me doy cuenta quien habla conforme a Dios y quien no lo hace.
Claro que quien no lo hace, no se lo digo por no avergonzar lo delante de los demás y a la vez si hay incrédulos, como habría de desnudar al hermano? Quien sea que fuere…
Bueno creo que ya me acordé que ya se lo hice saber a uno, porque finalmente me sacó de mi lugar, bueno no mucho… Y ese uno usted sabe quien es, así que no lo nombraré.
Mire Nikos es muy expreso lo que usted comparte y muy bien hilado conforme a la Palabra de Dios, me gusta mucho…
No se sí usted ha leído mis pequeños aportes sencillos y sin mucho realce en cuanto a como considero que es Dios único, no singular, no! Pero si Único!
Yo si he leído como lo consideran los que se dicen trinitarios y en verdad respeto su concepción del Dios único manifestado a los hombres como hijo y después como Espiritu o sea ya glorificado…
Es muy bonito como lo logran entender es su manera de expresar al Dios Vivo, porque no captan la que Dios me ha enseñado, pero sabe? Me doy cuenta que es muy parecido a como lo concibo yo, pero sin decir que es tres personas…
Claro que nada pierdo! Al contrario gano al escuchar Palabra de Dios con usted, pues esto es lo que verdaderamente edifica el alma!
Lo que no se es como conectarme a scaype….
Como es eso de creiton2??
Digo por si alguna vez lo pudiera ver ahí, de momento planeo ir al culto…
Nuestros cultos son por la tarde… Cosa que también Dios nos enseñó, que así lo hiciéramos, algunos no creen que Dios sea el que nos guía… …y pues ni modo ya lo creerán después.
En verdad siento mucho el haber tenido algún contratiempo con usted, pero siempre habrá cosas en que como hombres no estemos de acuerdo…Porque si viéramos nada más las cosas de Dios todo sería en El si, y amén!!
Por cierto Nikos el redil no es mío, es de Cristo en todo caso.
Quizá aún vea como usted dice, pero trataré de ungir mis ojos con colirio!
Para ver mejor lo que ya veo.
Fíjese que le comento: donde me congrego, hay varones que predican en el culto, pero no es alguno en especial, sino el Espíritu Santo en el que se levanta a presidir, ya que todos pueden profetizar uno por uno y con orden…
De esa manera hemos sido enseñados, cada uno come en su casa para tener que compartir cuando nos reunimos como pueblo de Dios.
Bueno ya no lo entretengo con mis cosas…
Dios lo siga bendiciendo a usted y a toda su casa, ah! Acuérdese de mi en sus oraciones
- ANDREA:…Sabe no me cierro a lo que los demás aportan, pero… me doy cuenta quien habla conforme a Dios y quien no lo hace.
-NIKOS…Ud sabe Andrea que este es un foro de divorcio, asi que como minimo habrá que poner la palabra divorcio para que no sea esto casi siempre off topic.jejejeje…En cuanto a la frase “no me cierro a lo que los demás aportan” suena bonita, pero deberia dar un paso mas allá y animarse a charlar en directo con los que aportan diferente a ud.no sea cosa que se esté quedando sin algo importante en su vida que necesite.
En cuanto a la capacidad que dice tener de distinguir quién habla conforme a Dios y quien no, surge automaticamente una pregunta: ¿segun ud., entonces, conforme a quién habla Nikos?
* Si la respuesta es: no conforme a Dios, entonces habria contradicción en sus palabras porque alguna vez ha dejado escrito que sí hablo conforme a la verdad y a su vez si no hablo conforme a la Verdad, deberia tener ud. la capacidad y pasajes biblicos para refutarme lo que no es conforme a la verdad, cosa que en estos dos meses no ha podido hacer con Nikos.
* Si su respuesta es: conforme a Dios, conforme a la verdad, entonces ud. necesita mi ayuda urgentemente porque tiene un gran problema y deberia estar temblando, porque es como si Dios hablar a través de este hombre…”como si Dios rogara por nosotros” dice el NT… Si este hombre Nikos dice verdad no hay nada mas importante que atender a esta verdad porque en ello le va la vida.
* Si su respuesta fuera tibia y dijera: unas veces conforme a Dios y otras no…A lo cual yo le diria que eso es ser del diablo, el cual habla media verdad… y me parece que ud no tendria el valor de decirme que yo soy de ese grupo aunque hay gente que si lo ha dicho pero todo ha sido palabras sin capacidad de refute. Al Señor tambien le dijeron que era un diablo pero nadie tuvo la capacidad de refutarle, porque tenia una sabiduria como ninguno.En todo caso si soy tibio por favor enséñeme ud la parte que me falta. SI ud me invita yo acepto un encuentro con ud para que ud me ilustre, me enseñe y me convenza del unitario Dios en el que cree.
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- ANDREA:…Mire Nikos es muy expreso lo que usted comparte y muy bien hilado conforme a la Palabra de Dios, me gusta mucho…
NIKOS…no entiendo lo de “expreso” pero si entiendo lo que sigue de la frase, asi que por sus palabras DE ESTA FRASE queda ud. comprometida como le decia arriba. Entonces, si todo lo que escribo es armonico, conforme a la Palabra y le gusta, permitame enseñarle lo que aun no conoce de la Verdad…Si no lo hacen sus pastores o lideres alguien tiene que enseñarle. No deje pasar esta providencia ante ud.asi como ud le dijo al Intelectual que no deje pasar esta oportunidad…¿porque le aconseja a otros que no dejen pasar la oportunidad de ver la verdad con Nikos y ud no lo acepta?
**Romanos 2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas A TI MISMO?
**Romanos 2:1 Por lo cual no tienes excusa oh Andrea, …pues en lo que juzgas a otro, te condenas A TI MISMO; porque tú que juzgas, haces lo mismo que ellos.
Parafraseando seria mas o menos asi…”tu que animas al Intelectual a que reciba de Nikos la verdad ¿no te lo aplicas a ti misma?”…
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- ANDREA:..Yo si he leído como lo consideran los que se dicen trinitarios y en verdad respeto su concepción…
- NIKOS…esa tan manipulada frase de “yo respeto su opinión” no le vale de nada, es como aire.Aqui solo hay una verdad; o la trinitaria o la unitaria. Si ud niega la trinidad, está negando la esencia de Dios, por lo tanto es rebelión.(a la vez que ignorancia de la Escritura) y yo quiero invitarla a ver desde la Biblia, los pasajes que si hablan de la Triunidad plural de Dios. Dios no solo es uno sino es uno plural(ejad) y esa pluralidad consta de Tres.
Como ya le dije un dia, una de las leyes de la hermenéutica dice que si en un tema biblico hay pasajes “menores” y pasajes “mayores”, los que priman siempre son los mayores.
Por ejemplo cuando la biblia habla de que Dios es omniciente y lo sabe todo ese es un pasaje mayor, una premisa mayor. Pero cuando la biblia muestra que Dios hace preguntas, al estilo de Genesis donde pregunta ¿que has hecho Eva? o ¿donde estás Adán? esos son pasajes menores o premisas menores…Toda persona con un minimo de sentido comun y dos dedos de frente reconocerá que aunque Dios haga preguntas no deja de ser Omniciente.
Aplicando esto al tema de la trinidad y unicidad es igual…Ud lee los pasajes menores, las premisas menores de la aparente unidad singular de Dios, pero se aferra a ellos ciegamente sin ver que tambien hay otros pasajes/premisas mayores donde se ve con claridad que Dios es plural y a la vez trino.
Los testigos de J. hacen igual que ud en el tema de la divinidad de Jesus. Ellos solo ven algunos pasajes aparentemente menores, premisas menores que usan y exageran para rebajar y negar la naturaleza divina de Crsito, en pasajes tan conocidos por ej. como “el Padre es mayor que yo” y otros pasajes similares mas…y a eso se agarran , pero se olvidan y desechan intencionadamente los pasajes o premisas mayores donde se ve claramente la divinidad del Hijo.
Esto lo entiende un niño, asi que le invito a la reflexion en directo por Skype para mostrarle lo que no ve y tiene en sus narices en la Biblia, los pasajes mayores que muestran no solo la pluralidad de Dios, sino la triunidad de Dios, porque si ud la niega, está negando la esencia de Dios y eso es rebelión, es decir, haciendo lo mismo que el diablo y lo mismo de nuestros padres Adan y Eva, por lo tanto nadie rebelde, por muy piadoso que sea o religioso, no entrará en el Reino de Dios. Ud es rebelde y está en pecado por negar la pluralidad triuna de Dios,…asi que todo lo demás de su piedad religiosa no vale de nada y está contaminada por su negación/rebelión de este tema. Lo entiende un niño.
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- ANDREA:… Me doy cuenta que es muy parecido a como lo concibo yo, pero sin decir que es tres personas…
- NIKOS:..si ud saltase solo 99 metros de un abismo de 100 por muy cerca que esté del otro borde ud se va al abismo. Por muy parecida que sea toda su doctrina, si no es la correcta 100% ud se irá al abismo eterno por ese 1% de rebelión. Por mucho que ud coincida conmigo en otros temas, pero si en este tan importante ud está errada, yo le digo de parte del Señor y con la autoridad que tengo que ud se va a la condenación por rebelde a lo que Dios es. Es un insulto a Dios negar lo que él es. Es como si yo negase en publico que ud es una mujer y la rebajara diciendo que es un animal y no acepto que ud sea una mujer…O si negase que ud es madre, o cosas asi. Eso atentaria contra su dignidad como ser, pues en el caso de Dios es igual, negar su esencia plural, es atentar contra la dignidad del Ser mas grande del Universo, es atentar nada menos que contra la Majestad…por eso le decia que ud necesita un toque mas…Ve muchas cosas, pero no ve todo claro, lo ve como arboles.
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- ANDREA:..Claro que nada pierdo! Al contrario gano al escuchar Palabra de Dios con usted, pues esto es lo que verdaderamente edifica el alma!
- NIKOS…pues a qué espera, está en juego su eternidad. SI no pierde nada ¿a qué espera a conectarse y charlar?
———–
- ANDREA:…Lo que no se es como conectarme a scaype….
-NIKOS…Es muy sencillo: si no tiene instalado ya en su Computador el programa Skype entonces:
1º.-) entre en la pagina oficial de Skype…((No le escribo aqui el link porque sinó el sistema del foro me pone este comentario en estado de espera y tardaria en entrar)). Simplemente teclee en Google “skype” y ya le aparece la pagina oficial.
2º) una vez en la pagina oficial, descargue el programa de Skype gratuito
3º).- una vez descargado abra una cuenta con un nombre y una contraseña.
4º).- cuando tenga la cuenta ya abierta escribame a mi correo asi solo la sabré yo. Con esa cuenta ya me contacto yo con ud por Skype y luego solo es darle a un boton para verla y charlar como en consejeria pastoral de la iglesia.
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- ANDREA:Como es eso de creiton2?
- NIKOS…no es creiton2 sino : kreiton2.
Es el nombre de mi cuenta para la gente que ya tenga Skype. Con ese nombre la gente hace la invitación a mi cuenta y cuando yo veo la invitacion acepto y empezamos a charlar.
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- ANDREA: Digo por si alguna vez lo pudiera ver ahí, de momento planeo ir al culto…
Nuestros cultos son por la tarde… Cosa que también Dios nos enseñó, que así lo hiciéramos, algunos no creen que Dios sea el que nos guía… …y pues ni modo ya lo creerán después.
- NIKOS:..deje de ir un dia al culto por la semana, no es pecado. Por la semana es mejor vernos que el fin de semana…Hay mas amplitud de horarios, por otro lado con Latinoamerica(donde presumo que ud vive, aunque no sé que pais) en España tenemos varias horas de diferencia horaria, asi que esto tambien es importante tenerlo en cuenta.
La espero…como ud dijo; “no pierde nada.” y puede ganar la eternidad.
—
Continuará…
En los Matrimonios Gnósticos también, mediante la Suprasexualidad, se
cumple con la Lección Sublime que Jesús El Cristo dio a Nicodemo, pero que éste
último no comprendió porque no tenía la Conciencia Despierta, con el
NACIMIENTO SEGUNDO, Jesús dio
testimonio de lo que sabía, de lo que había visto y de lo que había experimentado
por sí mismo. Si El no hubiera pasado por el Nacimiento Segundo a través del
Matrimonio Gnóstico, jamás se hubiera preparado para encarnar El Cristo…
bueno yo tengo un conflicto y no entiendo ya nada, me case por la iglesia catolica cuando realmente no era nada, luego me divorcie y me volvi a casar llevo 5 años en mi nuevo matrimonio del cual no hay hijos, solo tengo uno de mi primer matrimonio- hace 2 meses me volvi cristiana y se que al aceptar a Cristo el me perdonó mis pecados y mi pasado quedo enterrado, cuando acepté a cristo estaba casada con mi segundo esposo, yo temo mucho a mi señor y no quiero ser condenada, leo la biblia y no quiero cometer adulterio, que debo hacer debo volverme a divorciar y no volverme a casar para no perder la salvación o mi primer matrimonio quedo en el pasado que confesé y me fue perdonado ya. El divorcio del segundo matrimonio es la solución para no perder la salvación ahora que vivo que conozco al Señor y acepté a Jesucristo como mi salvador? por favor que alguien me ayude hasta ahorita mi segundo esposo vive en otro pais por lo cual no hemos tenido relaciones sexuales desde que me volvi cristiana pero cuando el vuelva debo tomar una desición yo quiero ir al cielo, no quiero condenarme en el infierno ni siquiera por el hombre que amo, que debo hacer volverme a divorciar y permanecer casta hasta que el señor me llamé
- MONIE:…bueno yo tengo un conflicto …
—————–
- NIKOS:..Monie, gracias por confiarnos tu caso, gracias por tu confianza. Soy Nikos de Consejeria Pastoral Bautista…He leido atentamente todo lo que dices y si quieres te dejo mi dirección de correo y de Skype (kreiton2) para una mejor consejeria pastoral.
Pero como adelanto, para tu paz, en resumen te digo que si las cosas son tal como las cuentas, no debes volver a divorciarte sino que ahora debes respetar este pacto nuevo que tienes y no volver atrás. Se haria algo extenso de contestarte pero como adelanto a tu agonia te digo que tengas paz. Ama a tu esposo ahora y si te has convertido, en esa conversión entra el perdón de tus pecados pasados incluido el adulterio por segundo matrimonio y por el divorcio. Seria interesante que tu esposo viera este tema tambien cuando puedas hablarlo con él.
En resumen muy resumido: cuando venga tu esposo ama a tu esposo no te divorcies, sigue adelante en paz con tu segundo matrimonio y si necesitas algo aqui estamos…
15-07-2013 a las 17:33
Para adamaris:
Teniendo bien claro el contexto en que ahora pide el consejo, la opinión del forista debe ser enmarcado en ese contexto que claramente se entiende. No se debe aconsejar para un tiempo pasado, sino para un tiempo presente, a fin de que lo pueda aplicar para un tiempo futuro.
Por eso digo yo: “Pienso que debes tomar una decisión seria, si perdonas que sea algo real y no solo de palabra; si decides continuar con el matrimonio, no vivas atada al pasado, sino que empieza de nuevo”.
Aquí me parece que se necesita tener bien claro el concepto del perdón, hace un tiempo un forista dijo:
El perdonar no es aceptar que el otro tiene la razón.
El perdonar no es que tú tengas la razón.
El perdonar es quitarse una carga de encima.
Al perdonar a una persona, Dios te perdona a tí, pues en alguna manera tú tienes culpa también.
El perdón es un Don que Dios regala.
El perdón es fruto del amor.
El amor, es el primer fruto del Espíritu Santo.
Padre, perdóname como yo perdono, nos enseñó a rezar Jesús.
En tu problema nadie te puede ayudar, sólo tú te puedes ayudar, pues la amargura está en tu corazón y en el de nadie más.
Fin
Yo estoy completamente de acuerdo con ese concepto del perdón.
Si la esposa, dice perdonar la traición del esposo y ambos deciden continuar con el matrimonio, a que viene eso de seguir reclamando por lo que se acordó dejar atrás, a que viene eso de seguir nombrando a la amante, porque dice: “que si le mencionaba su nombre se volvia a poner violento como la primera ves que lo descubri”.
Por eso digo: “Pienso que debes tomar una decisión seria, si perdonas que sea algo real y no solo de palabra; si decides continuar con el matrimonio, no vivas atada al pasado, sino que empieza de nuevo, dialoga con tu esposo, explícale lo doloroso que fue para tí el engaño sufrido, pero también HAZ LA PROMESA DE DEJAR DE VERDAD EN EL PASADO ESE HECHO, pide perdón a tu esposo por tu falso perdón y pide perdón al Todopoderoso, asimismo pide la ayuda del Señor para que tu corazón sane de las heridas del pasado”.
Yo nunca dije que debía pedir perdón, a pesar que su esposo le haya engañado y le haya pegado, eso es una hábil manipulación de NIKOS. Yo menciono que si después de haber quedado ambos en dejar atrás el pasado, ahora es ella quién continua trayendo al presente un hecho que ya no se debió tocar, necesita corregir esa actitud que esta tornando violento el hogar, lógico que para eso necesitan dialogar de nuevo, y ella misma también debe reconocer su error y pedir perdón por ese hecho posterior que sigue ocurriendo hasta la actualidad. Pero eso es una decisión que debe asumir con mucho cuidado, por eso digo: “Si haciéndote un autoexamen, te das cuenta que no eres capaz de sobrellevar los hechos pasados, o sucede que tu esposo sigue en la misma actitud, es mejor que empieces a pensar en una separación, antes que el matrimonio se torne más violento”.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 17:41
Si NIKOS, entendiera solo un poquito de psicología humana, jamás daría estos consejos tan disparatados:
1. El perdon no tiene que ver con el sentimiento de dolor. Perdonar es una decisión no un sentimiento de paz ni dejar de sufrir.
2. SI ha pecado publicamente de adulterio, deberia pedir publicamente perdon por su adulterio y hasta deberia ponerse de rodillas a tus pies y suplicarte perdon.
3. No tienes que dialogar con tu esposo, solo ponerle el ultimatum…
4. No le pidas perdon a tu esposo por ningun falso perdon, al contrario como dije arriba, deberia él regalarte por el resto de su vida flores todos los dias, colocar en los periodicos de la ciudad el pecado que ha cometido y deberia decir publicamente su pecado y ponerse de rodillas todos los dias y hacer las cosas de la casa y tratarte como una reina.
Son las palabras de un verdadero loco, que esta en tratamiento en una clínica mental para cristianos.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 18:06
Si danna decide seguir estos consejos, esta en su plena libertad y derecho, porque cada ser humano tenemos libre albedrío. Aunque para cada decisión es bueno meditar y decidir con sabiduría, porque también hay un futuro en que debemos pensar, es en el futuro en que vamos a sufrir o disfrutar de las decisiones que hayamos tomado.
En un matrimonio:
1. Si se perdona debe ser algo real y no solo de palabra. Teniendo el concepto del perdón, el acto de perdonar, no es un favor que se le hace al perdonado, porque también se debe tener en cuenta que esta persona tal vez ni siquiera le interese ser perdonado. El Perdón es un acto que beneficia más al que perdona que al perdonado.
2. Cuando en una pareja se cae en pecado de adulterio, y la parte afectada decide perdonar y dejar atrás el pasado, no se puede estar llegando a la locura de exigir que el otro pida perdón en público y suplicando de rodillas (como dice NIKOS).
3. Un matrimonio no se maneja a base de ultimátums (como dice NIKOS), sino con dialogo de ambas partes.
4. Nadie se va pasar la vida regalando flores todos los días (como dice NIKOS), porque entonces hasta las flores se volverían molestas y dejarían de ser una muestra de amor. Y nadie va publicar en periódico (como dice NIKOS) su pecado de adulterio, porque entonces para que se necesitaría del perdón.
Si danna hace lo que dice NIKOS, llegaría a ser una mujer desprestigiada frente a los ojos de su marido y de quienes la rodean.
En el matrimonio los problemas se resuelven con voluntad, amor, respeto, tolerancia, comprensión; y, si alguien no es capaz de asumir esto, es mejor optar por el divorcio, que estar en continuo sufrimiento.
También danna tendrá que sopesar si podrá cumplir la doctrina de NIKOS, que es legalista hasta el extremo, que pide celibato por el resto de sus días. Todo también dependiendo de la edad de danna, que si es ya una abuelita, tal vez lo pueda cumplir, pero si aún es joven, yo lo veo difícil.
Pero todo esto es solo mi opinión, enmarcado dentro de la fe cristiana.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 18:14
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: Se dice que los que sufren de problemas mentales desarrollan gran inteligencia, parece que es cierto, porque tienes una enorme habilidad para tergiversar las cosas, y reconozco que vas avanzando, porque ya hay quienes te empiezan a aceptar…
Mi Rpta: Mi hermano Rubén, una de las razones que yo no acepto los comentarios de NIKOS es por la simple razón de que es un Bautista, y los Bautistas creen que una vez salvo, siempre salvos, y eso es tergiversar las Sagradas Escrituras.
Para mi es perder el tiempo con personas de esta índole. Es por lo mismo que no me ves en sus comentarios. Nunca me contestó mi pregunta, y eso es como perder el tiempo, ¿no crees?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
15-07-2013 a las 18:28
Para Nathaniel D. Mendoza:
Tienes toda la razón. Solo que yo comento sobre los diversos casos de matrimonio, divorcio, adulterio y otros relacionados a la vida de pareja, que exponen los(as) hermanos(as); pero inmediatamente se entromete NIKOS para tergiversar mi comentario y crear confusión sobre lo que digo, que me veo obligado a hacer ciertas aclaraciones.
Pero tienes toda la razón en que responder a NIKOS es perder el tiempo, yo mismo también ya lo dije anteriormente.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 19:15
***
- RUBEN TAMAYO… bla, bla, bla, bla, bla, bla,… bla, ble, bli, blo, blu…
- NIKOS…en esto te doy TODA la razón…
——-
- BLA,BLA BLA: Tus palabras son las de un desequilibrado…
- NIKOS… Del Señor dijeron que era un demonio y psicologicamente tenemos que:
* estaba completamente seguro de quien era
* completamente seguro de su mensaje
* completamente seguro de quien lo habia enviado
* sus frutos hablaban de él…
Nikos, al que le llaman lo que le llaman, está completamente seguro, conoce su mensaje, sabe quien lo ha enviado y sus frutos hablan por él.
Ester 6:13
…comienzas a declinar ante Mardoqueo alias Nikos… y no podras vencerlo, sino que caerás irremediablemente ante él…
———–
- BLA, BLA, BLA:…”intento justificarme de mil formas con mil argumentos porque no puede ser que esté perdiendo terreno en este feudo”…”Tengo que darle vuelta a las cosas y donde dije “digo”, dirñe que fue “Diego”…Ohhh no, estoy perdiendo terrenooooo…..Mi feudo, mi tesorooooooooo!
- NIKOS…por mucho que te justifiques ante quien te ha desacreditado sigues siendo un necio machista que ha metido la pata con lo que le dijiste a Danna y está registrado afortunadamente y la gente no es tonta, porque te han desacreditado dos mujeres…jaque.
——-
- BLA, BLA, BLA…Yo nunca dije…
- NIKOS…¿quién tiene ahora ganas de ponerse a buscar tus insensatas palabras en un mar de comentarios si en su momento tres personsas como minimo, dieron testimonio de tu error? NO te revuelvas en el fango de la autodefensa, porque te hundes mas….
*** Deuteronomio 19:15
. Sólo por el testimonio de DOS O TRES TESTIGOS se mantendrá la acusación.
*** Mateo 18:16
… para que en boca de DOS O TRES TESTIGOS conste toda palabra.
JAQUE, los testigos pueden retirarse Se levanta la sesión, el acusado puede retirarse y el aguacil puede llevarselo…!
————–
- BLA, BLA, BLA:…Si NIKOS, entendiera solo un poquito de psicología humana,…
- NIKOS:ni lo dudes…
————–
- BLA, BLA, BLA:…jamás daría estos consejos tan disparatados:
1. El perdon no tiene que ver con el sentimiento de dolor. Perdonar es una decisión no un sentimiento de paz ni dejar de sufrir.
- NIKOS:..que alguien me rebata esto. Ya lo he explicado. Las cosas no se hacen por sentir, se hacen por decision…Uno puede decidir romper la cuenta del asesino pero sigue sufriendo la perdida de un hijo por ej y eso es sentir dolor por el resto de los dias, sikn embargo si le vinieran a reclamar la madre diria, “no me debe nada”. Sentir es una cosa perdonar es otra.Necio
——–
-BLA,BLA,BLA:…no se puede estar llegando a la locura de exigir que el otro pida perdón en público y suplicando de rodillas (como dice NIKOS).
“…. SI ha pecado publicamente de adulterio, deberia pedir publicamente perdon por su adulterio y hasta deberia ponerse de rodillas a tus pies y suplicarte perdon”….
- NIKOS…yo animaria a hacer una encuesta sobre esto a toda mujer en este foro a ver si están de acuerdo conmigo o con el feudal machista Bla, Bla, Bla… YO defiendo mi frase de arriba. Toda mujer que su marido le fue infiel publicamente, él deberia rectificar publicamente, donde sea, bien en la familia, en la iglesia o donde sea para honrar a la esposa si todo el mundo se enteró. Si fue algo secreto por su puesto que no.YO he aclarado “si ha pecado publicamente”.
Y lo de las rodillas lo sigo sosteniendo. Es mas, hace un rato estaba hablando en consejeria con un hombre que hizo cosas aml hechas con su esposa, el hombre estaba arrepentido y me lo dijo,…asi que yo le dije, ahora vaya y postrese, inque su rodilla ante su dama,…llevele flores, hablele al corazon, mirela a los ojos, “sea femenino” y digale las palabras que ella necesita y espera.Reconozca detalladamente esto ,esto y esto, no pida perdon en general sino punto por punto…pidale perdón, pronuncie su nombre, ganese su confianza y espere a que ella le perdone.Después abracela, regalele flores e invitela a cenar y continue siendo romantico con ella y no sea burto como hasta ahora. Yo pido a las damas que den su opiniòn sobre esta metodologia.
Toda dama ofendida debe ser compensada y si bien no estamos en el AT, pero el At dice que deberia ser compensada por lo menos un quinto …Asi que pecar no es barato, si el mochote ha pecado ahora que pague y se gane el corazon de la dama, demostrando su arrepentimiento con frutos dignos de arrepentimiento.
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- BLA,BLA, BLA:…3Un matrimonio no se maneja a base de ultimátums (como dice NIKOS), sino con dialogo de ambas partes.
“…. No tienes que dialogar con tu esposo, solo ponerle el ultimatum”…
- NIKOS…por su puesto que me reafirmo en esa frase, porque previamente ella ya le ha hablado varias veces, asi que hay un tiempo para cada cosa bajo el sol…
…tiempo de de juntar y tiempo esparcir
… tiempo de buscar, y tiempo de perder;
…tiempo de guardar, y tiempo de desechar;
…tiempo de coser, y tiempo de romper ;
…tiempo de callar, y tiempo de hablar;
…tiempo de amar, y tiempo de aborrecer;
…tiempo de guerra, y tiempo de paz.
…un tiempo para avisar y un tiempo para el ultimatum. Jaque al machista.!
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- BLA,BLA,BLA:…Nadie se va pasar la vida regalando flores todos los días (como dice NIKOS), porque entonces hasta las flores se volverían molestas y dejarían de ser una muestra de amor. Y nadie va publicar en periódico (como dice NIKOS) su pecado de adulterio, porque entonces para que se necesitaría del perdón
DIJO NIKOS:..No le pidas perdon a tu esposo por ningun falso perdon, al contrario como dije arriba, deberia él regalarte por el resto de su vida flores todos los dias, colocar en los periodicos de la ciudad el pecado que ha cometido y deberia decir publicamente su pecado y ponerse de rodillas todos los dias y hacer las cosas de la casa y tratarte como una reina.
RESPUESTA A BLA, BLA, BLA…¿Sabes onagro lo que es una hiperbole? El perdon es del que da, la rectificación es del que ha ofendido, son diferentes. JAQUE.
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- BLA, BLA,BLA:..Son las palabras de un verdadero loco, que esta en tratamiento en una clínica mental para cristianos.
- NIKOS que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….
Todo adultero en la iglesia y en la clinica lo tiene crudo conmigo. Si no rectifica debidamente y si no hace obras paa ganar y restaurar la confianza de la esposa, el tal no está arrepentido, que lol ponga de pies en la calle. La dignidad de la Palabra de Dios y de la mujer está en juego.
——
- ORGULLO:…Si danna hace lo que dice NIKOS, llegaría a ser una mujer desprestigiada frente a los ojos de su marido y de quienes la rodean.
- NIKOS…Danna te ha dado por las narices rechazando tu estupidez y ahora tratas de minar como sea el tema para como una rata arañar algo de popularidad y de razon cuando te han aplastado. Ojalá el necio de su marido honrara a Danna con una rectificación asi, lo que pasa es que en esa latinoamerica tan machista, honrar a la mujer ni hablar, ni siquiera por adulterio.Machista.Pobre mujer la tuya.
————
- BLA, BLA, BLA:..es mejor optar por el divorcio
- NIKOS..
***.Malaquías 2:16
Porque Jehová Dios de Israel ha dicho que él ABORRECE el divorcio !
———–
- BLA, BLA, BLA…la doctrina de NIKOS, que es legalista hasta el extremo, que pide celibato por el resto de sus días.
- NIKOS:..
***Romanos 7:2
Porque LA MUJER casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive; pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido….Así que, si en vida del marido se uniere a otro varón, será llamada adúltera;
*** 1 Corintios 7:39
LA MUJER casada está ligada por la ley mientras su marido vive; pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera, con tal que sea en el Señor.
———–
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
15-07-2013 a las 19:20
Ya era hora, hay que dar a conocer la clave sagrada, la puerta, la unica puerta al reino de los cielos, al Padre en secreto. La mujer sacerdotiza, tiene el poder de hacernos libres, Ser seres verdaderos completos, superhombres,cuando nos hace despertar el fuego sagrado y eliminar todos esos egos, defectos, pecados, satan, que nos impiden la Cristificacion en el muerte y resurrecion del Cristo encarnado en uno mismo, ó tiene el poder de hacernos infrahombres, demonios pervertidos abusando del sexo sagrado, ¨Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, hombre y mujer, serán uno.
[contesta a comomensajero]
15-07-2013 a las 20:06
Palabras de NIKOS: “que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Espero que hay quienes expresen su parecer respecto del tema que se viene tratando. Y respecto del bla bla bla… de NIKOS.
Yo espero que si, para seguir desmoronando la habilidad de NIKOS para engañar, aún a quienes están preparados(as) en la Palabra de Dios, como muy hábilmente ahora dice: “que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Como si eso fuera de lo que se esta conversando. Cualquiera que tenga un poco de inteligencia, se da cuenta de la manipulación, a fin de que haya quienes apoyen su posición, y así con manipulación decir que lo estan apoyando en el tema planteado.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 20:14
NIKOS es un lobo disfrazado de cordero, que es muy hábil, para manipular la mente de las personas y hacerles decir lo que él quiere que digan. Fíjense bien en la manipulación que hace del caso planteado.
“que juzguen las mujeres si por tal pecado no deberian ser tratadas como reinas. para mi un hombre que no rectifica como yo le digo no se ha arrepentido,. es un falso y orgulloso, que “quiere barrer debajo de la alfombra” y empequeñecer su pecado. “A lo hecho pecho”….”
Cualquiera que no haya leido desde el principio de lo que se viene comentando, y solo lea estas ultimas expresiones, dirá que NIKOS esta diciendo algo bueno (entonces él dirá que lo apoyan en el tema planteado, que nada tiene que ver con la generalidad de sus ultimas expresiones), pero si lee desde el tema planteado, se dará cuenta que hay una sucia manipulación.
NIKOS es peor de lo que se pensaba.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 20:15
Para Ruben Tamayo:
save me senti destrosada ok le dije muy claro ya me voy aseparar asi sigues con ella y ya no la extrañas sabe lo que hiso vino agarro una navaja y me dijo si te vas me corto el cuello se puso la navaja en su cuello, despues me pincho la llanta de mi carro para que no me fuera con mis hijos. Es por eso pienso ya no estar atada aun hombre solo por perdonarlo pero como sabe que lo perdono me lo volvera aser… hmm me parece injusto yo podre perdonar pero no solo por eso voy a estar sujeta a un hombre infiel. Como les digo sigo leñendo pero no puedo entrar porque estoy en mi travajo y no tengo mucho tiempo y apenas lei unos mensajes que llegaron a mi cor reo solo quiero darles las gracias a todos por sus consejos.
[respondiendo al mensaje]
Creo devi agregar que cuando yo lo perdone solo le recordaba cuando otra ves lo descubria pues la ultima que descubri esque todavia se comunicaban fue cuando le reclame y el se molesto y su comportamiento fue de un hombre violento si yo lo perdone porque me lo volvio hacer? La respuesra de el fue: esque la extrañio
[contesta a danna]
15-07-2013 a las 20:16
**
NATHANIEL:…Mi hermano Rubén, una de las razones que yo no acepto los comentarios de NIKOS es por la simple razón de que es un Bautista…
- NIKOS:..una de las razones por las cuales yo no acepto ninguno de los argumentos de Nathaniel, es porque su doctrina es herejemente pentecostal un movimiento nuevo modernista de inicios del SXIX que nunca existió en la historia de la Iglesia y que sus movimientos carismaticos de lenguas son igual al de los mormones y catolicos.
———
- NATHANIEL:..y los Bautistas creen que una vez salvo, siempre salvos, y eso es tergiversar las Sagradas Escrituras.
- NIKOS: …hasta la muerte defiendo esa doctrina biblica. Lo que pasa que tu secta confunde a autoengañados carnales que nunca se convirtieron, que solo repiten una oracion, que levantan la mano o pasan al frente, alentados por pastores ignorantes que por levantar la mano ya le dicen a la gente que se convirtió, pero como eso no es evangelio ni nada, la gente luego con razon vuelve al mundo y el estupido pastor le dice que ha perdido la salvación cuando nunca se convirtió. Lo entiende un niño, pero los pentecostales son demasiado retorcidamente emocionales y muy ignorantes de las Escrituras…Son puro circo.OFF TOPIC
————
- NATHANIEL:.. Nunca me contestó mi pregunta, y eso es como perder el tiempo, ¿no crees?
- NIKOS:..soy el que mas contesta pormenorizadamente en este foro, si no he contestado es porque no era importante o porque no tuve tiempo…
——
Continuará…
NIKOS
[contesta a NIKOS]
15-07-2013 a las 20:21
***
GNOSTICO…. La mujer sacerdotiza, tiene el poder de hacernos libres, Ser seres verdaderos completos, superhombres,cuando nos hace despertar el fuego sagrado y eliminar todos esos egos, defectos, pecados, satan, que nos impiden la Cristificacion en el muerte y resurrecion del Cristo encarnado en uno mismo, ó tiene el poder de hacernos infrahombres, demonios pervertidos abusando del sexo sagrado,…
- NIKOS:..Te falta un tornillo o se te ha caido de la azotea?…Tomas alucinogenos.? Inhalas pegamento en las calles?…Te golpeas contra las paredes por las noches?…¿te has escapado de un manicomio?
[contesta a NIKOS]
15-07-2013 a las 20:21
Oh y quiero compartirles que el tambien se llego a lastimar el cuello no pero si enfrente de su pecho se escribio mi nombre desde el cuello asta el ombligo decia teamo y abajo mi nombre todo lleno de sangre, y como dice nikos que el despues tenia asta que arrodillarce tambien lo hiso. Pero es por eso que entre al foro porque ay varieda de consejos y me ayudan para orientarme para saber que hacer. Como quiera gracias de nuevo adios.
[contesta a danna]
15-07-2013 a las 20:24
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Espero lea mis mensajes gracias de nuevo por sus consejos.
[contesta a danna]
15-07-2013 a las 20:25
Para Nikos:
Ojala el Señor hiciera lo que Hizo con Saulo,
pero a ti El Señor te deja, pues tu solo,
te entregastes a Satanas,
1 Timoteo 1:20: de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.
Tu eres un fornicador y adultero, con el falso credo mitral pagano, y enseñas a pecar contra, Dios al pregonar al silibato, bien dicen de ti;
que las mucha letra muerta, te volvio un fanatico, cuando ni sabes el verdadero significado de lo que es La carne;
Necio: Eres un Hipocrita, con tu enseñanza legalista tomas Las piedras de la letra, y de la ley para condenación.
Bien escribi que no tienes misericordia:
Como te burlas con tus Bla bla bla, es de una bajeza, poca veces leida en este foro.
Las Rta estan en Las Sagradas Escrituras, Tu eres un muerto espíritual,
pues nada de vida hay en ti, para enseñar, ni menos para correjir, en ti no se aplican Las Sanas Palabras de Nuestro Señor, pues ¡¡¡no te conoce!!!; no eres ni siquiera un creyente, ni a eso llegas, solo eres un falso cristiano acusador, de la ley, lleno de legalidad, con una falza enseñanza, tocante al divorcio.
No puedes admitir; .
Mateo 8:22: Jesús le dijo: Sígueme; deja que los MUERTOS entierren a sus MUERTOS.
Mateo 5:27: Oísteis que fue dicho: No cometerás ADULTERIO.
28 Pero yo os digo; que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya a adulterado en su corazón.
¡¡¡Nunca me respondiste!!!:
1 Corintios 6:16: ¿O no sabéis que el que se une con UNA RAMERA, es un cuerpo con ella? Porque dice: Los dos serán una SOLA carne.
Explique ¿Como se puede ser uno con una ramera?
Siempre Desdices a las Sagradas Escrituras; al enseñar la fornicación es perdonable y el divorcio NO:
Necio!!! Tanto lo uno como lo otro, impiden la entrada al cielo….
No hay diferencia en cuanto a pecado, cuando quebrantas un mandamiento, quebrantas a toda la ley.
Tu fin es inevitable… Tu te has condenado a la paga del pecado; a saber la muerte.
Pero hay quien te puede rescatar de las tinieblas que hay en ti.
Y Este te puede dar vida Eterna.
Reconciliate primero con los foristas que has ofendido; despues lleva tu ofrenda o oración a Dios.
¿Y si eres sincero?; y haces obras dignas de arrepentimiento; seras salvo!!!.
Dios nos Bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
15-07-2013 a las 20:32
*+*
-DANNA:…Oh y quiero compartirles que el tambien se llego a lastimar el cuello no pero si enfrente de su pecho se escribio mi nombre desde el cuello asta el ombligo decia teamo…
- NIKOS…eso no es amor…Era mejor que en lugar de desobeceder a Dios tatuandose tu nombre y gastando ese dinero, se abstuviera de estar con otra y se autodominara en la violencia…De nada sirve toda esa tonteria de tatuajes si es un a dultero, violento tatuado. Mi consejo, separate, esa compañia no tiene nada bueno para ti, fue un error cometido, si sigues ahondarás en el error y seras desdcihada. La biblia dice que el hombre natural no puede con su naturaleza, no puede someterse a las leyes de Dios, por lo tanto como ya te dije, te lo volverá a hacer, volverá a ser violento y volverá a ser infiel. Acuerdate de Nikos si sigues con él, pero luego no te quejes de no haber sido avisada, he visto tu caso montones de veces, son reincidentes, porque su esclavitud inmoral es mayor que sus palabras…Quieres, pero no pueden…MI consejo, separate si no se deja ayudar, excepto que quiera hablar conmigo.
———–
- DANNA:…y abajo mi nombre todo lleno de sangre,…
NIKOS:..que untilmente sacrificial
—–
DANNA:…y como dice nikos que el despues tenia asta que arrodillarce tambien lo hiso.
- NIKOS…El arrodillarse no es lo unico, eso puede ser teatro, debe haber un cambio biblico de vida. Es parte, pero no es el todo.
——-
-DANNA…Pero es por eso que entre al foro porque ay varieda de consejos y me ayudan para orientarme para saber que hacer….
- NIKOS…yo no diria que hay variedad de consejos, yo diria que hay un solo consejo y muchos errados consejos, opiniones de inexpertos.
Danna te habia pedido que me contestaras una serie de datos y preguntas que te puse y no lo has hecho…En fin no importa…Solo era un pequeño test para que veas que no te ama.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
15-07-2013 a las 20:51
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
No se lo tatuo se lo hiso con la navaja al momento que le dije que me iba y agarre mis cosas. Creo toda mujer le gusta y siente bonito que le regalen rosas aque mujer no le gusta? Hmm a mi si. Bueno seguire leñendolo le doy un 100 nikos por sus consejos nose pero me parece no se lleba con ruben?
Adios que Dios lo bendiga.♥
[contesta a danna]
15-07-2013 a las 20:59
Es cierto lo q dice danna aque mujer NO LE GUSTA QUE LE REGALEN ROSAS?
BUENO YO LES REPITO YA DEBERIAN DEJAR DE DISCUTIR! ! ! HERMANO RUBEN Y NIKOS ME PARECE SE PELEAN PORQUE QUIEREN GANAR MAS Q TODO QUIEN ACONSEJA MEJOR..
[contesta a adamaris]
15-07-2013 a las 21:00
Para danna:
Que bueno que hayas dado mayor claridad sobre el tema que planteaste.
Por eso yo también te decía en la ultima parte de mi comentario: “Es muy poco lo que expones, me gustaría que expliques algo más o que menciones si te he malentendido en algo, esto para poder darte una opinión más acertada”.
Con tu ultimo comentario, das claridad sobre tu problema.
Sobre esto yo te digo, que tu esposo es un psicópata, nadie que este en su sano juicio va proceder de la forma en que él lo hace.
Corres peligro al lado de tal hombre, es necesario que te separes, pero hazlo con inteligencia y sabiduría, por cuanto los psicópatas son inteligentes y no aceptan un rechazo. Protege también a tus hijos. Como te digo procede con cautela, pero también con firmeza.
Sobre el perdón. Es necesario que perdones porque eso te hará bien a tí más que a él. Pero no se debe confundir el perdón con aceptar el adulterio dentro de tu hogar. Perdonas, pero eso no significa que tengas que vivir con el adulterio. “Huye de la fornicación dice la biblia” y adulterio es una forma de fornicación.
Mi opinión no es de ahora sino que es la forma en que entiendo la problemática de pareja.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 21:00
***
save me senti destrosada ok le dije muy claro ya me voy aseparar asi sigues con ella y ya no la extrañas sabe lo que hiso vino agarro una navaja y me dijo si te vas me corto el cuello se puso la navaja en su cuello, despues me pincho la llanta de mi carro para que no me fuera con mis hijos.)
- DANNA:..Creo devi agregar que cuando yo lo perdone solo le recordaba cuando otra ves lo descubria pues la ultima que descubri esque todavia se comunicaban fue cuando le reclame y el se molesto y su comportamiento fue de un hombre violento si yo lo perdone porque me lo volvio hacer?
- NIKOS…Te lo dije y te lo vuelvo a decir…Si eres sabia, separate de esa bestia. Es un hombre peligroso, está descontrolado, si te hace eso, eso no es amar a una mujer eso es posesión…
Escapa por tu vida de un hombre posesivo, asi no puedes ser amada, respetada, eso es un sin vivir, no hay nada biblico en esa persona…No pospongas el marchar…
——-
DANNA:…La respuesra de el fue: esque la extrañio
- NIKOS…qué barbaridad y luego el necio del Sr. Feudal Bla, Bla, Bla, aun encima te decia que le pidieras perdón a él…Será necio.! Marcha…Es posible que este foro no tenga ninguna credibilidad porque es un gallinero, pero el unico cuerdo que te habla es Nikos. EN mi consejeria familiar a una dama no dudo en decirle y apoyarle como sea a escapar cuanto mas lejos de un ser asi y cuanto antes. EL machismo violento y adultero hay que enfrentarlo,tu vida corre peligro.
————
- DANNA:…Es por eso pienso ya no estar atada aun hombre solo por perdonarlo pero como sabe que lo perdono me lo volvera aser…
- NIKOS, eso te lo dije, te lo vovlerá a hacer, separate hoy mismo….si pudieras. Y de la cama ni hablamos, separacion total ya.
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- DANNA:…hmm me parece injusto yo podre perdonar pero no solo por eso voy a estar sujeta a un hombre infiel.
– NIKOS:..asi es, separate YA…
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NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
15-07-2013 a las 21:11
Para adamaris:
- Tu comentario: HERMANO RUBEN Y NIKOS ME PARECE SE PELEAN PORQUE QUIEREN GANAR MAS Q TODO QUIEN ACONSEJA MEJOR..
Rpta: En eso te equivocas, porque si lees mis comentarios, te darás cuenta que yo felicito a NIKOS cuando hace un buen comentario. A mi no me interesa ganarle a nadie, yo no vivo de la consejería como si lo hace NIKOS. Yo doy un comentario y si alguien discrepa conmigo le presento argumentos basados en la fe cristiana, y no insulto como lo hace NIKOS.
Más por el contrario, en muchas ocasiones he pedido que haya más participación de otros foristas, porque la misma biblia dice “en la multitud de consejos hay sabiduría”.
Gracias por tu participación que permite dar mayor claridad a los comentarios.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 21:25
Para adamaris:
- Tu comentario: Es cierto lo q dice danna aque mujer NO LE GUSTA QUE LE REGALEN ROSAS?
- Rpta: También les gusta la adulación. Por eso muchas mujeres caen con un hombre que es más lobo que cordero.
· La adulación es peor que el falso testimonio, porque éste no corrompe al juez, sino le engaña: la adulación corrompe el juicio, engaña al entendimiento y le hace inaccesible a la verdad. Pierre Charron.
. Es mejor caer en poder de cuervos que en el de aduladores, pues aquéllos devoran los muertos estos los vivos. Antistenes.
· Debes aborrecer a los aduladores lo mismo que a los impostores, porque los unos y los otros causan igual perjuicio a quien los cree. Isócrates.
Y si revisamos la biblia:
Proverbios 29:5 “El hombre que adula a su prójimo tiende una red ante sus pasos”.
Job 32:21-22 “No es para mí el mostrar favor ni el adular a nadie. Porque yo no sé adular, y mi Hacedor podrá soportarme poco tiempo.”
Un hombre que se arodilla, que llora, meloso, ante una mujer es más falso que NIKOS.
[contesta a Ruben Tamayo]
15-07-2013 a las 21:26
El divorcio: una perspectiva bíblica
por Enrique Zapata
Nuestro problema para manejar el tema del divorcio es que nuestra cultura ha influido en todos nosotros. Por lo tanto, nuestra comprensión de la verdad bíblica sobre el tema es vital porque afecta la forma en que ministramos, o dejamos de hacerlo, a otras personas.
No podemos ser cristianos, aunque nos gustaría, dijo el carpintero a quien le estaba testificando.
¿Por qué?, le pregunté.
Mi mujer y yo fuimos a una iglesia evangélica para serlo, pero nos dijeron que no podríamos ser salvos debido a que, según ellos, estábamos viviendo en pecado.
¿Como es eso?, volví a preguntar. Él siguió explicándome:
Cuando tenía 19 años me casé con una vecina, pero nos fue muy mal. Siempre nos peleábamos, hasta que al fin nos separamos. Al pasar los años conocí a Estela y me junté con ella. Realmente somos muy felices; ahora tenemos un hijo. Decidimos leer juntos la Biblia y fue muy importante para nosotros. Después de haber leído mucho decidimos buscar una iglesia para aprender más.Cuando llegamos a esa iglesia que le contaba nos dijeron que estábamos viviendo en adulterio, que sólo podríamos ser salvos si nos separábamos.
Nos sobrevino una gran tristeza, porque habíamos comenzado a amar a ese Dios del cual habíamos leído en la Biblia, pero sentíamos que no podríamos ser salvos por lo que nos dijeron. Para ser salvos tendríamos que separarnos. ¿Y nuestro hijo? ¿Y nosotros? ¿No había ninguna provisión para aquellos que se habían equivocado en su juventud? Volví a mi casa pensando: ¿Cuál es la solución para este problema? Me había criado en un buen hogar evangélico, conocía suficientes argumentos, pero nunca me había encontrado con un caso semejante, que alguien sintiera tanto dolor por no poder ser del Señor.
Decidí volver a estudiar las Escrituras. Utilizando una concordancia; comencé por el primer texto que hablaba del matrimonio o el divorcio y fui estudiando todos ellos con cuidado. Descubrí que el concepto de divorcio está en la Biblia. Mi problema había sido que nunca había estudiado con cuidado ciertos pasajes que dan gran luz sobre el tema.
Tampoco había estudiado el significado de ciertas palabras en el uso original, sino que les había dado el sentido moderno, que es diferente. Como resultado había aceptado ciertas premisas que no son fáciles de sostener cuando estudiamos toda la Biblia A medida que iba estudiando, entendí también que parte de nuestro problema es que la cultura que nos rodea ha influido en todos nosotros. Al vivir en una cultura católica, nos ocurre lo mismo que a Martín Lutero: mantenemos ciertos conceptos del catolicismo. Muchos hemos mantenido el concepto católico sobre el divorcio. ¿Pero qué es lo que realmente enseña la Biblia?
Para entender claramente el concepto de divorcio, primero debe entenderse el concepto del matrimonio según las Escrituras. En esencia, lo que debemos enfatizar como cristianos es que el matrimonio es mucho más que tener relaciones sexuales con alguien: Es un pacto con Dios y con la otra persona (Mal. 2.14; Pr. 2.17). El matrimonio es una institución fundamental y esencial en la sociedad y debe conformarse al modelo de Cristo y su iglesia. Es un pacto de responsabilidad, y es aborrecible romperlo por razones incorrectas.
En consecuencia, puede decirse, brevemente, que el divorcio:
Nunca es deseable. En ciertas ocasiones puede ser necesario, a causa del pecado; pero en otras ocasiones constituye un pecado en sí (Jr. 3; Esd. 10; Mal 2; Mt. 19).
Entre cristianos nunca es inevitable. Por la gracia de Dios dos personas pueden cambiar y resolver sus problemas (no importa cuál haya sido su pasado o personalidad) si la pareja está dispuesta a buscar al Señor y la ayuda necesaria.
Entre cristianos está permitido bajo ciertas condiciones y formas de proceder, pero Dios nunca lo ordena ni exige (1 Co. 7.10-16; Mt. 19.1-12).
Nuestra comprensión de la verdad sobre el matrimonio y el divorcio es vital porque afecta la forma en que ministramos, o dejamos de hacerlo, a otras personas. Hace poco, después de estudiar el tema con un grupo de pastores, uno de ellos me dijo: “No conocía estos pasajes de la Biblia sobre el tema ¡Cuánto daño he hecho por aconsejar mal!”
Nos guste o no, vivimos en un mundo lleno de personas separadas, divorciadas y juntadas. En Costa Rica, el divorcio está ganando terreno (La Nación, 16 de Marzo del 2000):
•En 1999, de cada cuatro matrimonios que se presentaron al Registro Civil una pareja decidió deshacer su vida conyugal. En sólo seis años, se duplicó el número de divorcios registrados, pues pasaron de 3.385 en 1994 a 6.949 el año pasado. Esa tendencia creciente también se palpa en los juzgados.
•Entre 1991 y 1998, los casos de divorcio tramitados en los tribunales aumentaron de 4.599 a 9.181.
•Mientras tanto, el número de matrimonios que se registra cada año pareciera estancarse. Entre 1995 y 1999, la cifra rondó las 23.500 bodas anuales .
La que gana es la unión de hecho, pues cada vez más costarricenses optan por ella, según se deduce de los datos suministrados por el Instituto Nacional de Estadística y Censos. La Encuesta de hogares del año pasado reveló que en 123.957 hogares costa-rricenses, los jefes de la familia viven en unión libre. Esto representa un 17,37 por ciento del total de familias costarricenses, un porcentaje mayor al 15,09 por ciento que detectó la encuesta de 1998.
Si deseamos ganar adultos para el Señor, nos vamos a encontrar, constantemente, con casos de personas separadas, divorciadas y/o juntadas. ¿Cuál será nuestra respuesta? ¿Es el divorcio un pecado imperdonable? Si una persona está juntada: ¿Debe separarse para ser salva? ¿puede bautizarse una persona que está juntada o separada? Si un cristiano o una cristina ha sido abandonado o abandonada por su cónyuge, ¿Puede volver a casarse? ¿En qué situaciones? Si alguien se ha divorciado y vuelto a casar por razones equivocadas: ¿Qué debe hacer?
Para responder a esas preguntas debemos estudiar la Biblia con sumo cuidado, y así entender cuál es el consejo de Dios. Algunas personas responderán esas preguntas con ligereza, recurriendo a sus propios preconceptos, pero ¿qué es lo que Dios desea en cada uno de estos casos? La forma y el cuidado con que interpretemos la Biblia determinará, en gran manera, nuestras respuestas.
Primero: Para interpretar correctamente lo que enseñan las Escrituras sobre un tema, es vital que estudiemos todos los pasajes relacionados con la cuestión. Es necesario hacerlo con honestidad, sin preconceptos. Muchos cristianos sólo estudian los versículos que sostienen sus posiciones preconcebidas y cambian el sentido básico para transmitir lo que ellos quieren. Tenemos que buscar el significado de las palabras y expresiones en la época en que se escribió el texto.
Segundo: Debe entenderse con claridad el siguiente concepto: En las Escrituras se encuentra lo que podríamos llamar el ideal, lo perfecto, lo que realmente agrada a Dios y lo que es su plan eterno. Él nunca puede decir que algo es bueno si no es perfecto. Nunca puede recomendar algo que esté fuera de su voluntad perfecta. Jesús les enseñó a sus discípulos que debían ser perfectos, así como Dios es perfecto. Nunca pudo decir que estaba bien que fueran un poquito imperfectos. Así también es con el matrimonio: Dios nunca puede decir que es aceptable que el matrimonio no sea una unidad perfecta, que le está permitido al hombre no amar perfectamente a su esposa hasta la muerte. Pero también se encuentra la realidad del pecado, lo que vemos a causa de la caída del hombre. Dios nunca aprueba el pecado. Tampoco cambia sus demandas perfectas a causa de la realidad del pecado. Dios denuncia el pecado y exige que sea considerado un “mal”, que no sea suavizado, fácil.
Pero, teniendo en cuenta esa realidad pecaminosa, Dios provee soluciones. No se quedó en el cielo diciendo que, debido a que el hombre había pecado y salido del ideal, no había ningún remedio. Las soluciones de Dios tienen el propósito de resolver el pecado, la realidad. No es que sean en sí mismas lo ideal (y nunca lo van a ser), sino que son remiendos para el problema del pecado. Es similar a lo que ocurre cuando se rompe una obra de arte en cerámica: Podemos denunciar todo lo que deseáramos, aquello que nunca debería haberse roto, pero la realidad es que se rompió. La solución de pegarla con cemento especial resuelve el problema. Esto no significa que lo bueno e ideal fuera pegar la obra de arte con cemento, aunque mejor es eso que dejarla rota.
Muchas veces, estas soluciones todavía quebrantan la ley perfecta de Dios, pero son las soluciones que Él mismo proveyó para el pecado. Por ejemplo, según la ley, cuando una persona mataba a otra en forma deliberada, las autoridades tenían la responsabilidad de asegurar que se matara al asesino. Aun en el Nuevo Testamento, en Romanos 13, dice que el gobierno no lleva en vano “la espada” para castigar a los que hacen mal (la espada simboliza la pena de muerte). Nunca fue lo ideal, la voluntad perfecta de Dios, que un hombre matara a otro, pero, debido a la realidad del pecado, fue necesario legislar para ordenar la situación. Hay cientos de casos en los que vemos a Dios proveyendo, y aun bendiciendo, una solución para el pecado. Pensemos, por ejemplo, en el deseo del pueblo de tener un rey (l Sam. 8). No era la voluntad perfecta de Dios, pero les dio un rey que Él mismo escogió. Antes de que ellos lo pidieran, Él había dado instrucciones para el futuro rey (Dt. 17.14-20), con promesas de bendición. Y no sólo eso, sino que Jesús vino a través del linaje real de David. Pero no termina allí. Jesús era descendiente de David a través de Betsabé, una relación que había comenzado en una forma completamente pecaminosa pero que Dios bendijo cuando hubo arrepentimiento verdadero. Jesús también era descendiente de Judá (”El León de Judá”) a través de Tamar (Fares), y todos conocemos esa historia de Génesis 38. En la misma forma, nuestra propia redención tiene su base en algo que nunca fue lo ideal ni lo perfecto: Que Jesús, el Hijo de Dios, muriera por nuestra culpa Pero Dios, en su amor, buscó una solución para nuestro problema. Observe que todo los anteriormente enunciado son “soluciones” (plural).
Entonces nosotros, como ministros de Dios, necesitamos estudiar las Escrituras a la luz de estos tres conceptos: 1) Lo ideal y perfecto, 2) La realidad pecaminosa y 3) Las soluciones de Dios.
Nunca debemos aceptar como perfecto lo que no responda al ideal de Dios. Tenemos que enseñar en forma clara lo que Dios requiere para la humanidad. Pero también necesitamos recordar que Dios, aunque odia el pecado, ha provisto soluciones para remediarlo. Debemos odiar el pecado en todas sus formas, pero también debemos ayudar a las personas en sus realidades, en vez de quedarnos en la condenación. No soy ministro fiel si no presento su condenación al mal, acompañada de sus soluciones para ese mal. Lamentablemente, muchos se han quedado en las condenaciones, actuando igual que los fariseos contra la mujer (Jn. 8), sin proveer la gracia y misericordia de Jesús, que es parte de su misma naturaleza.
En las grandes soluciones provistas por Dios hay una verdad que sobresale y es que su gracia y misericordia prevalecen sobre la ley. No es que anulen la ley, sino que la superan. La gloria de la redención en Cristo es que somos perdonados y perdonadas en forma plena, completa y para siempre. Ese perdón implica dos elementos fundamentales: que no tenemos más culpa y que la pena (el castigo) ha sido quitada completa y eternamente en Cristo. ¡Qué notable! ¡Predicamos esta verdad en todas las áreas, excepto el divorcio! Nunca encontramos que fracasar en el matrimonio sea el pecado imperdonable. Pero si Dios no da razones para que el cristiano divorciado sienta culpa, lo más probable es que la iglesia sí se las dé. En la mayoría de los casos, cuando Dios no exige una pena (castigo), la iglesia la impone. Alguien puede haber sido asesino, ladrón, drogadicto, violador; mientras más grandes hayan sido sus pecados, más lo pondremos sobre la plataforma para dar testimonio del perdón y la gracia de Dios. Pero si fracasó en su matrimonio es diferente: lo rechazamos. ¿Cuál es nuestra base para hacer tal distinción de pecados? Y peor todavía, aun la propia víctima del divorcio será tratada como culpable del pecado imperdonable. Necesitamos volver a considerar las implicaciones de la obra perfecta y completa del Señor en el área del divorcio, y predicarlas.
También es necesario que descubramos las soluciones que Dios ha provisto para los diferentes casos, pecados y problemas relacionados al matrimonio, así como también sus soluciones y condiciones. Porque no todos los pecados son iguales, ni tampoco son iguales todas las causas por las cuales se produce un divorcio. Vemos en la misma Biblia diferentes formas de tratar el divorcio según las causas, dependiendo de si eran justas o injustas (Esd. 10; Jr. 3; Dt. 22; Mt. 1.19). Agrupar a todas las situaciones y personas en un mismo casillero puede llevar a conclusiones tan ridículas como el decir que un pueblo es ateo porque una persona del pueblo lo es. Nos gusta encasillar a todas las personas y cosas en uno o dos casilleros, a causa de nuestra pereza, simpleza o prejuicios. Pero la vida es mucho más complicada que eso. Y el verdadero siervo de Dios tiene que aprender a ver las variaciones multifacéticas que se presentan entre las diferentes personas y problemas, así como también los principios y la gracia que ofrece Dios para resolverlos.
Miremos los textos bíblicos más significativos que hablan sobre el divorcio.
Antiguo Testamento
El divorcio según Moisés
Sin duda el pasaje más importante sobre divorcio en el Aantiguo Testamento es Deuteronomio 24.14. Este es el texto al que se refieren los fariseos cuando le preguntan a Jesús sobre el divorcio (Mateo 19).
Observaciones del texto:
1. No prohibe el divorcio ni lo castiga aun cuando la causa pueda ser algún pecado, sino que lo reconoce y lo reglamenta: Habla de cómo debe ser realizado. Esto es interesante, porque en este texto no se señala al divorcio como pecado ni se le condena bajo la estricta ley de Moisés. El que se divorcia de su esposa no tiene que llevar un sacrificio al tabernáculo para estar bien con Dios.
2. Da la causal para el divorcio: “por haber hallado en ella alguna cosa indecente….”. Es importante notar que eso no se refiere al adulterio ni a que haya tenido relaciones prematrimoniales, porque la ley penaba estos pecados con la muerte (Dt. 22). Se ha debatido mucho sobre qué es lo que incluye esta expresión, sin llegar a un acuerdo. Dado que en el Nuevo Testamento se especifican las condiciones para el divorcio legítimo, no vamos a entrar en una discusión inútil.
3. El texto indica los pasos necesarios para el divorcio:
a. Escribir una carta de divorcio. La antigua literatura judaica nos ha dejado ejemplos de estas cartas. Su función era que la mujer tuviera un documento que dijera que ella era libre y podía casarse con otro sin peligro de ser acusada de adulterio. Otra función de la carta, era ayudar al hombre a tomarse tiempo para pensar y ver la seriedad de su acto. El hecho de tener que sentarse a escribir una carta que le otorgara permiso a su esposa para casarse con otro y que le impidiera a él reclamarla ni tomarla de vuelta, seguramente frenaba muchos de los arranques de ira momentánea.
b. “La entregará en su mano”. El hombre tenía que entregársela personalmente en la mano. Seguramente esto también lo haría pensar y reflexionar.
c. “La despedirá de su casa”. Aquí no había una opinión intermedia, la decisión era radical y conclusiva. En las Escrituras no encontramos (con la posible excepción de I Co. 7.10-11, entre cristianos) el concepto de la separación como se lo conoce hoy en día en algunos países, un estado intermedio en que una persona ya no está más casada, pero tampoco está divorciada, en total libertad.
d. “Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre”. Enseña explícitamente que puede ir y volverse a casar. Observe que no desalienta la iniciativa de volverse a casar y tampoco considera que es pecado.
e. Pero una vez que se ha casado con otro, tiene totalmente prohibido volver al primer esposo, aun después de la muerte de su segundo marido. Y con la advertencia fuerte de que «es abo-minación delante de Jehová, y no has de pervertir la tierra que Jehová tu Dios te da por heredad». ¡Qué notable es esta prohibición!, que está repetida también en Jeremías 3.1, 8, y muestra una fuerte oposición a la posibilidad de “rehacer” el primer matrimonio. Esto nos debe llevar a pensar un poco en qué es lo que enseñamos y practicamos en el presente. ¿Hacemos bien al enseñar que deben volver al primer matrimonio?
En resumen, se puede decir que este pasaje de la ley de Moisés no prohibe el divorcio, sino que lo reglamenta, incluyendo en forma explícita la autorización de que la mujer se vuelva a casar. También incluye la prohibición absoluta de que vuelva a retomar el primer matrimonio, una vez unida a otro hombre.
Los 113 divorcios requeridos por Dios (Esd. 10)
En este pasaje encontramos un caso muy interesante, en el cual Dios les exige a ciertos hombres que se divorcien de sus esposas paganas. Dios ordena la disolución (divorcio) de esos matri-monios, mostrando que hay valores espirituales y eternos que trascienden la supuesta indisolubilidad del matrimonio. En el Antiguo Testamento, al menos, hay divorcios ordenados por Dios, presentados como una parte de su plan. No es que el divorcio fuera una cosa buena sino que era una respuesta a un mal que, a los ojos de Dios, era peor. Dios no odió el divorcio en esta ocasión, sino que odió lo que lo había hecho necesario. Este pasaje es muy interesante a la luz de las enseñanzas de 1 Corintios 7.12-16.
El odio al divorcio
El contexto de este pasaje es muy importante para entender correctamente lo que enseña. En muchas oportunidades, este pasaje ha sido sacado de contexto y utilizado para generalizar, dando lugar a aplicaciones incorrectas de la Palabra.
1. En el versículo 11, encontramos el problema real: El pueblo de Judá “se ha casado con la hija de un Dios extraño”. Y para cometer este gran mal habían hecho otro, se habían divorciado de sus esposas, hijas de Su pueblo. En este contexto, Dios dice que odia el divorcio de ellos. Es importante tener en cuenta este contexto para entender lo que realmente está enseñando el pasaje.
2. En el versículo 15 encontramos una de las causas por las que Dios estaba tan molesto con estos hombres: “Porque buscaba una descendencia para Dios”. Al haberse divorciado y luego casado con mujeres que creían en dioses extraños, esos hombres nunca iban a poder cumplir con uno de los propósitos de Dios para la familia israelita: Crear descendencia para Dios. El problema principal no era tanto que se hubieran divorciado, sino que lo habían hecho para casarse con mujeres paganas y así habían imposibilitado la tarea importante de criar hijos para Él. El próximo versículo, donde figura la expresión tan citada, confirma el concepto que acabamos de desarrollar.
3. El versículo l6 dice: “Porque Jehová Dios de Israel ha dicho que él aborrece el repudio (divorcio), y al que cubre de iniquidad su vestido, dijo Jehová de los ejércitos. Guardaos, pues, en vuestro espíritu, y no seáis desleales”.
No hay que separar las dos partes de este versículo; “aborrece el repudio y al que cubre de iniquidad su vestido”. Dios odiaba estos divorcios de hombres que se habían divorciado de sus esposas para cubrir su vestido de la gran iniquidad de casarse con personas completamente prohibidas. El casarse con estas mujeres era una abominación a Jehová. Estaban usando mal la provisión de la ley, dada por Dios para que pudieran divorciarse si encontraban algo indecente en sus esposas. Ellos se divorciaron, no por un problema en sus esposas sino para casarse con mujeres paganas. Dios odiaba este abuso y degeneración. Si enten-demos esto, evitaremos la contradicción con otras partes de las Escrituras, donde Dios mismo ordena el divorcio (Esd. 10) o habla de que Él se va a divorciar de Israel (Jr. 3). Dios odia todas las causas que hacen que el divorcio sea necesario, y odia algunos divorcios, pero no todos.
Nuevo Testamento
Las enseñanzas de Jesús sobre el divorcio (Mateo 19)
Ha llegado la hora de mirar lo que Jesús enseñó sobre el divorcio. El pasaje más extenso sobre el tema es Mateo 19. Ha habido gran discusión sobre este pasaje por parte de aquellos que por algún motivo no desean aceptar la enseñanza que está desarrollada claramente aquí. Los argumentos tales como, por ejemplo, “Las palabras no son de Jesús sino de Mateo”, y otros similares, han sido rebatidos por muchos eruditos evangélicos, que han demostrado sus errores y engaños. Este artículo asume directamente que este pasaje es parte de la Palabra de Dios inspirada y que debe ser tomado con toda seriedad, como palabra de autoridad. Es fundamental observar el contexto del pasaje. Según el versículo 3, los fariseos habían acudido a Jesús para tentarle. La intención de ellos no era el deseo honesto de saber todas las verdades sobre el matrimonio y el divorcio sino hacerlo tropezar. En situaciones similares, o en otros pasajes, generalmente no encontramos que Jesús responda a los ataques impartiendo enseñanzas comple-tas ni extensas sino compartiendo lo indispensable para encarar la situación. Aquí encontramos lo mismo. Entonces no debemos pretender que Jesús desarrolle todos los puntos básicos del matrimonio y el divorcio sino sólo aquellos conceptos fundamentales que están en juego en la trampa que le están tendiendo. No debemos olvidar esto cuando estudiamos el pasaje.
Algunos consideran que es lamentable que Jesús no haya dado una explicación completa sobre el matrimonio y el divorcio, ni aquí ni en ninguna otra parte. La pregunta es: ¿Por qué? Tal vez haya dos razones posibles: Primero, que Jesús asumiera que la enseñanza del Antiguo Testamento estaba clara, completa y no necesitaba ser “retocada”; segundo, que prefiriera que los apóstoles desarrollaran las doctrinas que hicieran falta sobre el tema en las epístolas. Cualquiera sea la explicación correcta, lo que sí tenemos que creer es que en las Escrituras se encuentra todo lo que necesitamos para vivir y servir como Dios desea, si las estudiamos con cuidado, en su totalidad (2 Ti. 3.1-17).
Observemos entonces la pregunta que le hacen a Jesús: ¿Es lícito al hombre repudiar a su mujer por cualquier causa? No vamos a entrar en las grandes discusiones sobre las dos escuelas de inter-pretación que están en juego detrás de la pregunta. En esencia, lo que le están preguntando es si una persona podría repudiar a su esposa por “cualquier cosa”. El sentido del griego es “por cualquier y toda causa”, o “por toda causa, no importa cuál sea”. Es a esta pregunta a la cual Jesús dirige su respuesta.
Primero, vuelve al principio, al propósito de Dios, a lo ideal. El propósito es que vivan como una sola carne. Es importante entender que el concepto de una sola carne, en Génesis, es diferente del concepto que tienen muchos hoy. En el hebreo, en Génesis 2.24, la palabra “una” es la misma palabra usada en el famoso pasaje de Deuteronomio 6.4. “Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es”. La palabra habla de unidad completa, partes individuales que funcionan como una unidad perfecta. Volviendo a Génesis 2.24, se indica que, la pareja fue hecha para formar una persona constituida de dos partes. La esencia es la unidad de propósito, y funciona en dos partes: El hombre y la mujer. Este fue el diseño de Dios para el matrimonio. ¡Qué triste es cuando no funciona así!
[contesta a AARON]
15-07-2013 a las 21:35
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Tu ignorancia de la realidad, de lo sagrado, de lo que el E.S. puede hacer por nosotros no te deja captar lo real, para ti lo real y sagrado es algo desconocido y alucinado, lo real y sagrado lo ves como una locura, no es tu culpa, es culpa de tu ego religioso, de tu dogma biblico, y la verdad es que no espero ni que reacciones sobriamente ni ecuanimemente, tu reaccion es exactamente lo que espero de toda esa bola de egos seudo cristianos religiosos y dogmaticos, no espero que entiendas la sagrada Gnosis, y que digas basuras de la Gnosis, la culpa no es tuya, no puedes hacer mas, la culpa es mia, por hablar de lo sagrado en un lugar tan vicioso, profano, inculto, ignorante , pero si no tiro las perlas, y aunque me maldigan, y realmente no me maldicen a mi, maldicen lo sagrado, la Gnosis, y eso será sus mismas maldiciones que estarán con ustedes, espero que para entonces la fuerza transformadora del Criso, haga su plan divino en cada uno de nosotros, y si crees que tus maldiciones y las maldiciones de los demas aqui, me van a parar, estas bien, bien equivocado, apenas calentando motores, si ya maldices ahorita lo que no conoces y lo que es sagrado,,,esperate en los siguientes posteos con eso de que tratas a los demas como perros, por que no siguen tu engaño,,,preparate, estoy acostumbrado a andar entre lobos y los lobitos,perritos, ovejitas, novicios, novatos, dogmaticos, sabelotodos, ignorantes pietistas, y se como se las gastan, y se tambien como protegerme , nada nuevo, al contrario, aqui se demuestra lo que me han dicho , que los dogmaticos religiosos , que los seudoreligiosos, que los protestantes no estan listoa aun para la verdad, te van a vituperear, ta van a menospreciar, y lo que es peor, van a tirar lo sagrado y en el lodo que lo tiren te van a echar, deja lo sagrado para lo sagrado, para seres que vale la pena enseñar, y si…aqui lo demuestro en cada comentario, todos los dias, pero si no tiro las perlas, sino se da el conocimiento con la excusa de que no lo veran, de que lo destrozaran, de que lo tiraran, entonces quien sera´ salvado. como van a saber entonces el segundo nacimiento .que esten bien.
[contesta a comomensajero]
15-07-2013 a las 23:03
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
NIKOS:..Te falta un tornillo o se te ha caido de la azotea?…————————————-NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADEROTomas alucinogenos.?—————————– NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINOInhalas pegamento en las calles?…—————————-TeNOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO golpeas contra las paredes por las noches?…——————–NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERAMTOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO¿te has escapado de un manicomio?————————-NOP: SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERAMTOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO, LA MISMA RESPUESTA A LAS DIFERENTES TONTAS PREGUNTAS, PARA QUE SE LES QUEDE EN LA MENTE.
[contesta a comomensajero]
16-07-2013 a las 11:08
***
- AARON:…El divorcio: una perspectiva bíblica…por Enrique Zapata
- NIKOS…Aaron, en lugar de andar copiando y pegando insufribles y largos mensajes errados de otros, deberias usar mas tu entendimiento y discernimiento. Deberias ser mas bereano y examinar las Escrituras, no copiar mensajes de otros. NO necesitamos tus mensajes copiados. ¿Acaso eres una fotocopiadora.? Usa la razón y no seas cómodo, es mas facil copiar que ponerse a pensar y escribir argumentos…
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- AARON:…dice Zapata:…”Sin duda el pasaje más importante sobre divorcio en el Aantiguo Testamento es Deuteronomio 24.14.”.
- NIKOS:… No tiene ningun sentido nombrar Det. 24 porque es un texto totalmente anulado, caduco, inservible, abrogado, inutil, no actual y en el pacto antiguo, no estamos en el pacto antiguo ni somos Israel, por lo tanto “Zapata, zapatero a tus zapatas” y dejate de andar comentando lo que no sabes.
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- AARON:.. dice el zapatero Zapata:…”Los 113 divorcios requeridos por Dios (Esd. 10)”
- NIKOS…La misma respuesta: no tiene ningun sentido tomar este texto para hablar del divorcio, porque está totalmente desfasado, fuera de contexto y para colmo ni saben leer porque no aparece la palabra divorcio por ningun lado, sino solamente “…
***Esdras 10:11
Ahora, pues haced su voluntad , y SEPARAOS de las gentes de las tierras, y de las mujeres extranjeras….
—–
- AARON:…el texto “del zapatero” a parte de tener mucho bla, bla, bla, no se postula sobre el tema principal del recasamiento del divorciado, asi que es un texto innecesario, inutil, que solo ocupa espacio en este foro y no aporta nada…Dile de mi parte a Zapata, el zapatero, que se dedique mas bien a sus zapatos no a disertar sobre lo que no sabe.
Ahhhh por favor, no nos vuelvas a copiar otro insufrible texto de ningun pseudo disertador de divorcios.
He dicho.
NIKOS
[contesta a Nikos]
16-07-2013 a las 11:20
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-GNOSTICO:…SIMPLEMENTE GRACIAS AL LEVITICOS QUINCE DE QUE ESTA PROHIBIBO PERDER EL ESPERMATOZOIDE, ENCONTRE EL CAMINO HACIA EL SEGUNDO NACIMIENTO VERDADERO (X 4)
Esta frase escrita por el espermatozoide loco consta de 20 palabras que multiplicado por 4 repeticiones, da un total de 80 inutiles palabras y tiempo perdido. Viva el gnosticismo…puajjjjjj!
**Mateo 6:7
… no uséis VANAS REPETICIONES, como los gentiles, que piensan que por su MUCHA REPETICION serán oídos….
En cuanto a la frase en si, es imposible que un hombre impida perder algun espermatozoide, se le pueden escapar asi que se le escaparia la espiritualidad jejejejejeje sobre todo cuando duerme…
Ohhh no !!!! se me ha escapado el segundo nacimiento ! Que horror ! ya no soy espiritual, mi polución me ha jugado una mala pasada…Tendré que dormir con tapon en el p……..!!!!jejejejeje
El nuevo nacimiento no tiene nada que ver con el espermatozoide. Por otro lado no existe tal cosa como el camino hacia el segundo nacimiento. El nuevo nacimiento no es algo que uno produce HACIA LO CUAL SE CAMINA, sino que es algo que uno recibe…El N.N. es un don de Dios, no algo que uno produce.
Viva el gnosticismo pagano….puajjjjjjjj.!
Me rio del paganismo gnostico como Elias se reia y burlaba de los falsos profetas de Baal.
He dicho.
———–
NIKOS
[contesta a Nikos]
16-07-2013 a las 12:01
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-La Gnosis es la esencia de todas las religiones.La Gnosis es una filosofía perenne y universal;…lo mismo que practicaron los Hierofantes egipcios, los sabios pitagóricos, así como los antiguos rosacruces medievales y los primeros francmasones… La Gnosis es la doctrina secreta de los Caballeros del Temple y su búsqueda del Santo Grial; es la sabiduría alquímica de la Piedra Filosofal…El termino griego Gnosis significa conocimiento. Conseguir el conocimiento integral de sí mismo y del Universo, de nuestro destino material y espiritual, es el verdadero objetivo de los estudios gnosticos.He ahí por que se nos ha dicho:
“Hombre, conócete a ti mismo v conocerás el Universo y a los Dioses”…
( Palabras del Maestro Samael Aun Weor. Presidente fundador del Mov. Gnostico Internacional) en su pag. web.
- NIKOS:..solo leer esta basura pagana llena de conceptos contrarios a la Biblia, confirma una vez mas y de forma documental, la herejia del gnostico de turno de este foro.
* Primero habla de un concepto de unidad de todas las religiones, cuando la biblia dice que todas las religiones son pecado. Luego habla de que es una filosofia y Pablo en Colosenses dice que la filosofia del mundo es contra Dios y es aborrecible, es decir basura. Luego habla de la integracion con el paganismo egipcio, griego, medieval y masón…menudo ecumenismo vomitivo anti biblico.
En cuanto a centrarse en el conocimiento eso es idolatria es como la tentacion del diablo en eden, la busqueda del conocimiento. La gnosis lleva la misma esencia diabolica de eden, sofisticada. La meta del hombre no es conseguir el conocimiento sino dar gloria a Dios aunque sea ignorante, con lo cual la gnosis es una repugnante herejia diabolica actualizada.
Para terminar exalta una frase de Eden: “dioses” igual que los mormones…
En fin solo es un pequeño resumen de esta mentira…Puajjjjj vomitivo.
He dicho
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
16-07-2013 a las 19:40
Para NIKOS:
[Saludos Nikos en consonancia con el tema, señalar que aun teniendo todos los participantes su sano derecho a comentar bajo los diferentes fundamentos de fe, acerca de lo que es permitido o no sobre el divorcio, es claro que por mucho encono en el tema es algo que esta fuera totalmente del criterio real de la sociedad, las relaciones humanas son tan complejas y variadas como lo es la sociedad que las acoje.
Imponer reglas dogmáticas en el divorcio so pena de condenación solo redimirá a la religion a un escaño aun mas profundo del que se encuentra en el mundo, siendo Sudamérica el ultimo lugar en donde un porcentaje de gente conserva aun algo de esa fe pueril ya perdida en el resto del mundo, se debiera actuar en dirección de proteger valores familiares pero no demonizar las figuras legales que imperan en la sociedad.
Teniendo claro que la mayoría de las ramas religiosas han apuntado a este continente, aun ingenuo, para mantener sus ducados de poder, es de una intransigencia malévola tratar de sostener viva la religion, que a ratos da signos de obsolescencia, condenando a las personas a mas sufrimiento del que han tenido.
El matrimonio bajo cualquier dios solo obedece a la ley y al sentimiento primordial que ha generado inicialmente la unión marital. Que dios condenaría a alguien por sentirse infeliz en su matrimonio? Podrás argumentar que existen según tu, las supuestas señales previas, eso es una falacia bastante burda para tomar control del tema. La verdad es que la unión de una pareja se basa en sentimientos humanos tan profundos que los puedes llamar divinos, pero solo son la necesidad natural e individual de procrear y vivir en pareja, esto básicamente, por que la profundidad del tema tiende al infinito considerando la diversidad humana.
Pero que pasa cuando esa pareja ya no puede coexistir, cuando se han agotado todos los medios que pudieran ayudar a restablecer la unión, según tu, la separación y la vida en solitario es santo remedio. Pero la verdad es que mucho mas lejos de la pasmosa realidad.
El divorcio es una herramienta real que tiende a buscar minimizar todo daño posible a los involucrados en el, hijos en el caso que los hubiera y disposiciones monetarias o de paternidad, una vez resuelto esto en acuerdo legal, la personas son libres para REHACER sus vidas con la intención que estimen convenientes y al sentido que estos quieran o desarrollen.
En el caso de la separación, que propones, los temas de paternidad y manutención se ven supeditados a la buena voluntad de las partes y no al compromiso legal de los ex cónyuges, por lo que eso ya no es bueno, sobre todos por los que son dependientes de uno de los padres. Al mismo tiempo no existe la división de los bienes, si los hubiera, que se generaron dentro del matrimonio, por lo que los ex cónyuges se ven imposibilitados de tomar compromiso y de libres disposición de sus bienes.
El tercer punto que propones es la condena a la vida en solitario, es entendible que tu sanciones a una persona a la soledad, tu no has tenido la oportunidad de experimentar la vida en pareja, pero somos seres de grey y es razonablemente natural que las personas tiendan a buscar la compañía en sus vidas, esta compañía es la aceptación de tu propia identidad como ser humano dentro de la sociedad. No existe dios alguno que impida esa ley natural, que en definitiva es la esencia de lo que conocemos por sociedad. ]
[contesta a Hugo Enancio]
17-07-2013 a las 9:20
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NIKOS…Estimado Enancio,
* si partimos de la base absolutamente logica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, fisicas, y morales
* si partimos de la base aboslutamente innegable de que ese Dios se hizo hombre y dejó por escrito sus normas para el matrimonio
* si partimos de la base que esos escritos son la biblia y que la historia, la arqueologia, la ciencia y la profecía confirman y demuestran que la Biblia es aboslutmante verdad…
* si partimos de la base de que la hermeneutica nos da solo y solo una interpretacion biblica de las leyes de Dios…
con toda esta cadena de premisas llegamos a una sola conclusión aplastante ineludible: Dios ha legislado el tema del divorcio, no hay recasamiento posible y el que se salta esto comete pecado que lo lleva a la condenación. No es mi opinión, no es mi interpretacion, yo solo soy portavoz.
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- HUGO ENANCIO:.., . es claro que por mucho encono en el tema es algo que esta fuera totalmente del criterio real de la sociedad, las relaciones humanas son tan complejas y variadas como lo es la sociedad que las acoje.
- NIKOS…Mi estimado académico,…el encono que ud ve en este foro en primer lugar se da por la ignorancia y error de los participantes donde no hay uno que acierte en el tema, por ello hay lucha. En segundo lugar lo que yo expongo no es que ESTE FUERA DEL CRITERIO REAL DE LA SOCIEDAD, es que esta sociedad se ha constituido enemiga de Dios, rebelde a Dios y ha desechado la legislación real ((que es la biblica)) para asumir la legislacion humana como la real.
En cuanto a la complejidad de las relaciones esta complejidad existe porque el hombre se ha complicado solito al enfrentar la vida matrimonial a espaldas de Dios, por eso el hombre se complica, lo complica lo estropea y luego se hace todo mas complejo de solucionar. Si el hombre siguiera el manual del matrimonio, todo seria mas sencillo y no habria tanto dolor, complejidad, etc…No es una utopia. YO creo y enseño esto y cuando la gente obedece la Palabra de Dios sus vidas son ordenadas, sencillas y felices.
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- HUGO ENANCIO:.., poner reglas dogmáticas en el divorcio so pena de condenación .siendo Sudamérica el ultimo lugar en donde un porcentaje de gente conserva aun algo de esa fe pueril ya perdida en el resto del mundo, se debiera actuar en dirección de proteger valores familiares pero no demonizar las figuras legales que imperan en la sociedad.
- NIKOS…es ud el más literato, academico e intelectual del foro por lejos, sin embargo permitame decirle que me gustaria hablar con ud en directo, porque por escrito me lleva un tiempo inmenso aunque yo utilice la máxima tecnologia virtual. Escribir no es lo mismo que charlar. Cáda párrafo suyo da para un libro de respuesta. A mi no me gusta ser escueto, asi que sufro intentando ser resumido, porque las ideas no quedan como yo quiero. NO obstante sigo intentando convencerle de su error.
En cuanto a poner reglas dogmáticas, suena negativo, maligno, religioso , medieval y no es asi. Son reglas para bien, las leyes son buenas, las leyes ayudan, las leyes dan orden en un hombre rebelde y desordenado por naturaleza. Lo de dogmatico es un adjetivo humano y suyo, no biblio y ya dijimos arriba que la biblia es la verdad.
En cuanto a religion yo no hablo de religión hablo de legislacion biblica divina y ya le dije que la historia, la arqueologia, la ciencia y la profecia respaldan que ese libro es inderriblable y confirma que es de Dios.
En cuanto a proteger los valores morales no hay libro ni legislacion mejor que la Biblia para hacerlo. Las figuras legales sociales no lo han hecho, al contrario han sido dañinas: matrimonios homos, aborto, divorcio, incesto, parejas de hecho…Todo esto es legislacion humana dañina, no protege, perjudica.
Por otro lado la legislacion humana legal cambia, y la biblia es permanente en sus leyes.
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- HUGO ENANCIO:.., Teniendo claro que la mayoría de las ramas religiosas han apuntado a este continente, para mantener sus ducados de poder, es de una intransigencia malévola tratar de sostener viva la religion, que a ratos da signos de obsolescencia, condenando a las personas a mas sufrimiento del que han tenido.
- NIKOS…Estimado Maestro, es un buen parrafo de conversación. Cada palabra de este escrito me gustaria comentarsela pero el tiempo y espacio solo me permite dar prioridad a algunas frases suyas y de otros foristas. Tiene ud frases buenas, erradas pero buenas para manifestar la grandeza del pensamiento biblico en oposicion con su pensamiento humanista socialista. Cuanto mas manifiesta ud sus ideas, mas resalta la maravilla de la Biblia. Es ud un instrumento para mostrar la grandeza de la maravillosa ley de Dios.
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- HUGO ENANCIO:.., El matrimonio bajo cualquier dios solo obedece a la ley y al sentimiento primordial que ha generado inicialmente la unión marital.
- NIKOS…no estimado académico, nada de lo que dice es verdad, es solo su opiniòn, pero como le dije arriba, la Biblia ha demostrado ser la Verdad absoluta en la tierra y la biblia empieza diciendo que no hay varios dioses y que el matrimonio fue creado por Dios y él como diseñador ha dado leyes y un manual, el hombre en su rebeldia innata le dijo a Dios:…me importa un rabano tus leyes y yo voy a hacer con el regalo del matrimonio y la sexualidad lo que quiera y me voy a hacer mis propias leyes…” y asi nos va, por rebeldes y por usar leyes perjudiciales…
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- HUGO ENANCIO:.., Que dios condenaría a alguien por sentirse infeliz en su matrimonio?
- NIKOS:..Parte de bases erradas y por eso sus conclusiones son acusativas contra le Creador. SI parte de premisas equivocadas la conclusion será equivocada…Ud se centra en el hombre, yo me centro en Dios y en su Palabra y el matrimonio debe girar en torno a esto, no en torno a si mismo. SI el matrimonio es infeliz es porque se pusieron bases equivocadas en el noviazgo y se casó con alguien equivocado por no oir ni antender en el noviazgo las leyes de Dios para el noviazgo y claro una vez dentro todo es caos y ante ese caos vienen las leyes humans para parchear el tema.
Pero si partieramos de que el noviazgo y eleccion de pareja se deba hacer con base a las leyes infalibles de Dios, entonces no habria elecciones de pareja erradas, ni matrimonios infelices y no habria dolor ni ruptura, ni divorcio, porque desde el inicio se hicieron las cosas bien. Ud parte desde el final para ver el tema, yo parto desde el inicio, donde se hicieron las cosas mal. Por eso ud despotrica contra el divorcio y contra Dios, en lugar de agradecerle al Creador sus preciosos leyes preventivas anti dolor, el hombre en su rebeldia se salta las primeras leyes del noviazgo y luego se inventa leyes para arreglar sus meteduras de pata. ¿ve la diferencia de visión? La mia es correcta, biblica verdadera, la suya es humanista, rebelde y parcheante.
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- HUGO ENANCIO:.., Podrás argumentar que existen según tu, las supuestas señales previas, eso es una falacia bastante burda para tomar control del tema.
- NIKOS…no estimado maestro. NO estoy de acuerdo y no solo eso sino que le puedo demostrar que es falso. Lo que sucede es que escribir es muy complicado de explicar. Veamos. SI hemos demostrado que la historia la arqueologia, la ciencia y la profecia demuestran que la Biblia es la verdad de Dios., entonces tenemos que ver cómo debe ser un noviazgo correcto para que surga un matrimonio correcto y feliz.SI la Biblia ha demostrado ser el Manual perfecto de la conducta humana, entonces veamos cómo debe ser un noviazgo correcto para que no falle el matrimonio.
DIos ha dado herramientos, filtros y alarmas(señales) para que toda mujer (sobre todo) no se deje engañar por el hombre que solo busca sus curvas y luego desecharla. partimos de la base de que el corazon del hombre es perverso y engañoso dice la Verdad de Dios, por lo tanto las mujeres son engañadas por sus corazones emocionales por las palabras halagadoras de los hombres que solo buscan una escalva, bonita y sexual como esposa. Cuando se cansa de ella la deja por otra…Asi que para evitar esto una dama debe conocer los filtro, alarmas y herramientas que le permitan no ser engañada y luego abandonada con sus hijos, buscando proteccion en el divorcio y luego la permisividad para volver a empezar ese circulo.
NO es una falacia que la Verdad de este universo, la biblia de señales para prevenir en el noviazgo. Ud toma previsiones para muchas cosas de la vida, consultando a otro, manuales, etc…pues para el noviazgo matrimonio tambien hay en el Manual instrucciones concretas que si las sigue no falla el matrimonio. Lo falaz es creer que la biblia dice falacias burdas.
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- HUGO ENANCIO:.., La verdad es que la unión de una pareja se basa en sentimientos humanos tan profundos que los puedes llamar divinos, pero solo son la necesidad natural e individual de procrear y vivir en pareja,…
- NIKOS..otra frase humanista que necesitaria horas para desmenuzarla y aclararsela pero creo que no es el momento, solo le digo que no es asi como lo dice, es solo su opinion rebelde contraria a la biblia, es humanismo. La puedo decir que unir a una pareja por sentimientos humanos no es biblico, porque los sentimientos no deben ser la base de un matrimonio aunque le pueda parecer una locura. El sistema hollywoodiense no funciona.Y los sentimientos de una pareja no son divinos, son humanos, si fueran divinos la pareja no fallaria, pero precisamente como la pareja se basa erradamente en eleciones equivocadas en sentimientos equivocados y en la pasion temporal, esa es la razon por la que tanto falla. Asi que hay contradiccion en sus exposición estimado profesor.
En cuanto a lo de procreacion, no es la meta de la pareja, ni tampoco el tema de este foro. YO aconsejo a la gente que no tenga hijos, que solo disfrute del matrimonio y sirva a los demás…(ya sé que me van a lapidar pero es mi pensar y a los resultados y pruebas evidentes de infelicidad me remito) La meta de una pareja no es tener hijos, sino la relacion con el otro y con Dios…Si vienen hijos, bien, cuantos menos mejor, pero si no vienen no pasa nada. Pero esta cultura errada y machista, catolico romana ha impuesto esto de la procreación…
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- HUGO ENANCIO:.., Pero que pasa cuando esa pareja ya no puede coexistir,
- NIKOS:..Si no puede coexistir es porque se equivoco en la eleccion en el noviazgo y no escuchó las normas ni las alarmas de Dios, ahora no hay salida, aguantarse, por muy crudo que parezca.Podriamos decir lo mismo a nivel humano…¿que pasa cuando alguien se mete en una hipoteca a 40 años de pagos y resulta que luego descubre que la casa no es lo que queria, tiene fallos y ya no le sirve? Sencillamente se aguanta porque ha firmado una hipoteca y de ahi el banco no se baja. En el caso del metrimonio es similar, alguien elige una esposa y firma para toda la vida, luego no cuida la esposa, no la riega, no la protege, salen las malas hierbas ya no le gusta, no contó con la ley de la entropia y luego va al Banco del cielo y dice:…”ya no me gusta la casa, quiero otra, no quiero pagar mas el precio de esta casa, me divorcio”…jejeje El director del banco en la tierra se le reirá en la cara y le dirá con gusto en la cara: aguantese por necio, ahora ya ha firmado y debe pagarme y si no me paga le espera la carcel…Salvando las distancias del ejemplo, es lo mismo con el matrimonio. Dios dice, ahora te aguantas, y si rompes la “hipoteca” matrimonial te espera la carcel eterna. Pura logica. Lo entiende un niño.
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- HUGO ENANCIO:.., cuando se han agotado todos los medios que pudieran ayudar a restablecer la unión, según tu, la separación y la vida en solitario es santo remedio.
- NIKOS…casi estoy de acuerdo solo que lo que ud llama separacion en realidad para ud es divorcio y para mi solo separacion sin divorcio, porque asi lo dice la legislacion biblica.En cuanto a haber agotado todos los medios, no lo creo. Hay recursos y medios biblicos para restablecer el matrimonio por muy mal que éste esté,pero, pero, pero el hombre prefiere otra cama, otras hormonas y otras curvas en lugar de arreglar su matrimonio.
Dios dice que si el hombre falló para evitar dolores mayores solo puede separarse, pero no divorciarse ni menos recasarse. Lo dice el fabricante. y cuando uno se salta el manual del fabricante estropea el aparato mas aun…
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- HUGO ENANCIO:.., El divorcio es una herramienta real que tiende a buscar minimizar todo daño posible a los involucrados en el, hijos en el caso que los hubiera y disposiciones monetarias o de paternidad, una vez resuelto esto en acuerdo legal, la personas son libres para REHACER sus vidas con la intención que estimen convenientes y al sentido que estos quieran o desarrollen.
- NIKOS…discrepo totalmente, ahi están las estadisticas de infelicidad de los hijos con padres divorciados, ahi estan las estadisticas de fracasos catastroficos en segundos y mas matrimonios, ahi estan las estadisticas de disminucion patrimonial de los involucrados…etc.etc…el divorcio no arregla nada y aun encima es la garantia de condenacion eterna, el mas grande de los problemas que genera el divorcio. El divorcio es un parche pesimo por no hacer las cosas bien desde el principio en la eleccion biblica de pareja…Pero hoy en dia prima el estilo diabolico Hollywoodiense que establede la forma de elgir pareja…Ese es el manual apra millones de personas y asi les va. Si usaran el manuel biblico en el noviazgo y las reglas biblicas de eleccion en su familia no habria divorcios, ni riesgo de matrimonios fracasados…ni yo tendria trabajo.
Eso que ud dice de que quedan LIBRES de rehacer su vida lo dice por su cueta y riesgo pero no es verdad, está totalmente prohibido por la legislacion divina tal cosa, el que lo hace pagará el precio de su inclumpliento de la ley. Toda ley infringida tiene su pena. La biblia ha demostrado ser el manual del legislador fehacientemente y si ud impone sus criterios humanos paragá su rebelion a la autoridad Divina y la infraccion de la ley aunque no lo crea…Yo le he avisado, el dia del Juicio se acordará de Nikos, proque Dios se lo recordará. Esto no queda olvidado, Dios le dirá….”recuerdas aquel loco español, pues te estaba recordadno mi ley y no has hecho caso, ahroa fuera, apartate de mi a la carcel eterna, preparada para los rebeldes…”…Y será un llanto y crujir de dientes. Lo dice la Verdad infalible, la biblia.
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- HUGO ENANCIO:.., En el caso de la separación, que propones, los temas de paternidad y manutención se ven supeditados a la buena voluntad de las partes y no al compromiso legal de los ex cónyuges, por lo que eso ya no es bueno, sobre todos por los que son dependientes de uno de los padres. Al mismo tiempo no existe la división de los bienes, si los hubiera, que se generaron dentro del matrimonio, por lo que los ex cónyuges se ven imposibilitados de tomar compromiso y de libres disposición de sus bienes.
- NIKOS….este tema es off topic y depende de las legislaciones de cada pais. Aqui en España se puede hacer documento legal de particion de bienes, y visitas y todo sin hacer divorcio. Yo siempre aconsejo que la parte creyente nunca se divorcie, pero si el inconverso lo pide y fuerza, es su problema, que lo acepte, pero que no tome la iniciativa, porque la iniciativa es pecado.En España si una parte pide el divorcio la otra no se puede negar, asi que el pecado recae en la parte mala, no en el creyente. EL creyente solo acepta, no consiente, no aprueba.
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- HUGO ENANCIO:.., El tercer punto que propones es la condena a la vida en solitario, es entendible que tu sanciones a una persona a la soledad,…
- NIKOS Insiste estimado literato academico en ponerlo como si fuese una ley mia, yo solo soy el portavoz del gobierno del cielo. El Rey dictamina que solo se podria separar no divorciar, asi lo dicen las leyes del reino. El Rey dice que se debe vivir asi, solitario, sin sexualidad, aunque sus hormonas chillen y pataleen. Haberlo pensado antes de casarse, haber pensado todo y calculado todo. Por otro lado la separacion es igual que una viudez o solteria, asi que estos tres tienen el mismo problema: inactividad sexual . No es algo solo del divorciado. NO pretenda dramatizarlo. Se puede vivir sin sexualidad y se puede vivir en soledad. Ni la sexualidad es un dios ni existe el mito de la soledad.
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- HUGO ENANCIO:.. somos seres de grey y es razonablemente natural que las personas tiendan a buscar la compañía en sus vidas, esta compañía es la aceptación de tu propia identidad como ser humano dentro de la sociedad.
- NIKOS:..no necesariamente, lo suyo es tendencioso. Somos seres de grey pero tambien podemos vivir en soledad sin dejarnos de vivir en grey. Que seamos sociables no implica que tenga obligatoriamente que vivir con alguien ya sabe aquello de vivir solo que mal acompañado.
No se olvide que vivir en compañia no es el ideal y que hay muchas cosas en contra de vivir con alguien hay pros y contras en cada estado civil. Pero hay mas virtudes en vivir solo que acompañado. El matrimonio no es el ideal de vida, ni biblico ni practico, ni historico, ni estadistico. El matrimonio solo es una forma, pero la gente solo se deja llevar por las hormonas, pero luego cuando ya no le funcionan las hormonas ya está atado y arrepentido. Por otro lado aun las jovenes parejas invadidas por la problematica de un matriomio moderno muchas veces estan solas y sin sexualidad aun estando casadas…¿entonces …de que sirve el casamiento sobre el solitario.? Me llevaria hojas y hojas darle las razones biblica y practicas de estar mejor solo que casado, pero eso es off topic. Comuniquese conmigo y lo vemos aunque creo que ud ya es una persona mayor, grande o de edad, no se como se dice en su pais y creo que este tema ya no es para ud.
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- HUGO ENANCIO:.., No existe dios alguno que impida esa ley natural, que en definitiva es la esencia de lo que conocemos por sociedad….
- NIKOS:..El Dios de Israel, el Dios del Universo y el ´Dios de la Biblia dicen que si se puede y se debe estar separado como salida a vivir en paz, pero no se puede recasar ni tener sexualidad en ese estado, No sea irreverente. Dios impide que el ser humano use sus hormonas si está casado divorciado. No existe “su ley natural” es una ley humana reblede a Dios, y no es la esencia de la sociedad, en todo caso el libertinaje y el divorcio han llevado a la ruina de esta sociedad…y el dia del Juicio será terrible…y ud estará alli si no cambia.
Le invito al diálogo si quiere…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a Nikos]
17-07-2013 a las 16:48
Hola como estan ya no suiguieron peliando? Pues ahora resulta que leo asta de esparmatozoide aqui… jijijijiiii yo les platicare tengo una hermana pero me dice que yano quiere estar con su esposo porque esta enfermo y pues ahi anda conosiendo otro muchacho me dice que se quiere separar de el pues el esposo de ella tiene esquisofremia paranoide, que consejo le puedo dar a ella? Le dije que entrara al foro pero me dijo que no. Haver nikos y ruben ustedes los expertos en consejeria. Aaah pero eso si nikos sin ofender ohiste .. x (
[contesta a adamaris]
17-07-2013 a las 18:09
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- ADAMARIS:….yo les platicare tengo una hermana pero me dice que yano quiere estar con su esposo porque esta enfermo y pues ahi anda conosiendo otro muchacho me dice que se quiere separar de el pues el esposo de ella tiene esquisofremia paranoide, que consejo le puedo dar a ella?…
- NIKOS:..**Independientemente de si tu hermana tiene o no temor de Dios e independientemente de si le importa o no el consejo y Palabra de Dios, el hecho real de estar casada ya la ata para toda la vida a su esposo. Tiene un pacto indisoluble vigente y una promesa de fidelidad hecha el dia que se casó por lo tanto no puede abandonar a su esposo por enfermedad, eso es comodidad y egoismo, maldad,etc……
“…prometo bla, bla, bla,bla…. en la salud y en la enfermedad…:”
Estas dos razones, PACTO Y PROMESA la atan aunque ella no quiera estar atada.
**Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
**Eclesiastés 5:4
…”Cuando a Dios haces PROMESA, no tardes en cumplirla; porque él no se complace en los insensatos. Cumple lo que prometes.! Mejor es que no prometas, y no, que prometas y no cumplas.No dejes que tu boca te haga pecar, ni digas delante de Dios, que fue ignorancia”…
** En segudno lugar si ya anda con otro hombre ya está pecando, no puede aunque claro, es mas que evidente aun con los pocos datos que das, que tu hermana no es cristiana, asi que no se le puede pedir mucho, el problema es que ella sabe en su conciencia que está haciendo mal, asi que el dia del Juicio dará cuentas de las veces que la conciencia le avisó y ella se la saltó.
** Por otro lado dice la Biblia aquello de :
“…haced a los demás lo que os gustaria que hicieran con vosotros”…(Mat.7,12)
“…el amor no busca lo suyo, es servicial…” I Cor 13
Asi que es de suponer que si ella estuviera en un estado como el de su esposo, a ella no le gustaria que la dejaran tirada, desprotegida y abandonada, su actitud si es tal cual tu la cuentas, por no ser, no es ni humana, cuanto menos cristiana.
Con lo cual si tu hermana viniera a mi Consejeria empezaria a tratar con ella por el lado de su no conversión, porque su no conversión produce estos frutos de desamor, egoismo y carnalidad mundana.
Como ya he dicho varias veces en este foro cada vez que alguien viene a la clinica o la iglesia por una consulta no empiezo a tocar el problema que trae, sino que me retrotraigo primero al tema de la conversion antes que nada. Me cercioro si la persona es convertida y si no lo es, se lo digo y comparto el evangelio.
Sin evangelio no hay transformación, aun y con todo se llevaria mi consejo moral de que está siendo egoista y está pecando en muchas areas. Le diria que deje a su amante y se centre en su esposo e hijos si los tiene.
Asi que si al charlar me doy cuenta que no es una persona convertida empiezo por ahi, si se resiste en el tema de la conversion entonces ya no hay mas que hacer porque no se puede solucionar nada sin un cambio de corazon en el poder del E.S. que es lo que no tiene tu hermana. Es decir parecería tener un corazon de piedra y no un corazon de carne como dice Ezeq. 36
*En RESUMEN. sin pretender ser simplista y con los pocos datos que das…
- que deje ese amante,
- que vuelva a su esposo y
- dile que le doy cita a su esposo por el tema de la ezquizofrenia y a ella para hablar de la conversión.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
18-07-2013 a las 1:51
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
Bueno yo copie su mensaje nikos y se lo envie ahora dice que va a pensar bien las cosas. Hmm el hermano Ruben donde estara que raro ya no lo lei. Sera que ya ni acobsejar quiere hermano?
[contesta a adamaris]
19-07-2013 a las 1:39
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, “si partimos” de sus premisas, puede ser que sus enunciados me resulten inválidos, ya que cada uno de sus postulados en estudio son incongruentes verdaderamente entre si, no obstantes individualmente podrían resultar premisas validas; En otras palabras la oración “si partimos” es una aceptación implícita de su discurso, una base que hace suponer un acuerdo de su lógica, pero la verdad no comparto.
Un ejemplo es:
” si partimos de la base absolutamente lógica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, físicas, y morales”
Es evidente que yo no puedo partir de esta base, por que es una falacia del tipo Post hoc ergo propter hoc. esto quiere decir que si bien existen tales leyes, estas pueden no ser consecuencias de lo primero. Por lo que estaría aceptando como indicador deductivo una premisa de verdad relativa y estamos en un campo de fe que suele ser mas de creencias que de razón.
Es el mismo resultado cuando usted afirma la existencia de dios por la existencia de la biblia, ademas relaciona ciencia, arqueología e historia, temas que si bien no se distancian, tampoco comprueban la existencia de dios o de Jesús, sabrá usted que no mas de 2 historiadores mencionan a Jesús el mas recurrido por estas tesis, es Josefo historiador judío quien a sido desacreditado, en varios estudios que la verdad no es tema analizar aquí.
De todas maneras el sincretismo de las actuales religiones las a mantenido hasta nuestra era y esto por que se han podido refundir, no siempre con el existo requerido en algunas sociedades, es por lo que me refería anteriormente, a la necesidad de mantener los dogmas primitivos casi a la fuerza en este continente, en donde aun el ser humano mantiene un vivo lazo con el misticismo, materia prima de toda creencia de fe.
Según usted el hombre a renunciado a las leyes del dios judeocristiano, sin embargo debo recordarle que fue él quien permitió entrar una caprichosa serpiente al jardín del edén y no fue Eva ni Adán quienes la dejaron entrar, también debo recordar que fue este díscolo dios, quien coloco un árbol del cual no se podía comer los frutos, con que fin estaba ese árbol ahí? sino otro que tentar a sus criaturas? Entonces fue el mismo dios quien hizo que el hombre creara leyes verdaderas para regir sus sociedades, por que las de dios hasta ese minuto solo provocaron, actos reñidos con la moral hasta muy entrada la era de Jesús.
Debo pedirle que no me malentienda yo no puedo negar la existencia de su dios, pero tampoco así puedo negar la existencia de tantos otros, por que como lo acredita su biblia, existen muchos otros mas antiguos que cumplen con los requisitos para ser dioses. La gran diferencia es que no fueron importados a sociedades bélicas que se encargaron de imponer sus culturas en todos los países conquistados, Sudamérica solo conoció al dios judeocristiano con la llegada de los españoles, conocimiento que trajo muerte y la perdida de la entidad cultural de nuestros antepasados, eso no ocurrió hace mas de 521 años.
Curiosamente, Europa que importo esta religión para si, se esta liberando de ella con mas rapidez que tardanza, Australia que fue conquistada por ingleses mantiene una neutralidad sana con respecto a la religion, Oriente mantiene sus religiones que son variadas y las americas son terreno aun fértil para variantes del cristianismo.
Y con lo que respecta al divorcio me temo, que aun mucho a su pesar seguirá existiendo y tal vez muchos de los creyentes que se acojan a esa herramienta de la sociedad , prefieran arriesgarse al “lago de fuego” que vivir un infierno con alguien que ya no aman. Pensando en la inmensa capacidad de perdón de vuestro dios amado creo sabrá entender y dispense a sus amadas criaturas en definitivas cuentas no han asesinado a nadie solo han decidido no seguir viviendo juntos con la esperanza de encontrar otra oportunidad para ser felices en pareja.
Esto porque el celibato no es algo natural en ninguna especie, creo que hasta su dios dijo algo como “creced y multiplicaos” para muchos contravenir eso también es considerado un pecado, castigado con el spa de fuego. ]
[contesta a Hugo Enancio]
19-07-2013 a las 13:31
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- HUGO ENANCIO:…Saludos Nikos, “si partimos” de sus premisas, puede ser que sus enunciados me resulten inválidos,…
- NIKOS:..no tendria porqué suceder esto, yo uso la lógica, de todas formas ha dicho una cláusula interesante, “puede ser que”…es decir es algo inseguro y es algo personal porque ud usa el pronombre personal individual “me”.
Si me sigue en el siguiente razonamiento llegará a buen puerto:
— PRIMER RAZONAMIENTO BASICO
*primera premisa: es evidente un universo con leyes y orden
*segunda premisa: orden y leyes solo lo hace un ser inteligente
CONCLUSION: existe un Diseñador Inteligente que diseñó el universo (D.I.)
(lo entiende un niño)
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– SEGUNDO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo
* primera premisa: una explosión nunca crea orden
* segunda premisa: el universo está ordenado
CONCLUSION: el Big Bang no es el origen del universo
(lo entiende un niño)
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TERCER RAZONAMIENTO BASICO consecutivo…
*primera premisa: hemos concluido que el big ban no existe
* segunda premisa: hemos concluido que un D.I. si existe
* conclusión: indaguemos lo que sí existe: el D.I.
(lo entiende un niño)
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CUARTO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo.
* primera premisa: el D.I. se ha comunicado con los hombres
* segunda premisa: algunos hombres han escrito el comunicado del D.I.
CONCLUSION: Las Escrituras son el comunicado de Dios (= D.I.) a los hombres.
(lo entiende un niño)
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QUINTO RAZONAMIENTO consecutivo.
* primera premisa: Las Escrituras dicen ser la verdad de Dios
* segunda premisa: La Historia, Arq. Ciencia y Profecia corroboran que las E. dicen Verdad
* CONCLUSION:… Los recursos humanos independientes de todo lo religioso, corroboran que las Escrituras son la verdad de Dios=D.I
(lo entiende un niño)
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SEXTO RAZONAMIENTO consecutivo
* primera premisa:.. Las Escrituras son la revelacion de Dios confirmada y veraz..
* segunda premisa: Las Escrituras dicen no al divorcio ni al recasamiento.
CONCLUSION:. El Dios del Universo, diseñador de las leyes y creador del hombre y la mujer, diseñador del matrimonio, prohibe tajantemente el divorcio y el recasamiento.
CONTUNDENTE y sencilla logica consecutiva que la entiende un niño.
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*- HUGO ENANCIO:…ya que cada uno de sus postulados en estudio son incongruentes verdaderamente entre si, no obstantes individualmente podrían resultar premisas validas;
- NIKOS…Es una contradicción lo que ud. dice. Ningun academico validaria su premisa.
Si admite que individualmente mis premisas son validas, la suma de ellas da el total valido, asi que no puede haber incogruencia, se contradice.Si A es valido de forma individual y B es valido de forma individual y C es valido de forma individual: entonces A+B+C+…….= postulado valido en su conjunto, el incongruente es ud. por no razonarlo.
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*- HUGO ENANCIO:…En otras palabras la oración “si partimos”
- NIKOS:..Disculpe profesor la puntualizacion gramatical que le hago, pero “si partimos” no es una oracion, es una frase. Una oracion tiene que tener sujeto, verbo y predicado…y esta no lo tiene a menos que ud haya querido solo poner la parte por el todo de mis enunciados que se inician con “si partimos de la base….”
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*- HUGO ENANCIO:…es una aceptación implícita de su discurso, una base que hace suponer un acuerdo de su lógica, pero la verdad no comparto.
- NIKOS:..Los enunciado que le dí de “si partimos….” son universales, no suponen una logica individual, particular, condicionada mia, repaselos.
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*- HUGO ENANCIO:…Un ejemplo es:
” si partimos de la base absolutamente lógica de que hay un Dios Legislador que ha puesto todas las leyes del universo, físicas, y morales” …Es evidente que yo no puedo partir de esta base, por que es una falacia…
* NIKOS:..estimado profesor, ud sabe que es mas dificil construir que destruir. A mi me resulta muy dificil contruir por escrito una defensa argumental de forma tan escueta de sus argumentos,Ud con un simple “NO ESTOY DE ACUERDO”… destruye ((o lo intenta porque o puede derribar)) lo que yo con tanto esfuerzo construyo de forma logica. Animese a dejarse ver por Skype y entonces será mas facil convencerlo y dialogar. Entre tanto no se anima en valientia a vernos, seguiré por aqui haciendo lo que pueda para defender la verdad del antidivorcio y antirecasamiento con toda logica argumenta,l no prejuicio implicito religioso como ud le llama. Tiene ud muchos nudos de pensamientos y es dificil por escrito deshacer uno a uno. En la consultoria hacemos el trabajo de deshacer uno a uno los nudos que la gente trae, para una vez hecho esto empezar a construir. Su problema estimado profesor es la complejidad que le dá a las cosas. YO podria ponerme a dialogar a su altura intelectual, con lenguaje rebuscado, academiso elitista, lo cual hice por algun tiempo, pero la gente no nos entiende. De hecho su lenguaje dudo que la mayoria de las personas de este foro lo entiendan, usa ud frase complejas y eso no ayuda y solo demuestra lo complicada y ennudada que está su mente.
En cuanto a la falacia ya le he demostrado que no lo es, la falacia está en su orgullo de no admitir la logica consecutiva que me puse hoy arriba. Partiendo de lo que ven sus ojos en la Creacion ud puede ver la existencia de Dios y de ahi llegamos a la verdad biblica como en una caida de piezas de dominò. Siga la logica del inicio de este post y verá que llegamos al no divorcio y no recasamiento y verá que mis ” si partimos de la base….” son pura logica.
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*- HUGO ENANCIO:…Por lo que estaría aceptando como indicador deductivo una premisa de verdad relativa y estamos en un campo de fe que suele ser mas de creencias que de razón…
- NIKOS…las premisas de arriba no son relativas, ni son fe, es pragmatismo. Yo juego en su campo.
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*- HUGO ENANCIO:…Es el mismo resultado cuando usted afirma la existencia de dios por la existencia de la biblia,…
- NIKOS:.. ante todo por respeto a su contrincante no escriba Dios con minuscula.
En cuanto al argumento en si, ud tiene la existencia de Dios por tres vias,
= la via interna de su conciencia. Dios le puso informacion de que el existe y ud deliberadamente lo niega. No tiene excusa.
= la Creación es un grito clamoroso en toda logica de que existe un D.I. con mayuscula.
= la Biblia misma y todo su contenido es irrrefutable y habla del Dios del universo. Los hombres ateos e indiferentes han confirmado la veracidad de la biblia. Solo un necio dice no existe Dios.
* Salmos 14:1
DICE EL NECIO en su corazón: No hay Dios porque han corrompido, .
* Salmos 53:1
DICE EL NECIO en su corazón: No hay Dios porque se han corrompido…
Ud deliberadamente decide negar estas tres cosas y eso lo penaliza mas para el dia del Juicio tal como dice la misma biblia. Tenga cuidado.
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*- HUGO ENANCIO:…ademas relaciona ciencia, arqueología e historia, temas que si bien no se distancian, tampoco comprueban la existencia de dios o de Jesús, sabrá usted que no mas de 2 historiadores mencionan a Jesús el mas recurrido por estas tesis…
- NIKOS:.. Le repito que no escriba Dios con minuscula, Respete.
¿qué dia es hoy Enancio? 19.07.2013 ¿verdad? Esta fecha no es porque lo haya dicho Josefo, sino porque por unanimidad, ateos, religiosos y no religiosos estan tomando como referencia de medición y división de la historia del hombre, la existencia de un hombre: Jesus. Ahi lo tiene. NO se puede tomar de referencia pragmatica lo que no existe. Si todos medimos A.C. y DC. es porque existió ¿no le parece? Sigamos ahora la logica.
Ese personaje que todo el mundo da por hecho que exisitió, hasta los que son mas estudiados que ud lo admiten, pues ese personaje Jesus dijo que era Dios, por lo tanto ahi lo tiene, solo es usar la logica y la documentacion que tenemos. Informese documentese y no sea rebelde y si me deja yo le ayudo, hoy con internet es imposible no ver las evidencias…Conclusion las ciencias modernas conrroboran la veracidad de la biblia y la existencia de Jesus y ambos dicen: no al divorcio y no al recasamiento. Contundente. Lamento no poder expresarme por escrito com quisiera con la extensividad que quisiera.pero ud se lo pierde porque se niega al diálogo. Ud sabe que si dialoga con Nikos pierde y si pierde debe admitir la derrota y si sale derrotado debe arrepentirse de su pecado de rebelion y si se arrepiente tiene que adorar y reconocer a ese Dios/Jesus y a la Biblia que ud niega, y por lo tanto debe someterse a él, cambiar todas su vida es pura logica encadenada y eso ud no está dispuesto a hacerlo, por eso da “patadas contra el aguijon”… Un dia Dios lo pateará a ud, al fondo del abismo eterno por rebelde.
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*- HUGO ENANCIO:…De todas maneras el sincretismo de las actuales religiones las a mantenido hasta nuestra era y esto por que se han podido refundir, no siempre con el existo requerido en algunas sociedades, es por lo que me refería anteriormente, a la necesidad de mantener los dogmas primitivos casi a la fuerza en este continente, en donde aun el ser humano mantiene un vivo lazo con el misticismo, materia prima de toda creencia de fe.
- NIKOS…párrafo interesante para analizar pero no e s objeto ahora del tema.Off topic.
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*- HUGO ENANCIO:…Según usted el hombre a renunciado a las leyes del dios judeocristiano,
- NIKOS:..le pido que por respeto, en sus proximos post no escriba Dios con minuscula. Yo escribo su nombre con mayuscula, asi que sea reverente. Aunque para ud no lo sea para mi es sagrado, asi que si quiere seguir dialogando y no quiere verme poner fuerte, respete este pedido.
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*- HUGO ENANCIO:…sin embargo debo recordarle que fue él quien permitió entrar una caprichosa serpiente al jardín del edén y no fue Eva ni Adán quienes la dejaron entrar, también debo recordar que fue este díscolo dios, quien coloco un árbol del cual no se podía comer los frutos, con que fin estaba ese árbol ahí? sino otro que tentar a sus criaturas?…
- NIKOS… “Protesto su Señoria, el argumento no procede….”
No es que no quiera contestarle esto, es que no viene al caso no tiene nada que ver con el tema del divorcio ni la linea argumental, un juez en un juicio le daría por invalida esta acotación, no procede.
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*- HUGO ENANCIO:…Entonces fue el mismo dios quien hizo que el hombre creara leyes verdaderas para regir sus sociedades,
- NIKOS…conclusion errada. El hombre a pesar de revelarse contra Dios le siguió dando leyes, no que el hombre las pusiera. Poner el hombre leyes suyas no es mas que la continuidad de la rebelion. Dios no hizo que el hombre creara leyes, y mucho menos verdaderas como ud erradamente y subrepticiamente acota. NO haga creer a la gente lo que no es de forma subliminal. El hombre pecó, estropéo todo, y Dio le siguió dando las mismas leyes, pero el hombre en su rebelion puso las suyas. Las leyes de hoy en dia referentes al divorcio y casamientos invalidos y recasamientos no fueron puestas por Dios, son inventos humanos.Paarches que no arreglan nada.
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*- HUGO ENANCIO:…Debo pedirle que no me malentienda yo no puedo negar la existencia de su dios, pero tampoco así puedo negar la existencia de tantos otros, por que como lo acredita su biblia, existen muchos otros mas antiguos que cumplen con los requisitos para ser dioses.
- NIKOS:…lo que dice es una autentica barbaridad de desconocimiento, por no usar un lenguaje mas popular y fuerte.
* Gálatas 4:8 Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo al verdadero a Dios, servíais a los que por naturaleza no son DIOSES;…
* 1 Corintios 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen DIOSES… sin embargo, sólo hay un Dios
* 1 Timoteo 2:5 Porque hay UN SOLO DIOS, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo…
Cuando la biblia habla de dioses, habla desde la perspectiva del hombre que se inventa lo que no hay, pero desde el punto de vista real solo hay un Dios plural y no hay mas dioses.
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*- HUGO ENANCIO:…La gran diferencia es que no fueron importados a sociedades bélicas que se encargaron de imponer sus culturas en todos los países conquistados, Sudamérica solo conoció al dios judeocristiano con la llegada de los españoles,…
- NIKOS:..me extraña que diga esto porque siguiendo su misma linea en las civilizaciones precolombinas ya habian culturas con “sus dioses” por cierto, ignoraban sus conciencias y la evidencia de la creacion…
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*- HUGO ENANCIO:… conocimiento que trajo muerte y la perdida de la entidad cultural de nuestros antepasados, eso ocurrió hace mas de 521 años.
- NIKOS:..esa frase es la unica verdad que ha dicho en su post. España deberia pedir perdon de forma mas concreta puntual y pormenorizada a cada pais, cultura, tribu,…por la barbarie atroz y criminal expoliante de los colonizadores y misioneros caotico romanos, ladrones y herejes. Pero ahora latinoamerica está teniendo la oportunidad por e ste español de recibir la verdad unica del Dios unico unos 500 años despues. NO la desaproveche, olvide el pasado y viva el privilegio presente para no sufrir en el futuro.
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*- HUGO ENANCIO:… Y con lo que respecta al divorcio me temo, que aun mucho a su pesar seguirá existiendo y tal vez muchos de los creyentes que se acojan a esa herramienta de la sociedad , prefieran arriesgarse al “lago de fuego” que vivir un infierno con alguien que ya no aman. …
- NIKOS afortunadamente llevamos años compartiendo con todo el mundo Iberoamericano este tema y librando a muchas personas de divorciarse y reorientando a otras divorciadas. En toda Latinoamerica y Brasil dia a dia, semana a semana muchas personas reciben nuestra enseñanza, rectificando su decisión del divorcio y buscando al Dios vivo y verdadero por nuestro ministerio: MInisterio Tinajas, llenando a las personas con la verdad de la Palabra de Dios. En cuanto a que la gente seguirá pecando con el divorcio, es evidente. Peor tambien hay gente con temor verdadero que ve la verdad y no se divorcia, solo se separan. En cuanto a la frase “muchos creyentes se acojan a esa herramienta (divorcio)”…me temo que e s un grave error, porque un creyente verdadero nunca se acojeria a esa herramienta, los que se acogen son gente engañada que pasan por cristianos, son un tropiezo para los de “afuera” pero no son cristianos, son una vergüenza. Son cabras en medio de las ovejas en el mismo redil. En cuanto a vivir en una situación de infierno, el creyente tiene la alternativa de la separacion pero no el divorcio. Ud asume que yo presiono a que la gente viva tada a un maltratador, violador, adultero o lo que sea,.Eso jamas lo dije en este foro. Si ha leido mis consejos he dicho que la gente se SEPARE inmediatamente de tales bestias, pero no se divorcie porque estará pecando. El que desobedece no es cristiano, es evangelico, religioso o moralista, pero no es convertido. Un convertido oye la voz de la verdad.
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*- HUGO ENANCIO:…Pensando en la inmensa capacidad de perdón de vuestro dios amado creo sabrá entender y dispense a sus amadas criaturas en definitivas cuentas no han asesinado a nadie solo han decidido no seguir viviendo juntos con la esperanza de encontrar otra oportunidad para ser felices en pareja.
- NIKOS… tiene una idea errada y bonachona de Dios que no es real. Si el Dios verdadero fuera como ud lo describe seria un payaso, un dios injusto, porque un Dios Justo demanda justicia y no puede pasar por alto la infraccion a sus leyes. El perdon se dá a quien lo pide por los cauces legales, antes de la muerte, pero no cuando llegue el juicio piense ud que Dios va a pasar por alto el divorcio ni el recasamiento, cuando en sus leyes terrenas habia dicho que era pecado, o sea infraccion de la ley. SI la persona no puede vivir con alguien separese pero no hay segunda oportunidad, ya la tuvo, ya fue avisado, y no hizo caso, ahora queda quedarse sin casar. SI peca y desobedece pagará eternamente el haber roto una ley eterna del Dios eterno. Con Dios no se juega y ud es muy irreverente, tenga cuidado…
* Hebreos 10:27 HORRENDA expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los rebeldes…
* Hebreos 10:31 ¡HORRENDA cosa es caer en manos del Dios vivo!..
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* Hebreos 13:4.. a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios. …
* Apocalipsis 21:8
Pero los…adulteros, los fornicarios …y todos los mentirosos, tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
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*- HUGO ENANCIO:… Esto porque el celibato no es algo natural en ninguna especie, creo que hasta su dios dijo algo como “creced y multiplicaos” para muchos contravenir eso también es considerado un pecado, castigado con el spa de fuego.
- NIKOS…El hombre es libre y tiene fuerza de voluntad, tiene tambien biblicamente hablando dominio propio en el pdoer del E.S. para el convertido…Asi que no me venga con esas. Hay mucha gente sola, viuda, divorciada, que respeta sus celibato. Pablo estaba solo. Muchos decides deliberadamente ser celibes… En cuanto al mandato de multiplicaos está fuera de contexto. SI fuera como ud dice entonces porque la gente o ud mismo no se ha reproducido hasta el final del ciclo reproductivo de su esposa (si la tiene)? Porqué ha desobedecido el mandato y ha tenido solo un numero determinado de hijos (si los tiene)? ¿Ve el absurdo de su idea? Toda esa gente que me espeta en la cara ese pasaje fuera de contexto le pregunto cuantos hijos tiene o piensa tener y ahi cae en sus redes…Si solo han tenido por ej. dos hijos estan en desobediencia… Todo esto cae en el absurdo por partir de premisas erradas, descontextuadas, por culpa de pseudo creyentes como los de este foro que no saben nada y hacen que ud se reafirme en sus errores y cuando llega un Nikos lo crucifican y tiene que luchar contra los unos y contra los otros, contra los herejes y contra los rebeldes producidos por los mismos herejes.
Disculpeme tengo cosulta, ha llegado mi paciente. No desaproveche el regalo del tiempo que le doy.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
23-07-2013 a las 0:09
Para Dayana:
[respondiendo al mensaje]
Querida hermana en Cristo Jesús; Dayana:
Debes de recordar en todo momento que Nuestro Señor Jesucristo, no vino por los sanos, sino por los enfermos, judíos o no (puedes leer lo que dice en la 1ra. carta de Juan). Debes sentirte amada por Nuestro Señor ya que Él mira el corazón y sus intenciones, pues no vino a juzgar sino a rescatar. ¿quién está libre de pecado que pueda aventarte alguna piedra? Os asegura que ningúno. Vive conforme a la palabra de Dios, acógete a sus caminos, y dale gracias de todo lo valioso que eres. Honra le con tu testimonio y ama a tu prójimo. Dios te bendiga y ora por tu ex-marido.
[contesta a Ricardo]
23-07-2013 a las 8:05
***
RICARDO, gracias por tu participación, pero si te fijas la fecha en la que Dayana escribió su comentario, fue en el año 2009, por lo tanto su participación ya no es actual.
No obstante seria interesante que nos compartas tu idea sobre el tema del divorcio y recasamiento del divorciado…porque ese sí es el tema actual, tanto del foro como de la vida real.
Un saludo
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
25-07-2013 a las 6:14
Para NIKOS:
[Saludos Nikos, no es mi afán contradecirlo pero lo que usted llama premisas lógicas son falacias que penden de su mal entendido con la lógica.
Ninguna ley natural abala la existencia de uno o algunos dioses, son leyes físicas como son la leyes de la termodinámica que se basan en la entropía y que no necesitan una entidad divina para cumplirse, por el contrario anulan tal criterio.
Y le aseguro que la mayoría de los niños no pueden entenderlo
Sobre el acuerdo de calendario grecorromano fue una imposición del concilio de Nicea que posteriormente la reforma gregoriana llevo a calcular un mejor aproximación para el desfase del anterior calculo.
Le aseguro que los mayas tenían un calendario mucho mas exacto que el actual gregoriano, pero las potencias bélicas, los conquistadores son los que imponen sus criterios después del baño de sangre acostumbrado.
Evidentemente el acuerdo es tácito pero no por ello confirma el nacimiento de Jesús, menos confirma la existencia de algún dios.
Sobre escribir la palabra dios con mayúscula me parece es un despropósito gramatical, por que dios no es nombre propio Jesús lo es así como María, Danae, etc etc. Creo que solo para algunas religiones que creen en la divinidad judeocristiana escriben dios como nombre propio, pero no creo que sea correcto imponer criterios a personas ajenas a su cultura o creencias, no le parece? Le parece me refiera a su deidad con la palabra Elohim, al menos sabiendo que tiene una traducción extendida funciona como nombre propio.
Sobre el divorcio cosa proscrita por su creencia, no le parece de una ambigüedad retrograda, condenar a la gente a la soledad, que en otra forma solo es obligar a la gente a vivir en concubinato, por que creo que la mayoría de la gente separada rehacen su vida sin el consentimiento vuestro, que al caso no tiene alguna validez consistente cuando la persona vuelve a amar.
Y claro el tema no me queda claro sobre la virtud del celibato aun cuando es mandato de vuestro dios el crecer y multiplicaos, es un comentario claro y directo, luego existen excepciones de algunos personajes bíblicos que hablan de lo gratificante del celibato para adorar a vuestra deidad, pero él directamente profirió:
“Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer…”.
1 Timoteo 3:2
“Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas”.
1 Timoteo 3:12
“… dijo Jehová : No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él”.
Génesis 2:18
y claro esta que mas parce un advertencia:
“Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad”.
1 Timoteo 4:1-3
Tal vez no sean textos de su biblia, me disculpo en tal caso, es que son tantas la únicas verdades en esta religión que es difícil mantener todos los criterios en la mente.]
[contesta a Hugo Enancio]
25-07-2013 a las 10:47
***
- HUGO ENANCIO, el problema de compartir con gente como ud es que por mas que uno rebata, aclare, edifique la verdad, derribe el error y argumente con logica, ud sigue en lo mismo como si nada, es como hablar con una piedra. Es un desgaste a esta altura innecesario y me hace acordar a aquel pasaje del Señor Jesus de ” no dar perlas a los…. o no dar lo valioso a los…”.Asi que yo podria hacerle lo mismo con sus escritos y hacer como si ud. no me hubiera escrito nada, saltarme sus necedades y escribir lo mio sin cesar, porque sus envios son de una supina insensatez a pesar de que presume de intelectual y de conocimiento.
Es lógico comprender que a su edad su orgullo no le permita variar ni un áoice sus ideas, asi que sigue dando patadas contra el aguijón, pero el peor de los aguijones será el dia de su Juicio, cuando el mismo Señor le rebata en sus narices su ateismo filosofico y le envie a la condenación por hacer caso de los religiosos y no de la verdad que está a su puerta.
Sin embargo aunque ud. no reciba nada de lo que le escribo es para mi un delite darle jaque, poner en ridiculo sus argumentos de forma publica y que la gente vea lo necio de sus razones que por culpa de pesimos religiosos, ud ahora ha fraguado un concepto errado de la verdad. Ellos darán cuentas ante Dios, sí, pero ud tambien lo hará por no usar las cualidades que Dios le dio de razón y percepción. Asi que mientras no cierren este foro, no me expulsen o ud siga escribiendo sofismas, tenga por seguro que voy a seguir dandole jaque. Yo le he ofrecido escribirme a mi e-mail, le he ofrecido charlar esto en directo para no invertir tanto tiempo en escribir y escribir, pero ud se parapeta detrás de su intelectulismo arrogante para que la gente vea su altivez atea y cuanto domina la dialetica como los sofistas griegos, pero ha dado con un hueso duro y se llama Nikos.
Con Nikos siempre va a perder, porque Nikos es un nombre griego que significa victorioso, asi que si a eso le sumamos que tengo la Verdad, las tiene todas de perder. Con sus cartas lo unico que hace es permitirme mostrar mas a la gente que lea, la verdad, asi que ud no es mas que un instrumento para que la verdad reluzca con sus necedades. Cuanto mas escribe, mas se ve su error y mas luce la Luz de la Palabra de DIOS, la Verdad del Señor Jesus y la falacia de un viejo retrogrado intelectulista y arrogante. Le he ofrecido pacificamente en mis cartas anteriores el dialogo, y cambiar sus ideas erradas asi que voy a hacer como Dios le dijo a Israel…”primero ofrecele la paz y si no la acepta presentale la espada”…Ud ha elegido la segunda.
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- *HUGO ENANCIO:… no es mi afán contradecirlo..
- NIKOS:…No puede contradecirme no tiene la capacidad de hacerlo, se contradice solo. Un simple estudiante de literatura, al leerle se reiria de sus argumentos.
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- *HUGO ENANCIO:…pero lo que usted llama premisas lógicas son falacias que penden de su mal entendido con la lógica.
- NIKOS…es lo que le decia arriba, por mas que la verdad esté en sus narices, siempre dirá algo para escurrirse porque su problema no es intelectual, su problema es la arrogancia de su corazon rebelde a la verdad evidente. Lo mismo sucede con los ateos, para ellos no es un problema de logica, es un problema de una decisión deliberada de orgullo de no aceptar la verdad y la evidencia de Dios. Veamos:
Mi primer argumento fue este:
*primera premisa: es evidente un universo con leyes y orden
*segunda premisa: orden y leyes solo lo hace un ser inteligente
CONCLUSION: existe un Diseñador Inteligente que diseñó el universo (D.I.)
Expliqueme la falacia a partir de la evidencia de la primera premisa y de evidencia experimental humana. Cualquiera que le lea se le reirá en la cara decir que es una falacia “la evidencia de un universo con leyes y ordenado”.Con solo decir esta estupidez, ya queda desacreditado todo su argumento.
– SEGUNDO RAZONAMIENTO BASICO consecutivo
* primera premisa: una explosión nunca crea orden
* segunda premisa: el universo está ordenado
CONCLUSION: el Big Bang no es el origen del universo.
Queda ud.en ridiculo hasta por un estudiante de primaria, el que ud diga que estas premisas son falacia. Haga la prueba experimental en laboratorio o pongale una bomba a su casa y verá si lo que digo es una falacia. Será Necio.! Aun no se ha demostrado nunca que una explosión cree orden… Por el contrario es abrumadora la evidencia de que el orden, leyes y el diseño vienen de un ser inteligente. Aplique la operación matematica exponencial y verá que por mas ceros que le ponga al exponente, siempre una prueba de explosion en laboratoiro, le dará caos. Asi que este universo ordenado fue diseñado por un Ser Inteligente,ordenado, por lo tanto como dice la Biblia:
**Hebreos 11:3 …Lo visible, tiene una causa invisible, de tal manera que por la fe en la Palabra de Dios, creemos que el Universo fue constituido por él….
**Hebreos 3:4
Porque toda CASA es necesariamente hecha por alguien; pero el que hizo todas las cosas es Dios…
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¿DONDE ESTA LA FALACIA de mis premisas SINO EN SU MENTE CERRADA?
Haga la prueba experimental de hablar y razonar con una piedra y me comprenderá como me siento con ud.
**Romanos 2:5 …Pero por tu DUREZA y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y del justo Juicio de Dios,
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- *HUGO ENANCIO:…Ninguna ley natural abala la existencia de uno o algunos dioses, son leyes físicas…
- NIKOS:..¿Quien crea las leyes en su pais? ¿Ha visto ud a sus legisladores? ¿Ha visto al diseñador de su reloj? Por sus mismas palabras se ata la soga. Las leyes naturales, abalan la existencia de un Legislador y el orden de esa creacion un Ordenador. Lo entiende su hijo de niño, si los tuvo. Asi que contrario a la estupidez que dice, toda ley natural, fisica, quimica, etc. abala la existencia como poco de un diseñador. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…como son la leyes de la termodinámica que se basan en la entropía y que no necesitan una entidad divina para cumplirse, por el contrario anulan tal criterio.Y le aseguro que la mayoría de los niños no pueden entenderlo …
- NIKOS…Será ridiculo!…Toda ley es creada y sustentada por alguien. Asi que la ley de la termodinamica fue diseñada por alguien y alguien la está manteniendo…
** Hebreos 1:3…quien sustenta TODAS LAS COSAS con la palabra de su poder,…
**Colosenses 1:16…Porque por él fueron creadas TODAS LAS COSAS, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles;
**Colosenses 1:17…TODAS LAS COSAS en él subsisten (tienen cohesión)
Por cierto, la Historia, la Arqueologia, la Ciencia y la Profecia respaldan la veracidad de la Biblia. JAQUE al ciego.!
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre el acuerdo de calendario grecorromano fue una imposición del concilio de Nicea que posteriormente la reforma gregoriana llevo a calcular un mejor aproximación para el desfase del anterior calculo. Evidentemente el acuerdo es tácito pero no por ello confirma el nacimiento de Jesús, menos confirma la existencia de algún dios.
- NIKOS…Estamos de acuerdo en lo que dice pero erra en la conclusión. La biblia es un documento historico innegable, la arqueologia lo confirma. Hay mas evidencia y abundancia de material de la veracidad historica de los evangelios y del NT que de muchos personajes de la antigüedad que a nadie se le ocurriria negar. Asi que con solo este argumento ya le taparia la boca. Si a esto le sumamos que miles de personas fueron testigos de la persona de Jesus que se convirtieron con Pedro despues de pentecostés y que esas personas emigraron a todo el mundo grecorromano llevando su testimonio oral de que Jesus era real como personaje, a ud no se le ocurriria negar el testimonio de historias narradas por su padre, que las recibió de su abuelo y a su vez vividas y contadas por tu tatara abuelo…Si continuamos por extrapolación el razonamiento, miles de testimonios de haber visto a Jesus hacer las maravillas que hizo en 3 años, es imposible negarlo. Todo esto, manuscritos y testimonio oral son como dos vias paralelas por el que discurre la locomotora llamada EVIDENCIA DE JESUS DE NAZRET. Jaque.
Por otro lado una cosa es el error de cálculo del nacimiento de Jesus y otra la evidencia historica.Y ese acuerdo tácito, a los incredulos les importa un rábano, porque ellos si quieren pueden negarlo, quitarlo, pero ni ellos pudieron negar con su incredulidad la realidad historica, asi que lo aceptaron por abrumadora evidencia de manuscritos y oral. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre escribir la palabra dios con mayúscula me parece es un despropósito gramatical, por que dios no es nombre propio…
- NIKOS…Es tan absolutamente contradictorio y rebelde que cualquiera que le lea le tendrá por viejo ridiculo e ilógico. Hasta los mismos indiferentes o ateos escriben con mayuscula Dios. EN segundo lugar es una absurdidad usar en mayuscula el Elohim hebreo que es lo mismo que Dios en español, pero en cambio no usar Dios en mayuscula, eso solo lo hace por irreverencia, porque como no tiene nada para ganar ni el mas minimo argumento, se vale de tonterias gramaticales que cualquier estudiante de gramática se las pisaria. SI Elohim es el termino hebreo para Dios y lo usa en mayuscula, ¿porque no usar el termino castellano tambien en mayuscula? YO se lo digo: por absurdo, por ridiculo, por necio, por rebelde.Pero su irreverencia la pagará un dia.El dia que tenga que postrarse de rodillas ante la Majestad por sus irreveverncias ya no habrá mas que un llanto y crujir de dientes. Y por lo que parece, ud ya es de edad, asi que le falta poco para este momento. NO quisiera estar en su lugar el dia de su desesperación eterna.
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- *HUGO ENANCIO:…pero no creo que sea correcto imponer criterios a personas ajenas a su cultura o creencias, no le parece?…
- NIKOS:..¿IMPONER? jejejejeje Si tengo la verdad, y ud está errado y se va a caer como un ciego intentaré por todos los medios de convencerle y ud neciamente dirá que le estoy imponiendo el criterio de que no vaya por ese camino.NO solo es ciego sino necio. Es como si un ciego que se va a caer al hoyo, le increpara a quien le grita para que se desvie y no caiga. Solo el orgullo del ciego hace eso.Yo trato de mostrarle la verdad logica y ud lo llama imponer criterios jejejejeje
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- *HUGO ENANCIO:…Le parece me refiera a su deidad con la palabra Elohim,…
- NIKOS…no tiene criterio: aqui dice que se va a referir a mi Dios como Elohim y luego sigue mas abajo ofendiendo irreverentemente con sus escritos de Dios en minuscula. Se descubre antes un mentiroso que un cojo.
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- *HUGO ENANCIO:…Sobre el divorcio cosa proscrita por su creencia,
- NIKOS:..ya le he contestado esta estupidez. No es mi creencia, es lo que dice El Libro inderribable. La Bibla. La historia, la arqueologia la ciencia y la profecia muestran que la biblia es la verdad y ella dice el divorcio es pecado y que un divorciado se aguante sin casar por elegir mal, por no contar con Dios para el matrimonio y eludir las alarmas que Dios le dio para no equivocarse en el noviazgo, asi que ahora a aguantarse. Si rompe esta norma Dios lo cataloga como infractor de sus leyes, es decir adultero y la sentencia es condenacion…Asi que mas vale abstenerse que estar toda la eternidad con las hormonas quemadas.
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- *HUGO ENANCIO:…no le parece de una ambigüedad retrograda, condenar a la gente a la soledad, que en otra forma solo es obligar a la gente a vivir en concubinato, por que creo que la mayoría de la gente separada rehacen su vida sin el consentimiento vuestro, que al caso no tiene alguna validez consistente cuando la persona vuelve a amar.
- NIKOS:..UD ve el problema por el medio o por el final. YO veo el problema desde el inicio. YO voy al inicio donde la gente metio la pata, por elegir mal. Ahora no hay marcha atrás. Digale eso a un banco, cuando ud ha firmado una hipoteca por una casa mal comprada, digale que las normas del banco son retrogradas por atarlo a ud a pagar toda la vida por una casa mal comprada…El director del banco se le reirá en la cara y yo filmaria ese momento para ver su cara de ridiculo. SI ni siquiera humanamente hablando se puede dar marcha atrás en un documento ¿cuanto mas un pacto eterno? ¿acaso no ha leido esto?:
- ** Gál 3,15:……” ni siquiera un PACTO humano ya consumado o ratificado se puede modificar o cambiar”…
¡¡ Entonces: ¿Cuánto más, un PACTO MATRIMONIAL hecho ante el Dios Soberano se podrá anular?…! La respuesta es claramente: NO SE PUEDE.
Un PACTO, tanto se inaugura como se anula, solo con la muerte.
El PACTO Antiguo se abrogó por muerte y el Nuevo PACTO se inauguró con muerte.
Sin muerte no se anula el PACTO matrimonial. Solo cuando ud muera dejará de pagar su hipoteca al banco.Al menos aqui en España las hipotecas son para toda la vida. JAQUE a su argumento.
En cuanto al tema de amar, se puede amar erradamente y desobedientemente, lo cual no es amar, porque el amor no ama indebidamente. El verdadero amor es fiel, asi que si un divorciado ama a otro, es infiel no ama. Ud ve muchas peliculas de Hollywood. NO hay un solo divorcio ni un solo recasamiento en toda la Biblia. Lo unico que hay es una permisividad temporal para proteger a las mujeres de los asesinos esposos judios.
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- *HUGO ENANCIO:…Y claro el tema no me queda claro sobre la virtud del celibato aun cuando es mandato de vuestro dios el crecer y multiplicaos, es un comentario claro y directo…
- NIKOS…Antes que nada hago publica su irreverencia y contradiccion al decir arriba que iba a dirigirse a Dios como Elohim y sigue ofendiendo con sus minusculas. NO tiene credibilidad, no cumple su palabra, no es un hombre de fiar, porque el que es infiel en lo poco no es fiel en lo mucho asi que ud no es hombre de palabra.SI no sabe ser cumplidor en esto pequeño es hombre de palabra ligera no de fiar.
Ya le expliqué en otro comentario anterior lo de “creced y multiplicaros”. Busquelo y no me haga repetir las mismas cosas Sr. Piedra. Hagase una revisión de retina. Para su informacion, si fuera tal como ud dice, los eunucos, los deficientes, los invalidos, l@s,esteriles, los subnormales, los que no tienen para casarse, los impedidos,etc… estarian desobedeciendo a Dios. Ud lee fuera de contexto.
Ud hace como las sectas, exagern un texto fuera del contexto. Se olvida que el hombre es libre, que puede o no tener hijos y como ya le expuse en mi comentario anterior, ud tambien ha desobedecido proque estoy seguro que no se ha reproducido año a año todo su periodo fertil de su esposa, con lo cual no ha cumplido el mandato totalmente y estaria en desobediencia. O se cumple la ley totalmente o si lo hace a medias es infracción. ¿ve lo absurdo de su exégesis? El mandato fue para Adan y Eva no para nosotros. El que quiera que los tenga pero no es un mandato para nosotros. es mas ¿ha leido el NT?
**1 Corintios 7:26 …Tengo, pues, esto por BUENO que por causa de la situación presente; que hará BIEN el hombre en quedarse como está.(es decir soltero)
** 1 Corintios 7:28 ….pero los que se casan, los tales tendrán AFLICCION de la carne, y yo os la quisiera evitar…
**1 Corintios 7:32…Quisiera, pues, que estuvieseis LIBRES DE PROBLEMAS. El soltero solo tiene cuidado de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor;
**1 Corintios 7:40 …Pero a mi juicio, MAS DICHOSO será si se quedare así;…
REBATA SI PUEDE ESTO…rebata su único versiculo descontextuado del AT contra la evidencia del soltero apostol Pablo y estos 4 versiculos contextuados para el dia de hoy.
SI no puede rebatirlos admita que se ha metido a hablar de lo que no sabe, solo de oidas.Se las da de intelectual y es un supino ignorante y aun encima arrogante. Podria ser ignorante y humilde, y dejarse ayudar, pero es soberbio.
** Mateo 22:29 Jesús, les dijo: Erráis, por ignorar las Escrituras…
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- *HUGO ENANCIO:…”Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer…”.
- NIKOS:..El pasaje no dice que sea un mandato, dice que es necesario que si e stá casado sea solo de una sola mujer, es decir que no sea mujeriego, ni bigamo, ni de dos pactos divorciado. etc…Pablo era obispo, pastor de varias iglesias y no tenia esposa. JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…”… dijo Jehová : No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él”.
- NIKOS…jejejeje me rio con la risa de Elias.
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- *HUGO ENANCIO:…”Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos … prohibirán casarse…
- NIKOS…Eso digaselo en una carta al Papa y sus secuaces obispos para la Doctrina de la fe. Ese pasaje es para ellos, que prohiben casarse a los solteros. Pero el pasaje no está hablando de divorciados. Digaselo a las religiones que tienen el celibato como un dios. El mismo Pablo que escribió ese pasaje escribió como consejo que es mejor no casarse, pero el que se casa no peca, solo que sufrirá jejejeje
No tiene ni idea de hermenéutica y se pone a disertar de lo que no sabe, no puede ser mas ridiculo.Asi estárá su vida, hecha un caos. Hagame un favor y hagaselo a ud mismo, no use la Biblia para defender su argumentación porque lo que hace es ponerse mas en evidencia de lo que desconoce.JAQUE
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- *HUGO ENANCIO:…Tal vez no sean textos de su biblia, me disculpo en tal caso, es que son tantas la únicas verdades en esta religión que es difícil mantener todos los criterios en la mente.
- NIKOS….Su sarcasmo es tan pobre que deberia saber que todas las biblias en esos pasajes dicen lo mismo, hasta la Traduccion de los mal llamados Testigos de J. dicen lo mismo en este tema.
He disfrutado este escrito dandole Jaque. Con Nikos no puede:
**2 Corintios 13:8… nada podemos CONTRA la Verdad, sino solo estar a favor de la Verdad.
- Primera premisa: Nada se puede contra la verdad
- Segunda premisa: Nikos tiene la Verdad
- CONCLUSION: Ud no puede contra NIKOS
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
26-07-2013 a las 5:33
Para NIKOS:
[Saludos cordiales don Nikos con atención he leído lo que usted expone, me a causado mucha gracia, no me pude resistir a ver la imagen de un tipo de mediana edad, bajito, calvo, con boina, neurótico, salivando y gesticulando, lanzando gruñidos con zetas y eses en una habitación, claro es solo mi acotada imaginación y evidentemente nada tendría que ver con su persona, es solo una licencia que me permito, toda vez que usted también se las otorga con mi persona.
Después de todas sus advertencias,insultos, amenazas, ataques variados, algo tan característico de algunos fanáticos religiosos.
Pasando a su divertidisimos silogismos o premisas como usted los llama, esta demás ahondar en la lógica filosófica pues usted desconoce la cadencia de la verdad al articular una proposición. Esto tal vez pueda resultar para gente con poca o ninguna educación, pero vamos Nikos en Sudamérica también existe en mayor o menor niveles, gente culta para darse cuenta del uso incorrecto del gesto sofista que usted hace.
[contesta a Hugo Enancio]
26-07-2013 a las 5:34
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
[contesta a Hugo Enancio]
26-07-2013 a las 5:55
Para NIKOS:
[Los servidores deben estar atochados Nikos maña tratare de seguir con las argumentaciones pendientes]
[contesta a Hugo Enancio]
26-07-2013 a las 10:56
***
* HUGO ENANCIO:… Saludos cordiales don Nikos con atención he leído lo que usted expone,…
- NIKOS:..nuevos saludos H.E. estimado contrincante, por favor quitele lo de “don” y llameme solo Nikos, es para serle mas cercano, ya que ud en sí es muy distante, elitista, al mejor estilo de los lores ingleses, asi que se lo facilito. En cuanto a eso de poner atención a lo que lee espero que sea verdad, porque si verdaderamente fuera asi, hace rato que se hubiera convertido de las tinieblas a la luz…”porque lo que digo es solo la verdad, toda la verdad y nada mas que la verdad”
**Hechos 26:18…te envio a los gentiles para que le abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz…
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* HUGO ENANCIO:…me a causado mucha gracia, no me pude resistir a ver la imagen de un tipo de mediana edad, bajito, calvo, con boina, neurótico, salivando y gesticulando, lanzando gruñidos con zetas y eses en una habitación, claro es solo mi acotada imaginación y evidentemente nada tendría que ver con su persona, es solo una licencia que me permito, toda vez que usted también se las otorga con mi persona.
- NIKOS….jejejejejejeje…Los que ya me han conocido personalmente de este foro pueden dar constancia que nada de lo que describe es asi, excepto quizas en lo de mediana edad. Hubo una persona que me dijo que creia que yo era viejo, bajo, gordo, calvo y de barba tupida. jejejejejejeje Nada mas lejos de la verdad.Tomando como catapulta su errada descripción mia puedo aplicar lo mismo al tema espiritual. De la misma manera que tiene impresiones erradas mias que otros podrian constatar de mi, de la misma manera está errado en el area intelectual/espiritual. A ud le parece que está en lo correcto, que sus impresiones argumentales son las verdaderas, pero está ciego y no conoce la verdad de la misma manera que no conoce la verdad de Nikos en persona.
Ahhh me olvidaba, no uso boina.
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* HUGO ENANCIO:…Después de todas sus advertencias,insultos, amenazas, ataques variados, algo tan característico de algunos fanáticos religiosos.
- NIKOS…lo de advertencias/amonestación es cierto, asi lo dice la Escritura…
**Ezequiel 3:18 …Cuando yo dijere al impío Hugo: De cierto morirá; y tú no le advirtieres ni le hablares firmemente, para que el impío Hugo Enancio sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío Hugo morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
PERO si tú advirtieses al impío H.E., y él no se convirtiese de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma….
En cuanto a insultos, es subjetivo, entonces el Señor Jesus tambien insultaba y ud deberia llamarle la atención tambien al Hombre Perfecto y a su discipulo Pablo que tenia adjetivos para los herejes mas fuertes que los mios..¿se los recuerdo otra vez? Con lo cual lleva dos de dos nuevamente errado: advertencias e insultos.
** Lucas 11:45….Uno de los interlocutores le dijo a Jesus:…” Maestro, cuando hablas asi, nos INSULTAS a nosotros también.”…
¿Puede ver como eso del insulto es un recurso muy gastado y sus antecesores también lo usaban? Sea mas inteligente y ecuánime y use otros recursos en su defensa, porque para su nivel intelectual esos ya no le valen. Hasta al Hombre que jamás insultó,Jesus, le usaron ese reproche, asi que ¿qué quedará de mi? Disculpeme pero, debo darle Jaque.!
En cuanto a amenazas, es algo serio lo que dice. Amenazas ninguna. En cuanto a ataques, es muy generalista, y las acusaciones generalistas son vituperio y son del diablo. En cuanto a lo de fanatico religioso, podriamos admitirlo, pero con una aclaracion…prefiero ser fanatico tal cual me conoce conociendo la maravilla de la Verdad Biblia que ser como ud. un intelectual ensoberbecido en sus sofismas, sin conocer la verdad y sin conocer el Evangelio.Si quiere le admito hasta lo de radical.
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* HUGO ENANCIO:….esta demás ahondar en la lógica filosófica pues usted desconoce la cadencia de la verdad al articular una proposición.
- NIKOS…me gustaria pedirle a los foristas que puedan estar leyendo este foro que opinaran si son capaces de articular y entender algo de esta frase suya rebuscada, detrás de la cual no hay mas que un sutil orgullo de decir:… “mirad que forma tan compleja e intelectual tengo de hablar para que nadie me entienda….mirad mi altura !”…
Por favor, no se ponga por las nubes y hablele a la gente mas claro. No por mi, sino por los demás. SI quiere llegar a los demás para comunicar sus ideas, mas alla de Nikos, le sugiero que haga el esfuerzo de bajarse de su arrogancia intelectual y hable como la gente normal. El dia del Jucio el Señor le usará un lenguaje tan normal como este:
**Marcos 7:22…de dentro del corazon de los hombres (H:E:) salen…. la SOBERBIA, la insensatez….estas maldades contaminan al hombre (H.E.)
**2 Corintios 12:20…Pues me temo que cuando llegue, no os halle tales como quiero, y yo sea hallado por vosotros cual no queréis; porque hayaré entre vosotros , SOBERBIA
**Santiago 4:16…Pero ahora os jactáis en vuestras SOBERBIA pero esa jactancia es mala;
Pero yendo a su rebuscada frase, debo decirle ante todo que yo no ahondo nunca en la basura de la logica filosofica, cuando uno ahonda en la basura se mancha y por logica huele mal, que tal es su caso.Yo solo ahondo en la Verdad Biblica Contextuada (V.B.C.).
En segundo lugar no es verdad que desconozca la cadencia de la verdad, por el contrario,conozco toda la musica biblica en su totalidad, mi melodia, mi armonia y mi ritmo musical biblico, hace las delicias de los que buscan a Dios, mi movimiento de frases es armonico, con logica, con sentido, con sencillez, orquestada como una melodia clasica y no como su retórica heavy modernista. Mi toques musicales argumentales están dirigidos por el Director del Universo y yo toco a sus ordenes. Por muy pedante que parezca, las exposiciones musicales de Nikos son las mas sensatas, biblicas, musicales al entendimiento de este foro y con una ascendente transición gradual en un hermoso lenguaje musical que solo los entendidos reciben y aprecian, pero tal no es su caso.Ud es como tocarle, a uno que le gusta el heavy metal, musica clasica.
Le recuerdo que Dios es musical es parte de su naturaleza y yo toco a su cadencia la musica que él me manda, no la que los hombres quieres oir o aman.Asi que le recuerdo aquellos pasajes que dicen:
…”Mirad lo que ois…Mr.4,24 / Mirad como ois… Lc.8,18″…
Nuestra musica refleja lo que creemos acerca de Dios:
* Si se usa musica majestuosa es porque se considera a Dios Majestuoso
* Si se usa musica sentimental es porque se lo ve como un Dios emocional
(un Dios anciano amoroso, que todo lo perdona, puro sentimentalismo)
* Si se usa musica pop, es porque se ve a Dios como un Dios popular
* Si se usa musica rock/heavy es porque se ve a Dios asi…(este es su caso)
Pero en este mundo hay otro director que enseña otra musica, una copia, un fraude, que distorsiona y la gente se ve encandilada por ella. Tal es su caso.Ud sigue el sonido de una flauta de “otro” y está encandilado con ella por eso cuando yo le toco la verdadera musica biblica ud la rechaza.
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**HUGO ENANCIO:…Esto tal vez pueda resultar para gente con poca o ninguna educación, pero vamos Nikos en Sudamérica también existe en mayor o menor ….[Los servidores deben estar atochados Nikos maña tratare de seguir con las argumentaciones pendientes]…
- NIKOS:..creo entender por donde va la idea a pesar de habersele cortado ((a mi me ha pasado y ha habido gente que se ha regodeado porque no entraban mis mensajes)). En las pocas palabras puestas en su cortada idea, creo que cualquiera puede ver que ud esboza soberbia en su educación, pero no es de los sabios ni de los estudiados la comprension de la verdad…porque Dios entonceció la sabiduria de los sabios, de los estudiosos…asi que mas vale como le dije que se humille no sea cosa que el Señor lo humille y no quisiera estar en su lugar el dia que lo humille por su altivez personal, su tosudez intelectual y su partitura herejia doctrinal…
No obstante antes de que continue con su exposición heavy, le recuerdo que este no es un foro del club de los intelectuales, sino un foro de comentarios y consultas relacionadas con el divorcio. Si quiere exponer su verborrea intelectual hagalo a mi correo, pero no pretenda insistir en que todo el mundo lea su cansina forma de escribir para exhibirse intelectualmente. NI le entienden, ni habla nada del divorcio, ud solo defiende que la gente tiene derecho a vivir su hormonalidad como quiera y cuantas veces quiera, esa es su filosofia. (por cierto no biblica) Si esto es lo que ha enseñado a sus hijos,lo siento por ellos tener un padre tan errado o un abuelo tan necio.
Espero con mis “recitativos” conformar un “Aria” que pueda comprender y disfrutar(aunque lo dudo, es duro de oido). Por cierto en el foro hay un coro que canta al unisono con Nikos el tenor de este foro. Yo soy Tenor, pero si quiere le canto con voz Lirico.
Interludio…”in crescendo”
NIKOS
Consejeria Musical Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a Nikos]
27-07-2013 a las 0:25
Paz a Nikos y a Hugo Enancio:
Vaya que me he interesado en leer sus aportes…
Muy interesante ver a ambos hablandose con palabras rebuscadas y más Hugo,
Lo que para mi no es raro conociéndolo de bastantes días se como es para expresarse y aún si algo no entiendo de lo que escribe se lo hago saber…
Muy alturados pues, no?!
Igual, pero mucho más, un mucho sobre más, me gusta la forma de Nikos al responder con la pura Palabra de Dios, que Dios lo siga bendiciendo aún más con las riquezas de su gloria…bendito por los siglos, amén!!
He seguido las conversaciones porque si Dios lo sabe que más da que lo sepan ustedes… Quería saber como hablaba uno y otro…
Hugo por se tan intelectual y rebuscador de palabras… Pero se le acabaron pues ciertamente nada se puede contra la Verdad!
Y ésta ciertamente quien la habla es Nikos.
Hugo deberías aceptar la oportunidad que Dios te da al día de hoy…
Vendrá un día en el cual ya no podrás aceptar, y cierto ahí será el lloro y el crujir de dientes.
Saludos y que Dios nos ayude
[contesta a Andrea]
27-07-2013 a las 9:31
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PARA ANDREA:
Marcos 12:34:…Jesús , viendo que había respondido tan SABIAMENTE, le dijo: No estás lejos del reino de Dios….
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Ayyyyy Sra. Andrea, si ud. se dejara intruir por este siervo !
Qué pena que sea unitaria…SI ud me dejara yo le explicaría por Skype el error del unitarismo y pasaría ud de las tinieblas a la luz completa y entraria en el Reino…Por ahora ve, pero ve turbio, ve algo de la luz que tiene delante pero ve como confusamente como aquel ciego que veia los hombres como arboles. Asi pasa con ud.
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**Marcos 8:24-25…El le dijo: ¿ves algo?, pero Andrea dijo: Veo los hombres, pero los veo turbios, como árboles…
Luego el Señor le dió un segundo toque y le hizo que mirase; y fue restablecida, y vio de lejos y vio CLARAMENTE todo:!
Andrea, ud ve borrosa la unidad de DIos, dejeme que le explique lo que no vé, dejeme darle el toque que le falta para que vea completamente. Ya ve algo del tema del Divorcio, ya ve que Nikos tiene la Verdad, ya ve otras cosas que he expuesto en este lugar,…ahora solo le faltan dos cosas, conocer el evangelio y perfeccionar la doctrina de la Unidad plural de Dios. Animese, no pierde nada, la invito por Skype (kreiton2) para charlar como en una clase. ¿que pierde? en todo caso si ud tiene la verdad hasta puede llevar a Nikos a su redil. Pienselo, la espero, ya no seria la primera del foro que me conozca !
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista Trinitaria
[contesta a Nikos]
27-07-2013 a las 23:13
Para Nikos:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
Se lo vuelvo a repetir no soy unitaria, ni unicista, ni nada de esas divisiones que hace el hombre…
Por misericordia de Dios voy caminando, quizá sea tarda para entender algunas cosas y si usted quiere todas… Pero amo a mi Señor y Dios y he aprendido lo que El me enseña hasta ahora, claro sigo aprendiendo. ..
Sabe no me cierro a lo que los demás aportan, pero… La gloria es de Dios, me doy cuenta quien habla conforme a Dios y quien no lo hace.
Claro que quien no lo hace, no se lo digo por no avergonzar lo delante de los demás y a la vez si hay incrédulos, como habría de desnudar al hermano? Quien sea que fuere…
Bueno creo que ya me acordé que ya se lo hice saber a uno, porque finalmente me sacó de mi lugar, bueno no mucho… Y ese uno usted sabe quien es, así que no lo nombraré.
Mire Nikos es muy expreso lo que usted comparte y muy bien hilado conforme a la Palabra de Dios, me gusta mucho…
No se sí usted ha leído mis pequeños aportes sencillos y sin mucho realce en cuanto a como considero que es Dios único, no singular, no! Pero si Único!
Yo si he leído como lo consideran los que se dicen trinitarios y en verdad respeto su concepción del Dios único manifestado a los hombres como hijo y después como Espiritu o sea ya glorificado…
Es muy bonito como lo logran entender es su manera de expresar al Dios Vivo, porque no captan la que Dios me ha enseñado, pero sabe? Me doy cuenta que es muy parecido a como lo concibo yo, pero sin decir que es tres personas…
Claro que nada pierdo! Al contrario gano al escuchar Palabra de Dios con usted, pues esto es lo que verdaderamente edifica el alma!
Lo que no se es como conectarme a scaype….
Como es eso de creiton2??
Digo por si alguna vez lo pudiera ver ahí, de momento planeo ir al culto…
Nuestros cultos son por la tarde… Cosa que también Dios nos enseñó, que así lo hiciéramos, algunos no creen que Dios sea el que nos guía… …y pues ni modo ya lo creerán después.
En verdad siento mucho el haber tenido algún contratiempo con usted, pero siempre habrá cosas en que como hombres no estemos de acuerdo…Porque si viéramos nada más las cosas de Dios todo sería en El si, y amén!!
Por cierto Nikos el redil no es mío, es de Cristo en todo caso.
Quizá aún vea como usted dice, pero trataré de ungir mis ojos con colirio!
Para ver mejor lo que ya veo.
Fíjese que le comento: donde me congrego, hay varones que predican en el culto, pero no es alguno en especial, sino el Espíritu Santo en el que se levanta a presidir, ya que todos pueden profetizar uno por uno y con orden…
De esa manera hemos sido enseñados, cada uno come en su casa para tener que compartir cuando nos reunimos como pueblo de Dios.
Bueno ya no lo entretengo con mis cosas…
Dios lo siga bendiciendo a usted y a toda su casa, ah! Acuérdese de mi en sus oraciones
[contesta a Andrea]
28-07-2013 a las 8:51
- ANDREA:…Sabe no me cierro a lo que los demás aportan, pero… me doy cuenta quien habla conforme a Dios y quien no lo hace.
-NIKOS…Ud sabe Andrea que este es un foro de divorcio, asi que como minimo habrá que poner la palabra divorcio para que no sea esto casi siempre off topic.jejejeje…En cuanto a la frase “no me cierro a lo que los demás aportan” suena bonita, pero deberia dar un paso mas allá y animarse a charlar en directo con los que aportan diferente a ud.no sea cosa que se esté quedando sin algo importante en su vida que necesite.
En cuanto a la capacidad que dice tener de distinguir quién habla conforme a Dios y quien no, surge automaticamente una pregunta: ¿segun ud., entonces, conforme a quién habla Nikos?
* Si la respuesta es: no conforme a Dios, entonces habria contradicción en sus palabras porque alguna vez ha dejado escrito que sí hablo conforme a la verdad y a su vez si no hablo conforme a la Verdad, deberia tener ud. la capacidad y pasajes biblicos para refutarme lo que no es conforme a la verdad, cosa que en estos dos meses no ha podido hacer con Nikos.
* Si su respuesta es: conforme a Dios, conforme a la verdad, entonces ud. necesita mi ayuda urgentemente porque tiene un gran problema y deberia estar temblando, porque es como si Dios hablar a través de este hombre…”como si Dios rogara por nosotros” dice el NT… Si este hombre Nikos dice verdad no hay nada mas importante que atender a esta verdad porque en ello le va la vida.
* Si su respuesta fuera tibia y dijera: unas veces conforme a Dios y otras no…A lo cual yo le diria que eso es ser del diablo, el cual habla media verdad… y me parece que ud no tendria el valor de decirme que yo soy de ese grupo aunque hay gente que si lo ha dicho pero todo ha sido palabras sin capacidad de refute. Al Señor tambien le dijeron que era un diablo pero nadie tuvo la capacidad de refutarle, porque tenia una sabiduria como ninguno.En todo caso si soy tibio por favor enséñeme ud la parte que me falta. SI ud me invita yo acepto un encuentro con ud para que ud me ilustre, me enseñe y me convenza del unitario Dios en el que cree.
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- ANDREA:…Mire Nikos es muy expreso lo que usted comparte y muy bien hilado conforme a la Palabra de Dios, me gusta mucho…
NIKOS…no entiendo lo de “expreso” pero si entiendo lo que sigue de la frase, asi que por sus palabras DE ESTA FRASE queda ud. comprometida como le decia arriba. Entonces, si todo lo que escribo es armonico, conforme a la Palabra y le gusta, permitame enseñarle lo que aun no conoce de la Verdad…Si no lo hacen sus pastores o lideres alguien tiene que enseñarle. No deje pasar esta providencia ante ud.asi como ud le dijo al Intelectual que no deje pasar esta oportunidad…¿porque le aconseja a otros que no dejen pasar la oportunidad de ver la verdad con Nikos y ud no lo acepta?
**Romanos 2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas A TI MISMO?
**Romanos 2:1 Por lo cual no tienes excusa oh Andrea, …pues en lo que juzgas a otro, te condenas A TI MISMO; porque tú que juzgas, haces lo mismo que ellos.
Parafraseando seria mas o menos asi…”tu que animas al Intelectual a que reciba de Nikos la verdad ¿no te lo aplicas a ti misma?”…
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- ANDREA:..Yo si he leído como lo consideran los que se dicen trinitarios y en verdad respeto su concepción…
- NIKOS…esa tan manipulada frase de “yo respeto su opinión” no le vale de nada, es como aire.Aqui solo hay una verdad; o la trinitaria o la unitaria. Si ud niega la trinidad, está negando la esencia de Dios, por lo tanto es rebelión.(a la vez que ignorancia de la Escritura) y yo quiero invitarla a ver desde la Biblia, los pasajes que si hablan de la Triunidad plural de Dios. Dios no solo es uno sino es uno plural(ejad) y esa pluralidad consta de Tres.
Como ya le dije un dia, una de las leyes de la hermenéutica dice que si en un tema biblico hay pasajes “menores” y pasajes “mayores”, los que priman siempre son los mayores.
Por ejemplo cuando la biblia habla de que Dios es omniciente y lo sabe todo ese es un pasaje mayor, una premisa mayor. Pero cuando la biblia muestra que Dios hace preguntas, al estilo de Genesis donde pregunta ¿que has hecho Eva? o ¿donde estás Adán? esos son pasajes menores o premisas menores…Toda persona con un minimo de sentido comun y dos dedos de frente reconocerá que aunque Dios haga preguntas no deja de ser Omniciente.
Aplicando esto al tema de la trinidad y unicidad es igual…Ud lee los pasajes menores, las premisas menores de la aparente unidad singular de Dios, pero se aferra a ellos ciegamente sin ver que tambien hay otros pasajes/premisas mayores donde se ve con claridad que Dios es plural y a la vez trino.
Los testigos de J. hacen igual que ud en el tema de la divinidad de Jesus. Ellos solo ven algunos pasajes aparentemente menores, premisas menores que usan y exageran para rebajar y negar la naturaleza divina de Crsito, en pasajes tan conocidos por ej. como “el Padre es mayor que yo” y otros pasajes similares mas…y a eso se agarran , pero se olvidan y desechan intencionadamente los pasajes o premisas mayores donde se ve claramente la divinidad del Hijo.
Esto lo entiende un niño, asi que le invito a la reflexion en directo por Skype para mostrarle lo que no ve y tiene en sus narices en la Biblia, los pasajes mayores que muestran no solo la pluralidad de Dios, sino la triunidad de Dios, porque si ud la niega, está negando la esencia de Dios y eso es rebelión, es decir, haciendo lo mismo que el diablo y lo mismo de nuestros padres Adan y Eva, por lo tanto nadie rebelde, por muy piadoso que sea o religioso, no entrará en el Reino de Dios. Ud es rebelde y está en pecado por negar la pluralidad triuna de Dios,…asi que todo lo demás de su piedad religiosa no vale de nada y está contaminada por su negación/rebelión de este tema. Lo entiende un niño.
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- ANDREA:… Me doy cuenta que es muy parecido a como lo concibo yo, pero sin decir que es tres personas…
- NIKOS:..si ud saltase solo 99 metros de un abismo de 100 por muy cerca que esté del otro borde ud se va al abismo. Por muy parecida que sea toda su doctrina, si no es la correcta 100% ud se irá al abismo eterno por ese 1% de rebelión. Por mucho que ud coincida conmigo en otros temas, pero si en este tan importante ud está errada, yo le digo de parte del Señor y con la autoridad que tengo que ud se va a la condenación por rebelde a lo que Dios es. Es un insulto a Dios negar lo que él es. Es como si yo negase en publico que ud es una mujer y la rebajara diciendo que es un animal y no acepto que ud sea una mujer…O si negase que ud es madre, o cosas asi. Eso atentaria contra su dignidad como ser, pues en el caso de Dios es igual, negar su esencia plural, es atentar contra la dignidad del Ser mas grande del Universo, es atentar nada menos que contra la Majestad…por eso le decia que ud necesita un toque mas…Ve muchas cosas, pero no ve todo claro, lo ve como arboles.
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- ANDREA:..Claro que nada pierdo! Al contrario gano al escuchar Palabra de Dios con usted, pues esto es lo que verdaderamente edifica el alma!
- NIKOS…pues a qué espera, está en juego su eternidad. SI no pierde nada ¿a qué espera a conectarse y charlar?
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- ANDREA:…Lo que no se es como conectarme a scaype….
-NIKOS…Es muy sencillo: si no tiene instalado ya en su Computador el programa Skype entonces:
1º.-) entre en la pagina oficial de Skype…((No le escribo aqui el link porque sinó el sistema del foro me pone este comentario en estado de espera y tardaria en entrar)). Simplemente teclee en Google “skype” y ya le aparece la pagina oficial.
2º) una vez en la pagina oficial, descargue el programa de Skype gratuito
3º).- una vez descargado abra una cuenta con un nombre y una contraseña.
4º).- cuando tenga la cuenta ya abierta escribame a mi correo asi solo la sabré yo. Con esa cuenta ya me contacto yo con ud por Skype y luego solo es darle a un boton para verla y charlar como en consejeria pastoral de la iglesia.
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- ANDREA:Como es eso de creiton2?
- NIKOS…no es creiton2 sino : kreiton2.
Es el nombre de mi cuenta para la gente que ya tenga Skype. Con ese nombre la gente hace la invitación a mi cuenta y cuando yo veo la invitacion acepto y empezamos a charlar.
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- ANDREA: Digo por si alguna vez lo pudiera ver ahí, de momento planeo ir al culto…
Nuestros cultos son por la tarde… Cosa que también Dios nos enseñó, que así lo hiciéramos, algunos no creen que Dios sea el que nos guía… …y pues ni modo ya lo creerán después.
- NIKOS:..deje de ir un dia al culto por la semana, no es pecado. Por la semana es mejor vernos que el fin de semana…Hay mas amplitud de horarios, por otro lado con Latinoamerica(donde presumo que ud vive, aunque no sé que pais) en España tenemos varias horas de diferencia horaria, asi que esto tambien es importante tenerlo en cuenta.
La espero…como ud dijo; “no pierde nada.” y puede ganar la eternidad.
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Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a Nikos]
30-07-2013 a las 22:14
En los Matrimonios Gnósticos también, mediante la Suprasexualidad, se
cumple con la Lección Sublime que Jesús El Cristo dio a Nicodemo, pero que éste
último no comprendió porque no tenía la Conciencia Despierta, con el
NACIMIENTO SEGUNDO, Jesús dio
testimonio de lo que sabía, de lo que había visto y de lo que había experimentado
por sí mismo. Si El no hubiera pasado por el Nacimiento Segundo a través del
Matrimonio Gnóstico, jamás se hubiera preparado para encarnar El Cristo…
[contesta a comomensajero]
02-08-2013 a las 8:33
bueno yo tengo un conflicto y no entiendo ya nada, me case por la iglesia catolica cuando realmente no era nada, luego me divorcie y me volvi a casar llevo 5 años en mi nuevo matrimonio del cual no hay hijos, solo tengo uno de mi primer matrimonio- hace 2 meses me volvi cristiana y se que al aceptar a Cristo el me perdonó mis pecados y mi pasado quedo enterrado, cuando acepté a cristo estaba casada con mi segundo esposo, yo temo mucho a mi señor y no quiero ser condenada, leo la biblia y no quiero cometer adulterio, que debo hacer debo volverme a divorciar y no volverme a casar para no perder la salvación o mi primer matrimonio quedo en el pasado que confesé y me fue perdonado ya. El divorcio del segundo matrimonio es la solución para no perder la salvación ahora que vivo que conozco al Señor y acepté a Jesucristo como mi salvador? por favor que alguien me ayude hasta ahorita mi segundo esposo vive en otro pais por lo cual no hemos tenido relaciones sexuales desde que me volvi cristiana pero cuando el vuelva debo tomar una desición yo quiero ir al cielo, no quiero condenarme en el infierno ni siquiera por el hombre que amo, que debo hacer volverme a divorciar y permanecer casta hasta que el señor me llamé
Que Dios los bendiga
[contesta a monie corzo]
02-08-2013 a las 11:54
- MONIE:…bueno yo tengo un conflicto …
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- NIKOS:..Monie, gracias por confiarnos tu caso, gracias por tu confianza. Soy Nikos de Consejeria Pastoral Bautista…He leido atentamente todo lo que dices y si quieres te dejo mi dirección de correo y de Skype (kreiton2) para una mejor consejeria pastoral.
Pero como adelanto, para tu paz, en resumen te digo que si las cosas son tal como las cuentas, no debes volver a divorciarte sino que ahora debes respetar este pacto nuevo que tienes y no volver atrás. Se haria algo extenso de contestarte pero como adelanto a tu agonia te digo que tengas paz. Ama a tu esposo ahora y si te has convertido, en esa conversión entra el perdón de tus pecados pasados incluido el adulterio por segundo matrimonio y por el divorcio. Seria interesante que tu esposo viera este tema tambien cuando puedas hablarlo con él.
En resumen muy resumido: cuando venga tu esposo ama a tu esposo no te divorcies, sigue adelante en paz con tu segundo matrimonio y si necesitas algo aqui estamos…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]