Ruben Tamayo opina:
18-05-2013 a las 20:24
Para patricia perez: continuando.
Si tú lo conociste divorciado y su divorcio fue antes de que se convierta al cristianismo, no hay impedimento bíblico para que puedas casarte con él, no cometes pecado.
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RUBEN TAMAYO,
hace poco que me decidí incorporar a esta pagina para comentar.
He visto algunos comentarios tuyos pero no estás contestando acertadamente y estás llevando a la gente a error. Por ejemplo el 18/05 decias este comentario a una tal Patricia y lo que le has dicho no tiene base biblica y si ella te hace caso estará pecando.
NO quiero polemizar pero creo que no tienes en cuenta que un pacto es un pacto y una promesa es una promesa y eso no lo altera ni una conversiòn.
No tienes base biblica mas que un solo pasaje biblico de II Cor. manipulado para decir que lo pasado queda atrás…Pero me temo que estás errado. Una cosa son el perdon de los pecados y otra cosa la anulacion de los pactos promesas y compromisos ante Dios y ante la ley humana.
Ten cuidado, porque estás errando como Apolo y como Pedro en algunos lugares de doctrina tan sera como el divorcio y de la misma manera que Aquila y Priscila corrigieron a Apolos y tal como Pablo exhortó a Pedro, te digo que debes renovar tu entendimiento en cuanto al tema del Pacto y la Promesa matrimonial..
Para NIKOS: [respondiendo al mensaje]
yo pienso que no deberias asustar a la hermana patricia, Dios no aprueba el divorcio, pero cuando los fariceos se acercaron a jesus le dijeron es licito dar carta de divorcio por cualkier cosa? y que contesto jesus: no sabes q hombre y mujer creo Dios y tambien les dice salvo por causa de fornicasion si puedes dar carta de divorcio, osea q al decir los fariceos por cualkier causa es decir asta cuando se le kemen los frijoles a mi esposa y jesus les dijo q solo por si hay fornicasion si. y en caso de patricia el hombre la engayio entonces si se puede divorciar. hermana patricia tu solo pidele a Dios un buen hombre y no lo aandones pues dices q abandonaste al segundo y jesus fice q no abandonemos a nuestras parejas tambien. Dios te dara el hombre q necesitas busca uno mejor de tu misma fe.
- KARLA: …yo pienso que no deberias asustar a la hermana patricia,
- NIKOS:…estimada Karla, llevo 27 años en el ministerio de consejeria, no 27 dias ni 2 años y medio, asi que con todo cariño te digo que sabemos lo que decimos y no me he incorporado a esta pagina para asustar, sino para dar luz en medio de muchos comentarios equivocados que he visto que no tienen base ni correcta información biblica. En todo caso deberias decir concretamente dónde está la parte errada y de susto y no decir cosas generalistas…
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- KARLA… Dios no aprueba el divorcio,…
- NIKOS:…Si Dios no aprueba el divorcio, no lo aprueba en ningun caso, no en unos si y en otros no. Por lo tanto si Dios no aprueba el divorcio y esta pagina está llena de comentarios en donde se admite el divorcio y recasamiento por a dulterio, hay algo incongruente en los que comentan que no encaja. Por eso estamos aqui, para dar luz y decir que incluso el ADULTERIO no es causa de divorcio, porque Jesus nunca dio esa causal, esa excepcionalidad, por lo tanto es totalmente correcto lo que dices que Dios no aprueba el divorcio a lo cual yo agrego en ninguna excepcionalidad en un matrimonio normal, excepto en el caso de incesto, bigamia y matrimonios homos, es decir fornicación o dicho de otra manera uniones invalidas. En la època del Señor y a lo largo de los siglos los matrimonios incestuosos están a la orden del dia, incluso actualmente, incluso hoy en dia en España, con lo cual la excepcionalidad de Jesus no es adulterio sino entre otros matrimonios invalidos, los incestuosos.
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- KARLA:..pero cuando los fariceos se acercaron.(…) qué contesto jesus: …. salvo por causa de fornicasion …
- NIKOS:…Es lo que te decia arriba, si te fijas Jesus no dice por ADULTERIO, sino por fornicacion y ambas cosas son diferentes. Si Jesus hubiera querido decir por causa de ADULTERIO lo diria porque conoce la palabra adulterio, pero no la usa. Si te fijas en el mismísimo pasaje de Mat 5,32 y Mat.19,9 usa las dos paalbras separadamente, asi que si no usa la palabra adulterio para la excepcionalidad es porque no se puede uno divorciar por adulterio sino solo por una cosa: matrimonio invalido:(incesto, bigamia, matrimonio homosexual)
Te invito a leer esto que sigue, parte de un bosquejo en mis charlas, estudios y conferencias…:
- FORNICACION NO ES ADULTERIO -
La segunda razón por la cual la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.?
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO! porque:
- por un lado Jesus entonces estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso? Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la ultima parte del mismo versículo impidiendo. Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual son 4 veces que los evangelios advierten y advierten del tema y en todos ellos se dice la misma, repetida e importante idea:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
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Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Asi que, descartando uno tras otro los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
- incesto, (matrimonio inválido)
- bigamia , (matrimonio inválido) o
- matrimonios homosexuales, (matrimonio inválido).
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…etc, etc…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación)
es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son matrimonios inválidos ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de matrimonios inválidos como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso): en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los matrimonios inválidos (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
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- KARLA:… y jesus les dijo q solo por si hay fornicasion si.
- NIKOS:…Hablas precipitadamente sin leer el texto con cuidado.El texto no dice por adulterio, es mas, al final del pasaje de Mat. 5,32 dice que el que se casa con la inocente divorciada(por adulterio de su marido) adultera ella, ¿entonces? ¿como puede decir que adultera si tu dices que es licito por adulterio…? Porque aulterio y fornicacion no son lo mimsmo. Nadie por adulterio de su conyuge puede divorciarse ni volver a casarse. Adulterio no es fornicacion y esa fornicacion se refiere a incesto, bigamia o matrimonios homosexuales es decir, todos ellos matirmonios invalidos condenados en Levitico y en el NT. SI necesitas y te dejas escribeme y recibirás una informacion mas personalizada.
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- KARLA:…y en caso de patricia el hombre la engayio entonces si se puede divorciar.
- NIKOS….Lamento discrepar contigo en esto nuevamente, estás errada. Patricia una vez casada ya no tiene salida mientras viva su primer esposo…Tiene un pacto indisoluble vigente y una promesa permanente de fidelidad.
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- KARLA:…hermana patricia tu solo pidele a Dios un buen hombre y no lo aandones pues dices q abandonaste al segundo y jesus fice q no abandonemos a nuestras parejas tambien. Dios te dara el hombre q necesitas busca uno mejor de tu misma fe.
- NIKOS….este consejo no es biblico, no tiene ninguna base biblica y por el contrario va contra la doctrina del matrimonio y habla de que es un consejo de alguien que habla mas con el sentimiento que por conocimiento.No dés mas consejos asi…necesitas prepararte.
Para NIKOS: [respondiendo al mensaje]
hermano kikos disculpe me equivoke no havia leido todo su mensaje como ando en el gym me baje mariada de la corredora y no lei biem.
Para NIKOS:
Tienes una posición frente al divorcio, lo respeto pero no la comparto. Porque tu punto de vista es legalista, yo en cambio me guió más desde el punto de vista de la fe.
En todo caso, si tu deseas podríamos tener un bonito debate, con base bíblica y que sea de edificación para nosotros y para quienes lean, siempre en cuando no escribas demasiado, que así nadie lee porque es demasiado aburrido.
Saludos
Luego daré mi comentario respecto al caso de perla, es que ahora estoy escaso de tiempo.
- RUBEN:…Tienes una posición frente al divorcio,…
- NIKOS:…Estimado Rubén, no es UNA posición frente al divorcio. Es LA posición unica, biblica, armónica y exegética frente al tema del divorcio, despues de 27 años de estudio y ministerio.
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- RUBEN:…lo respeto pero no la comparto.
- NIKOS:…es una frase diplomática, la he oido mil veces, el problema es que uno de los dos está en el error, porque te he leido por ahi que se puede casar un divorciado, y eso es totalmente pecado y un grave error que llevas a la gente a pecar, asi que no es un tema de poca importancia, asi que no es una cuestión de que respetes mi opiniòn sino que yo te digo que estás enseñando a pecar, asi que necesitas arrepentirte y cómo minimo replantear el estudio del tema renovando tu entendimiento para hacer la buena voluntad de Dios, es decir no predicar el recasamiento de un divorciado, lo cual va contra la voluntad de Dios.
En cuanto a que no compartes mi posición, no es un problema mio,es tuyo,… tampoco los fariseos compartian la verdad del Señor y pregúntate ahora dónde están esos fariseos ahora, sino en un llanto y crujir de dientes…Asi que yo no busco prosélitos, sino compartir una verdad muy grave en la iglesia cristiana, culpa de una exegesis del tema errada, porque:
- fornicacion no es adulterio y
- porque un PACTO es indisoluble y una PROMESA dada es irrevocable,
asi que mi estimado Rubén ya me dirás como revocas esto y las 5 razones antidivorcio y antirecasamiento que he escrito en los temas del divorcio en este blog, que por cierto no entiendo porqué hay tanto tema abierto de lo mismo y no se unifican o se permitieron tantos abiertos.
No importa si compartes mi opinion o no, una de las dos está errada y ese es el problema. Deberias dejarme ayudarte a ver la parte que falla en tu doctrina.
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- RUBEN:…Porque tu punto de vista es legalista,
- NIKOS… jejeje lo que menos es mi punto de vista, es legalista, no obstante los adversarios necesitan buscar alguna excusa y adjetivos y algo hay que decir. Del Señor dijeron que era un demonio, y que sus obras no eran de Dios, asi que yo al igual que el Maestro espero cosas similares.
Rubén, mi posición no es legalista, es biblica y perfectamente armonizada con toda la biblia y ambos testamentos. En cambio tu posición podria yo decir que es pecaminosa, errada y esbozada de oidas sin profundo estudio. Es mas, diría que es la de la corriente de este mundo y la mas popular, pero no tiene armonia. Desafio tu posición. Te invito a que busques por favor nuevamente en los temas del divorcio de estos dias mis 5 RAZONES que he colgado, de porqué el cristiano no se puede divorciar nunca y menos recasar siendo divorciado. Por favor buscalas, tomate un tiempo, leelas y rebatelas si puedes. Tienes un buen desafio para el fin de semana y te podrá ayudar a renovar tu entendimiento. Hay mucho pastor ignorante que enseña lo que le enseñaron a él y asi sucesivamente enseñan a lo largo de las generaciones en lugar de hacer como los bereanos del libro de Hechos y examinar si lo que digo es asi. Estás pecando alentando a los divorciados a recasarse y el dia del Juicio no quisiera estar en tu lugar por haber alentado al adulterio a las personas, no sabes lo que estás haciendo, estás jugando con fuego y con las almas de los demás. Necesitas estudiar bien la biblia.
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- RUBEN:…yo en cambio me guió más desde el punto de vista de la fe.
- NIKOS…Hay FE equivocada y la tuya es una fe bien intencionada, sentimental, humanista, pero, pero, pero errada. Hay miles de FEs erradas, la tuya es una de ellas en este área y creo tambien en el team del diezmo segun he visto, pretendes consolar pero haces doblemente reo de condenacion a los divorciados. Ya los divorciados están en pecado, que aun tu lo rematas dándole animos de recasarse para que adulteren su PACTO y rompan su PROMESA. Estás pecando gravemente. Tu posición no es una posición de fe biblica, es una posición de fe tradicionalista humansita. Claro que lo tuyo es un punto de vista de fe, pero no de la fe verdadera, es un punto de vista que te han enseñado y no has corroborado y hoy en dia con todos los recursos informaticos que tenemos menos excusa tienes de no conocer el tema correctamente.
Para empezar deberias ver los cientos de lexicos griegos que hay en internet y verás que el griego usa una solo palabra para fornicación y una sola palabra para adulterio y ambas son diferenes y no varias como usan algunas traducciones españolas que por cierto están erradas. Las traducciones que traducen porneia=fornicacion por inmoralidad sexual, infidelidad conyugal, adulterio, etc… están todas erradas y son herejia. SI tu tomas cualquier lexico y manuscrito griego biblico verás que porneia es solo fornicación y no adulterio la cual es otra palabra, por lo tanto en la clausula del Señor Jesus no se usa adulterio, sino fornicación. Si Jesus quisiera decir “por adulterio” lo diria porque conoce la palabra adulterio, pero no la usa…¿porqué? porque no quiere decir adulterio sino fornicacion y fornicacion ahi es “matrimonio invalido (incesto, bigamia, matrimonio homo)
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- RUBEN:…En todo caso, si tu deseas podríamos tener un bonito debate, con base bíblica y que sea de edificación para nosotros y para quienes lean…
- NIKOS:… Por mi encantado, pero si deseas un debate de verdad o cualquiera quiere informarse del tema, que me escriba o charlamos por Skype (kreiton2).
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- RUBEN:…siempre en cuando no escribas demasiado, que así nadie lee porque es demasiado aburrido.
- NIKOS:…lo que dices no tiene sentido. ¿como puedes proponer un debate sin extensividad? ¿crees que se contestan tus errores con dos palabras? Las cosas hay que explicarlas y los verdaderos deseosos de enriquecerse no tendrán problema en leer todo. Solo los que no le interesan lo dejarán al segundo renglon de lectura. Asi que tendrás que sufrirme porque cada frase tuya la iré contestando te guste o no te guste.Tu tambien escribes extenso y yo no te he dicho nada. He visto tus muchos comentarios, asi que no te quejes de lo que tu tambien haces.
Este no es un tema para contestar en dos palabras, la gente necesita contestaciones claras y el escrito es en si una incomodidad. Al que le aburra es porque no le interesa, que se vaya.
Para erika:
- Tu comentario: soy cristiana, y soy casada una pregunta si mi esposo me maltrata que c puede hacer, puedo divorciarme?
- Rpta: es una pregunta que pienso nadie podría responderte con un si o con un no, así de fácil.
No dices de que forma te maltrata, no dices a causa de que te maltrata o cuales crees o él cree que son la razones para el maltrato.
En todo caso, un matrimonio es para toda la vida, el cristianismo no considera como causal de divorcio la incomprensión de la pareja. Salvo por causa de fornicación dice El Señor.
Espero que puedas darnos más información para poder opinar al respecto con mayor precisión.
Saludos.
TEXTOS:
- Tu comentario: soy cristiana, y soy casada una pregunta si mi esposo me maltrata que c puede hacer, puedo divorciarme?
- Rpta: es una pregunta que pienso nadie podría responderte con un si o con un no, así de fácil.
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RESPUESTA A ERIKA:
- Si eres divorciada tajantemente no puedes divorciarte, solo puedes separarte.Asi lo dice claramente la Biblia. Si te divorcias pecas y si te separas haces lo correcto por justicia.Una cosa es la separación y otra el divorcio. En todo caso que se divorcie y tome la iniciativa el impio, el “malo”, pero no el creyente.
RESPUESTA PARA RUBEN:
- Contundentemente sí se puede contestar a la pregunta de Erika con un rotundo NO, no puede volver a casarse por la sencilla y repetida razon de que tiene un PACTO vigente y una PROMESA pendiente de fidelidad que dio el dia del casamiento, asi que si se divorcia, está haciendo lo que a Dios no le agrada y cuando vaya a divorciarse va a dar un pésimo testimonio delante de los impios de que su Dios y su relgion es igual que el mundo y no es capaz ni su Dios ni su religión de arreglar el problema matrimonial, blasfemando asi contra la verdad.
Rben. ¿he sido suficientemente escueto como a ti te gusta en mis respuestas?
Para perla:
Es penoso que hayas hecho un total enredo de tu vida y todo porque no entendiste bien la fe en Nuestro Señor Jesucristo, ni entendiste el mensaje bíblico.
1. Sobre tu primer matrimonio:
La pareja forma un matrimonio desde el momento que ambos se dan el pacto de vivir juntos por el resto de sus días. Así hubieras estado solo conviviendo, ante Dios ya hubieras tenido un matrimonio.
Las ceremonias nupciales, vienen a ser la formalización de este matrimonio. Pero el matrimonio no es la ceremonia, sino el pacto de vivir juntos que queda confirmado y consumado con la unión de hombre y mujer en una sola carne.
Cuando alguien celebra las nupcias bajo las normas de la iglesia católica o bajo las normas de cualquier otra iglesia no católica, significa que esta acatando las condiciones de la iglesia a la que se acoge.
Es así que bajo las condiciones de la iglesia católica, no existe el divorcio por ninguna causa, puede haber separación pero nunca divorcio, y si te separas tienes que quedarte sola. Solo podrías formar un nuevo hogar si el que es tu esposo muriera.
Esta es la doctrina que maneja NIKOS, la de la iglesia católica, y es que esta doctrina la han asumido también muchas iglesias no católicas.
Para perla:
Ya en anteriores oportunidades, expuse el canon del catecismo que menciona lo que comento sobre el divorcio, según la iglesia católica.
Entonces de acuerdo a la Iglesia Católica y otras iglesias no católica que han asumido la posición de la Iglesia Católica, tus siguientes compromisos fueron actos de fornicación y/o adulterio.
El Matrimonio Bíblico:
Según la biblia, hombre y mujer con el consentimiento de la familia, declaraban un pacto de matrimonio, a partir de allí eran considerados “los esponsales”, esta etapa duraba aproximadamente un año, que era el tiempo que ambos esponsales se preparaban para el día de la celebración del matrimonio. Llegado el día, el novio iba a la casa de la novia a recogerla, la llevaba a la casa que había preparado, donde estaban los invitados a las bodas. Ambos novios entraban a la cámara nupcial y allí el hombre tomaba sexualmente a su novia, después de lo cual comunicaba a los invitados que el matrimonio se había consumado. Esta era la forma de casarse, en los tiempos bíblicos.
Basados en el matrimonio bíblico, podemos decir, que más que una ceremonia, el matrimonio es el pacto celebrado por ambos contrayentes, que queda consumado y confirmado en la unión carnal. Por tanto, las ceremonias vienen a ser la protocolización o formalización de un matrimonio frente a la sociedad en que vivimos.
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ERRORES DE RUBEN:
1.-) La pareja forma un matrimonio desde el momento que ambos se dan el pacto de vivir juntos por el resto de sus días. Así hubieras estado solo conviviendo, ante Dios ya hubieras tenido un matrimonio.
NIKOS:…esto no está bien explicado y si es asi es erroneo.NO se trata de que solo una pareja se den el pacto de vivir juntos, eso seria concubinato, debe haber testigos y una autoridad. Convivir solo no es matrimonio es fornicacion o adulterio si uno es divorciado.El matrimonio se formaliza con autoridades las cuales confirman como testigos ese compromiso.
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2.-) Pero el matrimonio no es la ceremonia, sino el pacto de vivir juntos que queda confirmado y consumado con la unión de hombre y mujer en una sola carne.
- NIKOS:…ERROR, la ceremonia ya es el pacto en si si se hace ante testigos aunque no se consule el matrimonio sexualmente. ¿que pasa con los moribundos que se casan in extremis? ¿ Qué pasaria con los paraliticos? ¿que pasa si se hace una boda y por accidente no se consuma fisicamente?
El PACTO queda hecho en el momento mismo de dar el SI de compromiso para toda la vida, se consume o no. Incluso si uno se casa a distancia ya es matrimonio aunque no tenga relaciones. Por lo tanto el PACTO no se confirma en la cama, se confirma en el compromiso con la PROMESA.
Si las cosas fueran como aqui dice RUBEN, entonces muchos matrimonios por imposibilidad fisico/sexual no se hubieran considerado matrimonio.
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3.-) Cuando alguien celebra las nupcias bajo las normas de la iglesia católica o bajo las normas de cualquier otra iglesia no católica, significa que esta acatando las condiciones de la iglesia a la que se acoge. …
NIKOS:…ERROR, cuando uno se casa por el medio que sea, no está acatando las normas de la iglesia por la que se casa solamente o primariamente, está acatando explicita o implicitamente ante todo la orden de Dios y las normas de Dios que dice que toda autoridad es aceptada para dar vigencia a un pacto…”sujetos a toda autoridad dice la biblia”…
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4.-) Es así que bajo las condiciones de la iglesia católica, no existe el divorcio por ninguna causa, puede haber separación pero nunca divorcio, y si te separas tienes que quedarte sola. Solo podrías formar un nuevo hogar si el que es tu esposo muriera….
NIKOS:…la UNICA verdad correcta de este comentario que has hecho.
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5.-) Esta es la doctrina que maneja NIKOS, la de la iglesia católica, y es que esta doctrina la han asumido también muchas iglesias no católicas.
- NIKOS…ni soy catolico ni mi doctrina es catolica, sino biblica. Lo que yo creo es lo que dice la Escritura no lo que dice la iglesia catolica. Si te fijas en mi firma, soy de la llamada Iglesia Evangelica Bautista, aunque a mi no me gustan las denominaciones y solo la coloco para identificación ante las personas. Deberias Ruben estar mas atento.
Para perla:
Volviendo a tu caso, has hecho pacto con tres hombres, tuviste unión carnal con tres hombres, por tanto has hecho de tu vida un enredo de fornicación.
Tu tercer compromiso, en lugar de formalizarlo como correspondía, lo que hiciste es desecharlo y volver con el que fue tu segundo compromiso, es decir, un caos total que nadie puede resolver sino solo El Señor.
Según se entiende de tu comentario, aceptaste al Señor en tu corazón, cuando estuviste con tu tercer compromiso. Al respecto dice la biblia en 1 Corintios 7:20 “Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede”, entonces, si con tu tercer compromiso fuiste llamada y aceptaste al Señor en tu corazón, con él correspondía que formalices tu vida de pareja y pases el resto de tus días. Porque a partir de allí dice la palabra “vete y no peques más”, es decir, que a partir de allí ya no vuelvas a hacer todo lo mal que a antes habías hecho.
Ahora la ley te condena, pero en la fe de Nuestro Señor siempre habrá esperanza, porque lo que para la ley es imposible, para la fe es posible.
Para la ley siempre estarás en pecado hagas lo que hagas, pero si tienes fe en El señor, hay esperanza.
Deja atrás el pasado y no te tortures, entra en tu habitación y confiesa al señor todos tus errores y todos tus sufrimientos, pide perdón por tus errores pasados y pide perdón por los errores de quienes fueron parte de tu vida. Conversa con El señor, solo te fe de que esta presente sentado en su trono escuchándote, no esperes algún acontecimiento sobrenatural, solo ten fe. Pide la sabiduría necesaria para obrar, descansa y después podrás tomar tus decisiones en la fe de que es lo correcto.
No te apresures en buscar pareja, procura tu nuevo nacimiento. Las cosas se darán en su oportunidad, en su debido tiempo, pero ya no vuelvas a cometer los mismos errores, si ocurre que después te unes a alguien porque no puedes vivir sola, que sea con fe en El Señor, sin apresuramiento, que no sea en yugo desigual. Pero si tienes temor por falta de fe, no estarás en lo correcto.
Gracias A todos por sus comentarios y si Rubén eso hubiera sido perfecto solo q m dijeron q con el no debía estar por eso me separe de el yo recién empezaba y no sabía lo que haré se por eso decía q la ignorancia es terrible en fin ahora se supone debo quedarme sola a lo que leo en varios comentarios
Paras NIKOS:
Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
Por favor, te suplico con el corazon que no hagas caso a este hombre Rubén, no tiene ni idea de lo que dice y te está confundiendo, con todos mis respetos, esto no te ayuda, asi que no le des mas oportunidad que escriba comentarios sobre ti, porque no solo te confunde sino que confunde a cuantos entran a leer.
No está acreditado para aconsejar porque lo que dice no tiene ninguna base escritural son sus conclusiones pero ´no es la Biblia, confunde las cosas, las mezcla y hace su propia papilla. Pero deja que se la coma él solito, por favor, te reugo nuevamente que no atiendas a sus cosas… Lo que dijo arriba de que has hecho un pacto con tres hombres es una MENTIRA, tal como he leido tu relato y lo tengo en mi PC para analizarlo cuidadosamente, solo has hecho pacto con el casamiento del primer hombre, con los otros dos no te has casado, porque el matrimonio de ese pseudo pastor no es matrimonio, no tiene autoridad no vale, lo vivido con los otros hombres solo fue adulterio de tu parte…
Deja de embarrar tu vida, por favor y centrate en tus niños y en evitar que ellos un dia hagan lo mismo que tu…
Matrimonio en los Tiempos Bíblicos:
• El primer paso era desposarse o sellar con un pacto el compromiso matrimonial. el novio negociaba el precio del compromiso o la dote por la novia, o el precio que tendría que pagar por la novia al padre de ella. En el momento que el novio pagaba el precio de compra, el contrato o pacto de matrimonio quedaba establecido y ratificado. Desde ese momento se reconocía a los novios como esposos, la novia era declarada santa o consagrada, separada exclusivamente para su esposo.
• El novio se iba a la casa de su padre donde permanecía separado de su novia por aproximadamente 12 meses. Ese fue el caso de José y María en Mateo 1:18-19 donde dice: “Estando desposada María con José, antes que se juntasen, se hallo que había concebido del ESPIRITU SANTO”. Esa separación le daba tiempo a la novia de preparar su ajuar de novia y también prepararse para la vida matrimonial. También, durante ese periodo de separación, el novio aprovechaba y preparaba la morada matrimonial en la casa de su padre, donde viviría con su novia cuando la buscara.
• Al final de este periodo de separación de aproximadamente 12 meses, el novio volvería a buscar su novia para llevársela con él a la morada que preparo en la casa de su padre. Esto sucedía, casi siempre, de noche. El amigo intimo del novio y su escolta de amigos también salían de la casa del padre acompañando al novio hacia la casa de la novia. En esa caravana o procesión llevaba antorchas para alumbrar el camino. Aunque la novia sabia que el novio la vendría a buscar, NO SABIA LA HORA!. La llegada del novio era precedida por un clamor fuerte según lo registra Mateo 25:6 donde dice: “Y a la medianoche se oyó un clamor: Aquí viene el esposo; salid a recibirle!”
• El novio o esposo recibía a la novia junto con sus doncellas y la comitiva matrimonial, partía hacia la morada en la casa de su padre, donde ya los invitados estaban reunidos. Cuando llegaban al hogar del padre del novio, los novios eran escoltados por otros integrantes del sequito a la cámara o morada nupcial. Antes de entrar a la cámara nupcial, la novia mantenía el rostro cubierto por un velo, para que nadie viera su rostro. El amigo intimo del novio y las doncellas de la novia esperaban afuera, mientras los novios entraban solos a la cámara nupcial. ERA ALLI EN RECAMARA MATRIMONIAL Y A TRAVES DE UNA UNION FISICA QUE SE CONSUMABA EL MATRIMONIO RATIFICADO Y ESTABLECIDO HACIA 12 MESES. No había ninguna ceremonia religiosa.
• Después que el matrimonio quedaba consumado, el novio salía de la habitación y anunciaba a los miembros de su sequito que ya el matrimonio se había consumado. En el Salmo 19:5 dice: “Y este, como esposo que sale de su tálamo (lecho conyugal), se alegra cual gigante para correr el camino”. En Juan 3:29 Jesús dijo: “El que tiene la esposa, es el esposo; mas el amigo del esposo, que está a su lado y le oye, se goza grandemente de la voz del esposo; así pues, este mi gozo esta cumplido”. Cuando el novio regresaba a la cámara matrimonial, el sequito regresaba a donde estaban los otros invitados y se les anunciaba también la consumación del matrimonio.
• Cuando los invitados recibían esta buena noticia, permanecían en la casa del padre del novio por los próximos 7 días celebrando con una grande fiesta de bodas. Durante esos siete días de fiesta de bodas, los novios podían permanecer apartados en la morada matrimonial. Después de esto, los novios salían de la morada, pero la novia ya con el rostro descubierto o sin el velo, para que todos supieran quien era ella.
• Esa era la forma en que los judíos llevaban a cabo los procedimientos de bodas y matrimonios en tiempos bíblicos.
***
- RUBEN:…Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
- NIKOS….No tienes ni idea de lo que dices. Un pacto matrimonial, es decir un matrimonio legal sea en el rito que sea y case quien case a la pareja, en el mismo momento del compromiso del SI, YA ES UN MATRIMONIO, ya es un PACTO ,aunque no tengan relaciones. He conocido matrimonios de conveniencia que no tuvieron nunca relaciones habiendose casado legalmente ante la autoridad competente y luego no quisieron convivir sexualmente porque solo les interesaba la visa, asi que ni siquiera consumaron el matrimonio segun tu normativa. Sin embargo ese PACTO se habia consumado en el momento del SI QUIERO…por lo tanto sus elucubraciones malabáricas de que el matrimonio se confirma en la union sexual es un invento tuyo sin base biblica. Cuando Dios casó a Adan y Eva, fueron matrimonio sin aun haber tenido relaciones y ya te he dado tres ejemplos de un pacto matrimonial y a la vez matrimonio legal sin consumacion fisica.
Estas errando el blanco y confundiendo a la gente a parte de que no tienes capacidad ni contestas mis cosas.
Para NIKOS:
Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?? Más estaría preocupado por su salvación. Pero ante la ley civil si es necesario, por ejemplo, para salvaguardar la mancomunidad de bienes.
El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso. El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa.
Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
CONTESTANDO SOBRE EL MATRIMONIO CEREMONIAL BIBLICO
***
RUBEN,…baja de las nubes, ese ceremonial es particular de los judios, pero no es la norma para todo el mundo, lo unico que es norma para todo el mundo es la ley de Dios. La ley dice que cuando una pareja hace PACTO con PROMESA eso es lo que vale, no los momentos tradicionales ritualistas de los judios que te empeñas absurdamente en escribir, eso no rige para todo el mundo, lo que rige es la ley de Dios. Estas confundiendo a la gente y las cosas…
Para NIKOS:
No te desesperes solo tranquilízate. El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
Por ahora te dejo, porque tengo muchísimo trabajo pero puedes seguir escribiendo que cuando tenga tiempo te respondo.
Saludos
- RUBEN: Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
- NIKOS:…Error, un matrimonio biblico o legal es igual, no se da por la union de un hombre y una mujer en una sola carne. ¿cuantos matrimonios se habrán muerto en la historia biblica sin haber tenido relaciones fisicas…!
EL MATRIMONIO biblico es desde el momento de dar el si con la PROMESA, con la cual en ese mismos instante te pones bajo el PACTO.
——–
- RUBEN:..Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?
- NIKOS….¿que simple eres?Tienes muy mala base de conocimiento y por eso emites errores de apreciacion y conceptual.
Hay mil razones que no vienen al caso aqui por las cuales un moribundo se casa legal y biblicamente tan solo al dar el consentimiento aunque no consume fisciamente el acto sexual.
Solo me viene el simple hecho de dos novios que estaban por casarse y por razones de enfermedad, accidente o lo que sea, desean casarse antes de morir y no pueden tener relaciones. Sé abierto y no estrecho de miras. Hay gente que yo he conocido que se han casado como ya dije en otro comentario, por conveniencia de nacionalidad, pero no han tenido relaciones. Esa pareja ante Dios, es un pacto, errado, pero un pacto y quedan atados de por vida. No hace mucho tuve una consulta de una señora que se casó con un canadiense solo por la vida y la nacionalidad, pero ella pactó no tener relaciones con el hombre, asi fue, luego al tiempo sin aun convivir se divorciaron y ella me pregunto sobre el tema a lo cual le dije que estaba casada y bajo un PACTO, asi que ya no podia volver a casarse nunca. Claro no le gustó, pero ese no era mi problema, la gente cree que con el matrimonio puede jugar al igual que juega con la sexualidad. Tienes mucho que aprender Ruben…
———
- RUBEN:….El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
- NIKOS…el problema tuyo Ruben es que no entiendes que ambas cosas son lo MISMO. Lo legal se hace biblico en el momento mismo que cada coyuge da el SI QUIERO.. NO hay diferencia entre lo legal y lo biblico o lo biblico y lo legal, todo es igual. En el momento que una persona ante la ley da el si quiero ahi se establece el PACTO biblico.
———–
- RUBEN:… Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso.
- NIKOS…A nadie le importa lo que diga la Iglesia catolica., no es la referencia. A Dios no le importa si es una ceremonia catolica o musulmana, lo unico que le importa es que se hace ante testigos y una autoridad…
—–
- RUBEN:…El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa…
- NIKOS…A la biblia no le interesa qué tipo de matrimonio es, si civil, relgioso, si lo hace en un avion con el capitan del avion o en el fondo del mar o en un barco, lo unico que vale y tu no entiendes es LA PROMESA que los contrayentes dan ante una autoridad y testigos, esa accion consolida un PACTO.
—-
- RUBEN:_–Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
- NIKOS. TU TE CENTRAS EN LO EXTERNO, la biblia se centra en el PACTO en el momento de la PROMESA y eso te cuesta entender,por eso te digo que por ahora no vales para consejeria, porque dices cosas erradas y confundes a la gente…
Sabes El Mesías mando a que se enseñase todo lo que el les había enseñado. S.Mateo 28:19 id y haced discípulos en todas las naciones enseñándoles todas las cosas que yo les he enseñado.
El carácter real de la ley de Amor de Dios, la de la Libertad.
Según leo en tu comentario; te apoyas en la ley, mas que en las Palabras de Nuestro Señor.
Estas como los Sabatistas, pues se fundamentan en la ley, para observarla estrictamente, pero resulta que en en Nuevo Testamento, aparece lo real de la ley y no tan solo la letra.
Cuando El Mesías dijo:S:Mateo 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
S.Mateo 19:8 Díceles: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar á vuestras mujeres: mas al principio no fue así.
y mas en el principio no fue así:
¡¡¡ Hay esta la clave !!!
Lo que Dios unió no lo separe el hombre.
No hace referencia a las parejas actuales,
porque según Las Sagradas Escrituras sólo unió a Adan y Eva.
En el sentido de presentarlos.
Pero no los obligo a amarse.
¡¡¡ El amarse tendría que salir de si mismos !!!
Ahora en la antigüedad usted podía comprar una mujer, y así tenerla, pero eso No era amor.
Entienda esa mujer era, nada mas una mujer por contrato legal (esposa por conveniencia). aunque tuviera derechos como tal, el hombre en su corazón no siente que esta es su esposa.
El derecho de una esposa legitima es El Amor de su Esposo.
Lo que se dice; esposos son los que se han llegado a amar, de manera inmensurable.
¡¡¡ NO EXISTE LA SOLTERIA ESPIRÍTUAL !!!
Pero resulta que El Espíritu Santo dice; atraves de Pablo Apóstol que; 1 Corintios 1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Lo ve; Uno es una sola carne (se casa), cuando tienes relación con una mujer, y esta pasa a ser uno con la Iglesia, y de esta maneras no sólo pecas tu, si no también afrentas al cuerpo de Cristo, Del cual eres parte.
(ahora los paganos que recién abrazaban la fe, creían que podían cometer un acto de amor, pues ellos estaban acostumbrados a ir a los prostíbulos de la diosa atenea).
Pero aquí Pablo muy claramente enseña que si te acuestas y tomas a una mujer, no importa (si es o no prostituta), te haces esposo de esta. pues has roto tu pacto de fidelidad(con el cuerpo de Cristo) ahora ya, eres de Cristo, y parte de su cuerpo, No puedes tener ningún acto sexual con ninguna mujer, aunque seas soltero, pues a los ojos de Dios ya estas casado con El, pues tu como cuerpo es de Cristo, pues ya eres su novia.
ADEMAS HAY OTRA RAZÓN MUY IMPORTANTE PARA TENER EN CUENTA LOS MUERTOS ESPIRÍTUALES.
Los muertos espirituales: S.Mateo 8:22 Y Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren á sus muertos.
S.Lucas 9:60 Y Jesús le dijo: Deja los muertos que entierren á sus muertos; y tú, ve, y anuncia el reino de Dios.
Colosenses 2:13 Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
Judas 1:12 Estos son manchas en vuestros convites, que banquetean juntamente, apacentándose á sí mismos sin temor alguno: nubes sin agua, las cuales son llevadas de acá para allá de los vientos: árboles marchitos como en otoño, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.
TODOS ESTOS PASAJES DICEN MUY CLARO QUE LOS INCREDULOS SON SIN VIDA ESPIRITUAL.
CUANDO TE UNES A UN ENCREDULO PECAS.
Y NO DEBES UNIRTE A UN INCREDULO, BUSCA A UN/A EN EL SEÑOR.
EL PACTO SE ROMPE CUANDO UNA DE LAS PARTES LO ROMPE EN INFIDELIDAD.
SI EL INCREDULO O UN CREYENTE adultero o fornico y SE SEPARA
Y NO QUIERE DE NINGUNA MANERA CREER EN LAS PALABRAS DEL CRISTO YA Era en su mente un adultero y por lo tanto;
———————- UN MUERTO ESPIRÍTUAL.————————
HAY TIENE EL HERMANO, JUSTIFICACIÓN A LOS OJOS DE DIOS,
PUES EL OTRO, ES QUIEN PECO, A SABIENDAS QUE YA NO SERÁN UNA SOLA CARNE.
y se hizo uno (carne) con un pecador.(con el pecado).
Y EL QUE PECO; SE HIZO CULPABLE DE JUICIO, PUES AMO MAS AL PECADO QUE A SU ESPOSO/A.
S.Juan 3:20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene á la luz, porque sus obras no sean redargüidas.
——–*NO TODAS LAS TRADUCCIONES VIERTEN FORNICACIÓN*———-
En el N.T. siríaco (arameo) la palabra en este versículo es “adulterio”, no fornicación.
Los llamados “padres” de la iglesia cristiana durante los primeros cinco siglos consideraban esta palabra en el sentido de infidelidad en el matrimonio (adulterio).
Está hablando de la causa de un divorcio y la unión con otra persona que no sea el cónyuge, efectivamente rompiendo la unión original por la unión con otro.
Aquí tenemos que ser fieles a la Palabra Revelada de Dios y no tratar de hacer una interpretación más fácil ni más difícil que la misma Palabra Revelada nos enseña.
Resumiendo hasta aquí, Cristo prohibe el divorcio con una sola excepción, un pecado ilícito que de hecho ha roto la unión que representa el matrimonio, tanto en lo físico como en lo espiritual. En otras palabras, nadie tiene que seguir casado con uno que es infiel a sus votos y la realidad que Dios ha establecido. Es necesario para proteger al que sí quiere ser fiel de una infidelidad y rebeldía contra Dios.
Aquí es donde empieza La Palabra Revelada a dar vida. a la letra.
Cuando alguien se une al pecado (se deja llevar por su razón y deja fuera a la advertencia de Dios) es uno con el pecado.
romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley (de la razón) mediante el cuerpo de Cristo,
para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
7:5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley (nuestra razón contra la voluntad de Dios), obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley (de nuestros razonamientos vanos), por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
No se olvide que los separados por causa de Cristo, no es bueno que estén sólos.
***
- RUBEN …No te desesperes solo tranquilízate.
- NIKOS:…no estoy deseperado ni intranquilo, solo estoy dando respuesta y jaque a tus errores.
——
- RUBEN:…El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
- NIKOS….una cosa es que Dios haya dado las leyes del matrimonio al pueblo judio y otra cosa diferente es que el pueblo judio tuviera sus ceremonias para llevar a cabo esas leyes de Dios.
Son dos cosas diferentes y separadas. Tu las unes, pero a Dios no le importa la ceremonia, solo le importa que cada conyuge que se pone bajo un PACTO matrimonial por medio de una PROMESA, ambos por estas dos cosas, independientemente del ritual, quedan atadas de por vida aunque no tengan relaciones sexuales…Te repetiré esto hasta el cansancio.
La ceremonia judia es circunstancial. NO la norma ni la ley. Dios dio la norma no la imposición de que se debe hacer como los judios. Que cada uno la haga como quiera, solo que cuando lo hace ante la autoridad que sea y PROMETE al otro fidelidad eso constituye UN PACTO y ahi mismo comienza el matrimonio aunque aun no haya relaciones sexuales.
—–
- RUBEN:…En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
- NIKOS:…
Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
Ezequiel 16:8
…era tiempo de amores;
y extendí mi manto sobre ti, …
y te di juramento y entré en PACTO contigo,
dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
Proverbios 2:17
La mujer que abandona al compañero de su juventud,
y se olvida del PACTO de su Dios,
su casa está inclinada a la muerte…
Romanos 7:2
Porque la mujer casada está SUJETA por la ley al marido mientras éste vive;
pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido.
1 Corintios 7:39
La mujer casada está LIGADA por la ley mientras su marido vive;
pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera,
con tal que sea en el Señor.
Salmo 89:34
…No olvidaré mi Pacto, ni cambiaré lo que ha salido de mi boca dice el Señor Yawé
—-
CONTINUARA…
Es clara la insidiosa provocación de los fariseos contra Jesús al abordar un tema polémico como el divorcio, es claro que las leyes judías en manos de los fariseos habían tomado una corriente legislativa práctica solo para los intereses particulares de sus jerárquicas posiciones. Jesús no se caso, a lo que sus discípulos acordaban que bajo las condiciones matrimoniales (monógamas hasta la muerte) frente a un divorcio, lo mejor sería no casarse, pero Jesús sabía que eso sería aun más difícil para ellos de aspirar, pues muy pocos comprender el celibato por ser una cualidad poco vista.
Considerando las altísimas estadísticas actuales de divorcios, infidelidades, abusos y violencia intrafamiliar entre parejas del sexo opuesto (sin contar otro porcentaje de parejas que solo viven guardando las apariencias sociales) pareciera que son muy pocos los que logran cumplir con un patrón matrimonial idóneo, el éxito radicaría en que la pareja comparta un mismo yugo. Pablo también advierte, que lo ideal es no casarse a menos que sea imperioso.
Para todo creyente de la fe cristiana, lo primordial siempre resulta ser los asuntos del espíritu, quedando en segundo término el resto de los asuntos humanos. Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse sin el consentimiento expreso de ningún pastor, concejal o denominación religioso alguna, en parte porque afecta el espíritu. Por otro lado, no es el pastor ni el consejero ni algún miembro de su denominación los que aguantaran los golpes y las faltas de moral del cónyuge en cuestión, no son ellos quienes recibirán las enfermedades de transmisión sexual que un cónyuge infiel pudiese llevar al hogar, no son ellos quienes soportan más que como oyentes y oradores, ellos (si tienen alguna ética) deben ser imparciales en todo momento y no abusar de la palabra de Dios para defender una postura pretenciosamente divina. Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad, desde ese momento la unión de cónyuges es violada junto con su pacto de fidelidad. Por supuesto que Dios no realiza divorcios, ya que esta es una institución que cubre una necesidad humana de separación legal. Lo que Dios unió lo separa el hombre o la mujer que realiza una infidelidad. Por la dureza del corazón existe el divorcio, al cual muchos acuden como opción alterna apelando a otros intereses (se han enamorado de otra persona, buscan nuevas oportunidades, están aburridos y cansados de lo mismo, etc.) Tal dureza es la que se percibe en las estadísticas modernas del divorcio, pero por otro lado, también es una alternativa viable para quienes realmente sufren los maltratos de un cónyuge infiel, a dicha justicia apela Jesús ante los fariseos.
Para NIKOS:
Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo “…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos”.
. En Proverbios “Hablar mucho es de tontos…”
. O en Prov. 13:3 “Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo”.
Para NIKOS:
Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
Saludos
***
TRES MENSAJES DE RUBEN:… (jejeje despues dice que yo escribo mucho)
*** RUBEN¿Donde esta la base bíblica?
¿Base histórica?
- NIKOS:…Cuando entré a este blog expuse las 5 RAZONES antidivorcio y antirecasamiento perfectamente detallado.Buscalas y grabalas en tu PC. Llevo varios dias compartiendo dos ideas que no entienes aunque ponga mil versos biblicos:
- fornicacion no es adulterio, por lo tanto no hay razón para el divorcio por infidelidad.
- un PACTO y una PROMESA siguen vigentes aunque el otro haya pecado.
A mi me importa un rábano la historia y lo que digan o comenten los hombres o las Confesiones de Fe. SOlo me importa los manuscritos griegos y la Biblia. Alli he ido por años.
—————
*** RUBEN:…Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo “…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos”.
. En Proverbios “Hablar mucho es de tontos…”
. O en Prov. 13:3 “Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo”.
- NIKOS….yo escribo en varios lugares y para varios en este blog, mientras que tu solo para rebatir a Nikos. Es normal que quieras darme Jaque pero no puedes, no tienes argumento, estás desacreiditado. Te invité a intercambiar por Skype, para evitar esto tan largo y te has desentendido…¿entonces de que me acusas? Si tu dices necedades, yo tengo que rebatirlas explicandolas una a una. Para desdhacer una mentira vuestra yo debo emplearme a fondo.
Es imposible la sintesis contigo, eres demasiado complicado y metes muchos sofismas.
¿te has fijado cuánto escribes tu? Parece que no miras la viga en tu ojo.
En cuanto a las repeticiones te recuerdo que el Señor nos dejo repetidas 4 veces lo mismo: el evangelio. Te recuerdo que Pablo no se cansaba de repetir los temas y te recuerdo que el mismo Pedro dijo que no se cansaba de repetir a los suyos las mismas cosas, Yo no tengo la culpa de que tu no entiendas. Te recuerdo que los profetas decian vez tras vez lo mismo ante los necios y duros de corazon. Jaque.! Esto se evitaria si te conectaras por Skype. Yo entré para dar consejeria a las personas necesitadas en el tema del divorcio no para debatir con gente que no sabe ni se deja, pero como dijo Pablo :…”vosotros me obligasteis”…
—–
***RUBEN;…Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
- NIKOS…la Biblia es el Manual para todo, por lo tanto te guste o no, es la ley para todo creyente y mas en el tema del divorcio y en mi ministerio de Consejeria pastoral.. Hay que tomar la doctrina (ley) y saber aplicarla, no como tu y como Cataldo que hacen una mezcla sin sentido y alientan a la gente a recasarse siendo divorciados…Eso es pecado…¿me voy a quedar callado ante vuestro pecado? Ja !
Del Señor tambien dijeron que tenia doctrina dura y fria…¿recuerdas donde?
La finalidad de la ley/doctrina es enseñarte lo que no sabes, en este caso la providencia te ha llevado a este humilde servidor.
En cuanto a los que ingresan al foro ya te dije que no es mi problema si soy extenso, la culpa es vuestra por ser tan cabezotas.
Para que conste en acta por ultima vez: estoy en Skype (kreiton2).
Para NIKOS:
Haces una larga perorata para no decir nada. Es como comida abundante sin sustancia provechosa. Pero bueno.
Te volveré a preguntar: ¿Cual es la finalidad de la Ley????
Porque si fuera como tú dices, que es enseñar, allí tenemos que los fariseos se sabían de memoria toda la Ley, pero el Señor se desagradó de ellos.
Repito: ¿Cual es la finalidad de la Ley???
Y, por cultural general deberías saber amigo NIKOS, que cuando participas en foro, no solo hablas con el interlocutor, sino que hablas también para el público, de modo que todos tus comentarios deben ser en esa medida. El asunto no es que nos agarremos tu y yo por Skype, que eso no es nada productivo, sino que hagamos algo provechoso en este foro.
Repito: ¿Cual es al finalidad de la Ley?
Espero tu respuesta.
Saludos
- RUBEN:…Haces una larga perorata para no decir nada.
- NIKOS:…es tu opinión contra la mia, podria decir lo mismo de ti…Eres como una anguila!
Todo lo que digo es verdad, no hay ni un ápice de perorata, ni error en mi exposicion, el problema es quien no quiere recibir y el ciego de Ruben que lo ve como perorata cuando son pepitas de oro…Lo mismo le sucidió a los fariseos, tenian la Verdad personificada delante y solo veian un demonio. El Señor les dijo: “vosotros no veis”… JAQUE !
——–
- RUBEN….Es como comida abundante sin sustancia provechosa.
-NIKOS…es abundante, es provechosa, pero tu no tienes paladar…JAQUE !
——
- RUBEN:..Te volveré a preguntar: ¿Cual es la finalidad de la Ley?
- NIKOS:…
A) para el inconverso la ley es su espejo, es para mostrarle sus pecados y lo perdido que está:
Romanos 3:20
la ley es para tener el CONOCIMIENTO del pecado.
B) para el creyente la ley se convierte en doctrina y le sirve para conocer mas al Señor y para saber andar como él anduvo.
1 Juan 2:3
Y en esto sabemos nosotros que le hemos conocido, en que guardamos sus mandamientos.(doctrina)
——–
- RUBEN….Porque si fuera como tú dices, que es enseñar, allí tenemos que los fariseos se sabían de memoria toda la Ley, pero el Señor se desagradó de ellos.
- NIKOS…La Palabra de Dios, es decir la la ley, la doctrina sin vida dada por la conversion por medio del E.S., es muerte. Ellos, los fariseos, habian rechazado al Señor por lo tanto solo eran gente muerta con doctrina fria, mezclada con mucho prejuicio y tradición, no solo eran pura ley. Mas o menos como tu.Asi te veo, como un fariseo que conoce algo de ley, pero está ciego y muerto y confunde, no es capaz de ver la Verdad que está en sus narices..
——
- RUBEN:…deberías saber amigo NIKOS, que cuando participas en foro, no solo hablas con el interlocutor, sino que hablas también para el público,…
- NIKOS:..lo sé, he participado y participo en muchos blogs y Foros.Pero si bien esto es cierto, yo tengo que dirigirme al que escribe y de rebote enseño al que lee porque hay muchos como tu, asi que ” mato varios pajaros de un tiro”. Hay varios Rubens leyendo.
—–
- RUBEN:…de modo que todos tus comentarios deben ser en esa medida.
- NIKOS…YO determino cómo deben ser mis comentarios en base a la Palabra de Dios y la Escritura me dice que tengo que ser biblico y contundente, ofrecer primero la paz y si no se recibe, ser firme y fuerte con el necio, incluso hasta taparle la boca…
* Tito 1:11
…a los cuales es preciso taparles LA BOCA;…enseñando lo que no conviene….
Tu enseñas el error y yo combato el error, esto es un combate…!
* Judas 1:3
… me ha sido necesario escribiros exhortándoos que combatais ARDIENTEMENTE por la fe…
Ahi lo tienes ! JAQUE.
—-
- RUBEN:…El asunto no es que nos agarremos tu y yo por Skype, que eso no es nada productivo, sino que hagamos algo provechoso en este foro.
- NIKOS…TOTALMENTE en desacuerdo, Yo invito a la gente en los foros y blogs a hablar en directo por Skype porque en la era en que vivimos es absurdo escribir tanto que como tu dices se hace pesado, pero la culpa es tuya. No aceptas Skype porque sabes que no puedes y que tu teoria divorcista no tiene pies ni cabeza y que quedaria tu orgullo derrotado. Yo he sido mas sabio que tu. Te he invitado antes de ponerse la cosa firme, pero no has querido…No se trata de agarrarnos se trata de mostrarte que no hay razon para el divorcio ni permiso para casarse el conyuge victima de infidelidad…Tiene un pacto y ha hecho una promesa, eso lo ata y lo entiende un niño, pero parece que tu no.
Lo provechoso en este foro es desmantelar tu error y con ello ayudamos a ver la verdad a los que nos leen. En realidad le estás haciendo un favor con tus errores doctrinales a los divorcistas porque me permites derribar tu error y poner en Jaque la doctirna divorcista tuya y suya. Gracias.
perla me gusto el consejo del sr ruben…pero mejor pide cnsejo al sr es bueno saver las opiniones de los demas mira todos apuntaban aquella mujer q encobtraron en adulterio y ni jesus la juzgo. para Dios todas las cosas son nuebas y para los q aman a Dios todas las cosas le ayudan para bien cuidate q Dtb.:)
Hasta ahora sólo leo en tus comentarios; que te apoyas en la ley, y no en la gracia, y condenas al creyente a una vida amargada, sin posibilidad de tener un/a compañera en El Señor.
Y jamas explicas;
1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Una sola carne. (explica si no hace alusión a genesís 2:24).
Ademas tu forma de hablar; cuando contestas “jaque” “mato varios pajaros de un tiro”
demostran que tienes solo letra.
—* Creo que las influencias Mitrales en ti estan muy marcadas. * ——
– *Saber y leer griego, no te hace un conocedor de los misterios de Dios. *–
Creo que crees en un verticalismo, y en la infabilidad de las escrituras, pues según leo, eres adorador del griego. y de los manuscritos.
y sabes para tu información, la herejia entro en muchos de los papiros.
Y si en uno solo de los papiros, no aparece la palabra fornicación.
ya te hecha tierra tu exposición.
Ya que aunque tenga veinte o doscientos. todos estos pudieron ser copiados
de uno mal traducido.
Acuerdate misericordia quiero y no sacrificios:
———— * los que usan la ley como un ayuno * ———-
Isaias 58:1-12
58:1 Clama a voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia a mi pueblo su rebelión, y a la casa de Jacob su pecado.
58:2 Que me buscan cada día, y quieren saber mis caminos, como gente que hubiese hecho justicia, y que no hubiese dejado la ley de su Dios; me piden justos juicios, y quieren acercarse a Dios.
58:3 ¿Por qué, dicen, ayunamos, y no hiciste caso; humillamos nuestras almas, y no te diste por entendido? He aquí que en el día de vuestro ayuno buscáis vuestro propio gusto, y oprimís a todos vuestros trabajadores.
58:4 He aquí que para contiendas y debates ayunáis y para herir con el puño inicuamente; no ayunéis como hoy, para que vuestra voz sea oída en lo alto.
58:5 ¿Es tal el ayuno que yo escogí, que de día aflija el hombre su alma, que incline su cabeza como junco, y haga cama de cilicio y de ceniza? ¿Llamaréis esto ayuno, y día agradable a Jehová?
58:6 ¿No es más bien el ayuno que yo escogí, desatar las ligaduras de impiedad, soltar las cargas de opresión, y dejar ir libres a los quebrantados, y que rompáis todo yugo?
58:7 ¿No es que partas tu pan con el hambriento, y a los pobres errantes albergues en casa; que cuando veas al desnudo, lo cubras, y no te escondas de tu hermano?
58:8 Entonces nacerá tu luz como el alba, y tu salvación se dejará ver pronto; e irá tu justicia delante de ti, y la gloria de Jehová será tu retaguardia.
58:9 Entonces invocarás, y te oirá Jehová; clamarás, y dirá él: Heme aquí. Si quitares de en medio de ti el yugo, el dedo amenazador, y el hablar vanidad;
58:10 y si dieres tu pan al hambriento, y saciares al alma afligida, en las tinieblas nacerá tu luz, y tu oscuridad será como el mediodía.
58:11 Jehová te pastoreará siempre, y en las sequías saciará tu alma, y dará vigor a tus huesos; y serás como huerto de riego, y como manantial de aguas, cuyas aguas nunca faltan.
58:12 Y los tuyos edificarán las ruinas antiguas; los cimientos de generación y generación levantarás, y serás llamado reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar.
la justicia y El Amor de Dios esta en La gracia, contemplada en La Ley y los Profetas.
Manifestada en El Mesías.
Los que sin misericordia toman la letra, son como los fariseos, que tomaban las piedras, para apedrear a la mujer.
- KARLA….perla me gusto el consejo del sr ruben..
- NIKOS:..deberias estudiar mas la biblia Karla en lugar de dejarte llevar por el consejo de los engañadores y necios. Este hombre solo lleva a la gente a romper su pacto y a pecar.Tus comentarios son sentimentalistas sin ninguna base biblica.
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- KARLA:…pero mejor pide cnsejo al sr, es bueno saver las opiniones de los demas…
- NIKOS…No deberias ponerte de consejera sentimental sin conocimiento biblico. La cosa es muy sencilla: toda persona casada ha hecho un pacto y una promesa, asi que Karla cuando no cumples algo que prometes, quedas como mentirosa y falsa, asi todo hombre que prometiendo fidelidad delante de testigos y delante de Dios como testigo (Malq.2,14) no cumple lo que ha prometido esa persona es falsa y los engañadores van a la condencacion…Eso lo entiende un niño. DIos se casó con Israel y a pesar de la infidelidad de su pueblo no se casó con otro pueblo. Lo mismo con el Señor Jesus y las infidelidades de su iglesia. No hay divorcios en todo e AT ni uno, no hay divorcios en todo el NT ni uno…Pero la carne y las hormonas hacen de las suyas entonces carnales como tu Karla y como el terco de Ruben, promueven el pecado de adulterio porque aqui lo unico que importa es el dios soledad y el dios hormonas, pero recibirán lo que se merecen. Dios dice que respetó su pacto:
* Ezequiel 16:…era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, … y te di juramento y entré en PACTO contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
* Salmos 89:34…No olvidaré mi PACTO, ni mudaré lo que ha salido de mis labios dice el Señor…
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- KARLA:…mira todos apuntaban aquella mujer q encontraron en adulterio y ni jesus la juzgo.
- NIKOS…Qué errada estás! Qué poco conocimiento hermenéutico tienes, por eso dice que mi pueblo perece por falta de conocimiento…El pasaje de Jesus con la adultera no está hablando para nada de divorcio. Está hablando solo del pecado, no de divorcio ni de pactos. NO seas simple y analiza el contexto antes de ponerte a dar consejos que no sabes…NO seas sentimentalista
——–
- KARLA:..para Dios todas las cosas son nuebas y para los q aman a Dios todas las cosas le ayudan para bien cuidate…
- NIKOS…ERROR…una conversion no impide que dejes de pagar tus deudas. Una conversion no te priva de la carcel si eres delincuente. A ver si eres valiente y le dices al director del banco que como te has convertido y para Dios todo es nuevo, que vas a dejar de pagar tus deudas al banco jejejeje No seas simple. Dios perdona el pecado pero no anula tus compromisos. Asi que si tienes deudas antes de la conversion las debes seguir pagando y ahora mas puntual que nunca. SI tienes cualquier compromiso civil debes cumplirlo y si tienes un pacto de matrimonio debes respetarlo…
En cuanto al pasaje del amor no procede en este tema. Está fuera de contexto. El pasaje no habla de divorcio ni de pareja, ni de pactos…Juegas con la Escritura y eso es grave. Manipular la Escritura es grave. Deja de dar consejos y dedica ese tiempo a instruirte en la Palabra.
***
CONTESTACION
A
*Sde C:
–Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse .
– Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad…
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NIKOS:..disculpa no haber visto tu comentario en un mar de ellos. Pero de todo tu escrito he destacado dos frases no biblicas, sino populistas y humanistas…y son las dos de arriba. Ninguna es cierta.
Respecto a la primera, una cosa es el divorcio aborrecido en su totalidad por Dios y otra cosa es la separación autorizada por Dios. No confundas que una mujer por violencia por ej. se separe de su esposo a que se divorcie. La primera no es pecado la segunda si. Repasa con cuidado lo que escribes y si necesitas algo escribe.
La segunda frase no es verdad, directamente es un prejuicio que has aprendido, porque jesus no dice en Mat. 5,32 o Mat 19,9 que el divorcio sea permitido por adulterio. Es mas, dice que la inocente si se recasa adultera, con ello puedes ver que no permite a la inocente recasarse,. asi que si a eso le sumamos que fornicacion en el manuscrito no es adulterio, tenemos que fornicacion es solo en caso de matrimonios invalidos tipo incesto…Ahi si deben divorciarse.-
NO te dejes llevar por las mareas divorcistas y no enseñes el error proque Dios te lo demandará…
a ti lo que te pego en el higado fue q me gusto el consejo de otro y no el tuyo y yo me diriji a perla no a ti. ok!
y no te esponjes:D ases un drama en baso de agua me voy aseguir asiendo ejercisio despues los leo hermanos chao Dtg.
esta makina de ejercioso marea y ya be la otra ves no lei todosu mensaje y ohi tome el cell de mi esposo y le conteste con el ahora digame si ya me case 2 veses este matrikonio no vale ante los ojos de Dios? xq a lo q yo entiendo en sus mensajes q solamente uns ges me puedo casar. disculpen la ortografia tengo un cell de touch y es muy complicado no como una compu de facil ok le pregunto xq mi ex se metio con otra es adulterio eso oh fornicasion? xq mi ex me decia q con muchas se metio.
- KARLA:…en sus letras demuestra q esta enojado mi esposo y yo lo estamos leyiendo no deberia enojarse.
- NIKOS:…Estimada Karla, no estoy enojado, tu no ves mi rostro ni ves mi tono de voz, solo estoy siendo firme, calidamente firme, tal como el Maestro era firme con los errados fariseos. Dice la Escritura que primero hay que ofrecer la paz y eso he hecho con los participantes, sobre todo con el errado RUBEN, al cual le he ofrecido mi Skype para charlar y no acaparar el foro, pero no ha querido entonce me he puesto firme ante la verdad biblica. No se puede claudicar ante la mentira y el adulterio, no estamos hablando del velo ni de musica, ni de cosas secundarias, estamos hablando de ADULTERIO y esta gente promueve el adulterio…¿crees que me voy a quedar como un algodón? Dios odia el pecado y yo tambien. NO confunda tu esposo y tu firmeza y seriedad con enojo… Recuerda las palabras fuertes del Señor a los fariseos en Mat. 23 (leelo) Recuerda las palabras duras de Pablo a los perros judaizantes, recuerda las palabras duras de los profetas a Israel, recuerda recuerda y verás que yo soy asi…
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- KARLA:… ahora digame si ya me case 2 veses este matrimonio no vale ante los ojos de Dios?…
- NIKOS…Si te has vuelto a casar legalmente sí que vale, ahora ya no se puede dar marcha atrás y hay que respetar ese nuevo pacto y promesa, de lo contrario seria añadir un nuevo divorcio, y mas pecado sobre pecado. Ahora quedate asi, respeta tu actual pacto y ayuda a los demás a no pecar como lo has hecho tu. Pidele perdon al Señor por tu pecado de adulterio y sigue adelante. Si necesitas algo escribe al correo o ponte en Skype (kreiton2) con tu esposo…
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- KARLA:…xq a lo q yo entiendo en sus mensajes q solamente uns ges me puedo casar.
- NIKOS..Cuando en Josué cap. 9 Josué hizo un PACTO que no debia hacer y con juramento, cuando Israel quiso deshacerlo el Señor no le permitió romper el pacto hecho erradamente con los gabaonitas, señal de que el respeta incluso un pacto errado, Cuando en
II Samuel 21 Saul violó ese segundo pacto errado, Dios castigó a Israel por haber violado ese segundo pacto. Asi que no rompas mas pactos, arrepentios los dos de haber pecado y ahora buscad al Señor y seguid adelante, si necesitais consejeria o algo mas personal conectaros.
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- KARLA:…le pregunto xq mi ex se metio con otra es adulterio eso oh fornicasion? xq mi ex me decia q con muchas se metio.
- NIKOS:..Ahora que estas casada nuevamente ante la ley, ya no puedes volver con tu primer esposo, seria pecado sobre pecado. Tanto el como tu habeis cometido adulterio, el cual es romper el pacto matrimonial. El adulterio no se refiere tanto a la sexualidad, sino que el centro es el pacto, adulterar el pacto, por eso Jesus no habla en plurar: adulterios, sino que comete adulterio, es decir adultera el pacto matrimonial, el centro no es la sexualidad, es centro es el PACTO adulterado, introduciendo alguien extraño en algo sagrado: el matrimonio. Asi que ahora olvidate del pasado y sigue con tu actual esposo buscando al Señor estudiando la Biblia no solo leyendola y si necesitas algo escribe.
- CATALDO….Hasta ahora sólo leo en tus comentarios; que te apoyas en la ley, y no en la gracia, y condenas al creyente a una vida amargada, sin posibilidad de tener un/a compañera en El Señor.
- NIKOS:..mi estimado Cataldo, la gracia sin la ley del NT, sin la obediencia a las normas biblica del Nuevo Pacto, es libertinaje…No hay gracia sin la ley del Nuevo Pacto, porque si te saltas la ley del NT caes en libertinaje…Y el recasamiento es libertinaje…La ley del NT dice que el conyuge está atado al otro mientras este vive y cuando un creyente cumple esa norma está obedeciendo la fe del periodo de la GRACIA y por lo tanto está andando en la gracia, es decir en las normas del NT.
La gracia no es una cosa sentimental y hetérea, LA GRACIA es el periodo del NT y el NT tiene sus normas nuevas, diferentes de las de la Ley MOsaica, por eso se diferencian.
La Ley…periodo y leyes del AT
La Gracia, periodo y leyes del NT
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- CATALDO:.. jamas explicas; 1 Corintios 6:15…
- NIKOS…ya lo he contestado y explicado en algun comentario.
Una cosa es ser un cuerpo con alguien y otra cosa es una carne( Genesís 2:24) con alguien. Una sola carne va mas allá de un solo cuerpo y se refiere al pacto. Con una ramera uno es un solo cuerpo pero no una sola carne, porque esa expresion una sola carne va mas allá de lo fisico, porque de lo contrario una persona que se ha casado con alguien que ama, que tiene una unidad emocional, espiritual pero no puede tener relaciones fisicas no seria una sola carne y esto no es asi. Una sola carne es la unidad total de las personas, tengan o no sexo. Por eso confundes unidad fisica con unidad total,la cual la da solo EL PACTO MATRIMONIAL. Por lo tanto cuando una persona se une a una ramera no está haciendo ningun pacto ni es su esposa. Solo está unida fisicamente.
Una sola carne es mas amplio que un solo cuerpo, incluye un solo cuerpo,(parte fisica) pero no es exclusivamente eso, es mas, es todo el ser entero cuerpo alma y espiritu.
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- CATALDO:…Ademas tu forma de hablar; cuando contestas “jaque” “mato varios pajaros de un tiro” demostran que tienes solo letra….
- NIKOS::.jejejejejejej, no, solo demuestra que tengo autoridad, conocimiento y que tu argumento está en jaque, es decir a punto de morir…El Señor les dio Jaque a los fariseos y los dejó con la boca cerrada…Por eso la gente se admiraba del Señor, porque les daba Jaque.
Yo uso la metodologia y pedagogia del Maestro!
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- CATALDO:…* Creo que las influencias Mitrales en ti estan muy marcadas.
- NIKOS:..jejejejeje si te refieres a la mal llamada iglesia caotica, nada de nada. Ni soy catolico ni romano ni nada de eso, En mi firma dejo claro que mi consejeria y ministerio es evangelico bautista ortodoxo.
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- CATALDO:…Creo que crees en un verticalismo, y en la infabilidad de las escrituras, pues según leo, eres adorador del griego. y de los manuscritos.
- NIKOS:..jejejeje en esta frase solo dices una verdad: infalibilidad de las Escrirturas. No adoro a las cosas adora a Dios, mas especificamente al Señor Jesus el cual es Dios.
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- CARTALDO:..Y si en uno solo de los papiros, no aparece la palabra fornicación.
- NIKOS…Como ya te dije en los papiros griegos aparece en todos la palabra fornicación, en ambos pasajes de Mateo 5,32 y 19,9 y en los siriacos, en Mateo 5,32 solo. Por lo tanto es muestra de que los arameos fueron copiados posteriormente y con una errata. Como sabes en hermeneutica una de las leyes dice que siempre se debe tender a la mayoria y multiplicidad de pasajes para apoyar una doctrina. Aunque no consultaramos Mateo tenemos mucho mas material para apoyar la idea de pacto indisoluble y que por adulterio no se puede recasar.
Mateo 5,32 y 19,9 es el escapismo de los divorcistas, no tienen otro respaldo es su tabla ardiente para salvar su doctrina pero ellos mismos se queman…
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- CATALDO:…Isaias 58:1-12
- NIKOS…No le veo el sentido a escribirme este pasaje, no tiene nada que ver con el tema del divorcio.
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- CATALDO:..la justicia y El Amor de Dios esta en La gracia, contemplada en La Ley y los Profetas.
- NIKOS:..toda justicia está basada en la Ley, el Amor si no tiene ordenanzas no es amor es desorden, porque el Amor es orden porque Dios es amor y es un Dios de orden para que haya orden debe haber leyes, por lo tanto volvemos al mismo punto, la gracia sin ley no es gracia. Ya te lo expliqué arriba. La gracia tiene ahora nuevas leyes, las del NT no las mosaicas…Pero como tienes graves problemas de hermnéutica no puedes ver esto y crees que la gracia es emociones, sentimientos y florecillas romanticas… NO hay periodo de gracia sin leyes, nuevas, pero leyes al fin. Necesitas estudiar mas…
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- CATALDO:…Los que sin misericordia toman la letra, son como los fariseos, que tomaban las piedras, para apedrear a la mujer.
- NIKOS…descontextuado totalmente…!
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- CATALDO:..Dios le de El Espirítu de Gracia.
- NIKOS:..Ya lo tengo, porque tengo las nuevas leyes del NT por lo tanto tengo su Gracia en mi, es decir, la correcta verdad, para este periodo que no es la etapa mosaica ni soy Israel, soy Iglesia y la iglesia está en el periodo de la gracia con nuevas leyes, basadas en la doctrina del Señor y los apostoles…
JAQUE!
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas (llenando a las personas con la verdad) ioanes@hotmail.com
(España)
Para NIKOS:
Saludos y un gran abrazo mi amigo NIKOS, acabo de regresar a casa y he leído algo de tus largos comentarios, pero no necesito leer todo para entenderte, porque eres bastante repetitivo y predecible.
El el otro foro te había anticipado que mi propósito contigo es demostrarte con base bíblica, con base legal (bíblica y ley civil), con base científica y con base histórica, que el pacto del matrimonio si es disoluble.
Dices que eres consejero de pareja, por esto hoy estuve muy triste al pensar en la tragedia que se habrá vuelto las vidas de quienes has aconsejado, porque tu manejas un legalismo duro, frío, sin vida y sin espíritu.
Para NIKOS:
Empezaré por explicarte lo que es la ley y su finalidad o propósito, porque eres legalista recalcitrante, pero aún no sabes lo que es ley y que finalidad tiene. Me has hablado hasta del espejo pero no has dicho cual es la finalidad de la ley.
- Ley o leyes, son un conjunto de normas jurídicas, de carácter positivo, obligatorio y general, para regulan la conducta del los legislados. Se puede decir también que son normas de convivencia en una sociedad. En otras palabras es un instrumento para lograr el bien común de la sociedad.
- La finalidad de la ley es IMPARTIR JUSTICIA. “La Justicia es la perpetua y constante voluntad de darle a cada quién lo que le corresponde”. Alguien también dijo “La justicia es una virtud suprema”.
Ahora si nos referimos a la biblia, El Señor también hablo de la finalidad o propósito de la ley, en Mateo 23:23 “…lo más importante de la ley: LA JUSTICIA, LA MISERICORDIA Y LA FE”.
Entonces mi amigo NIKOS, cuando tu lees en la biblia un texto “x” y quieres aplicarlo textualmente, de manera fría, dura, sin vida y sin espíritu, esta haciendo lo que los fariseos hacían.
Continuando:
Cuando tú le aconsejas a perla, que tiene que volver con su primer esposo (que dice le engañaba con cualquiera que se le cruce e incluso ya tiene otro compromiso si no recuerdo mal), o de lo contrario se quede sola a vestir santos; dime pues, amigo NIKOS, en que parte de ese consejo tuyo esta “LA JUSTICIA, LA MISERICORDIA Y LA FE”???
- Hay justicia, misericordia y fe, en decirle a una mujer maltratada, engañada, vapuleada, que vaya a buscar a ese hombre que incluso ya tiene otro matrimonio??? ¿Acaso pretendes que vaya de rodillas a rogarle que la acepte como otra esposa más y hagan un trió???.
- Hay justicia, misericordia y fe, en decirle que si no vuelve con su primer esposo, que se quede sola??? ¿Acaso no dijo El Señor “No es bueno que el hombre (se supone también la mujer) este solo??.
La biblia dice que la ley fue hecha maldición por nosotros, porque personas como tú la convierten en maldición. Los fariseos y señores de la ley lo convirtieron en maldición en los tiempos bíblicos.
La vida de una mujer o de un hombre, que se proponga cumplir con tus consejos, se convierte en maldición; porque no puede haber felicidad ni virtud alguna en la humillación, en la vergüenza de convivir con el adulterio, ni en la tristeza de la soledad. En este caso, la ley que es buena, se convierte en maldición para quienes la sufren porque algunos como tú se proponen su aplicación textual, dura, fría, muerta, y sin espíritu.
Para H.Cataldo:
Gracias por tu buen deseo. No hay nada que perdonar, somos seres humanos, somos coincidentes en unas cosas y en otros podemos tener discrepancias. Lo importante de todo es Jesucristo El Señor.
Un abrazo y que El señor te bendiga.
Dices en un párrafo que “el divorcio aborrecido en su totalidad por Dios” en otro dices que “fornicación es solo en caso de matrimonios invalidos tipo incesto…Ahi si deben divorciarse”
Digo: ¿Por cuál de los dos comentario tendríamos que guiarnos para tomarte en serio?
es que Dios por un lado aborrece en su “totalidad” el divorcio, pero por otro lado no es del todo en su “totalidad” basta con sufrir de incesto (según tus palabras)
La realidad dista mucho de lo que propones usando la biblia, porque la infidelidad es el primer acto de violencia contra el cónyuge, y usualmente va seguida de los muchos malos frutos de la infidelidad.
La infidelidad es el primer acto de violencia contra el cónyuge que incluso turba el espíritu, en fin… trae cosas de poca o nula edificación a la pareja y consecuentemente al cuerpo de Cristo. Solapar o negar dicha conducta no lleva a nada bueno.
Tu estas a favor de que una persona que sufre de infidelidad permanezca en yugo desigual, en yugo roto, en una “unión” que no existe más que en tu cabeza. Que conveniente que lo pienses, diga y creas cuando no eres tu Nikos quien recibe en su cuerpo la gonorrea, la sífilis, o hasta las ladillas de un cónyuge infiel.
Separación vs. Divorcio, hum… ambas son alternativas muy viables ante un matrimonio roto por la infidelidad, el divorcio legal por un lado trae liberación total del afectado. Libre para amar a quien en verdad no romperá con un compromiso conyugal justo.
Me recomiendas que: “NO te dejes llevar por las mareas divorcistas y no enseñes el error proque Dios te lo demandará…”
Ok Nikos, ya me lo dijiste, ya puedes estar tranquilo. Entiendo lo que dices pues lo que te motiva de hacer comentarios como este son fruto de lo que has decidió creer del tema del divorcio, los años que tienes de experiencia en el tema no son reflejo o prueba de que lo que escribes es real o verdadero o incluso justo.
Comparte este verso, que no muestra error en las palabras de Jesús, quien se oponía al carácter de sus instigadores fariseos:
“…Les digo que, excepto en caso de infidelidad conyugal, el que se divorcia de su esposa, y se casa con otra, comete adulterio.” Mateo 19:9 (NVI)
06-06-2013 a las 16:42
Ruben Tamayo opina:
18-05-2013 a las 20:24
Para patricia perez: continuando.
Si tú lo conociste divorciado y su divorcio fue antes de que se convierta al cristianismo, no hay impedimento bíblico para que puedas casarte con él, no cometes pecado.
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RUBEN TAMAYO,
hace poco que me decidí incorporar a esta pagina para comentar.
He visto algunos comentarios tuyos pero no estás contestando acertadamente y estás llevando a la gente a error. Por ejemplo el 18/05 decias este comentario a una tal Patricia y lo que le has dicho no tiene base biblica y si ella te hace caso estará pecando.
NO quiero polemizar pero creo que no tienes en cuenta que un pacto es un pacto y una promesa es una promesa y eso no lo altera ni una conversiòn.
No tienes base biblica mas que un solo pasaje biblico de II Cor. manipulado para decir que lo pasado queda atrás…Pero me temo que estás errado. Una cosa son el perdon de los pecados y otra cosa la anulacion de los pactos promesas y compromisos ante Dios y ante la ley humana.
Ten cuidado, porque estás errando como Apolo y como Pedro en algunos lugares de doctrina tan sera como el divorcio y de la misma manera que Aquila y Priscila corrigieron a Apolos y tal como Pablo exhortó a Pedro, te digo que debes renovar tu entendimiento en cuanto al tema del Pacto y la Promesa matrimonial..
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
(España)
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 16:56
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
yo pienso que no deberias asustar a la hermana patricia, Dios no aprueba el divorcio, pero cuando los fariceos se acercaron a jesus le dijeron es licito dar carta de divorcio por cualkier cosa? y que contesto jesus: no sabes q hombre y mujer creo Dios y tambien les dice salvo por causa de fornicasion si puedes dar carta de divorcio, osea q al decir los fariceos por cualkier causa es decir asta cuando se le kemen los frijoles a mi esposa y jesus les dijo q solo por si hay fornicasion si. y en caso de patricia el hombre la engayio entonces si se puede divorciar. hermana patricia tu solo pidele a Dios un buen hombre y no lo aandones pues dices q abandonaste al segundo y jesus fice q no abandonemos a nuestras parejas tambien. Dios te dara el hombre q necesitas busca uno mejor de tu misma fe.
[contesta a karla]
06-06-2013 a las 17:28
***
CONTESTANDO A KARLA
- KARLA: …yo pienso que no deberias asustar a la hermana patricia,
- NIKOS:…estimada Karla, llevo 27 años en el ministerio de consejeria, no 27 dias ni 2 años y medio, asi que con todo cariño te digo que sabemos lo que decimos y no me he incorporado a esta pagina para asustar, sino para dar luz en medio de muchos comentarios equivocados que he visto que no tienen base ni correcta información biblica. En todo caso deberias decir concretamente dónde está la parte errada y de susto y no decir cosas generalistas…
—–
- KARLA… Dios no aprueba el divorcio,…
- NIKOS:…Si Dios no aprueba el divorcio, no lo aprueba en ningun caso, no en unos si y en otros no. Por lo tanto si Dios no aprueba el divorcio y esta pagina está llena de comentarios en donde se admite el divorcio y recasamiento por a dulterio, hay algo incongruente en los que comentan que no encaja. Por eso estamos aqui, para dar luz y decir que incluso el ADULTERIO no es causa de divorcio, porque Jesus nunca dio esa causal, esa excepcionalidad, por lo tanto es totalmente correcto lo que dices que Dios no aprueba el divorcio a lo cual yo agrego en ninguna excepcionalidad en un matrimonio normal, excepto en el caso de incesto, bigamia y matrimonios homos, es decir fornicación o dicho de otra manera uniones invalidas. En la època del Señor y a lo largo de los siglos los matrimonios incestuosos están a la orden del dia, incluso actualmente, incluso hoy en dia en España, con lo cual la excepcionalidad de Jesus no es adulterio sino entre otros matrimonios invalidos, los incestuosos.
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- KARLA:..pero cuando los fariceos se acercaron.(…) qué contesto jesus: …. salvo por causa de fornicasion …
- NIKOS:…Es lo que te decia arriba, si te fijas Jesus no dice por ADULTERIO, sino por fornicacion y ambas cosas son diferentes. Si Jesus hubiera querido decir por causa de ADULTERIO lo diria porque conoce la palabra adulterio, pero no la usa. Si te fijas en el mismísimo pasaje de Mat 5,32 y Mat.19,9 usa las dos paalbras separadamente, asi que si no usa la palabra adulterio para la excepcionalidad es porque no se puede uno divorciar por adulterio sino solo por una cosa: matrimonio invalido:(incesto, bigamia, matrimonio homosexual)
Te invito a leer esto que sigue, parte de un bosquejo en mis charlas, estudios y conferencias…:
- FORNICACION NO ES ADULTERIO -
La segunda razón por la cual la Biblia no permite el divorcio ni recasamiento, es que fornicación no significa adulterio ni es adulterio. Los movimientos divorcistas utilizan el pasaje de Mateo 5,32 y su paralelo Mateo 19,9 para defender el divorcio por causa de adulterio, pero una cosa es fornicación (”porneia”πορνεία en griego) y otra adulterio…(”moicheia”μοιχεία en griego).
Si Jesús quisiera referirse a adulterio en esos pasajes: ¿ Por qué utilizó la palabra fornicación (porneia) y no la palabra adulterio (moichea)?
Jesus da buena evidencia en Mat.19.9 y Mat 5,32, de que él conocía perfectamente las dos palabras,
- fornicación (πορνεία) y
- adulterio (μοιχεία).
De hecho, El usa las dos palabras en el mismísimo pasaje, pero las usa intencionadamente de forma separada….
Entonces si él las usa separadamente ¿quiénes somos nosotros para cambiar fornicación por adulterio si el mismo Hijo de Dios no lo hace?
Por otro lado, en otras partes del Evangelio, el mismo Jesus usa separadamente las palabras fornicación y adulterio. Por ejemplo:
Marcos 7:21
…”Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (μοιχεία), las fornicaciones,(πορνεία)” …
Asi que alli se vé y se prueba claramente que fornicación no es adulterio y también se prueba que Jesús usa las dos palabras separadamente porque cada una de esas palabras tiene un significado diferente:
- *** ADULTERIO es solo sexualidad ilicita contra el matrimonio siendo casado,
- *** FORNICACION es un término polisémico, es decir, una palabra algo mas amplia que tiene biblicamente varios significados, todos ellos relacionados con sexualidad ilícita:
- relaciones sexuales como solteros,
- homosexualidad,
- inmoralidad,
- incesto, bigamia.
Precisamente porque fornicación y adulterio son dos cosas distintas, el Señor usó intencionadamente las dos diferentes palabras en el MISMO versiculo de Mateo 5,32— ¿no es eso significativo?
Si él hubiera querido decir : “…excepto en caso de adulterio”…,
él lo hubiera dicho claramente, porque conoce la palabra adulterio (μοιχεία), pero si usó la palabra fornicación,(πορνεία) es porque nos quiere decir otra cosa, no adulterio. ¿llamativo, no?
Como ya dijimos, ni Jesús, ni tampoco el texto dicen:… “excepto en caso de adulterio”,….
La Biblia dice que el adulterio puede y debe perdonarse. Porque el perdón biblico en el evangelio de la gracia, está por encima y es superior al adulterio. En todo caso el Evangelio, solo nos permite SEPARACION entre los cónyuge, en casos fuertes de adulterio, violencia, etc. pero no el divorcio ni el recasamiento.
Esto lo vemos en 1º Cor, 7,10-11 donde el verso 11 dice:…
…”si la mujer se separa de su marido, que no se case”…
La palabra griega en este texto de I Cor.7 para separación es “χωριςω” (corízo) que significa separarse, irse, salirse de, apartarse, etc…
pero no se usa la palabra “αποοταιόυ” (apostasión) que significa divorcio, que es la palabra que aparece precisamente en Mat. 5,31 y 19,7
La separación es incluso una disciplina bíblica que permitiría una futura y potencial reconciliación y en el caso de que no la hubiera, la persona debe quedarse asi sola, de lo contrario romperá su promesa y adulterará su pacto y su matrimonio…
Si nos extendemos tanto en todo esto, es porque es muy importane comprender que fornicación no puede ser nunca adulterio porque si aplicamos en el pasaje de Mat, 5,32 el intercambio de la palabra fornicación por la palabra adulterio, como hacen los divorcistas, el resto del versículo pierde sentido y a su vez se contradice…fijémonos:
Mat. 19,9 o Mat. 5,32…en la última parte de estos versiculos dice:
…”quien se casa con una (inocente) repudiada (divorciada) comete adulterio…” asi que:
¿Cómo podría el Señor Jesus decir en el mismo pasaje dos cosas opuestas, o sea:
1º decir que una persona inocente, puede divorciarse por adulterio (como dicen los divorcistas) y a continuación al final del texto, el Señor mismo decir que:
2º esa divorciada inocente comete adulterio si se recasa.?
SERIA UNA CONTRADICCION EN EL MISMO VERSICULO! porque:
- por un lado Jesus entonces estaría permitiendo el divorcio y
- por otro lado impidiéndolo
y …¿todo esto dicho en el mismo verso? Es decir en la primera parte del versiculo estaría permitiendo el divorcio por adulterio y en la ultima parte del mismo versículo impidiendo. Imposible! Iría contra las leyes de la hermenéutica y la lógica. Dios no se contradice.
Otra cosa: la frase: …”quien se casa con una repudiada (divorciada) comete adulterio…” se repite en:
- los dos pasajes de Mateo (5,32 y 19,9)
- en Marcos 10,11 y
- en Lucas 16,18…
con lo cual son 4 veces que los evangelios advierten y advierten del tema y en todos ellos se dice la misma, repetida e importante idea:
1º…”el que se casa siendo divorciad@ comete adulterio y
2º… el que se casa con el divorciad@ también comete adulterio”…
Entonces aunque un inocente divorciado haya sido abandonado o por adulterio, éste inocente no puede casarse porque aun siendo inocente comete adulterio contra su matrimonio y hace cometer adulterio a quien se case con él o con ella.
POR ESTA RAZON CONCLUIMOS QUE FORNICACION NO ES ADULTERIO,
POR TODO ESTO ES ABSOLUTAMENTE ERRADA la doctrina divorcista que admite el divorcio por infidelidad, violencia o por abandono.
- MATEO 5,32 dice :…el que se casa con una divorciada (inocente) adultera…
- MATEO 19,9 dice: …quien se casa con la divorciada(inocente) adultera…
… y no solo eso, sino que el pecado es doble, porque el divorciado inocente, a su vez, pecaría y haría pecar:
- a un soltero que se case con él/ella,
- a un viudo que se case con él/ella o
- a otro divorciado que se case con él/ella…
Por cualquier lado que se mire, todo divorciado, aun “inocente” comete adulterio si se recasa…Asi que tampoco hay ninguna salida para defender el recasamiento por infidelidad…
Es importante que la mirada no se quede solo en la frase “…excepto en caso de fornicación”… que en sí ya es clara, sino que debemos mirar también cómo termina el versiculo de Mateo, es decir:
“…quien se casa con la divorciada adultera”…
—————-
Entonces. ¿que es fornicación en ese texto de Mat 5,32 y Mat.19,9 ?
Si no es adulterio ¿qué es? .
* Bueno, si ya hemos descartado que
- no es adulterio,
- tampoco es inmoralidad, porque la inmoralidad también es perdonable y debe ser perdonada, en el NT por lo tanto no es motivo de divorcio.
- tampoco significa sexualidad entre solteros, porque es mas que evidente que los casados no cometen nunca este área de la palabra fornicación por cuanto son casados.
Asi que, descartando uno tras otro los diferentes significados de la polisémica palabra fornicación, SOLO nos queda un significado y es:
- incesto, (matrimonio inválido)
- bigamia , (matrimonio inválido) o
- matrimonios homosexuales, (matrimonio inválido).
Había en determinados culturas y épocas y aun hoy en día, la costumbre de casarse incestuosamente entre
- hermanos,
- entre padre-hija o
- entre hijo- madre,
- y mas combinaciones,…etc, etc…
pero todo esto estaba prohibido y tipificado en la Ley Judía, en Levitico 18, 6 -18 como incestuoso, ilegítimo e inválido (fornicación)
es decir, todos ellos constituyen uniones o matrimonios aceptados por los hombres, pero son matrimonios inválidos ante Dios, es decir son fornicación, por lo tanto Jesus está hablando en estos pasajes, solo de matrimonios inválidos como única razón válida de divorcio.
Entonces ahora sí, encajan las piezas en esos versiculos de Mateo; encaja la palabra fornicación y encaja la palabra adulterio y todo el verso de Mateo 5,32 y 19,9 tiene armonía.
Veamos dos ejemplo de unión inválida/incesto (fornicación) en el N.T.:
- 1º caso): en 1ª Corintios 5,1 vemos uno precisamente usando la palabra FORNICACION y no adulterio…Alli vemos a un hijo relacionándose “intimamente”con la madrastra (incesto) y eso es abominación/fornicación segun Pablo y segun Lev 18, 8.
- 2º caso): en Marcos 6,17-19 Herodes se había casado con la mujer de su hermano… ( prohibido en Lev.18,16)
Asi que si una pareja está unida en matrimonio inválido, incestuoso, bigámico, u homosexual, por lo tanto ilegítimo e inválido, eso es fornicación, entonces sí puede y debe divorciarse, por ser abominable y un riesgo para la salud humana…
RESUMIENDO en los versiculos de Mat, 5,32 y 19,9 el Señor enseña dos cosas:
- 1ª:…que los matrimonios inválidos (incesto, bigámico, homosexuales) sí son divorciables y
- 2ª:…a su vez que la parte inocente en un matrimonio normal NO puede volver a casarse porque adultera…
————
- KARLA:… y jesus les dijo q solo por si hay fornicasion si.
- NIKOS:…Hablas precipitadamente sin leer el texto con cuidado.El texto no dice por adulterio, es mas, al final del pasaje de Mat. 5,32 dice que el que se casa con la inocente divorciada(por adulterio de su marido) adultera ella, ¿entonces? ¿como puede decir que adultera si tu dices que es licito por adulterio…? Porque aulterio y fornicacion no son lo mimsmo. Nadie por adulterio de su conyuge puede divorciarse ni volver a casarse. Adulterio no es fornicacion y esa fornicacion se refiere a incesto, bigamia o matrimonios homosexuales es decir, todos ellos matirmonios invalidos condenados en Levitico y en el NT. SI necesitas y te dejas escribeme y recibirás una informacion mas personalizada.
———-
- KARLA:…y en caso de patricia el hombre la engayio entonces si se puede divorciar.
- NIKOS….Lamento discrepar contigo en esto nuevamente, estás errada. Patricia una vez casada ya no tiene salida mientras viva su primer esposo…Tiene un pacto indisoluble vigente y una promesa permanente de fidelidad.
———-
- KARLA:…hermana patricia tu solo pidele a Dios un buen hombre y no lo aandones pues dices q abandonaste al segundo y jesus fice q no abandonemos a nuestras parejas tambien. Dios te dara el hombre q necesitas busca uno mejor de tu misma fe.
- NIKOS….este consejo no es biblico, no tiene ninguna base biblica y por el contrario va contra la doctrina del matrimonio y habla de que es un consejo de alguien que habla mas con el sentimiento que por conocimiento.No dés mas consejos asi…necesitas prepararte.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 18:03
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
hermano kikos disculpe me equivoke no havia leido todo su mensaje como ando en el gym me baje mariada de la corredora y no lei biem.
[contesta a karla]
06-06-2013 a las 18:09
Para NIKOS:
Tienes una posición frente al divorcio, lo respeto pero no la comparto. Porque tu punto de vista es legalista, yo en cambio me guió más desde el punto de vista de la fe.
En todo caso, si tu deseas podríamos tener un bonito debate, con base bíblica y que sea de edificación para nosotros y para quienes lean, siempre en cuando no escribas demasiado, que así nadie lee porque es demasiado aburrido.
Saludos
Luego daré mi comentario respecto al caso de perla, es que ahora estoy escaso de tiempo.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 18:37
CONTESTACION A KARLA:
…discupada !…
Un saludo desde España
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 19:17
***
CONTESTACION PARA RUBEN:
- RUBEN:…Tienes una posición frente al divorcio,…
- NIKOS:…Estimado Rubén, no es UNA posición frente al divorcio. Es LA posición unica, biblica, armónica y exegética frente al tema del divorcio, despues de 27 años de estudio y ministerio.
—
- RUBEN:…lo respeto pero no la comparto.
- NIKOS:…es una frase diplomática, la he oido mil veces, el problema es que uno de los dos está en el error, porque te he leido por ahi que se puede casar un divorciado, y eso es totalmente pecado y un grave error que llevas a la gente a pecar, asi que no es un tema de poca importancia, asi que no es una cuestión de que respetes mi opiniòn sino que yo te digo que estás enseñando a pecar, asi que necesitas arrepentirte y cómo minimo replantear el estudio del tema renovando tu entendimiento para hacer la buena voluntad de Dios, es decir no predicar el recasamiento de un divorciado, lo cual va contra la voluntad de Dios.
En cuanto a que no compartes mi posición, no es un problema mio,es tuyo,… tampoco los fariseos compartian la verdad del Señor y pregúntate ahora dónde están esos fariseos ahora, sino en un llanto y crujir de dientes…Asi que yo no busco prosélitos, sino compartir una verdad muy grave en la iglesia cristiana, culpa de una exegesis del tema errada, porque:
- fornicacion no es adulterio y
- porque un PACTO es indisoluble y una PROMESA dada es irrevocable,
asi que mi estimado Rubén ya me dirás como revocas esto y las 5 razones antidivorcio y antirecasamiento que he escrito en los temas del divorcio en este blog, que por cierto no entiendo porqué hay tanto tema abierto de lo mismo y no se unifican o se permitieron tantos abiertos.
No importa si compartes mi opinion o no, una de las dos está errada y ese es el problema. Deberias dejarme ayudarte a ver la parte que falla en tu doctrina.
—–
- RUBEN:…Porque tu punto de vista es legalista,
- NIKOS… jejeje lo que menos es mi punto de vista, es legalista, no obstante los adversarios necesitan buscar alguna excusa y adjetivos y algo hay que decir. Del Señor dijeron que era un demonio, y que sus obras no eran de Dios, asi que yo al igual que el Maestro espero cosas similares.
Rubén, mi posición no es legalista, es biblica y perfectamente armonizada con toda la biblia y ambos testamentos. En cambio tu posición podria yo decir que es pecaminosa, errada y esbozada de oidas sin profundo estudio. Es mas, diría que es la de la corriente de este mundo y la mas popular, pero no tiene armonia. Desafio tu posición. Te invito a que busques por favor nuevamente en los temas del divorcio de estos dias mis 5 RAZONES que he colgado, de porqué el cristiano no se puede divorciar nunca y menos recasar siendo divorciado. Por favor buscalas, tomate un tiempo, leelas y rebatelas si puedes. Tienes un buen desafio para el fin de semana y te podrá ayudar a renovar tu entendimiento. Hay mucho pastor ignorante que enseña lo que le enseñaron a él y asi sucesivamente enseñan a lo largo de las generaciones en lugar de hacer como los bereanos del libro de Hechos y examinar si lo que digo es asi. Estás pecando alentando a los divorciados a recasarse y el dia del Juicio no quisiera estar en tu lugar por haber alentado al adulterio a las personas, no sabes lo que estás haciendo, estás jugando con fuego y con las almas de los demás. Necesitas estudiar bien la biblia.
—–
- RUBEN:…yo en cambio me guió más desde el punto de vista de la fe.
- NIKOS…Hay FE equivocada y la tuya es una fe bien intencionada, sentimental, humanista, pero, pero, pero errada. Hay miles de FEs erradas, la tuya es una de ellas en este área y creo tambien en el team del diezmo segun he visto, pretendes consolar pero haces doblemente reo de condenacion a los divorciados. Ya los divorciados están en pecado, que aun tu lo rematas dándole animos de recasarse para que adulteren su PACTO y rompan su PROMESA. Estás pecando gravemente. Tu posición no es una posición de fe biblica, es una posición de fe tradicionalista humansita. Claro que lo tuyo es un punto de vista de fe, pero no de la fe verdadera, es un punto de vista que te han enseñado y no has corroborado y hoy en dia con todos los recursos informaticos que tenemos menos excusa tienes de no conocer el tema correctamente.
Para empezar deberias ver los cientos de lexicos griegos que hay en internet y verás que el griego usa una solo palabra para fornicación y una sola palabra para adulterio y ambas son diferenes y no varias como usan algunas traducciones españolas que por cierto están erradas. Las traducciones que traducen porneia=fornicacion por inmoralidad sexual, infidelidad conyugal, adulterio, etc… están todas erradas y son herejia. SI tu tomas cualquier lexico y manuscrito griego biblico verás que porneia es solo fornicación y no adulterio la cual es otra palabra, por lo tanto en la clausula del Señor Jesus no se usa adulterio, sino fornicación. Si Jesus quisiera decir “por adulterio” lo diria porque conoce la palabra adulterio, pero no la usa…¿porqué? porque no quiere decir adulterio sino fornicacion y fornicacion ahi es “matrimonio invalido (incesto, bigamia, matrimonio homo)
———–
- RUBEN:…En todo caso, si tu deseas podríamos tener un bonito debate, con base bíblica y que sea de edificación para nosotros y para quienes lean…
- NIKOS:… Por mi encantado, pero si deseas un debate de verdad o cualquiera quiere informarse del tema, que me escriba o charlamos por Skype (kreiton2).
——–
- RUBEN:…siempre en cuando no escribas demasiado, que así nadie lee porque es demasiado aburrido.
- NIKOS:…lo que dices no tiene sentido. ¿como puedes proponer un debate sin extensividad? ¿crees que se contestan tus errores con dos palabras? Las cosas hay que explicarlas y los verdaderos deseosos de enriquecerse no tendrán problema en leer todo. Solo los que no le interesan lo dejarán al segundo renglon de lectura. Asi que tendrás que sufrirme porque cada frase tuya la iré contestando te guste o no te guste.Tu tambien escribes extenso y yo no te he dicho nada. He visto tus muchos comentarios, asi que no te quejes de lo que tu tambien haces.
Este no es un tema para contestar en dos palabras, la gente necesita contestaciones claras y el escrito es en si una incomodidad. Al que le aburra es porque no le interesa, que se vaya.
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 20:47
Para erika:
- Tu comentario: soy cristiana, y soy casada una pregunta si mi esposo me maltrata que c puede hacer, puedo divorciarme?
- Rpta: es una pregunta que pienso nadie podría responderte con un si o con un no, así de fácil.
No dices de que forma te maltrata, no dices a causa de que te maltrata o cuales crees o él cree que son la razones para el maltrato.
En todo caso, un matrimonio es para toda la vida, el cristianismo no considera como causal de divorcio la incomprensión de la pareja. Salvo por causa de fornicación dice El Señor.
Espero que puedas darnos más información para poder opinar al respecto con mayor precisión.
Saludos.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 21:01
***
TEXTOS:
- Tu comentario: soy cristiana, y soy casada una pregunta si mi esposo me maltrata que c puede hacer, puedo divorciarme?
- Rpta: es una pregunta que pienso nadie podría responderte con un si o con un no, así de fácil.
————————————-
RESPUESTA A ERIKA:
- Si eres divorciada tajantemente no puedes divorciarte, solo puedes separarte.Asi lo dice claramente la Biblia. Si te divorcias pecas y si te separas haces lo correcto por justicia.Una cosa es la separación y otra el divorcio. En todo caso que se divorcie y tome la iniciativa el impio, el “malo”, pero no el creyente.
RESPUESTA PARA RUBEN:
- Contundentemente sí se puede contestar a la pregunta de Erika con un rotundo NO, no puede volver a casarse por la sencilla y repetida razon de que tiene un PACTO vigente y una PROMESA pendiente de fidelidad que dio el dia del casamiento, asi que si se divorcia, está haciendo lo que a Dios no le agrada y cuando vaya a divorciarse va a dar un pésimo testimonio delante de los impios de que su Dios y su relgion es igual que el mundo y no es capaz ni su Dios ni su religión de arreglar el problema matrimonial, blasfemando asi contra la verdad.
Rben. ¿he sido suficientemente escueto como a ti te gusta en mis respuestas?
NIKOS
Consejería Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 21:06
Para perla:
Es penoso que hayas hecho un total enredo de tu vida y todo porque no entendiste bien la fe en Nuestro Señor Jesucristo, ni entendiste el mensaje bíblico.
1. Sobre tu primer matrimonio:
La pareja forma un matrimonio desde el momento que ambos se dan el pacto de vivir juntos por el resto de sus días. Así hubieras estado solo conviviendo, ante Dios ya hubieras tenido un matrimonio.
Las ceremonias nupciales, vienen a ser la formalización de este matrimonio. Pero el matrimonio no es la ceremonia, sino el pacto de vivir juntos que queda confirmado y consumado con la unión de hombre y mujer en una sola carne.
Cuando alguien celebra las nupcias bajo las normas de la iglesia católica o bajo las normas de cualquier otra iglesia no católica, significa que esta acatando las condiciones de la iglesia a la que se acoge.
Es así que bajo las condiciones de la iglesia católica, no existe el divorcio por ninguna causa, puede haber separación pero nunca divorcio, y si te separas tienes que quedarte sola. Solo podrías formar un nuevo hogar si el que es tu esposo muriera.
Esta es la doctrina que maneja NIKOS, la de la iglesia católica, y es que esta doctrina la han asumido también muchas iglesias no católicas.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 21:25
Para perla:
Ya en anteriores oportunidades, expuse el canon del catecismo que menciona lo que comento sobre el divorcio, según la iglesia católica.
Entonces de acuerdo a la Iglesia Católica y otras iglesias no católica que han asumido la posición de la Iglesia Católica, tus siguientes compromisos fueron actos de fornicación y/o adulterio.
El Matrimonio Bíblico:
Según la biblia, hombre y mujer con el consentimiento de la familia, declaraban un pacto de matrimonio, a partir de allí eran considerados “los esponsales”, esta etapa duraba aproximadamente un año, que era el tiempo que ambos esponsales se preparaban para el día de la celebración del matrimonio. Llegado el día, el novio iba a la casa de la novia a recogerla, la llevaba a la casa que había preparado, donde estaban los invitados a las bodas. Ambos novios entraban a la cámara nupcial y allí el hombre tomaba sexualmente a su novia, después de lo cual comunicaba a los invitados que el matrimonio se había consumado. Esta era la forma de casarse, en los tiempos bíblicos.
Basados en el matrimonio bíblico, podemos decir, que más que una ceremonia, el matrimonio es el pacto celebrado por ambos contrayentes, que queda consumado y confirmado en la unión carnal. Por tanto, las ceremonias vienen a ser la protocolización o formalización de un matrimonio frente a la sociedad en que vivimos.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 21:30
***
ERRORES DE RUBEN:
1.-) La pareja forma un matrimonio desde el momento que ambos se dan el pacto de vivir juntos por el resto de sus días. Así hubieras estado solo conviviendo, ante Dios ya hubieras tenido un matrimonio.
NIKOS:…esto no está bien explicado y si es asi es erroneo.NO se trata de que solo una pareja se den el pacto de vivir juntos, eso seria concubinato, debe haber testigos y una autoridad. Convivir solo no es matrimonio es fornicacion o adulterio si uno es divorciado.El matrimonio se formaliza con autoridades las cuales confirman como testigos ese compromiso.
——-
2.-) Pero el matrimonio no es la ceremonia, sino el pacto de vivir juntos que queda confirmado y consumado con la unión de hombre y mujer en una sola carne.
- NIKOS:…ERROR, la ceremonia ya es el pacto en si si se hace ante testigos aunque no se consule el matrimonio sexualmente. ¿que pasa con los moribundos que se casan in extremis? ¿ Qué pasaria con los paraliticos? ¿que pasa si se hace una boda y por accidente no se consuma fisicamente?
El PACTO queda hecho en el momento mismo de dar el SI de compromiso para toda la vida, se consume o no. Incluso si uno se casa a distancia ya es matrimonio aunque no tenga relaciones. Por lo tanto el PACTO no se confirma en la cama, se confirma en el compromiso con la PROMESA.
Si las cosas fueran como aqui dice RUBEN, entonces muchos matrimonios por imposibilidad fisico/sexual no se hubieran considerado matrimonio.
———
3.-) Cuando alguien celebra las nupcias bajo las normas de la iglesia católica o bajo las normas de cualquier otra iglesia no católica, significa que esta acatando las condiciones de la iglesia a la que se acoge. …
NIKOS:…ERROR, cuando uno se casa por el medio que sea, no está acatando las normas de la iglesia por la que se casa solamente o primariamente, está acatando explicita o implicitamente ante todo la orden de Dios y las normas de Dios que dice que toda autoridad es aceptada para dar vigencia a un pacto…”sujetos a toda autoridad dice la biblia”…
———–
4.-) Es así que bajo las condiciones de la iglesia católica, no existe el divorcio por ninguna causa, puede haber separación pero nunca divorcio, y si te separas tienes que quedarte sola. Solo podrías formar un nuevo hogar si el que es tu esposo muriera….
NIKOS:…la UNICA verdad correcta de este comentario que has hecho.
————
5.-) Esta es la doctrina que maneja NIKOS, la de la iglesia católica, y es que esta doctrina la han asumido también muchas iglesias no católicas.
- NIKOS…ni soy catolico ni mi doctrina es catolica, sino biblica. Lo que yo creo es lo que dice la Escritura no lo que dice la iglesia catolica. Si te fijas en mi firma, soy de la llamada Iglesia Evangelica Bautista, aunque a mi no me gustan las denominaciones y solo la coloco para identificación ante las personas. Deberias Ruben estar mas atento.
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 21:47
Para perla:
Volviendo a tu caso, has hecho pacto con tres hombres, tuviste unión carnal con tres hombres, por tanto has hecho de tu vida un enredo de fornicación.
Tu tercer compromiso, en lugar de formalizarlo como correspondía, lo que hiciste es desecharlo y volver con el que fue tu segundo compromiso, es decir, un caos total que nadie puede resolver sino solo El Señor.
Según se entiende de tu comentario, aceptaste al Señor en tu corazón, cuando estuviste con tu tercer compromiso. Al respecto dice la biblia en 1 Corintios 7:20 “Cada uno en el estado en que fue llamado, en él se quede”, entonces, si con tu tercer compromiso fuiste llamada y aceptaste al Señor en tu corazón, con él correspondía que formalices tu vida de pareja y pases el resto de tus días. Porque a partir de allí dice la palabra “vete y no peques más”, es decir, que a partir de allí ya no vuelvas a hacer todo lo mal que a antes habías hecho.
Ahora la ley te condena, pero en la fe de Nuestro Señor siempre habrá esperanza, porque lo que para la ley es imposible, para la fe es posible.
Para la ley siempre estarás en pecado hagas lo que hagas, pero si tienes fe en El señor, hay esperanza.
Deja atrás el pasado y no te tortures, entra en tu habitación y confiesa al señor todos tus errores y todos tus sufrimientos, pide perdón por tus errores pasados y pide perdón por los errores de quienes fueron parte de tu vida. Conversa con El señor, solo te fe de que esta presente sentado en su trono escuchándote, no esperes algún acontecimiento sobrenatural, solo ten fe. Pide la sabiduría necesaria para obrar, descansa y después podrás tomar tus decisiones en la fe de que es lo correcto.
No te apresures en buscar pareja, procura tu nuevo nacimiento. Las cosas se darán en su oportunidad, en su debido tiempo, pero ya no vuelvas a cometer los mismos errores, si ocurre que después te unes a alguien porque no puedes vivir sola, que sea con fe en El Señor, sin apresuramiento, que no sea en yugo desigual. Pero si tienes temor por falta de fe, no estarás en lo correcto.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 21:56
Gracias A todos por sus comentarios y si Rubén eso hubiera sido perfecto solo q m dijeron q con el no debía estar
por eso me separe de el yo recién empezaba y no sabía lo que haré se por eso decía q la ignorancia es terrible en fin ahora se supone debo quedarme sola a lo que leo en varios comentarios
[contesta a Perla]
06-06-2013 a las 22:22
Paras NIKOS:
Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 22:29
***
PERLA:
Por favor, te suplico con el corazon que no hagas caso a este hombre Rubén, no tiene ni idea de lo que dice y te está confundiendo, con todos mis respetos, esto no te ayuda, asi que no le des mas oportunidad que escriba comentarios sobre ti, porque no solo te confunde sino que confunde a cuantos entran a leer.
No está acreditado para aconsejar porque lo que dice no tiene ninguna base escritural son sus conclusiones pero ´no es la Biblia, confunde las cosas, las mezcla y hace su propia papilla. Pero deja que se la coma él solito, por favor, te reugo nuevamente que no atiendas a sus cosas… Lo que dijo arriba de que has hecho un pacto con tres hombres es una MENTIRA, tal como he leido tu relato y lo tengo en mi PC para analizarlo cuidadosamente, solo has hecho pacto con el casamiento del primer hombre, con los otros dos no te has casado, porque el matrimonio de ese pseudo pastor no es matrimonio, no tiene autoridad no vale, lo vivido con los otros hombres solo fue adulterio de tu parte…
Deja de embarrar tu vida, por favor y centrate en tus niños y en evitar que ellos un dia hagan lo mismo que tu…
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 22:34
Matrimonio en los Tiempos Bíblicos:
• El primer paso era desposarse o sellar con un pacto el compromiso matrimonial. el novio negociaba el precio del compromiso o la dote por la novia, o el precio que tendría que pagar por la novia al padre de ella. En el momento que el novio pagaba el precio de compra, el contrato o pacto de matrimonio quedaba establecido y ratificado. Desde ese momento se reconocía a los novios como esposos, la novia era declarada santa o consagrada, separada exclusivamente para su esposo.
• El novio se iba a la casa de su padre donde permanecía separado de su novia por aproximadamente 12 meses. Ese fue el caso de José y María en Mateo 1:18-19 donde dice: “Estando desposada María con José, antes que se juntasen, se hallo que había concebido del ESPIRITU SANTO”. Esa separación le daba tiempo a la novia de preparar su ajuar de novia y también prepararse para la vida matrimonial. También, durante ese periodo de separación, el novio aprovechaba y preparaba la morada matrimonial en la casa de su padre, donde viviría con su novia cuando la buscara.
• Al final de este periodo de separación de aproximadamente 12 meses, el novio volvería a buscar su novia para llevársela con él a la morada que preparo en la casa de su padre. Esto sucedía, casi siempre, de noche. El amigo intimo del novio y su escolta de amigos también salían de la casa del padre acompañando al novio hacia la casa de la novia. En esa caravana o procesión llevaba antorchas para alumbrar el camino. Aunque la novia sabia que el novio la vendría a buscar, NO SABIA LA HORA!. La llegada del novio era precedida por un clamor fuerte según lo registra Mateo 25:6 donde dice: “Y a la medianoche se oyó un clamor: Aquí viene el esposo; salid a recibirle!”
• El novio o esposo recibía a la novia junto con sus doncellas y la comitiva matrimonial, partía hacia la morada en la casa de su padre, donde ya los invitados estaban reunidos. Cuando llegaban al hogar del padre del novio, los novios eran escoltados por otros integrantes del sequito a la cámara o morada nupcial. Antes de entrar a la cámara nupcial, la novia mantenía el rostro cubierto por un velo, para que nadie viera su rostro. El amigo intimo del novio y las doncellas de la novia esperaban afuera, mientras los novios entraban solos a la cámara nupcial. ERA ALLI EN RECAMARA MATRIMONIAL Y A TRAVES DE UNA UNION FISICA QUE SE CONSUMABA EL MATRIMONIO RATIFICADO Y ESTABLECIDO HACIA 12 MESES. No había ninguna ceremonia religiosa.
• Después que el matrimonio quedaba consumado, el novio salía de la habitación y anunciaba a los miembros de su sequito que ya el matrimonio se había consumado. En el Salmo 19:5 dice: “Y este, como esposo que sale de su tálamo (lecho conyugal), se alegra cual gigante para correr el camino”. En Juan 3:29 Jesús dijo: “El que tiene la esposa, es el esposo; mas el amigo del esposo, que está a su lado y le oye, se goza grandemente de la voz del esposo; así pues, este mi gozo esta cumplido”. Cuando el novio regresaba a la cámara matrimonial, el sequito regresaba a donde estaban los otros invitados y se les anunciaba también la consumación del matrimonio.
• Cuando los invitados recibían esta buena noticia, permanecían en la casa del padre del novio por los próximos 7 días celebrando con una grande fiesta de bodas. Durante esos siete días de fiesta de bodas, los novios podían permanecer apartados en la morada matrimonial. Después de esto, los novios salían de la morada, pero la novia ya con el rostro descubierto o sin el velo, para que todos supieran quien era ella.
• Esa era la forma en que los judíos llevaban a cabo los procedimientos de bodas y matrimonios en tiempos bíblicos.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 22:36
***
- RUBEN:…Cuando tú me hablas del caso del moribundo o del paralitico, me estas hablando de una ceremonia de matrimonio bajo una ley dada, es decir, me hablas de un matrimonio legal.
Yo estoy hablando de un matrimonio como un pacto confirmado con la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
- NIKOS….No tienes ni idea de lo que dices. Un pacto matrimonial, es decir un matrimonio legal sea en el rito que sea y case quien case a la pareja, en el mismo momento del compromiso del SI, YA ES UN MATRIMONIO, ya es un PACTO ,aunque no tengan relaciones. He conocido matrimonios de conveniencia que no tuvieron nunca relaciones habiendose casado legalmente ante la autoridad competente y luego no quisieron convivir sexualmente porque solo les interesaba la visa, asi que ni siquiera consumaron el matrimonio segun tu normativa. Sin embargo ese PACTO se habia consumado en el momento del SI QUIERO…por lo tanto sus elucubraciones malabáricas de que el matrimonio se confirma en la union sexual es un invento tuyo sin base biblica. Cuando Dios casó a Adan y Eva, fueron matrimonio sin aun haber tenido relaciones y ya te he dado tres ejemplos de un pacto matrimonial y a la vez matrimonio legal sin consumacion fisica.
Estas errando el blanco y confundiendo a la gente a parte de que no tienes capacidad ni contestas mis cosas.
Continuará….
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 22:44
Para NIKOS:
Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?? Más estaría preocupado por su salvación. Pero ante la ley civil si es necesario, por ejemplo, para salvaguardar la mancomunidad de bienes.
El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso. El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa.
Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 22:45
CONTESTANDO SOBRE EL MATRIMONIO CEREMONIAL BIBLICO
***
RUBEN,…baja de las nubes, ese ceremonial es particular de los judios, pero no es la norma para todo el mundo, lo unico que es norma para todo el mundo es la ley de Dios. La ley dice que cuando una pareja hace PACTO con PROMESA eso es lo que vale, no los momentos tradicionales ritualistas de los judios que te empeñas absurdamente en escribir, eso no rige para todo el mundo, lo que rige es la ley de Dios. Estas confundiendo a la gente y las cosas…
No vales para dar consejo en este tema.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
06-06-2013 a las 22:51
Para NIKOS:
No te desesperes solo tranquilízate. El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
Por ahora te dejo, porque tengo muchísimo trabajo pero puedes seguir escribiendo que cuando tenga tiempo te respondo.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
06-06-2013 a las 23:01
- RUBEN: Un matrimonio, desde el punto de vista bíblico, es la unión de un hombre + una mujer en una sola carne.
- NIKOS:…Error, un matrimonio biblico o legal es igual, no se da por la union de un hombre y una mujer en una sola carne. ¿cuantos matrimonios se habrán muerto en la historia biblica sin haber tenido relaciones fisicas…!
EL MATRIMONIO biblico es desde el momento de dar el si con la PROMESA, con la cual en ese mismos instante te pones bajo el PACTO.
——–
- RUBEN:..Cuando hablas del matrimonio de un moribundo o de un paralítico, estas hablando de un matrimonio bajo las leyes civiles de la sociedad. Porque ¿Que necesidad tiene ante Dios de casarse, un moribundo o un paralítico?
- NIKOS….¿que simple eres?Tienes muy mala base de conocimiento y por eso emites errores de apreciacion y conceptual.
Hay mil razones que no vienen al caso aqui por las cuales un moribundo se casa legal y biblicamente tan solo al dar el consentimiento aunque no consume fisciamente el acto sexual.
Solo me viene el simple hecho de dos novios que estaban por casarse y por razones de enfermedad, accidente o lo que sea, desean casarse antes de morir y no pueden tener relaciones. Sé abierto y no estrecho de miras. Hay gente que yo he conocido que se han casado como ya dije en otro comentario, por conveniencia de nacionalidad, pero no han tenido relaciones. Esa pareja ante Dios, es un pacto, errado, pero un pacto y quedan atados de por vida. No hace mucho tuve una consulta de una señora que se casó con un canadiense solo por la vida y la nacionalidad, pero ella pactó no tener relaciones con el hombre, asi fue, luego al tiempo sin aun convivir se divorciaron y ella me pregunto sobre el tema a lo cual le dije que estaba casada y bajo un PACTO, asi que ya no podia volver a casarse nunca. Claro no le gustó, pero ese no era mi problema, la gente cree que con el matrimonio puede jugar al igual que juega con la sexualidad. Tienes mucho que aprender Ruben…
———
- RUBEN:….El problema tuyo amigo NIKOS es que estas confundiendo, el concepto bíblico con un concepto legal.
- NIKOS…el problema tuyo Ruben es que no entiendes que ambas cosas son lo MISMO. Lo legal se hace biblico en el momento mismo que cada coyuge da el SI QUIERO.. NO hay diferencia entre lo legal y lo biblico o lo biblico y lo legal, todo es igual. En el momento que una persona ante la ley da el si quiero ahi se establece el PACTO biblico.
———–
- RUBEN:… Un poco de historia: Fue un 11 de Noviembre de 1563 durante el Concilio de Trento, que la Iglesia Católica decreta que ningún matrimonio es valido si no se realiza frente a un sacerdote. A Partir de allí se formaliza el matrimonio religioso.
- NIKOS…A nadie le importa lo que diga la Iglesia catolica., no es la referencia. A Dios no le importa si es una ceremonia catolica o musulmana, lo unico que le importa es que se hace ante testigos y una autoridad…
—–
- RUBEN:…El matrimonio civil, fue establecido después de la Revolución Francesa…
- NIKOS…A la biblia no le interesa qué tipo de matrimonio es, si civil, relgioso, si lo hace en un avion con el capitan del avion o en el fondo del mar o en un barco, lo unico que vale y tu no entiendes es LA PROMESA que los contrayentes dan ante una autoridad y testigos, esa accion consolida un PACTO.
—-
- RUBEN:_–Antes de todos esto los matrimonios se llevaban a cabo casi solo dentro del ámbito familiar a la manera que relata la biblia.
- NIKOS. TU TE CENTRAS EN LO EXTERNO, la biblia se centra en el PACTO en el momento de la PROMESA y eso te cuesta entender,por eso te digo que por ahora no vales para consejeria, porque dices cosas erradas y confundes a la gente…
CONTINUARA
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 1:29
Saludos Nikos:
Sabes El Mesías mando a que se enseñase todo lo que el les había enseñado. S.Mateo 28:19 id y haced discípulos en todas las naciones enseñándoles todas las cosas que yo les he enseñado.
El carácter real de la ley de Amor de Dios, la de la Libertad.
Según leo en tu comentario; te apoyas en la ley, mas que en las Palabras de Nuestro Señor.
Estas como los Sabatistas, pues se fundamentan en la ley, para observarla estrictamente, pero resulta que en en Nuevo Testamento, aparece lo real de la ley y no tan solo la letra.
Cuando El Mesías dijo:S:Mateo 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
S.Mateo 19:8 Díceles: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar á vuestras mujeres: mas al principio no fue así.
y mas en el principio no fue así:
¡¡¡ Hay esta la clave !!!
Lo que Dios unió no lo separe el hombre.
No hace referencia a las parejas actuales,
porque según Las Sagradas Escrituras sólo unió a Adan y Eva.
En el sentido de presentarlos.
Pero no los obligo a amarse.
¡¡¡ El amarse tendría que salir de si mismos !!!
Ahora en la antigüedad usted podía comprar una mujer, y así tenerla, pero eso No era amor.
Entienda esa mujer era, nada mas una mujer por contrato legal (esposa por conveniencia). aunque tuviera derechos como tal, el hombre en su corazón no siente que esta es su esposa.
El derecho de una esposa legitima es El Amor de su Esposo.
Lo que se dice; esposos son los que se han llegado a amar, de manera inmensurable.
¡¡¡ NO EXISTE LA SOLTERIA ESPIRÍTUAL !!!
Pero resulta que El Espíritu Santo dice; atraves de Pablo Apóstol que; 1 Corintios 1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Lo ve; Uno es una sola carne (se casa), cuando tienes relación con una mujer, y esta pasa a ser uno con la Iglesia, y de esta maneras no sólo pecas tu, si no también afrentas al cuerpo de Cristo, Del cual eres parte.
(ahora los paganos que recién abrazaban la fe, creían que podían cometer un acto de amor, pues ellos estaban acostumbrados a ir a los prostíbulos de la diosa atenea).
Pero aquí Pablo muy claramente enseña que si te acuestas y tomas a una mujer, no importa (si es o no prostituta), te haces esposo de esta. pues has roto tu pacto de fidelidad(con el cuerpo de Cristo) ahora ya, eres de Cristo, y parte de su cuerpo, No puedes tener ningún acto sexual con ninguna mujer, aunque seas soltero, pues a los ojos de Dios ya estas casado con El, pues tu como cuerpo es de Cristo, pues ya eres su novia.
ADEMAS HAY OTRA RAZÓN MUY IMPORTANTE PARA TENER EN CUENTA LOS MUERTOS ESPIRÍTUALES.
Los muertos espirituales: S.Mateo 8:22 Y Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren á sus muertos.
S.Lucas 9:60 Y Jesús le dijo: Deja los muertos que entierren á sus muertos; y tú, ve, y anuncia el reino de Dios.
Colosenses 2:13 Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
Judas 1:12 Estos son manchas en vuestros convites, que banquetean juntamente, apacentándose á sí mismos sin temor alguno: nubes sin agua, las cuales son llevadas de acá para allá de los vientos: árboles marchitos como en otoño, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados.
TODOS ESTOS PASAJES DICEN MUY CLARO QUE LOS INCREDULOS SON SIN VIDA ESPIRITUAL.
CUANDO TE UNES A UN ENCREDULO PECAS.
Y NO DEBES UNIRTE A UN INCREDULO, BUSCA A UN/A EN EL SEÑOR.
EL PACTO SE ROMPE CUANDO UNA DE LAS PARTES LO ROMPE EN INFIDELIDAD.
SI EL INCREDULO O UN CREYENTE adultero o fornico y SE SEPARA
Y NO QUIERE DE NINGUNA MANERA CREER EN LAS PALABRAS DEL CRISTO YA Era en su mente un adultero y por lo tanto;
———————- UN MUERTO ESPIRÍTUAL.————————
HAY TIENE EL HERMANO, JUSTIFICACIÓN A LOS OJOS DE DIOS,
PUES EL OTRO, ES QUIEN PECO, A SABIENDAS QUE YA NO SERÁN UNA SOLA CARNE.
y se hizo uno (carne) con un pecador.(con el pecado).
Y EL QUE PECO; SE HIZO CULPABLE DE JUICIO, PUES AMO MAS AL PECADO QUE A SU ESPOSO/A.
S.Juan 3:20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene á la luz, porque sus obras no sean redargüidas.
——–*NO TODAS LAS TRADUCCIONES VIERTEN FORNICACIÓN*———-
En el N.T. siríaco (arameo) la palabra en este versículo es “adulterio”, no fornicación.
Los llamados “padres” de la iglesia cristiana durante los primeros cinco siglos consideraban esta palabra en el sentido de infidelidad en el matrimonio (adulterio).
Está hablando de la causa de un divorcio y la unión con otra persona que no sea el cónyuge, efectivamente rompiendo la unión original por la unión con otro.
Aquí tenemos que ser fieles a la Palabra Revelada de Dios y no tratar de hacer una interpretación más fácil ni más difícil que la misma Palabra Revelada nos enseña.
Resumiendo hasta aquí, Cristo prohibe el divorcio con una sola excepción, un pecado ilícito que de hecho ha roto la unión que representa el matrimonio, tanto en lo físico como en lo espiritual. En otras palabras, nadie tiene que seguir casado con uno que es infiel a sus votos y la realidad que Dios ha establecido. Es necesario para proteger al que sí quiere ser fiel de una infidelidad y rebeldía contra Dios.
Aquí es donde empieza La Palabra Revelada a dar vida. a la letra.
Cuando alguien se une al pecado (se deja llevar por su razón y deja fuera a la advertencia de Dios) es uno con el pecado.
romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley (de la razón) mediante el cuerpo de Cristo,
para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
7:5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley (nuestra razón contra la voluntad de Dios), obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
7:6 Pero ahora estamos libres de la ley (de nuestros razonamientos vanos), por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
No se olvide que los separados por causa de Cristo, no es bueno que estén sólos.
Dios nos siga arrojando mas luz.
Dios lo bendiga,
[contesta a H.Cataldo]
07-06-2013 a las 7:47
***
- RUBEN …No te desesperes solo tranquilízate.
- NIKOS:…no estoy deseperado ni intranquilo, solo estoy dando respuesta y jaque a tus errores.
——
- RUBEN:…El A.T, fue escrito por personas del Pueblo Israelí o Judío como dices.
- NIKOS….una cosa es que Dios haya dado las leyes del matrimonio al pueblo judio y otra cosa diferente es que el pueblo judio tuviera sus ceremonias para llevar a cabo esas leyes de Dios.
Son dos cosas diferentes y separadas. Tu las unes, pero a Dios no le importa la ceremonia, solo le importa que cada conyuge que se pone bajo un PACTO matrimonial por medio de una PROMESA, ambos por estas dos cosas, independientemente del ritual, quedan atadas de por vida aunque no tengan relaciones sexuales…Te repetiré esto hasta el cansancio.
La ceremonia judia es circunstancial. NO la norma ni la ley. Dios dio la norma no la imposición de que se debe hacer como los judios. Que cada uno la haga como quiera, solo que cuando lo hace ante la autoridad que sea y PROMETE al otro fidelidad eso constituye UN PACTO y ahi mismo comienza el matrimonio aunque aun no haya relaciones sexuales.
—–
- RUBEN:…En todo caso debes poner la base bíblica e histórica de lo que hablas, así como yo lo vengo haciendo, de lo contrario solo son tus opiniones personales sin base alguna, muy respetables seguramente, pero tus opiniones y nada más.
- NIKOS:…
Malaquías 2:14
Jehová es testigo entre tú y la mujer de tu juventud,
contra la cual has sido infiel, siendo que ella es tu compañera,
y la mujer de tu PACTO.
Ezequiel 16:8
…era tiempo de amores;
y extendí mi manto sobre ti, …
y te di juramento y entré en PACTO contigo,
dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
Proverbios 2:17
La mujer que abandona al compañero de su juventud,
y se olvida del PACTO de su Dios,
su casa está inclinada a la muerte…
Romanos 7:2
Porque la mujer casada está SUJETA por la ley al marido mientras éste vive;
pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido.
1 Corintios 7:39
La mujer casada está LIGADA por la ley mientras su marido vive;
pero si su marido muriere, libre es para casarse con quien quiera,
con tal que sea en el Señor.
Salmo 89:34
…No olvidaré mi Pacto, ni cambiaré lo que ha salido de mi boca dice el Señor Yawé
—-
CONTINUARA…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 10:32
Es clara la insidiosa provocación de los fariseos contra Jesús al abordar un tema polémico como el divorcio, es claro que las leyes judías en manos de los fariseos habían tomado una corriente legislativa práctica solo para los intereses particulares de sus jerárquicas posiciones. Jesús no se caso, a lo que sus discípulos acordaban que bajo las condiciones matrimoniales (monógamas hasta la muerte) frente a un divorcio, lo mejor sería no casarse, pero Jesús sabía que eso sería aun más difícil para ellos de aspirar, pues muy pocos comprender el celibato por ser una cualidad poco vista.
Considerando las altísimas estadísticas actuales de divorcios, infidelidades, abusos y violencia intrafamiliar entre parejas del sexo opuesto (sin contar otro porcentaje de parejas que solo viven guardando las apariencias sociales) pareciera que son muy pocos los que logran cumplir con un patrón matrimonial idóneo, el éxito radicaría en que la pareja comparta un mismo yugo. Pablo también advierte, que lo ideal es no casarse a menos que sea imperioso.
Para todo creyente de la fe cristiana, lo primordial siempre resulta ser los asuntos del espíritu, quedando en segundo término el resto de los asuntos humanos. Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse sin el consentimiento expreso de ningún pastor, concejal o denominación religioso alguna, en parte porque afecta el espíritu. Por otro lado, no es el pastor ni el consejero ni algún miembro de su denominación los que aguantaran los golpes y las faltas de moral del cónyuge en cuestión, no son ellos quienes recibirán las enfermedades de transmisión sexual que un cónyuge infiel pudiese llevar al hogar, no son ellos quienes soportan más que como oyentes y oradores, ellos (si tienen alguna ética) deben ser imparciales en todo momento y no abusar de la palabra de Dios para defender una postura pretenciosamente divina. Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad, desde ese momento la unión de cónyuges es violada junto con su pacto de fidelidad. Por supuesto que Dios no realiza divorcios, ya que esta es una institución que cubre una necesidad humana de separación legal. Lo que Dios unió lo separa el hombre o la mujer que realiza una infidelidad. Por la dureza del corazón existe el divorcio, al cual muchos acuden como opción alterna apelando a otros intereses (se han enamorado de otra persona, buscan nuevas oportunidades, están aburridos y cansados de lo mismo, etc.) Tal dureza es la que se percibe en las estadísticas modernas del divorcio, pero por otro lado, también es una alternativa viable para quienes realmente sufren los maltratos de un cónyuge infiel, a dicha justicia apela Jesús ante los fariseos.
[contesta a SdeC]
07-06-2013 a las 12:53
Para NIKOS:
Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo “…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos”.
. En Proverbios “Hablar mucho es de tontos…”
. O en Prov. 13:3 “Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo”.
[contesta a Ruben Tamayo]
07-06-2013 a las 13:00
Para NIKOS:
Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
07-06-2013 a las 13:45
***
TRES MENSAJES DE RUBEN:… (jejeje despues dice que yo escribo mucho)
*** RUBEN¿Donde esta la base bíblica?
¿Base histórica?
- NIKOS:…Cuando entré a este blog expuse las 5 RAZONES antidivorcio y antirecasamiento perfectamente detallado.Buscalas y grabalas en tu PC. Llevo varios dias compartiendo dos ideas que no entienes aunque ponga mil versos biblicos:
- fornicacion no es adulterio, por lo tanto no hay razón para el divorcio por infidelidad.
- un PACTO y una PROMESA siguen vigentes aunque el otro haya pecado.
A mi me importa un rábano la historia y lo que digan o comenten los hombres o las Confesiones de Fe. SOlo me importa los manuscritos griegos y la Biblia. Alli he ido por años.
—————
*** RUBEN:…Si cada vez que escribes lo hicieras con más inteligencia, podríamos tener un dialogo más fluido e interesante. Pero cuando escribes todo un periódico, pudiendo decirlo en solo unas cuantas palabras, esto se vuelve aburrido y hasta resulta una falta de respeto a los hermanos que ingresan en busca de información.
Yo apelo a apelo a tu capacidad de síntesis.
. Señor lo dijo “…no uses vanas repeticiones, como los pecadores, que piensan que por su palabrería serán oídos”.
. En Proverbios “Hablar mucho es de tontos…”
. O en Prov. 13:3 “Cuidar las palabras es cuidarse uno mismo; el que habla mucho se arruina solo”.
- NIKOS….yo escribo en varios lugares y para varios en este blog, mientras que tu solo para rebatir a Nikos. Es normal que quieras darme Jaque pero no puedes, no tienes argumento, estás desacreiditado. Te invité a intercambiar por Skype, para evitar esto tan largo y te has desentendido…¿entonces de que me acusas? Si tu dices necedades, yo tengo que rebatirlas explicandolas una a una. Para desdhacer una mentira vuestra yo debo emplearme a fondo.
Es imposible la sintesis contigo, eres demasiado complicado y metes muchos sofismas.
¿te has fijado cuánto escribes tu? Parece que no miras la viga en tu ojo.
En cuanto a las repeticiones te recuerdo que el Señor nos dejo repetidas 4 veces lo mismo: el evangelio. Te recuerdo que Pablo no se cansaba de repetir los temas y te recuerdo que el mismo Pedro dijo que no se cansaba de repetir a los suyos las mismas cosas, Yo no tengo la culpa de que tu no entiendas. Te recuerdo que los profetas decian vez tras vez lo mismo ante los necios y duros de corazon. Jaque.! Esto se evitaria si te conectaras por Skype. Yo entré para dar consejeria a las personas necesitadas en el tema del divorcio no para debatir con gente que no sabe ni se deja, pero como dijo Pablo :…”vosotros me obligasteis”…
—–
***RUBEN;…Veo que para tí la biblia no pasa de ser un código penal, algo frío, inerte, sin espíritu. Si fueras Juez, serías tan cruel que hasta Hitler apelaría a otro tribunal.
Dime amigo NIKOS:
¿Cuál es la finalidad de la ley?
Porque esta claro que El Señor desechaba esa forma de aplicar la ley, como tú lo haces. Lo podemos leer en las palabras del Señor, cuando rechazaba la actitud de los fariseos que eran así de duros y fríos en la aplicación de la ley.
Entonces, dime ¿Cual es la finalidad de la ley?
Una respuesta corta por favor, a fin de que los que ingresan al foro en busca de información también lo puedan leer. No nos apropiemos de esta página, seamos respetuosos.
- NIKOS…la Biblia es el Manual para todo, por lo tanto te guste o no, es la ley para todo creyente y mas en el tema del divorcio y en mi ministerio de Consejeria pastoral.. Hay que tomar la doctrina (ley) y saber aplicarla, no como tu y como Cataldo que hacen una mezcla sin sentido y alientan a la gente a recasarse siendo divorciados…Eso es pecado…¿me voy a quedar callado ante vuestro pecado? Ja !
Del Señor tambien dijeron que tenia doctrina dura y fria…¿recuerdas donde?
La finalidad de la ley/doctrina es enseñarte lo que no sabes, en este caso la providencia te ha llevado a este humilde servidor.
En cuanto a los que ingresan al foro ya te dije que no es mi problema si soy extenso, la culpa es vuestra por ser tan cabezotas.
Para que conste en acta por ultima vez: estoy en Skype (kreiton2).
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas
(España)
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 14:05
Para NIKOS:
Haces una larga perorata para no decir nada. Es como comida abundante sin sustancia provechosa. Pero bueno.
Te volveré a preguntar: ¿Cual es la finalidad de la Ley????
Porque si fuera como tú dices, que es enseñar, allí tenemos que los fariseos se sabían de memoria toda la Ley, pero el Señor se desagradó de ellos.
Repito: ¿Cual es la finalidad de la Ley???
Y, por cultural general deberías saber amigo NIKOS, que cuando participas en foro, no solo hablas con el interlocutor, sino que hablas también para el público, de modo que todos tus comentarios deben ser en esa medida. El asunto no es que nos agarremos tu y yo por Skype, que eso no es nada productivo, sino que hagamos algo provechoso en este foro.
Repito: ¿Cual es al finalidad de la Ley?
Espero tu respuesta.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
07-06-2013 a las 15:36
***
- RUBEN:…Haces una larga perorata para no decir nada.
- NIKOS:…es tu opinión contra la mia, podria decir lo mismo de ti…Eres como una anguila!
Todo lo que digo es verdad, no hay ni un ápice de perorata, ni error en mi exposicion, el problema es quien no quiere recibir y el ciego de Ruben que lo ve como perorata cuando son pepitas de oro…Lo mismo le sucidió a los fariseos, tenian la Verdad personificada delante y solo veian un demonio. El Señor les dijo: “vosotros no veis”… JAQUE !
——–
- RUBEN….Es como comida abundante sin sustancia provechosa.
-NIKOS…es abundante, es provechosa, pero tu no tienes paladar…JAQUE !
——
- RUBEN:..Te volveré a preguntar: ¿Cual es la finalidad de la Ley?
- NIKOS:…
A) para el inconverso la ley es su espejo, es para mostrarle sus pecados y lo perdido que está:
Romanos 3:20
la ley es para tener el CONOCIMIENTO del pecado.
B) para el creyente la ley se convierte en doctrina y le sirve para conocer mas al Señor y para saber andar como él anduvo.
1 Juan 2:3
Y en esto sabemos nosotros que le hemos conocido, en que guardamos sus mandamientos.(doctrina)
——–
- RUBEN….Porque si fuera como tú dices, que es enseñar, allí tenemos que los fariseos se sabían de memoria toda la Ley, pero el Señor se desagradó de ellos.
- NIKOS…La Palabra de Dios, es decir la la ley, la doctrina sin vida dada por la conversion por medio del E.S., es muerte. Ellos, los fariseos, habian rechazado al Señor por lo tanto solo eran gente muerta con doctrina fria, mezclada con mucho prejuicio y tradición, no solo eran pura ley. Mas o menos como tu.Asi te veo, como un fariseo que conoce algo de ley, pero está ciego y muerto y confunde, no es capaz de ver la Verdad que está en sus narices..
——
- RUBEN:…deberías saber amigo NIKOS, que cuando participas en foro, no solo hablas con el interlocutor, sino que hablas también para el público,…
- NIKOS:..lo sé, he participado y participo en muchos blogs y Foros.Pero si bien esto es cierto, yo tengo que dirigirme al que escribe y de rebote enseño al que lee porque hay muchos como tu, asi que ” mato varios pajaros de un tiro”. Hay varios Rubens leyendo.
—–
- RUBEN:…de modo que todos tus comentarios deben ser en esa medida.
- NIKOS…YO determino cómo deben ser mis comentarios en base a la Palabra de Dios y la Escritura me dice que tengo que ser biblico y contundente, ofrecer primero la paz y si no se recibe, ser firme y fuerte con el necio, incluso hasta taparle la boca…
* Tito 1:11
…a los cuales es preciso taparles LA BOCA;…enseñando lo que no conviene….
Tu enseñas el error y yo combato el error, esto es un combate…!
* Judas 1:3
… me ha sido necesario escribiros exhortándoos que combatais ARDIENTEMENTE por la fe…
Ahi lo tienes ! JAQUE.
—-
- RUBEN:…El asunto no es que nos agarremos tu y yo por Skype, que eso no es nada productivo, sino que hagamos algo provechoso en este foro.
- NIKOS…TOTALMENTE en desacuerdo, Yo invito a la gente en los foros y blogs a hablar en directo por Skype porque en la era en que vivimos es absurdo escribir tanto que como tu dices se hace pesado, pero la culpa es tuya. No aceptas Skype porque sabes que no puedes y que tu teoria divorcista no tiene pies ni cabeza y que quedaria tu orgullo derrotado. Yo he sido mas sabio que tu. Te he invitado antes de ponerse la cosa firme, pero no has querido…No se trata de agarrarnos se trata de mostrarte que no hay razon para el divorcio ni permiso para casarse el conyuge victima de infidelidad…Tiene un pacto y ha hecho una promesa, eso lo ata y lo entiende un niño, pero parece que tu no.
Lo provechoso en este foro es desmantelar tu error y con ello ayudamos a ver la verdad a los que nos leen. En realidad le estás haciendo un favor con tus errores doctrinales a los divorcistas porque me permites derribar tu error y poner en Jaque la doctirna divorcista tuya y suya. Gracias.
Continuará…
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 15:55
Para Perla:
[respondiendo al mensaje]
perla me gusto el consejo del sr ruben…pero mejor pide cnsejo al sr es bueno saver las opiniones de los demas mira todos apuntaban aquella mujer q encobtraron en adulterio y ni jesus la juzgo. para Dios todas las cosas son nuebas y para los q aman a Dios todas las cosas le ayudan para bien cuidate q Dtb.:)
[contesta a karla]
07-06-2013 a las 16:22
Para karla:
[respondiendo al mensaje]
Gracias Karla eso hago cada día pido consejo a Dios
Bendiciones a Todoos
[contesta a Perla]
07-06-2013 a las 16:29
la verda si escribe mucho el hermano niko. que enpieso a leer y no lo termino de leer todo. pero se te agradece tus consejos. Dios te bendiga.
[contesta a bladimir]
07-06-2013 a las 16:33
Para Nikos:
Hasta ahora sólo leo en tus comentarios; que te apoyas en la ley, y no en la gracia, y condenas al creyente a una vida amargada, sin posibilidad de tener un/a compañera en El Señor.
Y jamas explicas;
1 Corintios 6:15 ¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré pues los miembros de Cristo, y los haré miembros de una ramera? de ningún modo. 16 ¿O no sabéis que el que se une a una ramera, es un cuerpo con ella? porque serán, dice, los dos una sola carne.
Una sola carne. (explica si no hace alusión a genesís 2:24).
Ademas tu forma de hablar; cuando contestas “jaque” “mato varios pajaros de un tiro”
demostran que tienes solo letra.
—* Creo que las influencias Mitrales en ti estan muy marcadas. * ——
– *Saber y leer griego, no te hace un conocedor de los misterios de Dios. *–
Creo que crees en un verticalismo, y en la infabilidad de las escrituras, pues según leo, eres adorador del griego. y de los manuscritos.
y sabes para tu información, la herejia entro en muchos de los papiros.
Y si en uno solo de los papiros, no aparece la palabra fornicación.
ya te hecha tierra tu exposición.
Ya que aunque tenga veinte o doscientos. todos estos pudieron ser copiados
de uno mal traducido.
Acuerdate misericordia quiero y no sacrificios:
———— * los que usan la ley como un ayuno * ———-
Isaias 58:1-12
58:1 Clama a voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia a mi pueblo su rebelión, y a la casa de Jacob su pecado.
58:2 Que me buscan cada día, y quieren saber mis caminos, como gente que hubiese hecho justicia, y que no hubiese dejado la ley de su Dios; me piden justos juicios, y quieren acercarse a Dios.
58:3 ¿Por qué, dicen, ayunamos, y no hiciste caso; humillamos nuestras almas, y no te diste por entendido? He aquí que en el día de vuestro ayuno buscáis vuestro propio gusto, y oprimís a todos vuestros trabajadores.
58:4 He aquí que para contiendas y debates ayunáis y para herir con el puño inicuamente; no ayunéis como hoy, para que vuestra voz sea oída en lo alto.
58:5 ¿Es tal el ayuno que yo escogí, que de día aflija el hombre su alma, que incline su cabeza como junco, y haga cama de cilicio y de ceniza? ¿Llamaréis esto ayuno, y día agradable a Jehová?
58:6 ¿No es más bien el ayuno que yo escogí, desatar las ligaduras de impiedad, soltar las cargas de opresión, y dejar ir libres a los quebrantados, y que rompáis todo yugo?
58:7 ¿No es que partas tu pan con el hambriento, y a los pobres errantes albergues en casa; que cuando veas al desnudo, lo cubras, y no te escondas de tu hermano?
58:8 Entonces nacerá tu luz como el alba, y tu salvación se dejará ver pronto; e irá tu justicia delante de ti, y la gloria de Jehová será tu retaguardia.
58:9 Entonces invocarás, y te oirá Jehová; clamarás, y dirá él: Heme aquí. Si quitares de en medio de ti el yugo, el dedo amenazador, y el hablar vanidad;
58:10 y si dieres tu pan al hambriento, y saciares al alma afligida, en las tinieblas nacerá tu luz, y tu oscuridad será como el mediodía.
58:11 Jehová te pastoreará siempre, y en las sequías saciará tu alma, y dará vigor a tus huesos; y serás como huerto de riego, y como manantial de aguas, cuyas aguas nunca faltan.
58:12 Y los tuyos edificarán las ruinas antiguas; los cimientos de generación y generación levantarás, y serás llamado reparador de portillos, restaurador de calzadas para habitar.
la justicia y El Amor de Dios esta en La gracia, contemplada en La Ley y los Profetas.
Manifestada en El Mesías.
Los que sin misericordia toman la letra, son como los fariseos, que tomaban las piedras, para apedrear a la mujer.
Dios le de El Espirítu de Gracia. Saludos.
[contesta a H.Cataldo]
07-06-2013 a las 16:37
- KARLA….perla me gusto el consejo del sr ruben..
- NIKOS:..deberias estudiar mas la biblia Karla en lugar de dejarte llevar por el consejo de los engañadores y necios. Este hombre solo lleva a la gente a romper su pacto y a pecar.Tus comentarios son sentimentalistas sin ninguna base biblica.
—-
- KARLA:…pero mejor pide cnsejo al sr, es bueno saver las opiniones de los demas…
- NIKOS…No deberias ponerte de consejera sentimental sin conocimiento biblico. La cosa es muy sencilla: toda persona casada ha hecho un pacto y una promesa, asi que Karla cuando no cumples algo que prometes, quedas como mentirosa y falsa, asi todo hombre que prometiendo fidelidad delante de testigos y delante de Dios como testigo (Malq.2,14) no cumple lo que ha prometido esa persona es falsa y los engañadores van a la condencacion…Eso lo entiende un niño. DIos se casó con Israel y a pesar de la infidelidad de su pueblo no se casó con otro pueblo. Lo mismo con el Señor Jesus y las infidelidades de su iglesia. No hay divorcios en todo e AT ni uno, no hay divorcios en todo el NT ni uno…Pero la carne y las hormonas hacen de las suyas entonces carnales como tu Karla y como el terco de Ruben, promueven el pecado de adulterio porque aqui lo unico que importa es el dios soledad y el dios hormonas, pero recibirán lo que se merecen. Dios dice que respetó su pacto:
* Ezequiel 16:…era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, … y te di juramento y entré en PACTO contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
* Salmos 89:34…No olvidaré mi PACTO, ni mudaré lo que ha salido de mis labios dice el Señor…
————
- KARLA:…mira todos apuntaban aquella mujer q encontraron en adulterio y ni jesus la juzgo.
- NIKOS…Qué errada estás! Qué poco conocimiento hermenéutico tienes, por eso dice que mi pueblo perece por falta de conocimiento…El pasaje de Jesus con la adultera no está hablando para nada de divorcio. Está hablando solo del pecado, no de divorcio ni de pactos. NO seas simple y analiza el contexto antes de ponerte a dar consejos que no sabes…NO seas sentimentalista
——–
- KARLA:..para Dios todas las cosas son nuebas y para los q aman a Dios todas las cosas le ayudan para bien cuidate…
- NIKOS…ERROR…una conversion no impide que dejes de pagar tus deudas. Una conversion no te priva de la carcel si eres delincuente. A ver si eres valiente y le dices al director del banco que como te has convertido y para Dios todo es nuevo, que vas a dejar de pagar tus deudas al banco jejejeje No seas simple. Dios perdona el pecado pero no anula tus compromisos. Asi que si tienes deudas antes de la conversion las debes seguir pagando y ahora mas puntual que nunca. SI tienes cualquier compromiso civil debes cumplirlo y si tienes un pacto de matrimonio debes respetarlo…
En cuanto al pasaje del amor no procede en este tema. Está fuera de contexto. El pasaje no habla de divorcio ni de pareja, ni de pactos…Juegas con la Escritura y eso es grave. Manipular la Escritura es grave. Deja de dar consejos y dedica ese tiempo a instruirte en la Palabra.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 16:58
***
CONTESTACION
A
*Sde C:
–Una persona que literalmente sufre los acosos del cónyuge (llámense por infidelidad, abuso y violencia) es libre de separarse y de divorciarse .
– Jesús solo justifica el divorcio por rompimiento de infidelidad…
—————-
NIKOS:..disculpa no haber visto tu comentario en un mar de ellos. Pero de todo tu escrito he destacado dos frases no biblicas, sino populistas y humanistas…y son las dos de arriba. Ninguna es cierta.
Respecto a la primera, una cosa es el divorcio aborrecido en su totalidad por Dios y otra cosa es la separación autorizada por Dios. No confundas que una mujer por violencia por ej. se separe de su esposo a que se divorcie. La primera no es pecado la segunda si. Repasa con cuidado lo que escribes y si necesitas algo escribe.
La segunda frase no es verdad, directamente es un prejuicio que has aprendido, porque jesus no dice en Mat. 5,32 o Mat 19,9 que el divorcio sea permitido por adulterio. Es mas, dice que la inocente si se recasa adultera, con ello puedes ver que no permite a la inocente recasarse,. asi que si a eso le sumamos que fornicacion en el manuscrito no es adulterio, tenemos que fornicacion es solo en caso de matrimonios invalidos tipo incesto…Ahi si deben divorciarse.-
NO te dejes llevar por las mareas divorcistas y no enseñes el error proque Dios te lo demandará…
Cuida tu doctrina…
NIKOS
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 17:13
Para NIKOS:
[respondiendo al mensaje]
a ti lo que te pego en el higado fue q me gusto el consejo de otro y no el tuyo y yo me diriji a perla no a ti. ok!
y no te esponjes:D ases un drama en baso de agua me voy aseguir asiendo ejercisio despues los leo hermanos chao Dtg.
[contesta a bladimir]
07-06-2013 a las 17:28
entre en la pagina de mi bb digo en el yahoo de mi bb pero nose enoje hermano niko
[contesta a bladimir]
07-06-2013 a las 17:33
en sus letras demuestra q esta enojado mi esposo y yo lo estamos leyiendo no deberia enoharce.
[contesta a karla]
07-06-2013 a las 17:42
esta makina de ejercioso marea y ya be la otra ves no lei todosu mensaje y ohi tome el cell de mi esposo y le conteste con el ahora digame si ya me case 2 veses este matrikonio no vale ante los ojos de Dios? xq a lo q yo entiendo en sus mensajes q solamente uns ges me puedo casar. disculpen la ortografia tengo un cell de touch y es muy complicado no como una compu de facil ok le pregunto xq mi ex se metio con otra es adulterio eso oh fornicasion? xq mi ex me decia q con muchas se metio.
[contesta a karla]
07-06-2013 a las 18:38
- KARLA:…en sus letras demuestra q esta enojado mi esposo y yo lo estamos leyiendo no deberia enojarse.
- NIKOS:…Estimada Karla, no estoy enojado, tu no ves mi rostro ni ves mi tono de voz, solo estoy siendo firme, calidamente firme, tal como el Maestro era firme con los errados fariseos. Dice la Escritura que primero hay que ofrecer la paz y eso he hecho con los participantes, sobre todo con el errado RUBEN, al cual le he ofrecido mi Skype para charlar y no acaparar el foro, pero no ha querido entonce me he puesto firme ante la verdad biblica. No se puede claudicar ante la mentira y el adulterio, no estamos hablando del velo ni de musica, ni de cosas secundarias, estamos hablando de ADULTERIO y esta gente promueve el adulterio…¿crees que me voy a quedar como un algodón? Dios odia el pecado y yo tambien. NO confunda tu esposo y tu firmeza y seriedad con enojo… Recuerda las palabras fuertes del Señor a los fariseos en Mat. 23 (leelo) Recuerda las palabras duras de Pablo a los perros judaizantes, recuerda las palabras duras de los profetas a Israel, recuerda recuerda y verás que yo soy asi…
———
- KARLA:… ahora digame si ya me case 2 veses este matrimonio no vale ante los ojos de Dios?…
- NIKOS…Si te has vuelto a casar legalmente sí que vale, ahora ya no se puede dar marcha atrás y hay que respetar ese nuevo pacto y promesa, de lo contrario seria añadir un nuevo divorcio, y mas pecado sobre pecado. Ahora quedate asi, respeta tu actual pacto y ayuda a los demás a no pecar como lo has hecho tu. Pidele perdon al Señor por tu pecado de adulterio y sigue adelante. Si necesitas algo escribe al correo o ponte en Skype (kreiton2) con tu esposo…
——-
- KARLA:…xq a lo q yo entiendo en sus mensajes q solamente uns ges me puedo casar.
- NIKOS..Cuando en Josué cap. 9 Josué hizo un PACTO que no debia hacer y con juramento, cuando Israel quiso deshacerlo el Señor no le permitió romper el pacto hecho erradamente con los gabaonitas, señal de que el respeta incluso un pacto errado, Cuando en
II Samuel 21 Saul violó ese segundo pacto errado, Dios castigó a Israel por haber violado ese segundo pacto. Asi que no rompas mas pactos, arrepentios los dos de haber pecado y ahora buscad al Señor y seguid adelante, si necesitais consejeria o algo mas personal conectaros.
——–
- KARLA:…le pregunto xq mi ex se metio con otra es adulterio eso oh fornicasion? xq mi ex me decia q con muchas se metio.
- NIKOS:..Ahora que estas casada nuevamente ante la ley, ya no puedes volver con tu primer esposo, seria pecado sobre pecado. Tanto el como tu habeis cometido adulterio, el cual es romper el pacto matrimonial. El adulterio no se refiere tanto a la sexualidad, sino que el centro es el pacto, adulterar el pacto, por eso Jesus no habla en plurar: adulterios, sino que comete adulterio, es decir adultera el pacto matrimonial, el centro no es la sexualidad, es centro es el PACTO adulterado, introduciendo alguien extraño en algo sagrado: el matrimonio. Asi que ahora olvidate del pasado y sigue con tu actual esposo buscando al Señor estudiando la Biblia no solo leyendola y si necesitas algo escribe.
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
ioanes@hotmail.com
[contesta a NIKOS]
07-06-2013 a las 19:17
***
- CATALDO….Hasta ahora sólo leo en tus comentarios; que te apoyas en la ley, y no en la gracia, y condenas al creyente a una vida amargada, sin posibilidad de tener un/a compañera en El Señor.
- NIKOS:..mi estimado Cataldo, la gracia sin la ley del NT, sin la obediencia a las normas biblica del Nuevo Pacto, es libertinaje…No hay gracia sin la ley del Nuevo Pacto, porque si te saltas la ley del NT caes en libertinaje…Y el recasamiento es libertinaje…La ley del NT dice que el conyuge está atado al otro mientras este vive y cuando un creyente cumple esa norma está obedeciendo la fe del periodo de la GRACIA y por lo tanto está andando en la gracia, es decir en las normas del NT.
La gracia no es una cosa sentimental y hetérea, LA GRACIA es el periodo del NT y el NT tiene sus normas nuevas, diferentes de las de la Ley MOsaica, por eso se diferencian.
La Ley…periodo y leyes del AT
La Gracia, periodo y leyes del NT
——–
- CATALDO:.. jamas explicas; 1 Corintios 6:15…
- NIKOS…ya lo he contestado y explicado en algun comentario.
Una cosa es ser un cuerpo con alguien y otra cosa es una carne( Genesís 2:24) con alguien. Una sola carne va mas allá de un solo cuerpo y se refiere al pacto. Con una ramera uno es un solo cuerpo pero no una sola carne, porque esa expresion una sola carne va mas allá de lo fisico, porque de lo contrario una persona que se ha casado con alguien que ama, que tiene una unidad emocional, espiritual pero no puede tener relaciones fisicas no seria una sola carne y esto no es asi. Una sola carne es la unidad total de las personas, tengan o no sexo. Por eso confundes unidad fisica con unidad total,la cual la da solo EL PACTO MATRIMONIAL. Por lo tanto cuando una persona se une a una ramera no está haciendo ningun pacto ni es su esposa. Solo está unida fisicamente.
Una sola carne es mas amplio que un solo cuerpo, incluye un solo cuerpo,(parte fisica) pero no es exclusivamente eso, es mas, es todo el ser entero cuerpo alma y espiritu.
——-
- CATALDO:…Ademas tu forma de hablar; cuando contestas “jaque” “mato varios pajaros de un tiro” demostran que tienes solo letra….
- NIKOS::.jejejejejejej, no, solo demuestra que tengo autoridad, conocimiento y que tu argumento está en jaque, es decir a punto de morir…El Señor les dio Jaque a los fariseos y los dejó con la boca cerrada…Por eso la gente se admiraba del Señor, porque les daba Jaque.
Yo uso la metodologia y pedagogia del Maestro!
——-
- CATALDO:…* Creo que las influencias Mitrales en ti estan muy marcadas.
- NIKOS:..jejejejeje si te refieres a la mal llamada iglesia caotica, nada de nada. Ni soy catolico ni romano ni nada de eso, En mi firma dejo claro que mi consejeria y ministerio es evangelico bautista ortodoxo.
——-
- CATALDO:…Creo que crees en un verticalismo, y en la infabilidad de las escrituras, pues según leo, eres adorador del griego. y de los manuscritos.
- NIKOS:..jejejeje en esta frase solo dices una verdad: infalibilidad de las Escrirturas. No adoro a las cosas adora a Dios, mas especificamente al Señor Jesus el cual es Dios.
——-
- CARTALDO:..Y si en uno solo de los papiros, no aparece la palabra fornicación.
- NIKOS…Como ya te dije en los papiros griegos aparece en todos la palabra fornicación, en ambos pasajes de Mateo 5,32 y 19,9 y en los siriacos, en Mateo 5,32 solo. Por lo tanto es muestra de que los arameos fueron copiados posteriormente y con una errata. Como sabes en hermeneutica una de las leyes dice que siempre se debe tender a la mayoria y multiplicidad de pasajes para apoyar una doctrina. Aunque no consultaramos Mateo tenemos mucho mas material para apoyar la idea de pacto indisoluble y que por adulterio no se puede recasar.
Mateo 5,32 y 19,9 es el escapismo de los divorcistas, no tienen otro respaldo es su tabla ardiente para salvar su doctrina pero ellos mismos se queman…
————
- CATALDO:…Isaias 58:1-12
- NIKOS…No le veo el sentido a escribirme este pasaje, no tiene nada que ver con el tema del divorcio.
————
- CATALDO:..la justicia y El Amor de Dios esta en La gracia, contemplada en La Ley y los Profetas.
- NIKOS:..toda justicia está basada en la Ley, el Amor si no tiene ordenanzas no es amor es desorden, porque el Amor es orden porque Dios es amor y es un Dios de orden para que haya orden debe haber leyes, por lo tanto volvemos al mismo punto, la gracia sin ley no es gracia. Ya te lo expliqué arriba. La gracia tiene ahora nuevas leyes, las del NT no las mosaicas…Pero como tienes graves problemas de hermnéutica no puedes ver esto y crees que la gracia es emociones, sentimientos y florecillas romanticas… NO hay periodo de gracia sin leyes, nuevas, pero leyes al fin. Necesitas estudiar mas…
———
- CATALDO:…Los que sin misericordia toman la letra, son como los fariseos, que tomaban las piedras, para apedrear a la mujer.
- NIKOS…descontextuado totalmente…!
——–
- CATALDO:..Dios le de El Espirítu de Gracia.
- NIKOS:..Ya lo tengo, porque tengo las nuevas leyes del NT por lo tanto tengo su Gracia en mi, es decir, la correcta verdad, para este periodo que no es la etapa mosaica ni soy Israel, soy Iglesia y la iglesia está en el periodo de la gracia con nuevas leyes, basadas en la doctrina del Señor y los apostoles…
JAQUE!
NIKOS
Consejeria Biblica Bautista
Ministerio Tinajas (llenando a las personas con la verdad)
ioanes@hotmail.com
(España)
[contesta a NIKOS]
08-06-2013 a las 0:36
Para NIKOS:
Saludos y un gran abrazo mi amigo NIKOS, acabo de regresar a casa y he leído algo de tus largos comentarios, pero no necesito leer todo para entenderte, porque eres bastante repetitivo y predecible.
El el otro foro te había anticipado que mi propósito contigo es demostrarte con base bíblica, con base legal (bíblica y ley civil), con base científica y con base histórica, que el pacto del matrimonio si es disoluble.
Dices que eres consejero de pareja, por esto hoy estuve muy triste al pensar en la tragedia que se habrá vuelto las vidas de quienes has aconsejado, porque tu manejas un legalismo duro, frío, sin vida y sin espíritu.
[contesta a Ruben Tamayo]
08-06-2013 a las 1:00
Para NIKOS:
Empezaré por explicarte lo que es la ley y su finalidad o propósito, porque eres legalista recalcitrante, pero aún no sabes lo que es ley y que finalidad tiene. Me has hablado hasta del espejo pero no has dicho cual es la finalidad de la ley.
- Ley o leyes, son un conjunto de normas jurídicas, de carácter positivo, obligatorio y general, para regulan la conducta del los legislados. Se puede decir también que son normas de convivencia en una sociedad. En otras palabras es un instrumento para lograr el bien común de la sociedad.
- La finalidad de la ley es IMPARTIR JUSTICIA. “La Justicia es la perpetua y constante voluntad de darle a cada quién lo que le corresponde”. Alguien también dijo “La justicia es una virtud suprema”.
Ahora si nos referimos a la biblia, El Señor también hablo de la finalidad o propósito de la ley, en Mateo 23:23 “…lo más importante de la ley: LA JUSTICIA, LA MISERICORDIA Y LA FE”.
Entonces mi amigo NIKOS, cuando tu lees en la biblia un texto “x” y quieres aplicarlo textualmente, de manera fría, dura, sin vida y sin espíritu, esta haciendo lo que los fariseos hacían.
[contesta a Ruben Tamayo]
08-06-2013 a las 1:13
Continuando:
Cuando tú le aconsejas a perla, que tiene que volver con su primer esposo (que dice le engañaba con cualquiera que se le cruce e incluso ya tiene otro compromiso si no recuerdo mal), o de lo contrario se quede sola a vestir santos; dime pues, amigo NIKOS, en que parte de ese consejo tuyo esta “LA JUSTICIA, LA MISERICORDIA Y LA FE”???
- Hay justicia, misericordia y fe, en decirle a una mujer maltratada, engañada, vapuleada, que vaya a buscar a ese hombre que incluso ya tiene otro matrimonio??? ¿Acaso pretendes que vaya de rodillas a rogarle que la acepte como otra esposa más y hagan un trió???.
- Hay justicia, misericordia y fe, en decirle que si no vuelve con su primer esposo, que se quede sola??? ¿Acaso no dijo El Señor “No es bueno que el hombre (se supone también la mujer) este solo??.
La biblia dice que la ley fue hecha maldición por nosotros, porque personas como tú la convierten en maldición. Los fariseos y señores de la ley lo convirtieron en maldición en los tiempos bíblicos.
La vida de una mujer o de un hombre, que se proponga cumplir con tus consejos, se convierte en maldición; porque no puede haber felicidad ni virtud alguna en la humillación, en la vergüenza de convivir con el adulterio, ni en la tristeza de la soledad. En este caso, la ley que es buena, se convierte en maldición para quienes la sufren porque algunos como tú se proponen su aplicación textual, dura, fría, muerta, y sin espíritu.
[contesta a Ruben Tamayo]
08-06-2013 a las 1:19
Hasta aquí, lo que es la ley y su finalidad, si tienes duda, murmuración o llanto al respecto, puedes exponerlo ahora en el foro.
Luego continuo.
[contesta a Ruben Tamayo]
08-06-2013 a las 1:20
Para Ruben Tamayo: perdoname Ruben Tamaño, Pues ahora leo en tus Palabras,
Palabras de Verdad, El Señor Te Bendiga.
[contesta a H.Cataldo]
08-06-2013 a las 1:33
Para H.Cataldo:
Gracias por tu buen deseo. No hay nada que perdonar, somos seres humanos, somos coincidentes en unas cosas y en otros podemos tener discrepancias. Lo importante de todo es Jesucristo El Señor.
Un abrazo y que El señor te bendiga.
[contesta a Ruben Tamayo]
08-06-2013 a las 1:44
Para Ruben Tamayo: Gracias me has sacado una gran carga, ahora voy a poder llevar mi ofrenda, El Señor te Bendiga…
[contesta a H.Cataldo]
08-06-2013 a las 3:04
Para NIKOS: [respondiendo al mensaje]
Dices en un párrafo que “el divorcio aborrecido en su totalidad por Dios” en otro dices que “fornicación es solo en caso de matrimonios invalidos tipo incesto…Ahi si deben divorciarse”
Digo: ¿Por cuál de los dos comentario tendríamos que guiarnos para tomarte en serio?
es que Dios por un lado aborrece en su “totalidad” el divorcio, pero por otro lado no es del todo en su “totalidad” basta con sufrir de incesto (según tus palabras)
La realidad dista mucho de lo que propones usando la biblia, porque la infidelidad es el primer acto de violencia contra el cónyuge, y usualmente va seguida de los muchos malos frutos de la infidelidad.
La infidelidad es el primer acto de violencia contra el cónyuge que incluso turba el espíritu, en fin… trae cosas de poca o nula edificación a la pareja y consecuentemente al cuerpo de Cristo. Solapar o negar dicha conducta no lleva a nada bueno.
Tu estas a favor de que una persona que sufre de infidelidad permanezca en yugo desigual, en yugo roto, en una “unión” que no existe más que en tu cabeza. Que conveniente que lo pienses, diga y creas cuando no eres tu Nikos quien recibe en su cuerpo la gonorrea, la sífilis, o hasta las ladillas de un cónyuge infiel.
Separación vs. Divorcio, hum… ambas son alternativas muy viables ante un matrimonio roto por la infidelidad, el divorcio legal por un lado trae liberación total del afectado. Libre para amar a quien en verdad no romperá con un compromiso conyugal justo.
Me recomiendas que: “NO te dejes llevar por las mareas divorcistas y no enseñes el error proque Dios te lo demandará…”
Ok Nikos, ya me lo dijiste, ya puedes estar tranquilo. Entiendo lo que dices pues lo que te motiva de hacer comentarios como este son fruto de lo que has decidió creer del tema del divorcio, los años que tienes de experiencia en el tema no son reflejo o prueba de que lo que escribes es real o verdadero o incluso justo.
Comparte este verso, que no muestra error en las palabras de Jesús, quien se oponía al carácter de sus instigadores fariseos:
“…Les digo que, excepto en caso de infidelidad conyugal, el que se divorcia de su esposa, y se casa con otra, comete adulterio.” Mateo 19:9 (NVI)
[contesta a SdeC]