no hay que ser legalistas ruben no se puede traer granos vacas corderos si esto en la mayir parte del mundo no es el unico trabajo si hasta en la antiguedad se tenian que vender y traerlos en dinero tambien se puede hacer asi
Para Cesar Ramón:
Aunque tu pregunta va dirigida a Carlos Menjivar, espero no te moleste mi participación.
Si tu no crees en Dios, se respeta tu posición, cada ser humano tiene lo que se llama el libre albedrío. Existe la libertad de pensamiento, libertad de expresarse y libertad de actuar, siempre en cuando no se afecte los derechos del prójimo.
En cuanto a los que si creemos en un Dios todopoderoso de acuerdo a la Bíblia, también lo hacemos dentro de la libertad que nos es concedido. Entonces entendiendo eso. No creo que sea necesario que alguien te demuestre sobre la existencia de Dios, porque esto es cuestión de fe, y no es demostrable de forma natural. Quién tiene que buscar la respuesta eres tú mismo. De lo contrario no importa cuantas cosas te expliquen, ninguna respuesta te parecerá satisfactoria.
Para: Rafael Ponce
-Sobre tu comentario: Nosotros para permanecer como Ministerio ,tomando en cuenta todos los gastos que demanda la Obra ,hemos acordado que cada uno traerá donativos y colectas los cuales son la realidad de sus diezmos y sus ofrendas consagradas y serán entregadas tal cual como antiguamente se ofrecían en altar de Dios ,como un perfume agradable a Dios.
- Rpta.: -Antiguamente lo que se entregaba es el producto del campo y no en dinero. En todo caso si es cierto lo que dices, los diezmos que recibe tu iglesia sería en productos agrícolas o ganado, los cuales serían depositados en el alfolí (almacén construido adjunto al templo), en forma anual y otro especial cada tres años.
En todo caso los diezmos que aplicas no parece que sean conforme antiguamente se ofrecían.
Para: Rafael Ponce
Saludos. Todo eso que comentas ya fue debatido ampliamente. Y si lees los comentarios, veras que esas citas bíblicas no han podido ser afirmadas como un sustento real sobre la aplicación del diezmo al mundo cristiano. Hasta ahora lo que se entiende es que los defensores del diezmo, dan sus diezmos, porque les da buenos resultados en su situación económica; pero no han podido sustentar que esta práctica sea obligatorio para los cristianos.
Para: Alejandro Rviera Ruiz.
Saludos. Me parece que confundes los comentarios. En todo caso te agradeceré me aclares a raíz de que comentario mío, me haces las preguntas.
PRIMERO.
Dios al primer hombre le dio libertad para comer de todos los árboles del huerto de Edén; Sin embargo se reservó para él ,el árbol de la ciencia del bien y del mal . Esto ya nos indica que no todo es del hombre sino que hay cosas que son sagradas para Dios La ignorancia de este mandamiento ( Comer lo prohibido ) provocó la caída del hombre.
SEGUNDO. Abel y Caín ofrendaron a Dios .
( Génesis 4 : 3-4 ) Abel hizo una ofrenda con FÉ que agradó a Dios (Hebreos 11:6 ) ( El diezmo de sus rebaños ) ; Caín ofrendó sin fe y fue rechazado por Dios .- ( El ignoró La verdad ) Esto provocó el odio ,la envidia ,la amargura y finalmente el crimen.
TERCERO. Dios a los ángeles les dio grandes privilegios como criaturas angélicas de gran poder, solamente les dio el Mandamiento que no tomasen a las mujeres, hijas de los hombres para sí ; Les ordenó que fuesen dignos . Algunos ángeles ignoraron esto y tomaron mujeres, trayendo sobre la tierra una plaga genética, ante lo cual Dios, tuvo que destruir a todo el mundo antiguo. (El diluvio)(Génesis 6:1-7)Dios encarceló a estos demonios en el Infierno.
CUARTO . Abram ,el padre de la fe por primera vez pagó EL DIEZMO ,al sumo sacerdote Melquisedec por el recobro de los bienes ;Abram dio los diezmos de todo, pues él no ignoraba LA VERDAD.- (Génesis 14: 20).-
Génesis 14 :20
y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
QUINTO.- Dios le pide a Abran que le dé en ofrenda encendida a su hijo , ( Holocausto ) probando la Fe de Abraham .- Abran accede por LA FÉ.( Génesis 22:2 )
SEXTO.- Jacob, El hijo de Abraham, el padre de la fe, también aprendió de su padre que la Bendición y la protección divina venían por apartar el diezmo para Dios .- Jacob después de una gran revelación hizo UN VOTO DE PROMESA de diezmar . ( El conoció la verdad )
Génesis 28 :22
Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti.
La reveelación del diezmo en el libro de Génesis es ANTERIOR A LA LEY AARONICA ( 300 años antes de Moisés ) y es enteramente por Fé.- ( Fué practicada por hombres que conocieron LA VERDAD sobre esto .
EL DIEZMO Y LAS OFRENDAS EN LA LEY
Estudiar el diezmo y la ofrenda en la Ley , ayudará a comprender para que Dios ha destinado el Diezmo que a él le pertenece .-
Primero :
Establece que El Diezmo será algo consagrado a Dios . ( Levítico 27 : 30 )
Y que todo israelita tendría que diezmar en forma indefectible. ( Deuteronomio 14 :22 )
El destino del Diezmo agrícola .-
El destino del diezmo del grano ,del vino y del aceite, y las primicias de las manadas y del ganado será para la alegría familiar .( Deuteronomio 14 : 23 -26 ) .- Fiesta del Diezmo familiar .-Este diezmo cada tres años debería ser repartido a todos los necesitados, al huérfano y a la viuda ( Deuteronomio 14 : 28-29 )
EL DESTINO DEL DIEZMO DE TODAS LAS OTRAS COSAS
Como en Israel , habían otras actividades lucrativas, aparte de las cosechas y las primicias de los ganados ,Dios destinó todos estos diezmos para el sostenimiento de sus sacerdotes
Números 18:21
" ... Y he aquí ,yo he dado a los hijos de Leví todos los Diezmos en Israel por heredad, por su ministerio , por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión . "
.
Este es el plan de Dios para sostener a sus ministros . Amén
EL DESTINO DEL DIEZMO DEL TRABAJO EN LAS CIUDADES
Cuando Dios ordenó la restauración de Jerusalén ,la cual había sido asolada por Babilonia, los judíos que participaran en esta obra se comprometieron a SEPARAR el Diezmo de todas sus labores en las ciudades ,y entregárselos a los SACERDOTES para su sostenimiento .-
Nehemías 10:37
… y que los levitas recibirían las décimas de nuestras labores en todas las ciudades;
EL DIEZMO EN LOS DIAS DEL SEÑOR JESUCRISTO
El Señor Jesús cuando enseñó acerca de pagar los impuestos ,ordenó darle a DIOS lo que es de DIOS .- ( El diezmo ) y al Cesar lo que es del Cesar ( Lucas 20 :25 )
Lucas 20:25
Entonces les dijo: Pues dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios.
También dijo que era necesario mantener la justicia, la misericordia y la fe SIN DEJAR DE DIEZMAR
Mateo 23:23
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
Por lo tanto ,no se puede decir que Jesús enseñó a no Diezmar ,puesto que él mismo cumplía con sus diezmos ; Los fariseos acusaron de muchas cosas a Jesús ,pero nunca lo acusaron de no pagar el diezmo.
font color=" black">Tal vez lo más inquietante para algunos es que este asunto de diezmar o no toca el asunto de LA FÉ y la SANTIDAD ( honestidad ) y demuestra la generosidad y espiritualidad del cristiano genuino ( La fé , la honradez , la honestidad y el amor hacia la obra de Dios )
Para ayudarnos a entender lo que esto implica ,Dios envió su Palabra al profeta Malaquías para dar a conocer la Bendición que viene por el diezmar y el grave perjuicio que ocurre al no diezmar .-
Mal 3:7
Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. mas dijisteis: ¿En qué te hemos robado?
En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Mal 3:11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra,
ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
Mal 3:12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice YHWH de los ejércitos.
LA BENDICION POR DIEZMAR : Dios abrirá las ventanas de los cielos y derramará bendición hasta que sobreabunde ,Nos protegerá Dios del devorador y del destructor ;Todas las gente nos dirán que somos benditos ; Seremos tierra deseable .-
LA MALDICIÓN POR NO DIEZMAR .-Dios tomará esto como un robo hacia su misma divinidad . Así entraremos en juicio con él
( Maldición divina ) ( Malaquias 4 :8 )
EL DIEZMO EN EL TIEMPO DE LOS APOSTOLES
En el periodo de la gracia aparecen dos APOSTOLADOS:
1.- EL APOSTOLADO DE ISRAÉL ( LOS 12 APOSTOLES )
2.- EL APOSTOLADO DE LOS GENTILES (APOSTOL PABLO )
1.- En el apostolado judío ,el de la circunsición ,todos guardaban la Ley ,por lo tanto todos ellos diezmaban .- ( Hechos 21 :20 ) Correcto.-
Es decir para pertenecer a la congregación cristiana Judía ,y caminar con los doce apóstoles había que diezmar conforme a la Ley
2.- En el Apostolado Gentil Veremos lo que el apóstol Pablo enseña acerca de este asunto .
En realidad como la Iglesia Gentil está bajo la dispensación de LA GRACIA ,todas las cosas son por FE y para LA FÉ .- Así es que el asunto del DERECHO A SOSTENIMIENTO DE LOS APOSTOLES SERÁ SOLO RELACIONADO CON LA FÉ Y NO CON LA LEY .-
El apóstol Pablo les enseña a los Corintios que en el antiguo pacto ,los sacerdotes que trabajaban en las cosas sagradas comían del templo el diezmo de todo.( Números 18 :21 ) ( 1 Corintios 9 :13 .-)
¿Por qué el apóstol Pablo les recuerda a los Corintios que Dios le había dado el derecho de recibir diezmos a sus ministros en el antiguo pacto ?
( ES BASTANTE CLARO QUE LOS SACERDOTES ANTIGUOS VIVIAN DE SU OFICIO SAGRADO Y ERAN MUY RESPETADOS COMO SIERVOS DE DIOS .)
Respuesta :
Porque los SACERDOTES DEL ANTIGUO PACTO son FIGURA Y SOMBRA de Los APOSTÓLES DE JESUCRISTO
.-Por lo tanto.- Si los antiguos ministros tenían derecho a recibir el diezmo de sus hermanos para vivir ( Hebreos 7 : 5 )
Hebreos 7:5
Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.
ES también UNA ORDEN DEL SEÑOR JESUCRISTO que sus Apóstoles vivan de LA REALIDAD de la sombra de Diezmos y ofrendas
Lea 1 Corintios 9 : 14
..- Así también ORDENÓ EL SEÑOR a los que anuncian el evangelio que vivan del evangelio .-
También exhorta a los nuevos creyentes que sean considerados con aquel que los está DISCIPULANDO.
( Gálatas 6 : 6 ) ( Hebreos 13:5-7 ).-
Galatas 6:6
El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye.
El apostol Pablo tomó dos actitudes sobre este derecho de Sostenimiento.
1.- Recibir el sostenimiento de la Iglesia a través de donativos que representaban a diezmos y ofrendas
2.- Predicar gratuitamente el evangelio, rechazando el sostenimiento de algunos.-... El dijo : "He despojado a otras iglesias recibiendo salario para serviros a vosotros .- " ( 2 Corintios 11: 8 -9 )
Siempre habrán estos dos tipos de hermanos, los que apoyan la obra de Dios (Conocedores de la verdad ) y los que quieren todo gratis .( Ignorantes de la verdad )
Nosotros para permanecer como Ministerio ,tomando en cuenta todos los gastos que demanda la Obra ,hemos acordado que cada uno traerá donativos y colectas los cuales son la realidad de sus diezmos y sus ofrendas consagradas y serán entregadas tal cual como antiguamente se ofrecían en altar de Dios ,como un perfume agradable a Dios .-
Filipenses 4:18
Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios.
Estos donativos que representan diezmos y ofrendas no serán conforme a LA LEY de Moisés ,sino, que serán conforme a la revelación de FÉ que tuvo el Hijo de Abraham ,Jacob . ( Génesis 28 :20 - 22) .-
Yo era de los que se oponian al diezmo pero me he combertido a Jesus y ahora veo todo diferente y se que todo lo he recibido de gratis Ahora soy felis siento un gozo que es inesplicable y quiero presentarme a mi Señor con algo que me alla costado al igual que lo hiso el Rey David.
Alejandro Rviera Ruiz comenta sobre La ley del diezmo August 18, 2009
Para Marco Antonio:
Estoy muy de acuerdo contigo es solo un sistema eficáz del chantaje. Si fuera real el diezmo el Hijo de Dios lo hubiera dado; puesto que él nunca lo dió tampoco nosotros lo debemos de dar. Lo dan los que todavía piensan que no ha llegado el Hijo de Dios y se mantienen bajo la ley. Gracias al creador que ya estamos bajo la gracia y no bajo la ley.
Para Alejandro Rviera Ruiz:
tu texto:
"puesto que en la palabra nos enseña que debemos ser imitadores del Hijo de Dios"
No alejandro, no es asi, Jesus dijo: Sean Santos como mi Padre es Santo, Sean perfectos como mi Padre es perfecto. Pido que aspiraras aser mejor que el, no como el, si asi fuera no serian humnildes sus palabras.
Debes de leer mas.
Pregunta: Tu ministerio pertencese a World Vision.? Una institucion que realiza construcciones, y otras.
Si ews asi, en mi pasis, hya un minsiterio que contrata solo evangelicos, es asi?
hola yo no se nada respecto ala biblia pero yo opino que uno debe dar el ejemplo con su puro testimonio esto esta basado en la biblia pero no se en que capitulo ok que el señor les bendiga chaoo
Alejandro Rviera Ruiz comenta sobre La ley del diezmo August 18, 2009
Para Rubén: En lo que respecta al diezmo. La pregunta que te puedo hacer es la siguiente:
Bajo que línea estás.....
Bajo la Ley......
O
Bajo la Gracia de nuestro Señor que murió por tí y por mí
Creo que ya no estamos bajo la ley porque si lo estubieramos tendríamos que reliazar los holocaustos para el perdón de nuestros pecados.
Ahora bien; si leemos en la escritura que Pablo no quiso ser carga para nadie y por esa razón prefirió trabajar.
En la Bíblia nos indicará algo que el Hijo de Dios cobró los diezmos?
Si es así entonces tenemos la obligación de dar los diezmos puesto que en la palabra nos enseña que debemos ser imitadores del Hijo de Dios por lo tanto en mi humilde opinión descartaría el asunto del diezmo, porque el diezmo es de la ley no de la gracia.
Yo cometì Adulterio, porque mi mujer tambien me engaño. por lo tanto quien es mas pecador.o debo divorciarme de ella? La Biblia lo dice Que a no ser por èsto si se puede uno divorciar.
ahora ella se siente HUMILLADA y dolida por èste "engaño" pero quien tuvo la culpa, ahora ya no quiere tener Relaciones conmigo a que me orilla a que la vuelva a engañar?
Me siento solo y ella no me perdona que hago?
El verdadero amor a Dios no se demuestra en una noche de euforia en un culto de adoracion, con aplausos, aleluyas, lagrimas.... etc... no se demuestra el amor a Dios por una remera que se lleva con la imagen de Cristo o una calcomania en el auto o en la motocicleta.... el veradero amor se demuestra a traves de la obediencia... en hacer lo que Dios dice y no acomodar a Dios a mi estilo de vida...."Si me amais guardad mis mandamientos"...
John Jairo Rueda comenta sobre Caín y Abel August 17, 2009
Por fin alguien con los pies sobre la tierra...!!!
Bien por el comentario de Martha Gomez que nos puso a pensar a unos cuantos, claro está que no a todos pues algunos solo creen las mentiras acomodadas que les dan en sus sectas.
El que se sienta aludido que conteste...
Para El qohelet:
- Tu comentario: Tambien es sabido por todos que la ley del diezmo es anterior a la ley de moises...
- Rpta: Antes de la ley no había ley, eso también lo dice el Nuevo Testamento. Entonces, antes de la ley, no existía ley del diezmo.
- Tu comentario: como pues pueden decir que la ley del diezmo es del antiguo testamento? .
- Rpta: Te hago recordar tu comentario anterior: "La ley del Diezmo esta bien vijente porque es un mandamiento con promesa. La promesa de bendecir si se aparta y la maldicion si no se da". Me parece que aquí estas hablando del Antiguo Testamento, porque en el Nuevo Testamento no está.
- Tu comentario: Si pues no pueden diferenciar en entre estas leyes, dan por rebocadas todas? No es esto contradictorio en las escrituras?
- Rpta: Te reitero mi pregunta de cómo hacemos en la actualidad para cumplir todas las leyes que son como 600. Porque no podemos escoger a nuestro antojo, debemos ser coherentes, o somos legalistas o no lo somos. O estamos bajo la ley o estamos bajo la gracia. Lo que no podemos hacer es escoger algunas leyes por conveniencia.
Por otra parte, también la circuncisión es anterior a la ley, y el sábado fue establecido aún desde la creación; así podemos continuar encontrando una serie de cosas que a alguien se le puede ocurrir sustentar que es vigente para el cristiano por ser una practica anterior a la ley ¿y la esclavitud? ¿y la poligamia?...
Hermanos, es que la biblia no hay que leerla a letra muerta, la biblia esta en parabolas, simbolismos, la lectura de la biblia solo son vestiduras de su conocimiento secreto, tenemos que tener los ojos bien abierto para poder ver mas de sus vestiduras, acuerdense que las sagradas escrituras no fue para todos, la dotrina enseñazas que dio el mismo Maestro Jesus son en ambas formas, una publica y la otra secreta, "porque a vosotros se no es permitido conocer los misterios del reino de los cielos, mas a ellos no" y quienes eran ellos toda la humanidad pues, y yo pienso esta es ideologia mia, si fueron 12 discipulos de JesusCristo, no creen que cada uno tenia que aver dado testimonio de la vida del el Salvador, comenzando diciendo asi, 12 discipulos, 12 evangelios, pues que les parece a ustedes,
Las leyes estan divididas segun su contexto: diferenciando, como les gusta a ustedes entre el nuevo y el viejo testamento: en el antiguo testamento las leyes estan divididas en leyes de conducta moral, leyes de comercio, leyes de higiene, entre otras y la "ley del tabernaculo" que como indica el autor de la epistola de los hebreos "Estos sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtio a Moisés cuando iba a erigir el tabernaculo, diciendole: "mira, ahaz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte"".
Tambien es sabido por todos que la ley del diezmo es anterior a la ley de moises, como pues pueden decir que la ley del diezmo es del antiguo testamento? sino que alli se deja formalizado, no para nosotros, los que por el Espiritu conocemos la voluntad de Dios, sino para los incredulos, como dice tambien en las escrituas.
Si pues no pueden diferenciar en entre estas leyes, dan por rebocadas todas? No es esto contradictorio en las escrituras?
El que tiene oidos oiga lo que el Espiritu dice a las iglesias.
hola, he leido un par de msj. la verdad es que Dios en verdad es fiel, cada dia que pasa puedo sentir su mirada y su vos, su palabra. en la biblia dice que su palabra no volvera vacia,. yo no soy un ejemplo de cristiano, yo no entiendo porque Dios me busca tanto si yo no le soy fiel. en estos dias he leido que sin santidad nadie vera a Dios, e hise todo lo contrario. algunas veces pienso que hay tantas personas que no creen en Dios, y otras que no quieren saber nada de él,y a mei me ha sido sevelada su palabra y no soy obediente a su vos. bueno yo solo quiero que animen a los que estan en el camino a perseverar y que no desmayen y busquen a alguin qara confesar sus pecados, porque eso es lo nadie hace. yo voy a confesar mis pecados(que son muchos) ya no e interesan las consecuensias en esta vida la otra vida es eterna. les mando saludos para todos.
Para mael:
tu texto base:
"asi que carlos tu mismo has dicho hay que cono cer reglas de hermeneutica para entender cuando se puede tomar y cuando no segun sea el caso si eres judio o gentil
Mael, creo que sería agradable platicar contigo, sinceramente te lo digo, no es burla, me caes muy bien. o como dicen ustedes." en el nombre del Señor" te lo digo. eres muy agradable.
carlos menjivar comenta sobre Caín y Abel August 17, 2009
Para mael:
tu texto:
"pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra"
Asi es mael. mira al buen entendedor pocas palabras, dice alguien por alla.
No se quien es mas tonto. Si el que explica demaciado, o el que no entiende. ¿Lo sabes tu?
TuBiblia.net comenta sobre Caín y Abel August 16, 2009
Estimada Martha Gomez:
Agradeceremos que expliques tus creencias, si así lo deseas, respetando a las demás personas y no calificandolas con términos que pueden resultar molestos a quien van destinados.
Saludos.
TuBiblia.net
Para mael:
Tu comentario: -tambiem hay que ver el testimonio de muchos y muchos cristianos que estaban en una posision parecida ala tuya y que vieron un cambio el dar el diezmo de corazon u en todo caso serai mentira todos estos testimonios.
Rpta: -Yo no podría decir que es mentira, el Señor dice que es mejor DAR que recibir; el apóstol Pablo dice que cada uno cosechará según haya sembrado, que Dios ama al dador alegre. Entonces es una ley espiritual que se cumple, no solo para los cristianos sino también para todo aquél que practica esta ley del DAR aunque nunca haya pisado una iglesia. Hay grandes empresarios que han descubierto esta ley universal del DAR, por eso tienen en su programa de gastos el sostener a personas necesitadas, contribuyen a entidades benéficas de una u otra forma, y en ellos también se cumple la palabra de Dios, pues se hacen necesarios para mucha gente y el Señor les sigue bendiciendo.
Como te vuelvo a decir, lo malo hoy en día es que en lugar de hacerle entender a los hermanos lo hermoso de lo que es el DAR, para la evangelización y para los necesitados, se trae a la actualidad la Ley del Diezmo, como si fuese aplicable a los cristianos.
Cuando tú fijas el aporte de los hermanos en un porcentaje de sus bienes, esto ya no es voluntario, sino se convierte en un impuesto o tributo, y esto entonces es una ley. Y si lo fijas en un 10%, tomando como referencia la ley antigua, entonces lo que estas haciendo es darle continuidad a la Ley del Diezmo.
Asi como hay testimonios muy buenos de quienes diezman también hay testimonios de otros que diezman y no tienen nada. ¿Tú crees que todos los ricos de la tierra diezman? ¿y crees que todos los pobres no diezman?. El camino del Señor no gira en función del diezmo como algunos creen. La Ley del DAR (que si es cristiano) no es equivalente a la Ley del Diezmo (que es parte de la ley mosaica).
Por favor solicito recibir respuesta y comentarios de el tema de zacarias 13. -7 AL 9 CON TODOS sus comentarios y detalles y el decernimiento conpleto de este tema.
Para mael:
Tu comentario: ...en el diezmo es un ejemplo donde se demuestra que amas a Dios y al projimo y si quieres dar mas puedes hacerlo...
Rpta: - Te pregunto ¿qué pasa si doy menos del 10% a la congregación? digamos un 5%? ¿o solo doy como ofrenda?
Para El qohelet: Saludos.
Sobre tu comentario: - Ni una sola palabra de la ley, ni una tilde pasara sin que se cumpla y en ningun lado la ley del diezmo es rebocada.
Rpta: - En ninguna parte tampoco es revocada la ley del sábado en forma textual ¿significa que también debemos seguir cumpliendo?. Que yo sepa existen mas de 600 leyes del antiguo testamento y no hay una revocación textual ¿Cómo hacemos para cumplir todas?.
Porque de acuerdo al Nuevo Testamento el que se justifica por una ley esta obligado a cumplir toda la ley.
Solo son preguntas, espero no te incomodes.
Para mael:
Discrepar entre cristianos sobre nuestras formas de interpretar la biblia me parece muy interesante, pero entrar en el juego de alguien fanatizado por ideologías extrañas, y utilizando la biblia creo ya no es conveniente.
Para Carlos Menjivar:
¿Tu felicitación a ese comentario tan fanatizado es real o lo dices por comedia? Ese lenguaje es usado por los seguidores de Creciendo en Gracia. Enemiga de todas las religiones existentes en la actualidad.
Para Matha Gomez: Saludos.
- lo que encuentro es un montón de fanáticos, hipócritas y religiosos que NO entienden NADA de la Biblia...
- ¿De que religión eres? Creo que todos los que comentamos en este foro a Excepción de Steve que según parece es gnóstico, somos cristianos, no practicamos terrorismo verbal, ¿quién te hizo creer que eres una mente privilegiada?.
Para Martha Gomez: parece que no has leido bien martha pablo trabajaba por si mismo pero tambien le daban las iglesias y hasta decia se padecer nacesidad (cuando no le daban )y se tener en abundacia (cuando le daban)entonces tus palabras tambien van dirigidas a pablo por no haber reusado de no recibir las ayudas y hasta los mismos apostoles de Jesus tambien lo hacian, mismo pablomenciona acerca de ellos 1a alos corintios 9:3en adelante
aunque se que hablas por la mala administracion de algunos ,pero eso no significaque sean todos y que se desacredite lo que la misma biblia expone vale mjor decir que unos lo han manipulado pero que la biblia da permiso lo da y no se pueden borrar esas palabras
la misma biblia dice jusgad justo juicio acuerdate que no se puede generalisar si hay verdaderas iglesias que le dan el uso correcto al diezmo
si muestras que quieres leer la biblia y hacerlo en el nombre de Jesucristo acatate a ella
Aunque el comentario del señor Alonso Flórez es muy largo, es el único que tiene algo de razón a la luz de la PALABRA porque cita pasajes Bíblicos, pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra.
Lean la Biblia y allí encontrarán TODAS las respuestas a sus vidas
contesta a Martha Gomez]
Bye.
Y que aburrido estar leyendo eso.
[contesta a carlos menjivar]
¿si te fijastes lo que te dijo? y hasta la felicitastes bueno espero que bueques la verdad en la biblia carlos
no me engaño antes conosco la verdad por revelacion de Dios hay que entender segun los contextos cuando la ley se refier esclusivamnete a isarael y cuando es para toda persona por que sanpablo dice ¿quitamos la ley?en ninguna manera antes establecemos la ley asi que carlos tu mismo has dicho hay que cono cer reglas de hermeneutica para entender cuando se puede tomar y cuando no segun sea el caso si eres judio o gentil
Martha Gomez comenta sobre Caín y Abel August 16, 2009
Hola Señoras y Señores de este Foro:
Pues me he puesto en el trabajo de leer TODOS y cada uno de los comentarios hechos acá, y lo que encuentro es un montón de fanáticos, hipócritas y religiosos que NO entienden NADA de la Biblia y están segados por las sectas a las que van cada domingo: desde LA GRAN RAMERA (católica) hasta todas las hijas de La Gran Ramera (sectas evangélicas de garaje) donde lo único que les interesa es quitarle la platica a la gente con los famosos diezmos y ofrendas para que unos sinverguenzas que se autodenominan Pastores, Apóstoles, Profetas y otros títulos que se dan, vivan bien y coman bien, en casas y autos lujosos a costillas de las pobres ovejas engañadas y SIN trabajar.
¿Por qué estos bandidos, si en verdad son Pastores, NO trabajan? ¿Por qué no siguen el ejemplo de Pablo, que trabajaba haciendo tiendas y en sus ratos libres predicaba? ¿No era Pablo el que decía que NO quería ser gravoso a la comunidad y por eso trabajaba?
Sigan así, creyendo que la SALVACION está en todas estas sectas y no lean la Biblia. Sigan manteniendo estos bandidos mercaderes de la fe y comerciantes de las necesidades espirituales de la gente.
Aunque el comentario del señor Alonso Flórez es muy largo, es el único que tiene algo de razón a la luz de la PALABRA porque cita pasajes Bíblicos, pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra.
Lean la Biblia y allí encontrarán TODAS las respuestas a sus vidas.
Cualquier comentario al respecto me lo hacen saber.
Para mael:
La biblia la cumples o la acomodas?
Una vez al año, tres veces al año, o celebrar en tu casa las primicias con tus vecinos,
¡No manda eso la biblia?
carlos no lo damos como los de israel pues no somo de ese pueblo pero los patriarcas si dejaron el ejemplo dijo jacob :si dios me fuere propicio en este viaje que voy y me diere pan para comer y vestido para vestir y volviere en paz para casa de mi padre Jehova sera mi Dios yDE TODO LO QUE ME DIERES EL DIEZMO LO HE DE APARTAR PARA TI
queremos mas todavia ?fue obligado?habia ley?porque no dijo dar mas ?hizo mal por haber propuesto esto? este ejemplo no lo podemos tomar como un acto de hombre de Fe?
contesten ustedes por favor
ruben hay cosas que pones y estn bien es la mala administracion de elhgunas personas y la mal manera de predicar pero que se puede predicareesta bien no busacando el dinero sino depositar ennel corazon de la persona el sentimiento de dar para Dios
tambiem hay que ver el testimonio de muchos y muchos cristianos que estaban en una posision parecida ala tuya y que vieron un cambio el dar el diezmo de corazon u en todo caso serai mentira todos estos testimonios
pero aun es suficiente la biblia para mostrar que el que da Dios lo bendice
en tu aclaracion te pido disculpas pues algunos delos ejemplos que mostrastes tienes razon solamente veo que no puedes entebder que el diezmo si se puede hacer por fe (recuerda laos patriarcas )
y de lo que dijo Jesus tambien lo se y es una forma de cumplir con el mandamiento amaras atu projimo como a ti mismo para eso se utiliza el diezmo cuando es para hacer un templo es para Dios pero para cuando es para evangelizar cuidar la iglesia todas estas son personas y por eso se entiende que es parael projimo admas de esto sabemos que lo damos para Dios pero en realidad la mayor parte espara nosotros mismos y asi cumplimos sus mandamientos no que tenemos libertad para disponer de el sino que la manera de administralo es para beneficio de todos los cristianos y aun de los que no lo son ahora que algunos lo apliquen mal poreso voy a juzgar alos demas y aun hacer aun lado las palabras de la biblia ?
aparteque recuerda que los mandamientos principales es amara a Dios y amar al projimo en el diezmo es un ejemplo donde se demuestra que amas a Dios y al projimo y si quieres dar mas puedes hacerlo ysi quieres ayudar mas al projimo puedes hacerlo tyenemos la libertad pues no estamos bajo la ley
August 19, 2009
no hay que ser legalistas ruben no se puede traer granos vacas corderos si esto en la mayir parte del mundo no es el unico trabajo si hasta en la antiguedad se tenian que vender y traerlos en dinero tambien se puede hacer asi
[contesta a mael]
August 19, 2009
Para Cesar Ramón:
Aunque tu pregunta va dirigida a Carlos Menjivar, espero no te moleste mi participación.
Si tu no crees en Dios, se respeta tu posición, cada ser humano tiene lo que se llama el libre albedrío. Existe la libertad de pensamiento, libertad de expresarse y libertad de actuar, siempre en cuando no se afecte los derechos del prójimo.
En cuanto a los que si creemos en un Dios todopoderoso de acuerdo a la Bíblia, también lo hacemos dentro de la libertad que nos es concedido. Entonces entendiendo eso. No creo que sea necesario que alguien te demuestre sobre la existencia de Dios, porque esto es cuestión de fe, y no es demostrable de forma natural. Quién tiene que buscar la respuesta eres tú mismo. De lo contrario no importa cuantas cosas te expliquen, ninguna respuesta te parecerá satisfactoria.
[contesta a Rubén]
August 19, 2009
Para carlos menjivar:
Sabes una cosa no creo en todas esas fantasías que escriben por estos medios.
Me puedes demostrar la existencia de Dios?
Espero que tu respuesta sea lo más convincente.
OK
[contesta a Cesar Ramón]
August 19, 2009
Para: Rafael Ponce
-Sobre tu comentario: Nosotros para permanecer como Ministerio ,tomando en cuenta todos los gastos que demanda la Obra ,hemos acordado que cada uno traerá donativos y colectas los cuales son la realidad de sus diezmos y sus ofrendas consagradas y serán entregadas tal cual como antiguamente se ofrecían en altar de Dios ,como un perfume agradable a Dios.
- Rpta.: -Antiguamente lo que se entregaba es el producto del campo y no en dinero. En todo caso si es cierto lo que dices, los diezmos que recibe tu iglesia sería en productos agrícolas o ganado, los cuales serían depositados en el alfolí (almacén construido adjunto al templo), en forma anual y otro especial cada tres años.
En todo caso los diezmos que aplicas no parece que sean conforme antiguamente se ofrecían.
[contesta a Rubén]
August 19, 2009
Para: Rafael Ponce
Saludos. Todo eso que comentas ya fue debatido ampliamente. Y si lees los comentarios, veras que esas citas bíblicas no han podido ser afirmadas como un sustento real sobre la aplicación del diezmo al mundo cristiano. Hasta ahora lo que se entiende es que los defensores del diezmo, dan sus diezmos, porque les da buenos resultados en su situación económica; pero no han podido sustentar que esta práctica sea obligatorio para los cristianos.
[contesta a Rubén]
August 19, 2009
Para Rafael Ponce:
Porqué tanta escritura, para decir que diezmas? Creo que hay que respetar el espacio. y ser breves.
No por el mucho hablar.........dice un texto por ahi
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 19, 2009
completamente de acuerdo rafael ponce
[contesta a mael]
August 19, 2009
Para: Alejandro Rviera Ruiz.
Saludos. Me parece que confundes los comentarios. En todo caso te agradeceré me aclares a raíz de que comentario mío, me haces las preguntas.
[contesta a Rubén]
August 19, 2009
PRIMERO.
Dios al primer hombre le dio libertad para comer de todos los árboles del huerto de Edén; Sin embargo se reservó para él ,el árbol de la ciencia del bien y del mal . Esto ya nos indica que no todo es del hombre sino que hay cosas que son sagradas para Dios La ignorancia de este mandamiento ( Comer lo prohibido ) provocó la caída del hombre.
SEGUNDO. Abel y Caín ofrendaron a Dios .
( Génesis 4 : 3-4 ) Abel hizo una ofrenda con FÉ que agradó a Dios (Hebreos 11:6 ) ( El diezmo de sus rebaños ) ; Caín ofrendó sin fe y fue rechazado por Dios .- ( El ignoró La verdad ) Esto provocó el odio ,la envidia ,la amargura y finalmente el crimen.
TERCERO. Dios a los ángeles les dio grandes privilegios como criaturas angélicas de gran poder, solamente les dio el Mandamiento que no tomasen a las mujeres, hijas de los hombres para sí ; Les ordenó que fuesen dignos . Algunos ángeles ignoraron esto y tomaron mujeres, trayendo sobre la tierra una plaga genética, ante lo cual Dios, tuvo que destruir a todo el mundo antiguo. (El diluvio)(Génesis 6:1-7)Dios encarceló a estos demonios en el Infierno.
CUARTO . Abram ,el padre de la fe por primera vez pagó EL DIEZMO ,al sumo sacerdote Melquisedec por el recobro de los bienes ;Abram dio los diezmos de todo, pues él no ignoraba LA VERDAD.- (Génesis 14: 20).-
Génesis 14 :20
y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
QUINTO.- Dios le pide a Abran que le dé en ofrenda encendida a su hijo , ( Holocausto ) probando la Fe de Abraham .- Abran accede por LA FÉ.( Génesis 22:2 )
SEXTO.- Jacob, El hijo de Abraham, el padre de la fe, también aprendió de su padre que la Bendición y la protección divina venían por apartar el diezmo para Dios .- Jacob después de una gran revelación hizo UN VOTO DE PROMESA de diezmar . ( El conoció la verdad )
Génesis 28 :22
Y esta piedra que he puesto por señal, será casa de Dios; y de todo lo que me dieres, el diezmo apartaré para ti.
La reveelación del diezmo en el libro de Génesis es ANTERIOR A LA LEY AARONICA ( 300 años antes de Moisés ) y es enteramente por Fé.- ( Fué practicada por hombres que conocieron LA VERDAD sobre esto .
EL DIEZMO Y LAS OFRENDAS EN LA LEY
Estudiar el diezmo y la ofrenda en la Ley , ayudará a comprender para que Dios ha destinado el Diezmo que a él le pertenece .-
Primero :
Establece que El Diezmo será algo consagrado a Dios . ( Levítico 27 : 30 )
Y que todo israelita tendría que diezmar en forma indefectible. ( Deuteronomio 14 :22 )
El destino del Diezmo agrícola .-
El destino del diezmo del grano ,del vino y del aceite, y las primicias de las manadas y del ganado será para la alegría familiar .( Deuteronomio 14 : 23 -26 ) .- Fiesta del Diezmo familiar .-Este diezmo cada tres años debería ser repartido a todos los necesitados, al huérfano y a la viuda ( Deuteronomio 14 : 28-29 )
EL DESTINO DEL DIEZMO DE TODAS LAS OTRAS COSAS
Como en Israel , habían otras actividades lucrativas, aparte de las cosechas y las primicias de los ganados ,Dios destinó todos estos diezmos para el sostenimiento de sus sacerdotes
Números 18:21
" ... Y he aquí ,yo he dado a los hijos de Leví todos los Diezmos en Israel por heredad, por su ministerio , por cuanto ellos sirven en el ministerio del tabernáculo de reunión . "
.
Este es el plan de Dios para sostener a sus ministros . Amén
EL DESTINO DEL DIEZMO DEL TRABAJO EN LAS CIUDADES
Cuando Dios ordenó la restauración de Jerusalén ,la cual había sido asolada por Babilonia, los judíos que participaran en esta obra se comprometieron a SEPARAR el Diezmo de todas sus labores en las ciudades ,y entregárselos a los SACERDOTES para su sostenimiento .-
Nehemías 10:37
… y que los levitas recibirían las décimas de nuestras labores en todas las ciudades;
EL DIEZMO EN LOS DIAS DEL SEÑOR JESUCRISTO
El Señor Jesús cuando enseñó acerca de pagar los impuestos ,ordenó darle a DIOS lo que es de DIOS .- ( El diezmo ) y al Cesar lo que es del Cesar ( Lucas 20 :25 )
Lucas 20:25
Entonces les dijo: Pues dad a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios.
También dijo que era necesario mantener la justicia, la misericordia y la fe SIN DEJAR DE DIEZMAR
Mateo 23:23
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
Por lo tanto ,no se puede decir que Jesús enseñó a no Diezmar ,puesto que él mismo cumplía con sus diezmos ; Los fariseos acusaron de muchas cosas a Jesús ,pero nunca lo acusaron de no pagar el diezmo.
font color=" black">Tal vez lo más inquietante para algunos es que este asunto de diezmar o no toca el asunto de LA FÉ y la SANTIDAD ( honestidad ) y demuestra la generosidad y espiritualidad del cristiano genuino ( La fé , la honradez , la honestidad y el amor hacia la obra de Dios )
Para ayudarnos a entender lo que esto implica ,Dios envió su Palabra al profeta Malaquías para dar a conocer la Bendición que viene por el diezmar y el grave perjuicio que ocurre al no diezmar .-
Mal 3:7
Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. mas dijisteis: ¿En qué te hemos robado?
En vuestros diezmos y ofrendas.
Mal 3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Mal 3:11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra,
ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
Mal 3:12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice YHWH de los ejércitos.
LA BENDICION POR DIEZMAR : Dios abrirá las ventanas de los cielos y derramará bendición hasta que sobreabunde ,Nos protegerá Dios del devorador y del destructor ;Todas las gente nos dirán que somos benditos ; Seremos tierra deseable .-
LA MALDICIÓN POR NO DIEZMAR .-Dios tomará esto como un robo hacia su misma divinidad . Así entraremos en juicio con él
( Maldición divina ) ( Malaquias 4 :8 )
EL DIEZMO EN EL TIEMPO DE LOS APOSTOLES
En el periodo de la gracia aparecen dos APOSTOLADOS:
1.- EL APOSTOLADO DE ISRAÉL ( LOS 12 APOSTOLES )
2.- EL APOSTOLADO DE LOS GENTILES (APOSTOL PABLO )
1.- En el apostolado judío ,el de la circunsición ,todos guardaban la Ley ,por lo tanto todos ellos diezmaban .- ( Hechos 21 :20 ) Correcto.-
Es decir para pertenecer a la congregación cristiana Judía ,y caminar con los doce apóstoles había que diezmar conforme a la Ley
2.- En el Apostolado Gentil Veremos lo que el apóstol Pablo enseña acerca de este asunto .
En realidad como la Iglesia Gentil está bajo la dispensación de LA GRACIA ,todas las cosas son por FE y para LA FÉ .- Así es que el asunto del DERECHO A SOSTENIMIENTO DE LOS APOSTOLES SERÁ SOLO RELACIONADO CON LA FÉ Y NO CON LA LEY .-
El apóstol Pablo les enseña a los Corintios que en el antiguo pacto ,los sacerdotes que trabajaban en las cosas sagradas comían del templo el diezmo de todo.( Números 18 :21 ) ( 1 Corintios 9 :13 .-)
¿Por qué el apóstol Pablo les recuerda a los Corintios que Dios le había dado el derecho de recibir diezmos a sus ministros en el antiguo pacto ?
( ES BASTANTE CLARO QUE LOS SACERDOTES ANTIGUOS VIVIAN DE SU OFICIO SAGRADO Y ERAN MUY RESPETADOS COMO SIERVOS DE DIOS .)
Respuesta :
Porque los SACERDOTES DEL ANTIGUO PACTO son FIGURA Y SOMBRA de Los APOSTÓLES DE JESUCRISTO
.-Por lo tanto.- Si los antiguos ministros tenían derecho a recibir el diezmo de sus hermanos para vivir ( Hebreos 7 : 5 )
Hebreos 7:5
Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.
ES también UNA ORDEN DEL SEÑOR JESUCRISTO que sus Apóstoles vivan de LA REALIDAD de la sombra de Diezmos y ofrendas
Lea 1 Corintios 9 : 14
..- Así también ORDENÓ EL SEÑOR a los que anuncian el evangelio que vivan del evangelio .-
También exhorta a los nuevos creyentes que sean considerados con aquel que los está DISCIPULANDO.
( Gálatas 6 : 6 ) ( Hebreos 13:5-7 ).-
Galatas 6:6
El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye.
El apostol Pablo tomó dos actitudes sobre este derecho de Sostenimiento.
1.- Recibir el sostenimiento de la Iglesia a través de donativos que representaban a diezmos y ofrendas
2.- Predicar gratuitamente el evangelio, rechazando el sostenimiento de algunos.-... El dijo : "He despojado a otras iglesias recibiendo salario para serviros a vosotros .- " ( 2 Corintios 11: 8 -9 )
Siempre habrán estos dos tipos de hermanos, los que apoyan la obra de Dios (Conocedores de la verdad ) y los que quieren todo gratis .( Ignorantes de la verdad )
Nosotros para permanecer como Ministerio ,tomando en cuenta todos los gastos que demanda la Obra ,hemos acordado que cada uno traerá donativos y colectas los cuales son la realidad de sus diezmos y sus ofrendas consagradas y serán entregadas tal cual como antiguamente se ofrecían en altar de Dios ,como un perfume agradable a Dios .-
Filipenses 4:18
Pero todo lo he recibido, y tengo abundancia; estoy lleno, habiendo recibido de Epafrodito lo que enviasteis; olor fragante, sacrificio acepto, agradable a Dios.
Estos donativos que representan diezmos y ofrendas no serán conforme a LA LEY de Moisés ,sino, que serán conforme a la revelación de FÉ que tuvo el Hijo de Abraham ,Jacob . ( Génesis 28 :20 - 22) .-
Yo era de los que se oponian al diezmo pero me he combertido a Jesus y ahora veo todo diferente y se que todo lo he recibido de gratis Ahora soy felis siento un gozo que es inesplicable y quiero presentarme a mi Señor con algo que me alla costado al igual que lo hiso el Rey David.
[contesta a Rafael Ponce]
August 19, 2009
http://www.sonico.com/videos_detail.php?u=33489015&v=784956
[contesta a mael]
August 18, 2009
Para Marco Antonio:
Estoy muy de acuerdo contigo es solo un sistema eficáz del chantaje. Si fuera real el diezmo el Hijo de Dios lo hubiera dado; puesto que él nunca lo dió tampoco nosotros lo debemos de dar. Lo dan los que todavía piensan que no ha llegado el Hijo de Dios y se mantienen bajo la ley. Gracias al creador que ya estamos bajo la gracia y no bajo la ley.
ATTE.
Alejandro Rivera Ruiz
Ministerio Visión para el Mundo
[contesta a Alejandro Rviera Ruiz]
August 18, 2009
Para Javiergvi:
No puedes vivir con ella sin sexo?
Cada quien en su cama, y seran felices, Porque separarse?
Pero si el sexo es la base de tu matrimonio, busca una que piense igual que tu. que asi valore el amor.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 18, 2009
escribanme a mi correo es alonso_heovani02@hotmail.com estare en contacto con ustedes mis hermanos en cristo por favor respondanme ok
[contesta a alonso]
August 18, 2009
Para Alejandro Rviera Ruiz:
tu texto:
"puesto que en la palabra nos enseña que debemos ser imitadores del Hijo de Dios"
No alejandro, no es asi, Jesus dijo: Sean Santos como mi Padre es Santo, Sean perfectos como mi Padre es perfecto. Pido que aspiraras aser mejor que el, no como el, si asi fuera no serian humnildes sus palabras.
Debes de leer mas.
Pregunta: Tu ministerio pertencese a World Vision.? Una institucion que realiza construcciones, y otras.
Si ews asi, en mi pasis, hya un minsiterio que contrata solo evangelicos, es asi?
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 18, 2009
quisiera saber delos hermanos que estan en bolivar me gustan sus alabanzas como la de dios es mirefujio fuego consumidor y mas que no recuerdo bien
[contesta a alonso]
August 18, 2009
hola yo no se nada respecto ala biblia pero yo opino que uno debe dar el ejemplo con su puro testimonio esto esta basado en la biblia pero no se en que capitulo ok que el señor les bendiga chaoo
[contesta a alonso]
August 18, 2009
Para karla:
En una buena enseñanza está que el Hijo de Dios fue a los necesitados y no fue a los que tenían.
Por lo tanto sugiero que le compartas de las bendiciones que el creador te ha dado para compartirlo con los que no lo tienen.
ATTE.
Alejandro Rivera Ruiz
Ministerio Visión para el Mundo
[contesta a Alejandro Rviera Ruiz]
August 18, 2009
Para Rubén: En lo que respecta al diezmo. La pregunta que te puedo hacer es la siguiente:
Bajo que línea estás.....
Bajo la Ley......
O
Bajo la Gracia de nuestro Señor que murió por tí y por mí
Creo que ya no estamos bajo la ley porque si lo estubieramos tendríamos que reliazar los holocaustos para el perdón de nuestros pecados.
Ahora bien; si leemos en la escritura que Pablo no quiso ser carga para nadie y por esa razón prefirió trabajar.
En la Bíblia nos indicará algo que el Hijo de Dios cobró los diezmos?
Si es así entonces tenemos la obligación de dar los diezmos puesto que en la palabra nos enseña que debemos ser imitadores del Hijo de Dios por lo tanto en mi humilde opinión descartaría el asunto del diezmo, porque el diezmo es de la ley no de la gracia.
Espero que esta opinión te pueda servir de algo.
ATTE.
Alejandro Rivera Ruiz
Ministerio Visión para el Mundo
[contesta a Alejandro Rviera Ruiz]
August 18, 2009
Yo cometì Adulterio, porque mi mujer tambien me engaño. por lo tanto quien es mas pecador.o debo divorciarme de ella? La Biblia lo dice Que a no ser por èsto si se puede uno divorciar.
ahora ella se siente HUMILLADA y dolida por èste "engaño" pero quien tuvo la culpa, ahora ya no quiere tener Relaciones conmigo a que me orilla a que la vuelva a engañar?
Me siento solo y ella no me perdona que hago?
[contesta a Javiergvi]
August 18, 2009
exta zuped lo uniko q no estaa muy klaro
[contesta a lucki]
August 18, 2009
me gusto mucho todo
ahora ya se quien fue DEBORA
[contesta a yhelca]
August 17, 2009
El verdadero amor a Dios no se demuestra en una noche de euforia en un culto de adoracion, con aplausos, aleluyas, lagrimas.... etc... no se demuestra el amor a Dios por una remera que se lleva con la imagen de Cristo o una calcomania en el auto o en la motocicleta.... el veradero amor se demuestra a traves de la obediencia... en hacer lo que Dios dice y no acomodar a Dios a mi estilo de vida...."Si me amais guardad mis mandamientos"...
[contesta a Marcelo]
August 17, 2009
me parece nuy buena la informacion pero de ve nas resaltante con graficos en cada parrafo............ gracias por avudarme a hacer la tarea-
[contesta a daniela]
August 17, 2009
Por fin alguien con los pies sobre la tierra...!!!
Bien por el comentario de Martha Gomez que nos puso a pensar a unos cuantos, claro está que no a todos pues algunos solo creen las mentiras acomodadas que les dan en sus sectas.
El que se sienta aludido que conteste...
[contesta a John Jairo Rueda]
August 17, 2009
te pido disculpas carlos al buen entendedor pocas palabras eso es lo cierto y el que explica tambien pues estamos en lo mismo
[contesta a mael]
August 17, 2009
Para El qohelet:
- Tu comentario: Tambien es sabido por todos que la ley del diezmo es anterior a la ley de moises...
- Rpta: Antes de la ley no había ley, eso también lo dice el Nuevo Testamento. Entonces, antes de la ley, no existía ley del diezmo.
- Tu comentario: como pues pueden decir que la ley del diezmo es del antiguo testamento? .
- Rpta: Te hago recordar tu comentario anterior: "La ley del Diezmo esta bien vijente porque es un mandamiento con promesa. La promesa de bendecir si se aparta y la maldicion si no se da". Me parece que aquí estas hablando del Antiguo Testamento, porque en el Nuevo Testamento no está.
- Tu comentario: Si pues no pueden diferenciar en entre estas leyes, dan por rebocadas todas? No es esto contradictorio en las escrituras?
- Rpta: Te reitero mi pregunta de cómo hacemos en la actualidad para cumplir todas las leyes que son como 600. Porque no podemos escoger a nuestro antojo, debemos ser coherentes, o somos legalistas o no lo somos. O estamos bajo la ley o estamos bajo la gracia. Lo que no podemos hacer es escoger algunas leyes por conveniencia.
Por otra parte, también la circuncisión es anterior a la ley, y el sábado fue establecido aún desde la creación; así podemos continuar encontrando una serie de cosas que a alguien se le puede ocurrir sustentar que es vigente para el cristiano por ser una practica anterior a la ley ¿y la esclavitud? ¿y la poligamia?...
[contesta a Rubén]
August 17, 2009
Hermanos, es que la biblia no hay que leerla a letra muerta, la biblia esta en parabolas, simbolismos, la lectura de la biblia solo son vestiduras de su conocimiento secreto, tenemos que tener los ojos bien abierto para poder ver mas de sus vestiduras, acuerdense que las sagradas escrituras no fue para todos, la dotrina enseñazas que dio el mismo Maestro Jesus son en ambas formas, una publica y la otra secreta, "porque a vosotros se no es permitido conocer los misterios del reino de los cielos, mas a ellos no" y quienes eran ellos toda la humanidad pues, y yo pienso esta es ideologia mia, si fueron 12 discipulos de JesusCristo, no creen que cada uno tenia que aver dado testimonio de la vida del el Salvador, comenzando diciendo asi, 12 discipulos, 12 evangelios, pues que les parece a ustedes,
[contesta a Steve]
August 17, 2009
Para Rubén:
Las leyes estan divididas segun su contexto: diferenciando, como les gusta a ustedes entre el nuevo y el viejo testamento: en el antiguo testamento las leyes estan divididas en leyes de conducta moral, leyes de comercio, leyes de higiene, entre otras y la "ley del tabernaculo" que como indica el autor de la epistola de los hebreos "Estos sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtio a Moisés cuando iba a erigir el tabernaculo, diciendole: "mira, ahaz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte"".
Tambien es sabido por todos que la ley del diezmo es anterior a la ley de moises, como pues pueden decir que la ley del diezmo es del antiguo testamento? sino que alli se deja formalizado, no para nosotros, los que por el Espiritu conocemos la voluntad de Dios, sino para los incredulos, como dice tambien en las escrituas.
Si pues no pueden diferenciar en entre estas leyes, dan por rebocadas todas? No es esto contradictorio en las escrituras?
El que tiene oidos oiga lo que el Espiritu dice a las iglesias.
El qohelet.
[contesta a El qohelet]
August 17, 2009
Para oscar:
t felicito oscar.
[contesta a carlos menjivar]
August 17, 2009
hola, he leido un par de msj. la verdad es que Dios en verdad es fiel, cada dia que pasa puedo sentir su mirada y su vos, su palabra. en la biblia dice que su palabra no volvera vacia,. yo no soy un ejemplo de cristiano, yo no entiendo porque Dios me busca tanto si yo no le soy fiel. en estos dias he leido que sin santidad nadie vera a Dios, e hise todo lo contrario. algunas veces pienso que hay tantas personas que no creen en Dios, y otras que no quieren saber nada de él,y a mei me ha sido sevelada su palabra y no soy obediente a su vos. bueno yo solo quiero que animen a los que estan en el camino a perseverar y que no desmayen y busquen a alguin qara confesar sus pecados, porque eso es lo nadie hace. yo voy a confesar mis pecados(que son muchos) ya no e interesan las consecuensias en esta vida la otra vida es eterna. les mando saludos para todos.
[contesta a oscar]
August 17, 2009
Para mael:
tu texto base:
"asi que carlos tu mismo has dicho hay que cono cer reglas de hermeneutica para entender cuando se puede tomar y cuando no segun sea el caso si eres judio o gentil
Mael, creo que sería agradable platicar contigo, sinceramente te lo digo, no es burla, me caes muy bien. o como dicen ustedes." en el nombre del Señor" te lo digo. eres muy agradable.
Y ruben, te tiene una gran paciencia.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 17, 2009
Para mael:
tu texto:
"pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra"
Asi es mael. mira al buen entendedor pocas palabras, dice alguien por alla.
No se quien es mas tonto. Si el que explica demaciado, o el que no entiende. ¿Lo sabes tu?
Y no or el tanto hablar......
Mael, no pierdas la ecuanimidad, no me defraudes.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 17, 2009
Para Rubén:
Es el circo de la fe.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 16, 2009
tienes razon ruben tratare de no entrar en el juego gracias
[contesta a mael]
August 16, 2009
Estimada Martha Gomez:
Agradeceremos que expliques tus creencias, si así lo deseas, respetando a las demás personas y no calificandolas con términos que pueden resultar molestos a quien van destinados.
Saludos.
TuBiblia.net
[contesta a TuBiblia.net]
August 16, 2009
Para mael:
Tu comentario: -tambiem hay que ver el testimonio de muchos y muchos cristianos que estaban en una posision parecida ala tuya y que vieron un cambio el dar el diezmo de corazon u en todo caso serai mentira todos estos testimonios.
Rpta: -Yo no podría decir que es mentira, el Señor dice que es mejor DAR que recibir; el apóstol Pablo dice que cada uno cosechará según haya sembrado, que Dios ama al dador alegre. Entonces es una ley espiritual que se cumple, no solo para los cristianos sino también para todo aquél que practica esta ley del DAR aunque nunca haya pisado una iglesia. Hay grandes empresarios que han descubierto esta ley universal del DAR, por eso tienen en su programa de gastos el sostener a personas necesitadas, contribuyen a entidades benéficas de una u otra forma, y en ellos también se cumple la palabra de Dios, pues se hacen necesarios para mucha gente y el Señor les sigue bendiciendo.
Como te vuelvo a decir, lo malo hoy en día es que en lugar de hacerle entender a los hermanos lo hermoso de lo que es el DAR, para la evangelización y para los necesitados, se trae a la actualidad la Ley del Diezmo, como si fuese aplicable a los cristianos.
Cuando tú fijas el aporte de los hermanos en un porcentaje de sus bienes, esto ya no es voluntario, sino se convierte en un impuesto o tributo, y esto entonces es una ley. Y si lo fijas en un 10%, tomando como referencia la ley antigua, entonces lo que estas haciendo es darle continuidad a la Ley del Diezmo.
Asi como hay testimonios muy buenos de quienes diezman también hay testimonios de otros que diezman y no tienen nada. ¿Tú crees que todos los ricos de la tierra diezman? ¿y crees que todos los pobres no diezman?. El camino del Señor no gira en función del diezmo como algunos creen. La Ley del DAR (que si es cristiano) no es equivalente a la Ley del Diezmo (que es parte de la ley mosaica).
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Por favor solicito recibir respuesta y comentarios de el tema de zacarias 13. -7 AL 9 CON TODOS sus comentarios y detalles y el decernimiento conpleto de este tema.
[contesta a carlos julio murillo]
August 16, 2009
Para mael:
Tu comentario: ...en el diezmo es un ejemplo donde se demuestra que amas a Dios y al projimo y si quieres dar mas puedes hacerlo...
Rpta: - Te pregunto ¿qué pasa si doy menos del 10% a la congregación? digamos un 5%? ¿o solo doy como ofrenda?
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Para El qohelet: Saludos.
Sobre tu comentario: - Ni una sola palabra de la ley, ni una tilde pasara sin que se cumpla y en ningun lado la ley del diezmo es rebocada.
Rpta: - En ninguna parte tampoco es revocada la ley del sábado en forma textual ¿significa que también debemos seguir cumpliendo?. Que yo sepa existen mas de 600 leyes del antiguo testamento y no hay una revocación textual ¿Cómo hacemos para cumplir todas?.
Porque de acuerdo al Nuevo Testamento el que se justifica por una ley esta obligado a cumplir toda la ley.
Solo son preguntas, espero no te incomodes.
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Para mael:
Discrepar entre cristianos sobre nuestras formas de interpretar la biblia me parece muy interesante, pero entrar en el juego de alguien fanatizado por ideologías extrañas, y utilizando la biblia creo ya no es conveniente.
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Para Carlos Menjivar:
¿Tu felicitación a ese comentario tan fanatizado es real o lo dices por comedia? Ese lenguaje es usado por los seguidores de Creciendo en Gracia. Enemiga de todas las religiones existentes en la actualidad.
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Para Matha Gomez: Saludos.
- lo que encuentro es un montón de fanáticos, hipócritas y religiosos que NO entienden NADA de la Biblia...
- ¿De que religión eres? Creo que todos los que comentamos en este foro a Excepción de Steve que según parece es gnóstico, somos cristianos, no practicamos terrorismo verbal, ¿quién te hizo creer que eres una mente privilegiada?.
[contesta a Rubén]
August 16, 2009
Para Martha Gomez: parece que no has leido bien martha pablo trabajaba por si mismo pero tambien le daban las iglesias y hasta decia se padecer nacesidad (cuando no le daban )y se tener en abundacia (cuando le daban)entonces tus palabras tambien van dirigidas a pablo por no haber reusado de no recibir las ayudas y hasta los mismos apostoles de Jesus tambien lo hacian, mismo pablomenciona acerca de ellos 1a alos corintios 9:3en adelante
aunque se que hablas por la mala administracion de algunos ,pero eso no significaque sean todos y que se desacredite lo que la misma biblia expone vale mjor decir que unos lo han manipulado pero que la biblia da permiso lo da y no se pueden borrar esas palabras
la misma biblia dice jusgad justo juicio acuerdate que no se puede generalisar si hay verdaderas iglesias que le dan el uso correcto al diezmo
si muestras que quieres leer la biblia y hacerlo en el nombre de Jesucristo acatate a ella
[contesta a mael]
August 16, 2009
Aunque el comentario del señor Alonso Flórez es muy largo, es el único que tiene algo de razón a la luz de la PALABRA porque cita pasajes Bíblicos, pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra.
Lean la Biblia y allí encontrarán TODAS las respuestas a sus vidas
contesta a Martha Gomez]
Bye.
Y que aburrido estar leyendo eso.
[contesta a carlos menjivar]
¿si te fijastes lo que te dijo? y hasta la felicitastes bueno espero que bueques la verdad en la biblia carlos
[contesta a mael]
August 16, 2009
no me engaño antes conosco la verdad por revelacion de Dios hay que entender segun los contextos cuando la ley se refier esclusivamnete a isarael y cuando es para toda persona por que sanpablo dice ¿quitamos la ley?en ninguna manera antes establecemos la ley asi que carlos tu mismo has dicho hay que cono cer reglas de hermeneutica para entender cuando se puede tomar y cuando no segun sea el caso si eres judio o gentil
[contesta a mael]
August 16, 2009
Para Martha Gomez:
Excelente!!!!!!!!!!!! y yo digo que es aburrido estar leyendo Copy paste. No hay mejor verdad que lo que dices. te felicito.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 16, 2009
Hola Señoras y Señores de este Foro:
Pues me he puesto en el trabajo de leer TODOS y cada uno de los comentarios hechos acá, y lo que encuentro es un montón de fanáticos, hipócritas y religiosos que NO entienden NADA de la Biblia y están segados por las sectas a las que van cada domingo: desde LA GRAN RAMERA (católica) hasta todas las hijas de La Gran Ramera (sectas evangélicas de garaje) donde lo único que les interesa es quitarle la platica a la gente con los famosos diezmos y ofrendas para que unos sinverguenzas que se autodenominan Pastores, Apóstoles, Profetas y otros títulos que se dan, vivan bien y coman bien, en casas y autos lujosos a costillas de las pobres ovejas engañadas y SIN trabajar.
¿Por qué estos bandidos, si en verdad son Pastores, NO trabajan? ¿Por qué no siguen el ejemplo de Pablo, que trabajaba haciendo tiendas y en sus ratos libres predicaba? ¿No era Pablo el que decía que NO quería ser gravoso a la comunidad y por eso trabajaba?
Sigan así, creyendo que la SALVACION está en todas estas sectas y no lean la Biblia. Sigan manteniendo estos bandidos mercaderes de la fe y comerciantes de las necesidades espirituales de la gente.
Aunque el comentario del señor Alonso Flórez es muy largo, es el único que tiene algo de razón a la luz de la PALABRA porque cita pasajes Bíblicos, pero acá hay tontos que dicen que no les gustó porque se aburren de leer la Palabra de DIOS, porque estas mentes pobres solo les gusta oír mentiras acomodadas a lo que quieren oír, palabras y frases distorsionadas a lo que verdaderamente DIOS nos quiere decir a través de su Palabra.
Lean la Biblia y allí encontrarán TODAS las respuestas a sus vidas.
Cualquier comentario al respecto me lo hacen saber.
[contesta a Martha Gomez]
August 16, 2009
Para mael:
La biblia la cumples o la acomodas?
Una vez al año, tres veces al año, o celebrar en tu casa las primicias con tus vecinos,
¡No manda eso la biblia?
No mael. no te engañes tu sólo.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
August 16, 2009
carlos no lo damos como los de israel pues no somo de ese pueblo pero los patriarcas si dejaron el ejemplo dijo jacob :si dios me fuere propicio en este viaje que voy y me diere pan para comer y vestido para vestir y volviere en paz para casa de mi padre Jehova sera mi Dios yDE TODO LO QUE ME DIERES EL DIEZMO LO HE DE APARTAR PARA TI
queremos mas todavia ?fue obligado?habia ley?porque no dijo dar mas ?hizo mal por haber propuesto esto? este ejemplo no lo podemos tomar como un acto de hombre de Fe?
contesten ustedes por favor
[contesta a mael]
August 16, 2009
ruben hay cosas que pones y estn bien es la mala administracion de elhgunas personas y la mal manera de predicar pero que se puede predicareesta bien no busacando el dinero sino depositar ennel corazon de la persona el sentimiento de dar para Dios
tambiem hay que ver el testimonio de muchos y muchos cristianos que estaban en una posision parecida ala tuya y que vieron un cambio el dar el diezmo de corazon u en todo caso serai mentira todos estos testimonios
pero aun es suficiente la biblia para mostrar que el que da Dios lo bendice
en tu aclaracion te pido disculpas pues algunos delos ejemplos que mostrastes tienes razon solamente veo que no puedes entebder que el diezmo si se puede hacer por fe (recuerda laos patriarcas )
y de lo que dijo Jesus tambien lo se y es una forma de cumplir con el mandamiento amaras atu projimo como a ti mismo para eso se utiliza el diezmo cuando es para hacer un templo es para Dios pero para cuando es para evangelizar cuidar la iglesia todas estas son personas y por eso se entiende que es parael projimo admas de esto sabemos que lo damos para Dios pero en realidad la mayor parte espara nosotros mismos y asi cumplimos sus mandamientos no que tenemos libertad para disponer de el sino que la manera de administralo es para beneficio de todos los cristianos y aun de los que no lo son ahora que algunos lo apliquen mal poreso voy a juzgar alos demas y aun hacer aun lado las palabras de la biblia ?
aparteque recuerda que los mandamientos principales es amara a Dios y amar al projimo en el diezmo es un ejemplo donde se demuestra que amas a Dios y al projimo y si quieres dar mas puedes hacerlo ysi quieres ayudar mas al projimo puedes hacerlo tyenemos la libertad pues no estamos bajo la ley
[contesta a mael]