Para Ruben:
a mi no me afecta en nada porque conosco la sabiduria oculta de Dios, asi que no podes decirme nada porque se cual es el verdadero camino , y es por eso que hemos sido odiadios porque tenemos nuestra linea directa nuestro propio telefono rojo para comunicarnos con Dios y eso no era de agrado de las autoridades de la iglesia porque tienen celos.
“La manifestacion de Di-s no se da por la memorizacion de ritos varios ningún precepto vale nada, sino los comportamientos amoroso y eticos siempre presentes reforzados con la práctica y el ejemplo en la vida diaria. Ya lo habia dicho antes…..
Nadie tiene autoridad para hacerse sabio ni tu ni yo…..
Nadie es sabio ni justo….”
R/.
Es verdad ya lo habías dicho muchas veces como un perico, pero nunca mostraste el ejemplo,¿triste no?
En ningún momento he dicho o me he declarado una persona sabia, no confio en la sabiduría humana, creo en la gracia de Dios.
Y esa es la sabuduría el principio del temor a Dios
Lo necio del mundo escojió Dios para avergonzar a los sabios.
Satanás es sin duda el espíritu que energiza el mundo de hoy (Ef 2.1–3). Les ha dado a los perdidos la «sabiduría» que infla sus egos y ciega sus entendimientos; les ha alejado de las verdades sencillas de la Palabra de Dios. Los grandes centros de educación de hoy no quieren la Biblia; rechazan la deidad de Cristo y la necesidad de salvación por medio de la cruz. Esta ignorancia llevó a los hombres a crucificar a Cristo y los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.
“a mi no me afecta en nada porque conosco la sabiduria oculta de Dios, asi que no podes decirme nada porque se cual es el verdadero camino , y es por eso que hemos sido odiadios porque tenemos nuestra linea directa nuestro propio telefono rojo para comunicarnos con Dios y eso no era de agrado de las autoridades de la iglesia porque tienen celos.”
R/.
Tu ego no te deja ver la verdad, ¿de que tendría la iglesia de Jesucristo tener celos de tí?, si hubiesen sido tan buenos como dices no hubiera sido necesario, que Cristo muriera en la cruz del calvario.
Nunca debemos olvidar que el Espíritu Santo es el que nos enseña las cosas de Dios; ¡Dios ha preparado estas cosas para nosotros hoy! ¿Cómo Dios nos las revela? Por medio de su Espíritu (v. 10). Así como el espíritu del hombre comprende lo que los demás nunca sabrán, así el Espíritu de Dios comprende la mente de Dios y nos revela estas verdades por medio de la Palabra. Dios quiere que sus hijos estén en el conocimiento y no en la oscuridad. Es por eso que nos ha dado la Palabra de Dios y el Espíritu para enseñarnos.
Nótese que el Espíritu nos enseña con palabras (v. 13). Aquí tenemos la inspiración verbal de la Biblia: las mismas palabras que el Espíritu da. «Acomodando lo espiritual a lo espiritual» (v. 13) también puede traducirse «combinando las cosas espirituales con palabras espirituales» o «explicando cosas espirituales a personas espirituales». En cualquier caso, se expresa con claridad de que la Biblia es la Palabra de Dios que da el Espíritu de Dios. O bien confiamos en la Palabra de Dios, que el Espíritu de Dios enseña, o en las palabras de los hombres.
1 Corintios 2:9-13
Lo necio del mundo escojió Dios para avergonzar a los sabios.
Satanás es sin duda el espíritu que energiza el mundo de hoy (Ef 2.1–3). Les ha dado a los perdidos la «sabiduría» que infla sus egos y ciega sus entendimientos; les ha alejado de las verdades sencillas de la Palabra de Dios. Los grandes centros de educación de hoy no quieren la Biblia; rechazan la deidad de Cristo y la necesidad de salvación por medio de la cruz. Esta ignorancia llevó a los hombres a crucificar a Cristo y los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.”
Atte.
RESPUESTA:
Y lo débil del mundo escogió Di-s, para avergonzar a lo fuerte”; 1 Cor. …
Di-s debe ser conocido, no como el hombre puede entenderle, sino como Él que se ha revelado a un individuo; y esto sólo lo puede comprender el alma enseñada por el Espíritu mismo, sin necesidad de memorizar…
Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….
los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.
Atte.
RESPUESTA:
La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa”"‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no? No es la iglesia cristiano romana misma la que construye idolos crucificados en su templos y que vende como souvernirs, la iglesia cristiano romana fue quien lo crucifico o no? No fueron los romanos los asesinos? No lo crucificaron junto con los judios? Aunque estos ultimos fueron los asesinos intelectuales por decirlo de alguna manera…
Fueron ustedes mismos cristianos romanos quienes crucificaron a Jesus… y lo siguen haciendo….
“La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa””‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no? ”
R/.
No Ricardo ya no pueden crucificar mas a Jesuristo, su sacrificio fue perfecto para cumplir con LA JUSTICIA de Dios, y es alli donde mostró su misericordia hacia la humanidad, una sola ves para siempre;
ya no tienes que seguir siendo esclavo del pecado Jesucristo pagó tu libertad.
Atte.
“Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….”
R/.
La tienes clara Ricardo, comienza a practicarlo.
No hables tanto, más acción.
Atte.
RESPUESTA:
Creo que tambien tu, Hmbre de Ley, terminar con tu intolerancia y fanatismo por los versiculos de esos libros son subjetivos pero el Amor al Creador , Amor al projimo y Tolerancia…..son tan claros….que no dejan lugar a ninguna duda…
Lo mismo digo no hableis tanto y mas accion empieza a practicarlos…
Para RICARDO:
tu texto:
“La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa””‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no?”
R/
Si se te ha permitido ver a Jesus sufriendo en una imagen, seguramente eres catolico, el resto mira solo leña.
Tu texto:
“No es la iglesia cristiano romana misma la que construye idolos crucificados en su templos y que vende como souvernirs,2
R/
Crucificado solo Cristo y Espartaco, pero ese no esta en la Madre Iglesia. de ahi no se de otro idolo crucificado.
Tu texto:
” la iglesia cristiano romana fue quien lo crucifico o no?
R/
Debes de guardar la biblia pirata y conseguirte una original, talvez ahi lees algo sobre el cristianismo antes de que fuera crucificado Jesus.
Tu texto:
” No fueron los romanos los asesinos?
R/
Asi es no fueron los romanos, fueron los del pueblo escogido por Dios. Hasta se lavo las manos pilatos.
tu texto:
” No lo crucificaron junto con los judios?
R/
De Dimas y Gestas no hay dato de su nacimiento, no sabemos si eran Judios.
Tu texto:
“Fueron ustedes mismos cristianos romanos quienes crucificaron a Jesus… y lo siguen haciendo….
R/
Topo la ignorancia.
me esta molestando otra vez el virus con la ortografia.
yo veo que mucho hablan de la crusificcion, ademas que dicen que vino y murio porque nuestros pecados QUE GALAN COMO YA MURIO PORQUE NUESTROS PECADOS SIGAMOS EN LO MISMO PECANDO, y asi sigue la gente porque ya vino a morir por nuestros pecados podemos hacer lo que queramos, yo veo mucha gente que son debotos y sigue pecando siempre asi que yo veo que lo agarran como juguete. aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo. es por mas de 2000 años y todavian no entiende la humanidad todo fue un proceso.
Para Steve:
- Tu comentario: aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo.
- Rpta: Si como dices lees la biblia, acuérdate que Pablo dice que no hay que seguir a quienes cuentan fábulas. ¿De donde sacas eso?.
Para Ruben:
No entenderias porque eres un fanatico igual quie mi abuelo, pero mi abuelo ya se esta afligiendo porque ya se dio cuenta que viene un planeta que viene para acar y que se supone que viene a chocar la tierra pero no es asi, es un choque electromagnetico eso hara un cambio terragio, ese planeta lo dice la biblia en simbolismo llamado la Estrella de Ajenjo, como te digo hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia por no entender la enseñanza que tenia es lo mismo que te estoy diciendo a ti es por eso que no lo entiendes asi paso cuando Constantino convoco el concilio de Nisea no lo entendio y los elimino asi te pasa a ti que no entiendes tienen mente cerrada y asurba y usan el razonamiento y el razonamiento es la funcion mas tosca de la mente osea mas estupida en pocas palabras.
Para Steve:
Cuando era niño era fanático de las novelas de ciencia ficción. Ahora ya soy adulto, me sigue gustando la ciencia ficción, pero entiendo que eso solo es ficción y no una realidad. La única verdad en asuntos de fe es Cristo. Reflexiona Steve, creo eres una persona inteligente, y he empezado a tenerte aprecio, no permitas que tu mente quede parametrado por ideologías sin ningún fundamento científico ni mucho menos espiritual. Y tu abuelo cómo no se va afligir con todo lo que le meterás en la cabeza todos los días, hasta puede terminar loco.
Saludos.
Para Ruben:
Yo te comprendo y te respeto por eso, es que nosotros no nos basamos en cosas de la ciencia humana, sino que al verdadero trabajar espiritual el trabajo para lograr la union con el Padre, se hace la lucha porque no es un trabajo facil el trabajo de la biblia ya fue revelado y traducido en un solo trabajo, el Morir, Nacer , y Sacrificion por la humanidad, esto mismo lo dijo Jesus, El que quiera venir en pos de mi, Niegese a si mismo, tome su cruz y Sigame cada dia, el morir es Morir en defectos, el nacer es de las del espirito que no te puedo decir mas, el sacrificio por la humanidad es dar la enseñanzas del cristo para que todos sepan el verdadero camino que la iglesia oculta a la gente y no lo quieren demostrar porque sino se les va la gente, y como las personas son las que mantienen a los pastores y sus iglesias que les conviene seguir teniendo a la gente. a mi no me gusta eso que les mientan a la gente no es correcto pero que le vamos hacer. me despido porque voy al cumpleaños de mi futura esposa. Dios los Bendiga a Todos
“yo veo que mucho hablan de la crusificcion, ademas que dicen que vino y murio porque nuestros pecados QUE GALAN COMO YA MURIO PORQUE NUESTROS PECADOS SIGAMOS EN LO MISMO PECANDO,”
R/.
Talves tu sigas viviendo en tus mismos pecados será porque todavía no conoces la verdad, por la gracia de Jesucristo tu servidor, avandonó la vida pecaminosa (no soy perfecto), y puedo disfrutar una comunión con Dios, real y amorosa, no por religiosidad, ni por tradiciones, es por porque él me aceptó tal como soy, por el sacrificio de Jesucristo en la Cruz, se manifestó a mi vida, me mostró su amor, me hizo comprender su palabra, pues por torpe que sea no se perderá en este camino, y no puedo dejar de hablar de su amor. (No hablo de tradición, ni de religión).
Tu texto:
“y asi sigue la gente porque ya vino a morir por nuestros pecados podemos hacer lo que queramos,”
R/.
No no debemos usar esta libertad para seguir pecando, porque de ser así seguiriamos siendo esclavo del pecado, y el sacrificio de Cristo en vano.
Tu texto:
aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo.”
R/.
De esta manera piensan los Kamikaze, por ellos inmolarse tendríam un grado más alto, de espiritualidad y ala les recompensaría con honores, y demas tonterías.
Creo que estás sacado Steve.
Ahí te envío algunas definiciones de Kamikaze
(Piloto japonés que tripulaba un avión con explosivos con el que se lanzaba contra objetivos, suicidándose, en la Segunda Guerra Mundial.)
Persona que se juega la vida realizando una acción temeraria.
Terrorista suicida
“como te digo hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia por no entender la enseñanza que tenia”
R/
Es lo único rescatable de la discución que se tienen.
Hoy soy un simple lector, es como estar leyendo las paginas amarillas de la guía lelefónica.
Ayer me acordaba de ruben, que fue a escuchar un tema de avivamiento del G-12.
Para Steve:
- Tu comentario: …hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia…
- Rpta: pueden haber 100 evangelios o incluso mucho más, el hecho es que el apóstol Pablo, quién fue designado por el Señor como el apóstol a los gentiles y él mismo se presenta en sus escritos como “Pablo, constituido apóstol, no por los hombres ni por la autoridad de hombre alguno, sino por Jesucristo, y por Dios su Padre, que le resucitó de entre los muertos”, en la Carta a los Gálatas 1:7 dice “No es que haya otro evangelio, sino que hay algunos que os traen alborotados, y quieren trastornar el evangelio de Cristo”, aquí no se necesita ser de un elevado cociente intelectual para entender el mensaje, esta claro, no existe otro evangelio aparte del evangelio de Cristo, reafirmado y mejor explicado por Pablo, y lo aclara más aún en 1:8-9 “Pero aún cuando nosotros mismos o un ángel del cielo, si posible fuese, os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema. Os lo he dicho ya, y os lo repito: cualquiera que os anuncie un evangelio diferente del que habéis recibido, sea anatema”.
Tú eres libre de creer en lo que más te guste, incluso puedes creer en las piedras o endiosar a la naturaleza, o adorar a los ángeles, o de creer y pensar que los esotéricos son los verdaderos mensajeros de Dios, o en creer que Jesucristo no es hijo de Dios sino solo energía, que la crucifixión fue solo una comedia, o creer en lo que se te ocurra. Pero, cuando pretendes tergiversar la palabra de Dios y pretender arrastrar a otros en tu camino, te conviertes en una persona que pretende trastornar el evangelio de Cristo, tal como lo dice Pablo, eso si que esta mal porque es pecado ante el Señor, puedes llevar a otros a la condenación y te condenas a tí mismo. Lee bien, el mismo Pablo dice que aún si él mismo viene después hablando de un evangelio diferente, debe ser considerado anatema. Te invito a reflexionar, no te cierres en lo que mentes equivocadas te han hecho creer.
Para Ruben:
Yo hablo de los evangelios perdidos donde habla la enseñanza oculta del cristo que fueron removidas de la biblia por no entenderlas como tu , y tu mismo te contradices segun tu mente si hablas de evangelio que solo hay uno, entonces porque la biblia trae los 4 evangelios y tu mismo te desirnas y te crees gran seguidor del cristo y ni siquiera sabes que es el cristo sigues de ignorante tu eres de los que le cierran las puerta a la gente hacia el camino de Dios y ni tu mismo entras, esa palabra esta bien reflejada en la biblia. Tu no entiendes para nada tu piensas con la cabeza no con el corazon y a Dios no se le llega con el intelectualismo sino con el corazon. y tu estas en el Kinder te falta mucho que aprender y si te comportas asi que no quieres entender no es tu culpa sino la culpa es de los pecados capitales que todos los cargamos incluyendome y ellos lo manejan a uno y lo hacen comportarse santino uno para que no busque el verdadero camino , porque el verdadero camino enseña la muerte de los pecados que son los yoes el satan que todos los llevamos adentro y si no se eliminan se va a los infiernos ahi se desintegra el ego a base del llanto y crujir de dientes la biblia lo menciona el LAGO DE FUEGO, mil veces podes aceptar al cristo y no se hace nada con solo aceptarlo y no entienden esa descripcion. El que acepta al Cristo se convierte en un cristificado un hijo de Dios pero no te digo diciendo mas te dejo que sigas en la ignorancia.
Para Steve:
- Tu comentario: Yo hablo de los evangelios perdidos donde habla la enseñanza oculta del cristo que fueron removidas de la biblia por no entenderlas como tu
- Rpta: Te repito lo que ya te dije. no existe un evangelio diferente, el mismo apóstol Pablo lo dice y agrega que aún si él mismo aparece después hablando un evangelio diferentes se le debe considerar falso. Entonces los evangelios perdidos del que hablas déjalos así perdidos, porque son evangelios perdidos para perdición. El evangelio de Cristo es uno.
- Tu comentario: si hablas de evangelio que solo hay uno, entonces porque la biblia trae los 4 evangelios…
- Rpta: se dice los 4 evangelios, por así llamarlo, porque son 4 autores diferentes, pero el mensaje es uno, no hay un mensaje diferente en cada uno.
- Tu comentario: te crees gran seguidor del cristo y ni siquiera sabes que es el cristo sigues de ignorante tu eres de los que le cierran las puerta a la gente hacia el camino de Dios y ni tu mismo entras…
- Rpta: no reniegues, tranquilízate y toma agua, cuando estas con el Señor no tienes arrebatos con quienes no aceptan tus creencias, tienes paz en tu corazón. Si empiezas a desesperarte y empiezas a calificar de ignorante a quienes no aceptan tus apreciaciones, es que estas equivocado y eso se refleja en que no tienes paz, porque el Señor no esta contigo.
- Tu comentario: El que acepta al Cristo se convierte en un cristificado un hijo de Dios pero no te digo diciendo mas te dejo que sigas en la ignorancia.
- Rpta: si por hablar la verdad de Cristo se me considera ignorante, pues bienvenido sea llámame ignorante cuantas veces se te antoje, porque resulta ser un halago, de la boca de un equivocado en el camino.
Pero te recomiendo, busca la verdad, no te cierres en doctrinas de hombres que te pueden decir muchas cosas, como de supuestos evangelios perdidos, pide sabiduría al Señor, a fin de que seas liberado de la esclavitud en que te encuentras y no te has dado cuenta aún.
Saludos.
me esta molestando otra vez el virus con la ortografia.
Catolico ignorante, seguro protestante.
Bye.
RESPUESTA
No, Carlos, Di-s es mucho mas que cualquier religion, las religiones dividen…
No adores nada ni a nadie solo a El……..no es nada logico que todas las religiones le impongan al hombre la relacion que el tiene como ser individual con Di-s……
Para Steve: Hazle caso a Ruben , es una persona bien entendida de la palabra de Dios por lo que he podido leer en sus consejos a personas que necesitan orientacion ,no es ignorante como le dices ,el equivocado eres tú,yo cada vez que leo sus comentarios los encuentro muy sabios ,con esa sabiduría que sólo Dios puede dar,los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad. Necesitas pedir sabiduría a Dios.
Para Steve: Creo que estás envuelto en Fábulas ,inventos de hombres para confundir a los incáutos y más encima te das el lujo de ofender a quien tiene mas templanza que tú.
tu texto:
Para Steve: Hazle caso a Ruben , es una persona bien entendida de la palabra de Dios por lo que he podido leer en sus consejos a personas que necesitan orientacion ,no es ignorante como le dices ,el equivocado eres tú,
Respuesta:
Sigue leyendo aprenderás mas, hasta este momento ruben no ha podido superarlo, simplemente le pasa dando vueltas a la bilbia, y para “ganarle” a Steve se necesita alguien que conozca la biblia y mas.
Y si habla con el espiritu Santo, cómo es que no lo domina. no carmen, estan debatiendo concimientos, no otra cosa.
Se necesita sabidura y disernimiento, no solo sabiduría.
yo cada vez que leo sus comentarios los encuentro muy sabios ,con esa sabiduría que sólo Dios puede dar,los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad. Necesitas pedir sabiduría a Dios.
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
Respuesta:
Eres muy humilde, ya superarses a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios. sino a la made de Jesús, como tu quieras.
Para carlos menjivar:
Parece que el leer muchas cosas en lugar de ayudarte lo que ha provocado es que haya todo un revoltijo en tu cabeza, porque dices que eres católico pero no sabes que para el catolicismo el cristianismo gnóstico es una doctrina hereje.
- Tu comentario: Sigue leyendo aprenderás mas, hasta este momento ruben no ha podido superarlo, simplemente le pasa dando vueltas a la bilbia, y para “ganarle” a Steve se necesita alguien que conozca la biblia y mas.
- No me interesa ganarle a nadie en conocimientos considerados herejes por la misma iglesia a la que dices pertenecer. Y si leo la biblia y lo expongo, es justamente porque es un foro sobre temas bíblicos. En un foro sobre conocimientos gnósticos podría tratar más a fondo el asunto, porque como te dije alguna vez, en mi juventud fui aficionado a muchas cosas; pero ahora soy cristiano.
Tú dices que no es bueno estar buscando convencer a los demás, aplícate a tí también esto, si tú consideras sabiduría el gnosticismo, consideralo así, bueno para tí pero no trates de convencer a otros.
Saludos.
Para carlos menjivar:
- Tu comentario: …ya superarses a la Madre de Dios…
- Rpta: Hasta ahora no has sabido sustentar sobre “la Madre de Dios”, ya estas más preparado?.
Saludos.
Para hombre de ley:
- Tu comentario: He Rubén ¿cuanto le pagaste a Carmen para que opine?
- Rpta: Cuando eres hombre de fe, no necesitas pagar a nadie. Bueno, me haces recordar que le debo gratitud a la hermana Carmen.
Saludos.
Para Ruben:
tu texto:
“Tu comentario: …ya superarses a la Madre de Dios…
- Rpta: Hasta ahora no has sabido sustentar sobre “la Madre de Dios”, ya estas más preparado?.
El texto es este:
”
Eres muy humilde, ya superarses a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios. sino a la made de Jesús, como tu quieras.
Me faltó poner el stiquer completo perdón:
Debió de decir: Eres muy humilde, ya superaste a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios, sino la madre de Jesús el semi dios, como tu quieras.
Y agrego
La esposa de Dios, porque si no es asi, Jesús es un bastardo de acuerdo a la época,
Hoy ya esta completo para que alguien agarre la pita y comienze a discutir.
Toda la creacion es una manifestacion de Di-s y Di-s mismo guia los pasos de la humanidad…..Todo parte de EL……toda lucha o conflicto parte de el ……pero debemos fijarnos solamente en Amor al otro aunque tengamos diferentes creencias , Di-s es bondad y otors diran maldad(castigador) si quieres verlos de ese modo, es todo infinito…….todo encaminado para llevar al hombre al Creador.,,,de llevarlo a la armonia……en esencia es todo parte de su plan………….a si que es importante no menospreciar otras creencias por ser minoritorias, recuerda que es manifestacion de Di-s en cada persona, el conoce a cada hombre y sabe cual es el mejor camino (religion, movimiento, ensenanza) para cada cual .,,,,pero depues entra la intolerancia del hombre dicenndo que solamente determinado grupo tiene la verdad aboulta y cae en el error,,,,provocando odios y divisiones
Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
Para RICARDO:
- Sobre tu comentario: Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
- Rpta: Nadie puede imponer su propia creencia a otra persona si no la acepta eso es imposible. Pero si aún alguien por ejercer alguna autoridad sobre otra persona pretendiera imponer su propia creencia, nunca podría cambiar su conciencia.
Lo que se hace aquí es debatir nuestras creencias acerca de Dios que es diferente a querer imponer; y dentro del debate, si uno tiene la mente abierta, siempre hay algo que aprender.
Pero hay creyentes y crédulos, los creyentes lo investigan todo y los crédulos dicen amen a todo, en eso esta la diferencia. Aunque también hay renegados para los que todo lo que no es conforme a su creencia esta mal estos son de mente totalitaria y cerrada.
Para carlos menjivar:
- Sobre tu comentario: La esposa de Dios, porque si no es asi, Jesús es un bastardo de acuerdo a la época,
- Rpta: No me había dado cuenta de lo que escribiste hasta leer el comentario de hombre de ley, no se si lo hiciste por comicidad, pero la verdad me ha parecido bastante gracioso ¿cómo se te ocurre decir que si María no es la esposa de Dios Jesús podría ser un bastardo?. Aparte de que me pareció gracioso, de lo que estoy arrepentido por haberlo tomado así, creo debes reflexionar sobre lo que escribes. Hay que tener respeto por el Señor.
Para Ruben:
TU TEXTO:
Para RICARDO:
- Sobre tu comentario: Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
- Rpta: Nadie puede imponer su propia creencia a otra persona si no la acepta eso es imposible. Pero si aún alguien por ejercer alguna autoridad sobre otra persona pretendiera imponer su propia creencia, nunca podría cambiar su conciencia.
Lo que se hace aquí es debatir nuestras creencias acerca de Dios que es diferente a querer imponer; y dentro del debate, si uno tiene la mente abierta, siempre hay algo que aprender.
RESPUESTA;
Es correcto tu comentario, es importante tener mente abierta y escuchar al otro por que esa es su verdad, es su manifestacion de Di-s en individuo determinado……bien dices, Ruben.
ES IMPORTANTE EVITAR HACER O NO HACER ALGO QUE LA CONCIENCIA NOS PUEDA REPROBAR…
SALUDOS Y QUE DI-S NOS DE BUEN ENTENDIMIENTO A TODOS.
Para eduardo aburto: bien creo que todos necesitan una explicacion de lo opinado por Eduardo entonces es esta.
en la escritura si bien encontramos relatos del principio y del fin, no existe ninguna prueba cientifica que halla demostrado una cronologia exacta u que la alla ordenado. a partir de este hecho podemos encontrarnos en la escritura con relatos que datan desde hace 6000 años aprox (no es una declaracion concreta) pero que posiblemente se hallan efectuado en el año 1000 como un ejemplo. este no estara hubicado cronologicamente en el relato que sigue despues de 999 pudiera estar en cualquier pasaje antes o depues (mucho despues) creando un desacuerdo en los hechos,. que nosotros con una simple lectura no podremos comprender.
la escritura no se interpreta en lo espiritual con la carne sino con el espirito como dice EL HOMBRE SE ENTIENDE EN EL TRATO CON EL HOMBRE Y EL ESPIRITU DE DIOS CONOCE LAS COSAS DE DIOS., pero si bien historicamente hay que auxiliarse de otros recuersos de manera cientifica para descubrir a parte humana de las escrituras ya que fue escrita por hombres la parte INSPIRADA no la podremos desifrar con recursos humanos solo Dios y el que tienen su espiritu lo podran hacer.
bien ahora al grano. cain y habel es un relato biblico que no se encuantra detallado en su cronologia, la idea de que CAIN Y HABERL fueron los primeros hijos de ADAN Y EVA surge en mera especulacion cuando nos enfocamos en el orden del relato biblico pero la ESCRITURA JAMAS DICE ESO. ahora bien la confusion surge cuando en este ralto no se mencionan otras personas excepto cuando habla de su exilio:
Así partió Caín de delante de Jehovah, y habitó en la tierra de Nod, al oriente de Edén.
se puede leer que despues de que cain fuera expulsado de la tierra de sus padres ullo, pero no se menciona cuanto tiempo paso en el exilio ni se brindan detalles de si la Tierra de NOD estaba habitada entonces ya que la escritura puede referirse a Nombres de lugares cuando habla de algun acontesimiento para hubicar geograficamente los hechos PERO eso no significa que en el momento de los hechos ese lugar ya habia adquirido ese nombre o en este caso que ya estaba habitada.
luego explica de como cain conocio a su mujer PERO no explica en el termino de tiempo que lo hizo ya que si recuerdan el estaba exiliado en algun lugar que posteriormente se llamo la tierra de NOD, no dice tampoco que alli conocio a su mujer, lean el sig. texto:
Caín conoció a su mujer, y ella concibió y dio a luz a Enoc. Caín edificó una ciudad a la cual llamó según el nombre de su hijo Enoc.
como ven si me pueden contestar estas preguntas significa que el texto da todas las respuestas.
1. Como se llama el lugar en donde Cain encontro a su mujer? por favor con referencia biblica!
Nota. expreso ENCONTRAR para referirme al hecho de que cain y su esposa se conocieron personalmente como amigos u pareja y no como el texto dice CONOCIO y que significa que ellos tubieron coito.
2. En donde se dice que cain y haber fueron los primogenitos (como acostumbra la escritura a especificar en tal caso) que adan y eba Concibieron? Solo un texto porfavor.
3. Cuanto tiempo tomo Cain para huir a NOD y cuanto para engendrar a su primer hijo?
4. Quien fue el primer hijo de Cain y donde dice en este texto?
bien y si quieren mas evidencia lean la GENEALOGIA DE ADAN y veran que ni se nombran cain y haber en ella ni al principio ni al final,
SIGNIFICA ESO QUE CAIN Y HABER SON MERA FICCION? No! sino que algunos relatos biblicos se escribieron aislados para hacentuar los hechos y que podamos captar el porque de algo que nos esta agobiando u pasando como el del RICO Y LAZARO o el de JOB, o ESTER etc,..
bien si tienen mas preguntas y yo puedo reponderlas Estoy a sus servicios.
Dios declara en su Santa Biblia: la esperanza de la salvación de Jesucristo continúa hasta el 21 de mayo 2011, cuando el Día del Juicio de Dios comienza.
Nadie, excepto Dios sabe el tiempo del fin del mundo. ¿Cómo alguien se atreve a enseñar que el rapto y el Día del Juicio Final ocurrirán el 21 de mayo 2011? ¿No dice la Biblia muy claramente que nadie puede saber el día ni la hora del regreso de Cristo? De hecho, la Biblia enseñó eso.
NADIE SABE EL DIA NI LA HORA?
La Biblia nos dice por qué la Biblia enseñó eso. En Hechos 1:7, en el momento en que la era de la iglesia del Nuevo Testamento estaba a punto de comenzar, Jesús enseñó a sus discípulos:
Y les dijo: No toca á vosotros saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad.
Entonces Jesús dijo en el siguiente versículo:
Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra.
De estos versos aprendemos que durante la era de la iglesia habrá una gran curiosidad sobre el tiempo del fin, pero los creyentes no eran estar preocupados con esta pregunta. Eran concentrar y centrarse toda su atención en la tarea de llevar el Evangelio al mundo entero.
Por lo tanto, independientemente de lo brillante o cómo docto un teólogo o estudiante de la Biblia podría haber sido, o cómo diligentemente estudiaron la Biblia o sirvieron fielmente a Cristo, no fue posible aprender de la Biblia el calendario para el fin del mundo. Cualquier persona que afirmó que sabía el tiempo del fin siempre era incorrecto.
Sin embargo, hay una declaración muy sorprendente en la Biblia. Se registra en el Eclesiastés 8:5. Allí Dios declara:
El que guarda el mandamiento no experimentará mal; y el tiempo y el juicio conoce el corazón del sabio.
En la Biblia, un hombre sabio es un verdadero creyente, a quien Dios ha dado una profunda confianza en la autoridad de la Biblia. Los verdaderos creyentes han estado en existencia desde el principio del tiempo. Pero la cronología de la historia como se revela en la Biblia nunca fue revelada a los corazones de los verdaderos creyentes. Por ejemplo, en la mayor parte de la era de la iglesia en general se cree que la creación ocurrió en el año 4004 a.C.
Sin embargo, hace aproximadamente 35 años que dios comenzó a abrir la comprensión de los verdaderos creyentes de la cronología de la historia. Así se descubrió que la biblia enseña a que cuando los acontecimientos del pasado se coordinan con nuestro calendario moderno, podemos aprender las fechas de la historia, como creación (11.013 A.C.), el diluvio de los tiempos de Noé (4990 A.C.), el éxodo de Israel de Egipto (1447 A.C.), y la muerte de Salomón (931 A.C.)
Sin embargo, no era hasta muy hace pocos años ése que el conocimiento exacto de la cronología de la historia fue revelado a los verdaderos creyentes por Dios de la biblia. Esta cronología extiende hasta el final de los tiempos. Durante estos últimos años, Dios ha estado revelando un grande muchas verdades, que se han ocultado totalmente en la biblia hasta este momento en que estamos tan cerca del fin del mundo.
¿Cómo podía estar sucediendo esto?
Que esto debe suceder fue claramente profetizado en la biblia. La biblia es la Palabra viva que requiere el Espíritu Santo para abrir la comprensión espiritual de la persona de leer o escuchar las palabras de la biblia. Por lo tanto, puesto que no era el plan de Dios para abrir entendimiento de cualquiera de muchas verdades de la Biblia hasta muy cerca del tiempo del fin del mundo, es solamente ahora que se están entendiendo las verdades bíblicas sumamente importantes. La biblia nos dice que ésta iba a suceder.
EL LIBRO QUE FUE SELLADO
En el libro de Daniel Dios tiene mucho a decir sobre acontecimientos del fin de los tiempos. Mucho de esto fue entendido por Daniel, y porque era la información tan horrible, una gran agonía llegó a Daniel. Leemos, por ejemplo, en Daniel 8:27:
Y yo Daniel fuí quebrantado, y estuve enfermo algunos días: y cuando convalecí, hice el negocio del rey; mas estaba espantado acerca de la visión, y no había quien la entendiese
Pero entonces Dios le dijo a Daniel en Daniel 12:4 y 9:
Tú empero Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin: pasarán muchos, y multiplicaráse la ciencia. Y dijo: Anda, Daniel, que estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del cumplimiento.
En otras palabras, Dios nos está diciendo que hay información importante sobre el tiempo del fin que se ha registrado en la Biblia ( “el libro”), pero no es ser revelado por Dios hasta que el mundo está cerca de su fin.
En Apocalipsis 22:18-19, leemos:
Porque yo protesto á cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere á estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro.
Estos versos nos aseguran absolutamente que después de la Biblia se completó alrededor del 95 dC, ningunas otras palabras se podrían añadir nunca a la biblia. Por lo tanto, cualquier información del tiempo del fin había sido dada a Daniel, pero no debía ser entendido hasta el momento de la final, tenía que haber sido incluidos en la Biblia antes de que la biblia fuera terminada. Sin embargo, Dios lo escribió de una manera tal que no se podría entender hasta que el mundo era casi en su fin. Recuerde, entendiendo viene solamente del señor Jesucristo, como leemos en Lucas 24:45: “Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras.” Esto explica por qué la biblia está escrita en el lenguaje tal complejo y difícil-a entienda. Es una razón por la que Cristo habló en parábolas, como leemos en Marcos 4:34: “Y sin parábola no les hablaba; mas á sus discípulos en particular declaraba todo.”
Y VI en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un libro escrito de dentro y de fuera, sellado con siete sellos.Y vi un fuerte ángel predicando en alta voz: ¿Quién es digno de abrir el libro, y de desatar sus sellos? Y ninguno podía, ni en el cielo, ni en la tierra, ni debajo de la tierra, abrir el libro, ni mirarlo. Y yo lloraba mucho, porque no había sido hallado ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo. Y uno de los ancianos me dice: No llores: he aquí el león de la tribu de Judá, la raíz de David, que ha vencido para abrir el libro, y desatar sus siete sellos. Y miré; y he aquí en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, estaba un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados en toda la tierra. Y él vino, y tomó el libro de la mano derecha de aquel que estaba sentado en el trono. Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro animales y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero, teniendo cada uno arpas, y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos: Y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro, y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y nos has redimido para Dios con tu sangre, de todo linaje y lengua y pueblo y nación.
Estos versos nos enseñan que hay un libro que había sido sellado y que iba a ser abierto por Cristo mismo. El único libro que puede estar en la visión es el libro que la Biblia describe en Daniel 12.
Este libro fue sellado con siete sellos. Por lo tanto, para que toda la información escrita en el libro para estar disponibles para comprender, todos los siete sellos deben ser removidos. De hecho, Apocalipsis 8:1 se describe la remoción del séptimo sello:
Y CUANDO Él abrió el séptimo sello, fué hecho silencio en el cielo casi por media hora.
CUANDO FUE HECHO SILENCIO EN EL CIELO?
Hace varios años había aprendido que el silencio en el cielo por aproximadamente media hora que se refiere a los 2.300 días que fueron la primera parte de los 23 años (exactamente 8.400 días) Período de la Gran Tribulación. Este período comenzó el 21 de mayo de 1988. Era durante este período de 2.300 días que, en las iglesias o en el mundo entero, muy pocos, si alguno, fueron salvado. El Apocalipsis 8:1 informa que había silencio en el cielo. Esto habría sido la situación a partir del 21 de mayo de 1988, porque la alegría en el cielo se presenta como pecadores se arrepientan. En Lucas 15:4-32 la Biblia informa de esta alegría en el cielo, una alegría que no estaba en silencio.
Habíamos aprendido que el 21 de mayo de 1988 era el último día de la era de la iglesia y era también el primer día del período de 23 años de la gran tribulación, durante el cual Satanás ha sido empleado por Dios para gobernar oficialmente todas las iglesias así como el mundo entero. Durante los primeros 2.300 días de este período de 8.400 días el Espíritu Santo fue retirado de todas las iglesias, así como todo el mundo. Este silencio producido en el cielo. Esta situación triste es continuar en las iglesias hasta el final de la Gran Tribulación período de los 23 años. Sin embargo, comenzando 2.300 días después del 21 de mayo de 1988 (al final de la era de la iglesia), el Espíritu Santo fue derramado otra vez, produciendo lo que llama para la biblia la “lluvia tardía” (Zacarías 10:1; Santiago 5:7) en el mundo entero (pero no en cualquie iglesia), y Dios comenzó una gran cosecha final de la salvación, trayendo gran alegría en cielo. Esta salvación no está ocurriendo en cualquier iglesia, pero continuará fuera de las iglesias hasta el final de la Gran Tribulación, el 21 de mayo de 2011.
Porque al principio del período de la Gran Tribulación (21 de mayo de 1988), Cristo removió el séptimo y último sello de este libro que Daniel fue ordenado para sellar, podemos ahora comprender por qué es que durante estos últimos años que Dios nos ha revelado tanta nueva verdad de la biblia. Esto incluye el tiempo exacto de la final y mucho más sobre el plan de Juicio de Dios. La palabra “tiempo” es un sinónimo de “horas”El Juicio refiere al Día de Juicio, que con frecuencia se llama “el día.” Por lo tanto, para saber el tiempo y el juicio como fue profetizado en el Ecclesiastes 8:5 es saber el “día” y la “hora”. Esto cabe perfectamente con la misericordia y el amor de Dios para el mundo entero. Recuerda, Dios dio a Noé la información precisa así que él podría advertir el mundo de la destrucción inminente. Del mismo modo, Dios mandó a Jonás para dar al gente de Nínive, el día exacto que El Planeó destruir la ciudad de Nínive. Asimismo, en su misericordia y amor Dios ha dado a los verdaderos creyentes de nuestros días, la hora exacta del Rapto, que es el primer día del Día del Juicio, para que puedan advertir el mundo. Cómo clase, cómo es gracioso, cómo amoroso, es Dios. Y maravillosamente, Dios es todavía salvar a muchas personas hoy (Apocalipsis 7:9-14), como ha salvado a los ciudadanos de Nínive en el día de Jonás (Mateo 12:41).
UNA ADVERTENCIA SOLEMNE A ÉSOS EN LAS IGLESIAS
El conocimiento del tiempo real del rapto y de la comprensión del Día del Juicio es de enorme importancia. Dios nos advierte en 1 Tesalonicenses 5:2-3 del Día del Juicio que viene destruir a los que niegan que cerca del fin del mundo los verdaderos creyentes sabrán el tiempo (la hora) de la venida de Cristo para llevar al cielo (al rapto) los verdaderos creyentes y para comenzar el día del juicio (el día). Allí Dios nos dice:
Porque vosotros sabéis bien, que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche, Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores á la mujer preñada; y no escaparán.
En Apocalipsis 16:15 Cristo enseña que Él mismo, vendrá como un ladrón (véase también Apocalipsis 3:3). Cristo, evidentemente, no es un ladrón. Él es Dios Santo. Pero Él y el Día del Juicio vendrá como un ladrón. En Juan 10:10 Dios describe lo que un ladrón hace cuando viene: “El ladrón no viene sino para hurtar, y matar, y destruir.”
Así, cuando Cristo viene con el Día del Juicio, Él viene a quitar la vida y a destruir ésos para quién Él viene como un ladrón.
EL LADRÓN VIENE EN LA NOCHE
Cristo y el Día del Juicio vienen en la noche. En 1 Tesalonicenses 5:3 Cristo nos dice, “Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores á la mujer preñada; y no escaparán.” Porque la destrucción viene sobre ellos, podemos saber con certeza que estas personas no son salvados. Sin estar salvados, están en la oscuridad espiritual. Están en la noche. El Día del Juicio se acerca para ellos como un “ladrón en la noche.” Sin embargo, creen que están en paz con Dios y con seguridad bajo su cuidado. QUIENES SON ESTAS PERSONAS?
El lenguaje de este versículo describe perfectamente todos los que en el mundo quién todavía están siguiendo alguna iglesia el 21 de mayo 2011. Porque las iglesias enseñan muchas cosas que no son fieles a la Biblia, incluyendo un plan de salvación que es contraria a la Biblia, y el Espíritu Santo ha abandonado todas las iglesias, aquellas que todavía están siguiendo de alguna iglesia el 21 de mayo de 2011 no son salvas. Sin embargo, las iglesias enseñan a sus miembros que:
1. Como confesión de miembros de su iglesia están con seguridad en el cuidado de Cristo.
2.Ningún hombre puede saber el día ni la hora del regreso de Cristo. Por lo tanto, están seguros que Cristo vendrá como ladrón en la noche.
Estas queridas personas no realiza que ellos, ellos mismos, están en la noche espiritual, una condición que garantiza que, cuando viene Cristo, ellos, ellos mismos, serán destruidos en el Día del Juicio. ¡Qué horror! Es los creyentes verdaderos que saben el tiempo (la hora) y mucho sobre el Día del Juicio (el día). No están en la noche de la oscuridad espiritual.
RECUERDA, Dios es muy, muy misericordioso y amoroso. Hay esperanza para cualquier persona que humildemente clama, que suplica, y que ora a Dios de que tal vez, también, puede ser salvo.
“como ven si me pueden contestar estas preguntas significa que el texto da todas las respuestas.”
“Quien fue el primer hijo de Cain y donde dice en este texto?”
R/.
Correcto Frank, el texto da todas las respuestas:
Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc
(Génesis 4:16).
Tu texto:
“En donde se dice que cain y haber fueron los primogenitos (como acostumbra la escritura a especificar en tal caso) que adan y eba Concibieron? Solo un texto porfavor.”
R/.
(Génesis 4:1)
Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set. Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.
(Génesis 5:3)
El texto de Eduardo al que haces mención:
“Esto es una tonteria:
“Jehovah le respondió: —No será así. Cualquiera que mate a Caín será castigado siete veces. Entonces Jehovah puso una señal sobre Caín, para que no lo matase cualquiera que lo hallase.”
Quien lo puede hallar o quien lo puede matar, si no hay mas gente en el mundo, solo existen Adan, Eva y Cain, pues Abel ha muerto.
luego dice:
“Así partió Caín de delante de Jehovah, y habitó en la tierra de Nod, al oriente de Edén.
Caín conoció a su mujer, y ella concibió y dio a luz a Enoc. Caín edificó una ciudad a la cual llamó según el nombre de su hijo Enoc.”
De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
R/.
Génesis 4:14
Hasta aquí sólo hemos escuchado hablar de cuatro personas: Adán, Eva, Caín y Abel. Surgen dos preguntas: (1) ¿Por qué Caín estaba preocupado de que otras personas lo mataran?, y (2) ¿De dónde obtuvo a su esposa? (véase 4.17).
Adán y Eva tuvieron numerosos hijos, se les había dicho que «llenaran la tierra» (1.28). La culpabilidad y el temor que sentía Caín por haber matado a su hermano eran muy grandes y probablemente temía las repercusiones de su familia. Si él era capaz de matar, también lo eran ellos.
La esposa que eligió Caín pudo haber sido una de sus hermanas o una sobrina. La humanidad todavía era genéticamente pura y no existía el temor sobre los efectos secundarios que serían ocasionados por el casamiento entre parientes.
Muy interesante tu comentario, lleva mucha información.
Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc
(Génesis 4:16).
con respecto a tu repuesta quiero decir de que de hecho sí, Enoc fue un hijo de Cain pero el texto no especifica su Caracter de Primogenito ya que la escritura enfatiza tal detalle en todos los pasajes cuando habla de nacimientos: porque los primogenitos eran entonces lo herederos, en algunos casos debemos de ser muy cuidadosos cuando leemos ya que podriamos sacar conclusiones que la escritura no enfatiza como un hecho concreto o que asi sea, de la misma forma sucede la aseveracion que hice hacerca de si Cain y Habel tenian la primogenitura ya que la escritura no da detalles en ESTE pasaje de ello, sino mas bien habla de Set como principal o primero en la lista de la genealogia de adan y del mismo, tampoco dice que sea el primogenito.
De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
al respecto de estas tres conclusiones a las que has llegado dejame opinar de que como ya habia mencionado algunos hechos que la escritura relata son hechos AISLADOS, que se aislaron con la intencion de enfatizar una enseñanza u acontecimiento para llamar a atencion del lector como en este caso EL ODIO, se podria de finir como un tema que enfatiza el Capitulo que estamos estudiando y algunas otras cosas escritas alli de las cuales no se brindan mas detalle y por las cuales algunos se han cuestionado hacerca de lo leido y hasta dudado de la fidelidad de las escrituras. ahora bien si el texto no explica el si habia o no mas gente en la tierra entonces o si Adan, eva y Cain y Habel eran los unicos sobre la fas de la tierra u si Ya habian ciudades para ese entonces es porque no es la intencion del texto que el lector se interese en esos temas.
otro punto a tratar es acerca de:
-Quien lo puede hallar o quien lo puede matar, si no hay mas gente en el mundo, solo existen Adan, Eva y Cain, pues Abel ha muerto.
es una afirmacion apresurada hacerca del capitulo que estamos tratando ¿porque?
bien te pondre un ejemplo: si leemos un libro una obra teatral por ejemplo, y no leemos mas que una escena y en ella un sub capitulo que no es mas que un pensamiento de un actor envuelto en dicha escena, ¿deberia yo de formar una conclusion hacerca de todo el capitulo basandome solo en ese pensamiento que he leido u explicar la obra en base a ello? Cierto, ese pequeño fragmento del subcapitulo en tal libro no me dara un panorama general de todo el libro o de a lo que se refiere, ASi son tambien las escrituras si saco conclusiones como las antes vistas solo de este capitulo que estamos estudiando sin tomar en cuenta los demas que estan antes y despues de el obiamente podemos llegar a conclusiones inciertas.
para explicar muchas de las preguntas que an surgido despues de leer este capitulo la biblia da ciertos puntos para que nosotros formulemos las respuestas y que no confrontan a las escrituras como por ejemplo para este caso tenemos:
La escritura habla de que en ese entonces los hombres llegaban a vivir hasta 1000 años de edad, a los seres humanos les toma menos de la cuarta parte de ese tiempo para civilizar un lugar y formar ciudades…
ademas, eso si no brinda detalles de si Cain inmediatamente se reunio con su mujer o no nunca lo dice… tercero jamas afirma de que Cain Abel y Adan y Eva eran los unisco no hay ni una palabra que sustente tal afirmacion de hecho tampoco una que diga que no lo eran,..
y asi si leemos el resto del libro con cautela y temor a Dios pidiendo a el sabiduria las preguntas que hoy nos hacemos ya no sera necesarias rndarlas en nuestras cabezas mas tiempo y la duda (que es un mal que carcome el pensamiento y el corazon) podria convertirce en Fe,..
de nuevo gracias por tu respuesta, Take Care. bye…
“con respecto a tu repuesta quiero decir de que de hecho sí, Enoc fue un hijo de Cain pero el texto no especifica su Caracter de Primogenito ya que la escritura enfatiza tal detalle en todos los pasajes cuando habla de nacimientos:”
R/.
Hay aproximadamente diez u once generaciones anotadas en el libro del Génesis:
los cielos y la tierra (2.4); Adán (5.1); Noé (6.9); Sem (11.10); Taré (11.27); Ismael (25.12); Isaac (25.19); Esaú (36.1); y Jacob (37.2). La de Cain (4.16) y sus descendientes.
Y en muy pocas se mencionan específicamente el primogénito por lo menos en las cinco primeras, no lo menciona como en los casos de Ismael, y Jacob. En estas dos últimas se especifica bién quienes son los primogénitos en los otros mencionados no.
Por eso no podemos tomar el caso como definitivo, si lo comparamos con lo textos mencionados.
(Como el semillero para la Biblia entera, Génesis narra para nosotros los trascendentales comienzos del universo, la historia humana, la civilización, el pecado, la salvación, el sacrificio, el matrimonio y la familia.)
“de la misma forma sucede la aseveracion que hice hacerca de si Cain y Habel tenian la primogenitura ya que la escritura no da detalles en ESTE pasaje de ello, sino mas bien habla de Set como principal o primero en la lista de la genealogia de adan y del mismo, tampoco dice que sea el primogenito.”
R/.
Tanto la promesa de Dios en Génesis 3.15 como la fe de Adán en Génesis 3.20 se ven en Génesis 4.1. La frase conoció significa que se allegó sexualmente.
Eva trajo al mundo una nueva vida y pensó que su hijo era la simiente prometida.
No podemos asegurar que este era el primogénito, porque tal ves hayan tenido, hijas mujeres y Cain era el primer varón (Esto es solo especulación mía, no doctrina; Aclaro)
Dado que en Génesis 5:3 encontramos que tuvieron hijas, e hijos.
Una posible traducción sería: «He adquirido varón: ¡el Señor!». «Caín» significa «adquirido», se miraba al niño como un don de Dios. Abel significa «vanidad, vapor»: Sugiere la futilidad de la vida separados de Dios, o quizás la desilusión de Eva porque Caín no era la simiente prometida.
(Empezamos con «los cielos y la tierra», pero entonces Dios decide relacionarse con la tierra, no los cielos; el tema desde allí en adelante es el programa de Dios en la tierra. Habiendo escogido la tierra, Dios ahora pasa por alto a los ángeles (incluso a los ángeles caídos) y opta por vincularse con el hombre. De entre los muchos hijos de Adán, Dios selecciona a Set (4.25). De los muchos descendientes de Set (Gn 5), escoge a Noé (6.8), y de la familia de Noé, elige a Sem (11.10), Taré (11.27) y por último a Abraham (12.1). Abraham tiene muchos hijos, pero Isaac es la simiente escogida (21.12). Isaac tiene dos hijos, Jacob y Esaú, y Dios escoge a Jacob para que sea el que recibe su bendición.)
“De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
R/.
Caín se casó con una de sus hermanas, porque para ese entonces había muchos descendientes de Adán ( Génesis 5.3 indica que han pasado 130 años).
“para llamar a atencion del lector como en este caso EL ODIO, se podria de finir como un tema que enfatiza el Capitulo que estamos estudiando y algunas otras cosas escritas alli de las cuales no se brindan mas detalle”
R/.
Este es el primer asesinato: quitar una vida derramando sangre humana. La sangre representa vida (Levítico 17.10–14). Si se le quita la sangre a una persona viva, morirá. Ya que Dios creó la vida, sólo Dios debe quitarla.
Desde el mismo principio vemos una división del trabajo: puesto que a Caín se identifica con la tierra, a Abel con el ganado.
Caín se hizo agricultor, mientras que Abel fue pastor.
Hoy día, en zonas del Medio Oriente estas labores de larga data se siguen practicando casi del mismo modo que en el tiempo de Caín y Abel.
(Esto es para señalar que no solo el odio, se menciona en estas enseñanzas)
Como Dios ya había maldecido la tierra (3.17), por eso a Caín se le identifica con esa maldición.
Santiago 1.15 nos advierte que el pecado empieza de una manera pequeña, pero crece y lleva a la muerte.
Así ocurrió con Caín. Vemos desilusión, ira, celos y por último homicidio.
El odio en su corazón le llevó al asesinato con sus manos (Mt 5.21–26). Dios vio el corazón sin fe de Caín y el semblante decaído y le advirtió que el pecado estaba agazapado como una bestia salvaje, esperando para destruirlo.
La aplicación a nuestra vida sería la siguiente:
Dios le dijo: «Él te desea, pero tú debes regir sobre él».
Lastimosamente Caín alimentó a la bestia salvaje de la tentación, ¡luego abrió la puerta y la invitó a entrar!
Caín invitó a su hermano para hablar con él y después lo mató a sangre fría. Hijo del diablo (1 Jn 3.12), Caín, como su padre, era mentiroso y homicida (Jn 8.44). En el capítulo 3 tenemos a un hombre pecando contra Dios al desobedecer su Palabra; en el capítulo 4 vemos al hombre pecando contra el hombre.
tengo mas cosas que podria aportar pero esperaré tus respuesras, o la de alguien que quiera participar para enriquecer la cuestión.
“para explicar muchas de las preguntas que an surgido despues de leer este capitulo la biblia da ciertos puntos para que nosotros formulemos las respuestas y que no confrontan a las escrituras como por ejemplo para este caso tenemos:”
R/.
La Biblia contiene varias listas de antepasados, llamadas genealogías.
Hay dos perspectivas básicas respecto a estas listas: (1) Están completas, registran la historia completa de una familia, tribu o nación; o (2) no pretenden ser exhaustivas y puede ser que incluyan únicamente gente famosa o cabezas de familia.
«Engendró a» también podía significar «era antepasado de».
¿Por qué se incluyen las genealogías en la Biblia? Los hebreos transmitían sus creencias por medio de la tradición oral. La escritura todavía era primitiva y, en muchos lugares, inexistente.
Contaban las historias a los niños, los que a su vez las trasmitían a sus hijos. Las genealogías daban un bosquejo esquemático que ayudaba a la gente a recordar las historias.
Durante siglos estas genealogías fueron creciendo y difundiéndose de familia en familia.
Aun más importante que la tradición familiar, las genealogías se incluyeron para confirmar la promesa bíblica de que el Mesías que habría de llegar, Jesucristo, nacería dentro de la descendencia de Abraham.
Las genealogías señalan una característica importante de Dios.
Las personas son importantes para Él como individuos, no sólo como grandes masas. Dios las llama por su nombre, mencionando el tiempo que vivieron y sus descendientes
Para Rafael Diaz:
- Tu comentario: Dios declara en su Santa Biblia: la esperanza de la salvación de Jesucristo continúa hasta el 21 de mayo 2011, cuando el Día del Juicio de Dios comienza.
- Pregunta: ¿Eres clarividente, adivino, agorero, profeta o algún otro iluminado que conoce el futuro a tal precisión?
06-12-2009 a las 4:40
Para Ruben:
a mi no me afecta en nada porque conosco la sabiduria oculta de Dios, asi que no podes decirme nada porque se cual es el verdadero camino , y es por eso que hemos sido odiadios porque tenemos nuestra linea directa nuestro propio telefono rojo para comunicarnos con Dios y eso no era de agrado de las autoridades de la iglesia porque tienen celos.
[contesta a Steve]
06-12-2009 a las 4:50
Para RICARDO:
Tu texto:
“La manifestacion de Di-s no se da por la memorizacion de ritos varios ningún precepto vale nada, sino los comportamientos amoroso y eticos siempre presentes reforzados con la práctica y el ejemplo en la vida diaria. Ya lo habia dicho antes…..
Nadie tiene autoridad para hacerse sabio ni tu ni yo…..
Nadie es sabio ni justo….”
R/.
Es verdad ya lo habías dicho muchas veces como un perico, pero nunca mostraste el ejemplo,¿triste no?
En ningún momento he dicho o me he declarado una persona sabia, no confio en la sabiduría humana, creo en la gracia de Dios.
Y esa es la sabuduría el principio del temor a Dios
Lo necio del mundo escojió Dios para avergonzar a los sabios.
Satanás es sin duda el espíritu que energiza el mundo de hoy (Ef 2.1–3). Les ha dado a los perdidos la «sabiduría» que infla sus egos y ciega sus entendimientos; les ha alejado de las verdades sencillas de la Palabra de Dios. Los grandes centros de educación de hoy no quieren la Biblia; rechazan la deidad de Cristo y la necesidad de salvación por medio de la cruz. Esta ignorancia llevó a los hombres a crucificar a Cristo y los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 5:01
Para Steve:
Tu texto:
“a mi no me afecta en nada porque conosco la sabiduria oculta de Dios, asi que no podes decirme nada porque se cual es el verdadero camino , y es por eso que hemos sido odiadios porque tenemos nuestra linea directa nuestro propio telefono rojo para comunicarnos con Dios y eso no era de agrado de las autoridades de la iglesia porque tienen celos.”
R/.
Tu ego no te deja ver la verdad, ¿de que tendría la iglesia de Jesucristo tener celos de tí?, si hubiesen sido tan buenos como dices no hubiera sido necesario, que Cristo muriera en la cruz del calvario.
Nunca debemos olvidar que el Espíritu Santo es el que nos enseña las cosas de Dios; ¡Dios ha preparado estas cosas para nosotros hoy! ¿Cómo Dios nos las revela? Por medio de su Espíritu (v. 10). Así como el espíritu del hombre comprende lo que los demás nunca sabrán, así el Espíritu de Dios comprende la mente de Dios y nos revela estas verdades por medio de la Palabra. Dios quiere que sus hijos estén en el conocimiento y no en la oscuridad. Es por eso que nos ha dado la Palabra de Dios y el Espíritu para enseñarnos.
Nótese que el Espíritu nos enseña con palabras (v. 13). Aquí tenemos la inspiración verbal de la Biblia: las mismas palabras que el Espíritu da. «Acomodando lo espiritual a lo espiritual» (v. 13) también puede traducirse «combinando las cosas espirituales con palabras espirituales» o «explicando cosas espirituales a personas espirituales». En cualquier caso, se expresa con claridad de que la Biblia es la Palabra de Dios que da el Espíritu de Dios. O bien confiamos en la Palabra de Dios, que el Espíritu de Dios enseña, o en las palabras de los hombres.
1 Corintios 2:9-13
Dios te bendiga
Atte.
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 5:24
Para hombre de Ley:
TU TEXTO:
Lo necio del mundo escojió Dios para avergonzar a los sabios.
Satanás es sin duda el espíritu que energiza el mundo de hoy (Ef 2.1–3). Les ha dado a los perdidos la «sabiduría» que infla sus egos y ciega sus entendimientos; les ha alejado de las verdades sencillas de la Palabra de Dios. Los grandes centros de educación de hoy no quieren la Biblia; rechazan la deidad de Cristo y la necesidad de salvación por medio de la cruz. Esta ignorancia llevó a los hombres a crucificar a Cristo y los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.”
Atte.
RESPUESTA:
Y lo débil del mundo escogió Di-s, para avergonzar a lo fuerte”; 1 Cor. …
Di-s debe ser conocido, no como el hombre puede entenderle, sino como Él que se ha revelado a un individuo; y esto sólo lo puede comprender el alma enseñada por el Espíritu mismo, sin necesidad de memorizar…
Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….
[contesta a RICARDO]
06-12-2009 a las 5:45
Para hombre de ley:
TU TEXTO:
los hombres (incluso los hombres de «estudio») le han estado crucificando desde entonces.
Atte.
RESPUESTA:
La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa”"‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no? No es la iglesia cristiano romana misma la que construye idolos crucificados en su templos y que vende como souvernirs, la iglesia cristiano romana fue quien lo crucifico o no? No fueron los romanos los asesinos? No lo crucificaron junto con los judios? Aunque estos ultimos fueron los asesinos intelectuales por decirlo de alguna manera…
Fueron ustedes mismos cristianos romanos quienes crucificaron a Jesus… y lo siguen haciendo….
[contesta a RICARDO]
06-12-2009 a las 6:25
Para RICARDO:
Tu texto:
“La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa””‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no? ”
R/.
No Ricardo ya no pueden crucificar mas a Jesuristo, su sacrificio fue perfecto para cumplir con LA JUSTICIA de Dios, y es alli donde mostró su misericordia hacia la humanidad, una sola ves para siempre;
ya no tienes que seguir siendo esclavo del pecado Jesucristo pagó tu libertad.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 6:28
Para RICARDO:
Tu texto:
“Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….”
R/.
La tienes clara Ricardo, comienza a practicarlo.
No hables tanto, más acción.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 6:35
Para hombre de ley:
TU TEXTO
Para RICARDO:
Tu texto:
“Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….”
R/.
La tienes clara Ricardo, comienza a practicarlo.
No hables tanto, más acción.
Atte.
RESPUESTA:
Creo que tambien tu, Hmbre de Ley, terminar con tu intolerancia y fanatismo por los versiculos de esos libros son subjetivos pero el Amor al Creador , Amor al projimo y Tolerancia…..son tan claros….que no dejan lugar a ninguna duda…
Lo mismo digo no hableis tanto y mas accion empieza a practicarlos…
[contesta a RICARDO]
06-12-2009 a las 7:12
Para RICARDO: “Si Dios ha de ser conocido del todo, Él debe ser conocido moralmente….Tener comportamientos eticos y amorosos para con todos siempre….”
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 7:34
entonces pongamosnos a trabajar ;que hasta carlos ya tine un garge listo unas sillas para predicar
[contesta a mael]
06-12-2009 a las 7:47
Para RICARDO:
tu texto:
“La misma Iglesia lo crucifica cada semana “”santa””‘ se le muestra sufriendo , doloiente, o no?”
R/
Si se te ha permitido ver a Jesus sufriendo en una imagen, seguramente eres catolico, el resto mira solo leña.
Tu texto:
“No es la iglesia cristiano romana misma la que construye idolos crucificados en su templos y que vende como souvernirs,2
R/
Crucificado solo Cristo y Espartaco, pero ese no esta en la Madre Iglesia. de ahi no se de otro idolo crucificado.
Tu texto:
” la iglesia cristiano romana fue quien lo crucifico o no?
R/
Debes de guardar la biblia pirata y conseguirte una original, talvez ahi lees algo sobre el cristianismo antes de que fuera crucificado Jesus.
Tu texto:
” No fueron los romanos los asesinos?
R/
Asi es no fueron los romanos, fueron los del pueblo escogido por Dios. Hasta se lavo las manos pilatos.
tu texto:
” No lo crucificaron junto con los judios?
R/
De Dimas y Gestas no hay dato de su nacimiento, no sabemos si eran Judios.
Tu texto:
“Fueron ustedes mismos cristianos romanos quienes crucificaron a Jesus… y lo siguen haciendo….
R/
Topo la ignorancia.
me esta molestando otra vez el virus con la ortografia.
Catolico ignorante, seguro protestante.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
06-12-2009 a las 15:14
Para mael:
Tu texto:
“entonces pongamosnos a trabajar ;que hasta carlos ya tine un garge listo unas sillas para predicar”
R/.
Mael disculpa mi incredulidad, pero hoy estoy como Tomás si no lo veo no lo creo, Ja JA ja
Saludos.
[contesta a hombre de ley]
06-12-2009 a las 17:23
yo veo que mucho hablan de la crusificcion, ademas que dicen que vino y murio porque nuestros pecados QUE GALAN COMO YA MURIO PORQUE NUESTROS PECADOS SIGAMOS EN LO MISMO PECANDO, y asi sigue la gente porque ya vino a morir por nuestros pecados podemos hacer lo que queramos, yo veo mucha gente que son debotos y sigue pecando siempre asi que yo veo que lo agarran como juguete. aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo. es por mas de 2000 años y todavian no entiende la humanidad todo fue un proceso.
[contesta a Steve]
06-12-2009 a las 17:34
Para Steve:
- Tu comentario: aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo.
- Rpta: Si como dices lees la biblia, acuérdate que Pablo dice que no hay que seguir a quienes cuentan fábulas. ¿De donde sacas eso?.
[contesta a Ruben]
06-12-2009 a las 17:41
Para Ruben:
No entenderias porque eres un fanatico igual quie mi abuelo, pero mi abuelo ya se esta afligiendo porque ya se dio cuenta que viene un planeta que viene para acar y que se supone que viene a chocar la tierra pero no es asi, es un choque electromagnetico eso hara un cambio terragio, ese planeta lo dice la biblia en simbolismo llamado la Estrella de Ajenjo, como te digo hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia por no entender la enseñanza que tenia es lo mismo que te estoy diciendo a ti es por eso que no lo entiendes asi paso cuando Constantino convoco el concilio de Nisea no lo entendio y los elimino asi te pasa a ti que no entiendes tienen mente cerrada y asurba y usan el razonamiento y el razonamiento es la funcion mas tosca de la mente osea mas estupida en pocas palabras.
[contesta a Steve]
06-12-2009 a las 17:50
Para Steve:
Cuando era niño era fanático de las novelas de ciencia ficción. Ahora ya soy adulto, me sigue gustando la ciencia ficción, pero entiendo que eso solo es ficción y no una realidad. La única verdad en asuntos de fe es Cristo. Reflexiona Steve, creo eres una persona inteligente, y he empezado a tenerte aprecio, no permitas que tu mente quede parametrado por ideologías sin ningún fundamento científico ni mucho menos espiritual. Y tu abuelo cómo no se va afligir con todo lo que le meterás en la cabeza todos los días, hasta puede terminar loco.
Saludos.
[contesta a Ruben]
06-12-2009 a las 17:59
Para Ruben:
Yo te comprendo y te respeto por eso, es que nosotros no nos basamos en cosas de la ciencia humana, sino que al verdadero trabajar espiritual el trabajo para lograr la union con el Padre, se hace la lucha porque no es un trabajo facil el trabajo de la biblia ya fue revelado y traducido en un solo trabajo, el Morir, Nacer , y Sacrificion por la humanidad, esto mismo lo dijo Jesus, El que quiera venir en pos de mi, Niegese a si mismo, tome su cruz y Sigame cada dia, el morir es Morir en defectos, el nacer es de las del espirito que no te puedo decir mas, el sacrificio por la humanidad es dar la enseñanzas del cristo para que todos sepan el verdadero camino que la iglesia oculta a la gente y no lo quieren demostrar porque sino se les va la gente, y como las personas son las que mantienen a los pastores y sus iglesias que les conviene seguir teniendo a la gente. a mi no me gusta eso que les mientan a la gente no es correcto pero que le vamos hacer. me despido porque voy al cumpleaños de mi futura esposa. Dios los Bendiga a Todos
[contesta a Steve]
06-12-2009 a las 18:12
Para Steve:
Tu texto:
“yo veo que mucho hablan de la crusificcion, ademas que dicen que vino y murio porque nuestros pecados QUE GALAN COMO YA MURIO PORQUE NUESTROS PECADOS SIGAMOS EN LO MISMO PECANDO,”
R/.
Talves tu sigas viviendo en tus mismos pecados será porque todavía no conoces la verdad, por la gracia de Jesucristo tu servidor, avandonó la vida pecaminosa (no soy perfecto), y puedo disfrutar una comunión con Dios, real y amorosa, no por religiosidad, ni por tradiciones, es por porque él me aceptó tal como soy, por el sacrificio de Jesucristo en la Cruz, se manifestó a mi vida, me mostró su amor, me hizo comprender su palabra, pues por torpe que sea no se perderá en este camino, y no puedo dejar de hablar de su amor. (No hablo de tradición, ni de religión).
Tu texto:
“y asi sigue la gente porque ya vino a morir por nuestros pecados podemos hacer lo que queramos,”
R/.
No no debemos usar esta libertad para seguir pecando, porque de ser así seguiriamos siendo esclavo del pecado, y el sacrificio de Cristo en vano.
Tu texto:
aunque la verdad Jesus no vino a morir por nuestros pecados, la crusificcion fue una prueba para alcanzar un grado mas alto de espiritualidad que tenia que hacerlo y asi logro asimilar las fuerzas del cristo y se convirtio en JesusCristo.”
R/.
De esta manera piensan los Kamikaze, por ellos inmolarse tendríam un grado más alto, de espiritualidad y ala les recompensaría con honores, y demas tonterías.
Creo que estás sacado Steve.
Ahí te envío algunas definiciones de Kamikaze
(Piloto japonés que tripulaba un avión con explosivos con el que se lanzaba contra objetivos, suicidándose, en la Segunda Guerra Mundial.)
Persona que se juega la vida realizando una acción temeraria.
Terrorista suicida
Atte.
[contesta a hombre de ley]
07-12-2009 a las 18:01
Para Steve:
Y el resto:
“como te digo hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia por no entender la enseñanza que tenia”
R/
Es lo único rescatable de la discución que se tienen.
Hoy soy un simple lector, es como estar leyendo las paginas amarillas de la guía lelefónica.
Ayer me acordaba de ruben, que fue a escuchar un tema de avivamiento del G-12.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
07-12-2009 a las 19:18
Para Steve:
- Tu comentario: …hay que ser estudiante verdaderos de la biblia, y leer los 50 evangelios mas que fueron removidos de la biblia…
- Rpta: pueden haber 100 evangelios o incluso mucho más, el hecho es que el apóstol Pablo, quién fue designado por el Señor como el apóstol a los gentiles y él mismo se presenta en sus escritos como “Pablo, constituido apóstol, no por los hombres ni por la autoridad de hombre alguno, sino por Jesucristo, y por Dios su Padre, que le resucitó de entre los muertos”, en la Carta a los Gálatas 1:7 dice “No es que haya otro evangelio, sino que hay algunos que os traen alborotados, y quieren trastornar el evangelio de Cristo”, aquí no se necesita ser de un elevado cociente intelectual para entender el mensaje, esta claro, no existe otro evangelio aparte del evangelio de Cristo, reafirmado y mejor explicado por Pablo, y lo aclara más aún en 1:8-9 “Pero aún cuando nosotros mismos o un ángel del cielo, si posible fuese, os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema. Os lo he dicho ya, y os lo repito: cualquiera que os anuncie un evangelio diferente del que habéis recibido, sea anatema”.
Tú eres libre de creer en lo que más te guste, incluso puedes creer en las piedras o endiosar a la naturaleza, o adorar a los ángeles, o de creer y pensar que los esotéricos son los verdaderos mensajeros de Dios, o en creer que Jesucristo no es hijo de Dios sino solo energía, que la crucifixión fue solo una comedia, o creer en lo que se te ocurra. Pero, cuando pretendes tergiversar la palabra de Dios y pretender arrastrar a otros en tu camino, te conviertes en una persona que pretende trastornar el evangelio de Cristo, tal como lo dice Pablo, eso si que esta mal porque es pecado ante el Señor, puedes llevar a otros a la condenación y te condenas a tí mismo. Lee bien, el mismo Pablo dice que aún si él mismo viene después hablando de un evangelio diferente, debe ser considerado anatema. Te invito a reflexionar, no te cierres en lo que mentes equivocadas te han hecho creer.
[contesta a Ruben]
08-12-2009 a las 5:24
Para Ruben:
Yo hablo de los evangelios perdidos donde habla la enseñanza oculta del cristo que fueron removidas de la biblia por no entenderlas como tu , y tu mismo te contradices segun tu mente si hablas de evangelio que solo hay uno, entonces porque la biblia trae los 4 evangelios y tu mismo te desirnas y te crees gran seguidor del cristo y ni siquiera sabes que es el cristo sigues de ignorante tu eres de los que le cierran las puerta a la gente hacia el camino de Dios y ni tu mismo entras, esa palabra esta bien reflejada en la biblia. Tu no entiendes para nada tu piensas con la cabeza no con el corazon y a Dios no se le llega con el intelectualismo sino con el corazon. y tu estas en el Kinder te falta mucho que aprender y si te comportas asi que no quieres entender no es tu culpa sino la culpa es de los pecados capitales que todos los cargamos incluyendome y ellos lo manejan a uno y lo hacen comportarse santino uno para que no busque el verdadero camino , porque el verdadero camino enseña la muerte de los pecados que son los yoes el satan que todos los llevamos adentro y si no se eliminan se va a los infiernos ahi se desintegra el ego a base del llanto y crujir de dientes la biblia lo menciona el LAGO DE FUEGO, mil veces podes aceptar al cristo y no se hace nada con solo aceptarlo y no entienden esa descripcion. El que acepta al Cristo se convierte en un cristificado un hijo de Dios pero no te digo diciendo mas te dejo que sigas en la ignorancia.
[contesta a Steve]
08-12-2009 a las 18:44
Para Steve:
- Tu comentario: Yo hablo de los evangelios perdidos donde habla la enseñanza oculta del cristo que fueron removidas de la biblia por no entenderlas como tu
- Rpta: Te repito lo que ya te dije. no existe un evangelio diferente, el mismo apóstol Pablo lo dice y agrega que aún si él mismo aparece después hablando un evangelio diferentes se le debe considerar falso. Entonces los evangelios perdidos del que hablas déjalos así perdidos, porque son evangelios perdidos para perdición. El evangelio de Cristo es uno.
- Tu comentario: si hablas de evangelio que solo hay uno, entonces porque la biblia trae los 4 evangelios…
- Rpta: se dice los 4 evangelios, por así llamarlo, porque son 4 autores diferentes, pero el mensaje es uno, no hay un mensaje diferente en cada uno.
- Tu comentario: te crees gran seguidor del cristo y ni siquiera sabes que es el cristo sigues de ignorante tu eres de los que le cierran las puerta a la gente hacia el camino de Dios y ni tu mismo entras…
- Rpta: no reniegues, tranquilízate y toma agua, cuando estas con el Señor no tienes arrebatos con quienes no aceptan tus creencias, tienes paz en tu corazón. Si empiezas a desesperarte y empiezas a calificar de ignorante a quienes no aceptan tus apreciaciones, es que estas equivocado y eso se refleja en que no tienes paz, porque el Señor no esta contigo.
- Tu comentario: El que acepta al Cristo se convierte en un cristificado un hijo de Dios pero no te digo diciendo mas te dejo que sigas en la ignorancia.
- Rpta: si por hablar la verdad de Cristo se me considera ignorante, pues bienvenido sea llámame ignorante cuantas veces se te antoje, porque resulta ser un halago, de la boca de un equivocado en el camino.
Pero te recomiendo, busca la verdad, no te cierres en doctrinas de hombres que te pueden decir muchas cosas, como de supuestos evangelios perdidos, pide sabiduría al Señor, a fin de que seas liberado de la esclavitud en que te encuentras y no te has dado cuenta aún.
Saludos.
[contesta a Ruben]
09-12-2009 a las 7:32
Para carlos menjivar:
TU TEXTO
Topo la ignorancia.
me esta molestando otra vez el virus con la ortografia.
Catolico ignorante, seguro protestante.
Bye.
RESPUESTA
No, Carlos, Di-s es mucho mas que cualquier religion, las religiones dividen…
No adores nada ni a nadie solo a El……..no es nada logico que todas las religiones le impongan al hombre la relacion que el tiene como ser individual con Di-s……
Saludos…
[contesta a RICARDO]
09-12-2009 a las 20:10
Para Steve: Hazle caso a Ruben , es una persona bien entendida de la palabra de Dios por lo que he podido leer en sus consejos a personas que necesitan orientacion ,no es ignorante como le dices ,el equivocado eres tú,yo cada vez que leo sus comentarios los encuentro muy sabios ,con esa sabiduría que sólo Dios puede dar,los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad. Necesitas pedir sabiduría a Dios.
[contesta a Carmen]
09-12-2009 a las 20:18
Para Steve: Creo que estás envuelto en Fábulas ,inventos de hombres para confundir a los incáutos y más encima te das el lujo de ofender a quien tiene mas templanza que tú.
[contesta a Carmen]
09-12-2009 a las 21:43
Para Carmen:
tu texto:
Para Steve: Hazle caso a Ruben , es una persona bien entendida de la palabra de Dios por lo que he podido leer en sus consejos a personas que necesitan orientacion ,no es ignorante como le dices ,el equivocado eres tú,
Respuesta:
Sigue leyendo aprenderás mas, hasta este momento ruben no ha podido superarlo, simplemente le pasa dando vueltas a la bilbia, y para “ganarle” a Steve se necesita alguien que conozca la biblia y mas.
Y si habla con el espiritu Santo, cómo es que no lo domina. no carmen, estan debatiendo concimientos, no otra cosa.
Se necesita sabidura y disernimiento, no solo sabiduría.
yo cada vez que leo sus comentarios los encuentro muy sabios ,con esa sabiduría que sólo Dios puede dar,los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad. Necesitas pedir sabiduría a Dios.
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
los que tenemos el Espiritu Santo reconocemos cuando se está diciendo la verdad
Respuesta:
Eres muy humilde, ya superarses a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios. sino a la made de Jesús, como tu quieras.
Y sigue adelane Steve, vas bien.
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
09-12-2009 a las 21:57
Para carlos menjivar:
Parece que el leer muchas cosas en lugar de ayudarte lo que ha provocado es que haya todo un revoltijo en tu cabeza, porque dices que eres católico pero no sabes que para el catolicismo el cristianismo gnóstico es una doctrina hereje.
- Tu comentario: Sigue leyendo aprenderás mas, hasta este momento ruben no ha podido superarlo, simplemente le pasa dando vueltas a la bilbia, y para “ganarle” a Steve se necesita alguien que conozca la biblia y mas.
- No me interesa ganarle a nadie en conocimientos considerados herejes por la misma iglesia a la que dices pertenecer. Y si leo la biblia y lo expongo, es justamente porque es un foro sobre temas bíblicos. En un foro sobre conocimientos gnósticos podría tratar más a fondo el asunto, porque como te dije alguna vez, en mi juventud fui aficionado a muchas cosas; pero ahora soy cristiano.
Tú dices que no es bueno estar buscando convencer a los demás, aplícate a tí también esto, si tú consideras sabiduría el gnosticismo, consideralo así, bueno para tí pero no trates de convencer a otros.
Saludos.
[contesta a Ruben]
09-12-2009 a las 22:12
Para Ruben:
He Rubén ¿cuanto le pagaste a Carmen para que opine?
Ja Ja Ja
[contesta a hombre de ley]
09-12-2009 a las 22:19
Para carlos menjivar:
- Tu comentario: …ya superarses a la Madre de Dios…
- Rpta: Hasta ahora no has sabido sustentar sobre “la Madre de Dios”, ya estas más preparado?.
Saludos.
[contesta a Ruben]
09-12-2009 a las 22:25
Para hombre de ley:
- Tu comentario: He Rubén ¿cuanto le pagaste a Carmen para que opine?
- Rpta: Cuando eres hombre de fe, no necesitas pagar a nadie. Bueno, me haces recordar que le debo gratitud a la hermana Carmen.
Saludos.
[contesta a Ruben]
09-12-2009 a las 22:27
Para Carmen:
Saludos. Te ofrezco mi gratitud por tu opinión positiva hacia mi persona, es el Señor quién nos guía.
Bendiciones.
[contesta a Ruben]
09-12-2009 a las 22:32
Se está poniendo lindo esto hacía falta algo de acción.
[contesta a hombre de ley]
10-12-2009 a las 6:51
Para Ruben:
tu texto:
“Tu comentario: …ya superarses a la Madre de Dios…
- Rpta: Hasta ahora no has sabido sustentar sobre “la Madre de Dios”, ya estas más preparado?.
El texto es este:
”
Eres muy humilde, ya superarses a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios. sino a la made de Jesús, como tu quieras.
Me faltó poner el stiquer completo perdón:
Debió de decir: Eres muy humilde, ya superaste a la Madre de Dios, si crees que Jesús es Dios, sino la madre de Jesús el semi dios, como tu quieras.
Y agrego
La esposa de Dios, porque si no es asi, Jesús es un bastardo de acuerdo a la época,
Hoy ya esta completo para que alguien agarre la pita y comienze a discutir.
(Eres ingenuo ruben)
Bye.
[contesta a carlos menjivar]
10-12-2009 a las 23:54
Toda la creacion es una manifestacion de Di-s y Di-s mismo guia los pasos de la humanidad…..Todo parte de EL……toda lucha o conflicto parte de el ……pero debemos fijarnos solamente en Amor al otro aunque tengamos diferentes creencias , Di-s es bondad y otors diran maldad(castigador) si quieres verlos de ese modo, es todo infinito…….todo encaminado para llevar al hombre al Creador.,,,de llevarlo a la armonia……en esencia es todo parte de su plan………….a si que es importante no menospreciar otras creencias por ser minoritorias, recuerda que es manifestacion de Di-s en cada persona, el conoce a cada hombre y sabe cual es el mejor camino (religion, movimiento, ensenanza) para cada cual .,,,,pero depues entra la intolerancia del hombre dicenndo que solamente determinado grupo tiene la verdad aboulta y cae en el error,,,,provocando odios y divisiones
Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
Di-s es Uno.
Saludos
[contesta a RICARDO]
11-12-2009 a las 1:04
Para carlos menjivar:
Tu texto:
“La esposa de Dios,”
R/.
No hagas de María una cualquiera, como le comprometes a tener dos maridos cuando el cristianismo condena el adulterio.
Se más sensato.
Atte.
[contesta a hombre de ley]
11-12-2009 a las 1:09
Para RICARDO:
- Sobre tu comentario: Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
- Rpta: Nadie puede imponer su propia creencia a otra persona si no la acepta eso es imposible. Pero si aún alguien por ejercer alguna autoridad sobre otra persona pretendiera imponer su propia creencia, nunca podría cambiar su conciencia.
Lo que se hace aquí es debatir nuestras creencias acerca de Dios que es diferente a querer imponer; y dentro del debate, si uno tiene la mente abierta, siempre hay algo que aprender.
Pero hay creyentes y crédulos, los creyentes lo investigan todo y los crédulos dicen amen a todo, en eso esta la diferencia. Aunque también hay renegados para los que todo lo que no es conforme a su creencia esta mal estos son de mente totalitaria y cerrada.
[contesta a Ruben]
11-12-2009 a las 1:26
Para carlos menjivar:
- Sobre tu comentario: La esposa de Dios, porque si no es asi, Jesús es un bastardo de acuerdo a la época,
- Rpta: No me había dado cuenta de lo que escribiste hasta leer el comentario de hombre de ley, no se si lo hiciste por comicidad, pero la verdad me ha parecido bastante gracioso ¿cómo se te ocurre decir que si María no es la esposa de Dios Jesús podría ser un bastardo?. Aparte de que me pareció gracioso, de lo que estoy arrepentido por haberlo tomado así, creo debes reflexionar sobre lo que escribes. Hay que tener respeto por el Señor.
[contesta a Ruben]
11-12-2009 a las 2:47
Para Ruben:
TU TEXTO:
Para RICARDO:
- Sobre tu comentario: Dejar creer y no imponer nuestras creencias a otras personas…..
- Rpta: Nadie puede imponer su propia creencia a otra persona si no la acepta eso es imposible. Pero si aún alguien por ejercer alguna autoridad sobre otra persona pretendiera imponer su propia creencia, nunca podría cambiar su conciencia.
Lo que se hace aquí es debatir nuestras creencias acerca de Dios que es diferente a querer imponer; y dentro del debate, si uno tiene la mente abierta, siempre hay algo que aprender.
RESPUESTA;
Es correcto tu comentario, es importante tener mente abierta y escuchar al otro por que esa es su verdad, es su manifestacion de Di-s en individuo determinado……bien dices, Ruben.
ES IMPORTANTE EVITAR HACER O NO HACER ALGO QUE LA CONCIENCIA NOS PUEDA REPROBAR…
SALUDOS Y QUE DI-S NOS DE BUEN ENTENDIMIENTO A TODOS.
RICARDO
[contesta a RICARDO]
11-01-2010 a las 21:22
FAVOR LEERLO
Para eduardo aburto: bien creo que todos necesitan una explicacion de lo opinado por Eduardo entonces es esta.
en la escritura si bien encontramos relatos del principio y del fin, no existe ninguna prueba cientifica que halla demostrado una cronologia exacta u que la alla ordenado. a partir de este hecho podemos encontrarnos en la escritura con relatos que datan desde hace 6000 años aprox (no es una declaracion concreta) pero que posiblemente se hallan efectuado en el año 1000 como un ejemplo. este no estara hubicado cronologicamente en el relato que sigue despues de 999 pudiera estar en cualquier pasaje antes o depues (mucho despues) creando un desacuerdo en los hechos,. que nosotros con una simple lectura no podremos comprender.
la escritura no se interpreta en lo espiritual con la carne sino con el espirito como dice EL HOMBRE SE ENTIENDE EN EL TRATO CON EL HOMBRE Y EL ESPIRITU DE DIOS CONOCE LAS COSAS DE DIOS., pero si bien historicamente hay que auxiliarse de otros recuersos de manera cientifica para descubrir a parte humana de las escrituras ya que fue escrita por hombres la parte INSPIRADA no la podremos desifrar con recursos humanos solo Dios y el que tienen su espiritu lo podran hacer.
bien ahora al grano. cain y habel es un relato biblico que no se encuantra detallado en su cronologia, la idea de que CAIN Y HABERL fueron los primeros hijos de ADAN Y EVA surge en mera especulacion cuando nos enfocamos en el orden del relato biblico pero la ESCRITURA JAMAS DICE ESO. ahora bien la confusion surge cuando en este ralto no se mencionan otras personas excepto cuando habla de su exilio:
Así partió Caín de delante de Jehovah, y habitó en la tierra de Nod, al oriente de Edén.
se puede leer que despues de que cain fuera expulsado de la tierra de sus padres ullo, pero no se menciona cuanto tiempo paso en el exilio ni se brindan detalles de si la Tierra de NOD estaba habitada entonces ya que la escritura puede referirse a Nombres de lugares cuando habla de algun acontesimiento para hubicar geograficamente los hechos PERO eso no significa que en el momento de los hechos ese lugar ya habia adquirido ese nombre o en este caso que ya estaba habitada.
luego explica de como cain conocio a su mujer PERO no explica en el termino de tiempo que lo hizo ya que si recuerdan el estaba exiliado en algun lugar que posteriormente se llamo la tierra de NOD, no dice tampoco que alli conocio a su mujer, lean el sig. texto:
Caín conoció a su mujer, y ella concibió y dio a luz a Enoc. Caín edificó una ciudad a la cual llamó según el nombre de su hijo Enoc.
como ven si me pueden contestar estas preguntas significa que el texto da todas las respuestas.
1. Como se llama el lugar en donde Cain encontro a su mujer? por favor con referencia biblica!
Nota. expreso ENCONTRAR para referirme al hecho de que cain y su esposa se conocieron personalmente como amigos u pareja y no como el texto dice CONOCIO y que significa que ellos tubieron coito.
2. En donde se dice que cain y haber fueron los primogenitos (como acostumbra la escritura a especificar en tal caso) que adan y eba Concibieron? Solo un texto porfavor.
3. Cuanto tiempo tomo Cain para huir a NOD y cuanto para engendrar a su primer hijo?
4. Quien fue el primer hijo de Cain y donde dice en este texto?
bien y si quieren mas evidencia lean la GENEALOGIA DE ADAN y veran que ni se nombran cain y haber en ella ni al principio ni al final,
SIGNIFICA ESO QUE CAIN Y HABER SON MERA FICCION? No! sino que algunos relatos biblicos se escribieron aislados para hacentuar los hechos y que podamos captar el porque de algo que nos esta agobiando u pasando como el del RICO Y LAZARO o el de JOB, o ESTER etc,..
bien si tienen mas preguntas y yo puedo reponderlas Estoy a sus servicios.
[contesta a Frank]
12-01-2010 a las 18:53
Dios declara en su Santa Biblia: la esperanza de la salvación de Jesucristo continúa hasta el 21 de mayo 2011, cuando el Día del Juicio de Dios comienza.
Nadie, excepto Dios sabe el tiempo del fin del mundo. ¿Cómo alguien se atreve a enseñar que el rapto y el Día del Juicio Final ocurrirán el 21 de mayo 2011? ¿No dice la Biblia muy claramente que nadie puede saber el día ni la hora del regreso de Cristo? De hecho, la Biblia enseñó eso.
NADIE SABE EL DIA NI LA HORA?
La Biblia nos dice por qué la Biblia enseñó eso. En Hechos 1:7, en el momento en que la era de la iglesia del Nuevo Testamento estaba a punto de comenzar, Jesús enseñó a sus discípulos:
Y les dijo: No toca á vosotros saber los tiempos ó las sazones que el Padre puso en su sola potestad.
Entonces Jesús dijo en el siguiente versículo:
Mas recibiréis la virtud del Espíritu Santo que vendrá sobre vosotros; y me sereís testigos en Jerusalem, en toda Judea, y Samaria, y hasta lo último de la tierra.
De estos versos aprendemos que durante la era de la iglesia habrá una gran curiosidad sobre el tiempo del fin, pero los creyentes no eran estar preocupados con esta pregunta. Eran concentrar y centrarse toda su atención en la tarea de llevar el Evangelio al mundo entero.
Por lo tanto, independientemente de lo brillante o cómo docto un teólogo o estudiante de la Biblia podría haber sido, o cómo diligentemente estudiaron la Biblia o sirvieron fielmente a Cristo, no fue posible aprender de la Biblia el calendario para el fin del mundo. Cualquier persona que afirmó que sabía el tiempo del fin siempre era incorrecto.
Sin embargo, hay una declaración muy sorprendente en la Biblia. Se registra en el Eclesiastés 8:5. Allí Dios declara:
El que guarda el mandamiento no experimentará mal; y el tiempo y el juicio conoce el corazón del sabio.
En la Biblia, un hombre sabio es un verdadero creyente, a quien Dios ha dado una profunda confianza en la autoridad de la Biblia. Los verdaderos creyentes han estado en existencia desde el principio del tiempo. Pero la cronología de la historia como se revela en la Biblia nunca fue revelada a los corazones de los verdaderos creyentes. Por ejemplo, en la mayor parte de la era de la iglesia en general se cree que la creación ocurrió en el año 4004 a.C.
Sin embargo, hace aproximadamente 35 años que dios comenzó a abrir la comprensión de los verdaderos creyentes de la cronología de la historia. Así se descubrió que la biblia enseña a que cuando los acontecimientos del pasado se coordinan con nuestro calendario moderno, podemos aprender las fechas de la historia, como creación (11.013 A.C.), el diluvio de los tiempos de Noé (4990 A.C.), el éxodo de Israel de Egipto (1447 A.C.), y la muerte de Salomón (931 A.C.)
Sin embargo, no era hasta muy hace pocos años ése que el conocimiento exacto de la cronología de la historia fue revelado a los verdaderos creyentes por Dios de la biblia. Esta cronología extiende hasta el final de los tiempos. Durante estos últimos años, Dios ha estado revelando un grande muchas verdades, que se han ocultado totalmente en la biblia hasta este momento en que estamos tan cerca del fin del mundo.
¿Cómo podía estar sucediendo esto?
Que esto debe suceder fue claramente profetizado en la biblia. La biblia es la Palabra viva que requiere el Espíritu Santo para abrir la comprensión espiritual de la persona de leer o escuchar las palabras de la biblia. Por lo tanto, puesto que no era el plan de Dios para abrir entendimiento de cualquiera de muchas verdades de la Biblia hasta muy cerca del tiempo del fin del mundo, es solamente ahora que se están entendiendo las verdades bíblicas sumamente importantes. La biblia nos dice que ésta iba a suceder.
EL LIBRO QUE FUE SELLADO
En el libro de Daniel Dios tiene mucho a decir sobre acontecimientos del fin de los tiempos. Mucho de esto fue entendido por Daniel, y porque era la información tan horrible, una gran agonía llegó a Daniel. Leemos, por ejemplo, en Daniel 8:27:
Y yo Daniel fuí quebrantado, y estuve enfermo algunos días: y cuando convalecí, hice el negocio del rey; mas estaba espantado acerca de la visión, y no había quien la entendiese
Pero entonces Dios le dijo a Daniel en Daniel 12:4 y 9:
Tú empero Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin: pasarán muchos, y multiplicaráse la ciencia. Y dijo: Anda, Daniel, que estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del cumplimiento.
En otras palabras, Dios nos está diciendo que hay información importante sobre el tiempo del fin que se ha registrado en la Biblia ( “el libro”), pero no es ser revelado por Dios hasta que el mundo está cerca de su fin.
En Apocalipsis 22:18-19, leemos:
Porque yo protesto á cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere á estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro.
Estos versos nos aseguran absolutamente que después de la Biblia se completó alrededor del 95 dC, ningunas otras palabras se podrían añadir nunca a la biblia. Por lo tanto, cualquier información del tiempo del fin había sido dada a Daniel, pero no debía ser entendido hasta el momento de la final, tenía que haber sido incluidos en la Biblia antes de que la biblia fuera terminada. Sin embargo, Dios lo escribió de una manera tal que no se podría entender hasta que el mundo era casi en su fin. Recuerde, entendiendo viene solamente del señor Jesucristo, como leemos en Lucas 24:45: “Entonces les abrió el sentido, para que entendiesen las Escrituras.” Esto explica por qué la biblia está escrita en el lenguaje tal complejo y difícil-a entienda. Es una razón por la que Cristo habló en parábolas, como leemos en Marcos 4:34: “Y sin parábola no les hablaba; mas á sus discípulos en particular declaraba todo.”
sigue en la proxima:
[contesta a Rafael Diaz]
12-01-2010 a las 19:03
continuacion:
EL LIBRO ESTA ABIERTO
Pero entonces leemos en Apocalipsis 5:1-9:
Y VI en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un libro escrito de dentro y de fuera, sellado con siete sellos.Y vi un fuerte ángel predicando en alta voz: ¿Quién es digno de abrir el libro, y de desatar sus sellos? Y ninguno podía, ni en el cielo, ni en la tierra, ni debajo de la tierra, abrir el libro, ni mirarlo. Y yo lloraba mucho, porque no había sido hallado ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo. Y uno de los ancianos me dice: No llores: he aquí el león de la tribu de Judá, la raíz de David, que ha vencido para abrir el libro, y desatar sus siete sellos. Y miré; y he aquí en medio del trono y de los cuatro animales, y en medio de los ancianos, estaba un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados en toda la tierra. Y él vino, y tomó el libro de la mano derecha de aquel que estaba sentado en el trono. Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro animales y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero, teniendo cada uno arpas, y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos: Y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro, y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y nos has redimido para Dios con tu sangre, de todo linaje y lengua y pueblo y nación.
Estos versos nos enseñan que hay un libro que había sido sellado y que iba a ser abierto por Cristo mismo. El único libro que puede estar en la visión es el libro que la Biblia describe en Daniel 12.
Este libro fue sellado con siete sellos. Por lo tanto, para que toda la información escrita en el libro para estar disponibles para comprender, todos los siete sellos deben ser removidos. De hecho, Apocalipsis 8:1 se describe la remoción del séptimo sello:
Y CUANDO Él abrió el séptimo sello, fué hecho silencio en el cielo casi por media hora.
CUANDO FUE HECHO SILENCIO EN EL CIELO?
Hace varios años había aprendido que el silencio en el cielo por aproximadamente media hora que se refiere a los 2.300 días que fueron la primera parte de los 23 años (exactamente 8.400 días) Período de la Gran Tribulación. Este período comenzó el 21 de mayo de 1988. Era durante este período de 2.300 días que, en las iglesias o en el mundo entero, muy pocos, si alguno, fueron salvado. El Apocalipsis 8:1 informa que había silencio en el cielo. Esto habría sido la situación a partir del 21 de mayo de 1988, porque la alegría en el cielo se presenta como pecadores se arrepientan. En Lucas 15:4-32 la Biblia informa de esta alegría en el cielo, una alegría que no estaba en silencio.
Habíamos aprendido que el 21 de mayo de 1988 era el último día de la era de la iglesia y era también el primer día del período de 23 años de la gran tribulación, durante el cual Satanás ha sido empleado por Dios para gobernar oficialmente todas las iglesias así como el mundo entero. Durante los primeros 2.300 días de este período de 8.400 días el Espíritu Santo fue retirado de todas las iglesias, así como todo el mundo. Este silencio producido en el cielo. Esta situación triste es continuar en las iglesias hasta el final de la Gran Tribulación período de los 23 años. Sin embargo, comenzando 2.300 días después del 21 de mayo de 1988 (al final de la era de la iglesia), el Espíritu Santo fue derramado otra vez, produciendo lo que llama para la biblia la “lluvia tardía” (Zacarías 10:1; Santiago 5:7) en el mundo entero (pero no en cualquie iglesia), y Dios comenzó una gran cosecha final de la salvación, trayendo gran alegría en cielo. Esta salvación no está ocurriendo en cualquier iglesia, pero continuará fuera de las iglesias hasta el final de la Gran Tribulación, el 21 de mayo de 2011.
Porque al principio del período de la Gran Tribulación (21 de mayo de 1988), Cristo removió el séptimo y último sello de este libro que Daniel fue ordenado para sellar, podemos ahora comprender por qué es que durante estos últimos años que Dios nos ha revelado tanta nueva verdad de la biblia. Esto incluye el tiempo exacto de la final y mucho más sobre el plan de Juicio de Dios. La palabra “tiempo” es un sinónimo de “horas”El Juicio refiere al Día de Juicio, que con frecuencia se llama “el día.” Por lo tanto, para saber el tiempo y el juicio como fue profetizado en el Ecclesiastes 8:5 es saber el “día” y la “hora”. Esto cabe perfectamente con la misericordia y el amor de Dios para el mundo entero. Recuerda, Dios dio a Noé la información precisa así que él podría advertir el mundo de la destrucción inminente. Del mismo modo, Dios mandó a Jonás para dar al gente de Nínive, el día exacto que El Planeó destruir la ciudad de Nínive. Asimismo, en su misericordia y amor Dios ha dado a los verdaderos creyentes de nuestros días, la hora exacta del Rapto, que es el primer día del Día del Juicio, para que puedan advertir el mundo. Cómo clase, cómo es gracioso, cómo amoroso, es Dios. Y maravillosamente, Dios es todavía salvar a muchas personas hoy (Apocalipsis 7:9-14), como ha salvado a los ciudadanos de Nínive en el día de Jonás (Mateo 12:41).
UNA ADVERTENCIA SOLEMNE A ÉSOS EN LAS IGLESIAS
El conocimiento del tiempo real del rapto y de la comprensión del Día del Juicio es de enorme importancia. Dios nos advierte en 1 Tesalonicenses 5:2-3 del Día del Juicio que viene destruir a los que niegan que cerca del fin del mundo los verdaderos creyentes sabrán el tiempo (la hora) de la venida de Cristo para llevar al cielo (al rapto) los verdaderos creyentes y para comenzar el día del juicio (el día). Allí Dios nos dice:
Porque vosotros sabéis bien, que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche, Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores á la mujer preñada; y no escaparán.
En Apocalipsis 16:15 Cristo enseña que Él mismo, vendrá como un ladrón (véase también Apocalipsis 3:3). Cristo, evidentemente, no es un ladrón. Él es Dios Santo. Pero Él y el Día del Juicio vendrá como un ladrón. En Juan 10:10 Dios describe lo que un ladrón hace cuando viene: “El ladrón no viene sino para hurtar, y matar, y destruir.”
Así, cuando Cristo viene con el Día del Juicio, Él viene a quitar la vida y a destruir ésos para quién Él viene como un ladrón.
EL LADRÓN VIENE EN LA NOCHE
Cristo y el Día del Juicio vienen en la noche. En 1 Tesalonicenses 5:3 Cristo nos dice, “Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores á la mujer preñada; y no escaparán.” Porque la destrucción viene sobre ellos, podemos saber con certeza que estas personas no son salvados. Sin estar salvados, están en la oscuridad espiritual. Están en la noche. El Día del Juicio se acerca para ellos como un “ladrón en la noche.” Sin embargo, creen que están en paz con Dios y con seguridad bajo su cuidado. QUIENES SON ESTAS PERSONAS?
El lenguaje de este versículo describe perfectamente todos los que en el mundo quién todavía están siguiendo alguna iglesia el 21 de mayo 2011. Porque las iglesias enseñan muchas cosas que no son fieles a la Biblia, incluyendo un plan de salvación que es contraria a la Biblia, y el Espíritu Santo ha abandonado todas las iglesias, aquellas que todavía están siguiendo de alguna iglesia el 21 de mayo de 2011 no son salvas. Sin embargo, las iglesias enseñan a sus miembros que:
1. Como confesión de miembros de su iglesia están con seguridad en el cuidado de Cristo.
2.Ningún hombre puede saber el día ni la hora del regreso de Cristo. Por lo tanto, están seguros que Cristo vendrá como ladrón en la noche.
Estas queridas personas no realiza que ellos, ellos mismos, están en la noche espiritual, una condición que garantiza que, cuando viene Cristo, ellos, ellos mismos, serán destruidos en el Día del Juicio. ¡Qué horror! Es los creyentes verdaderos que saben el tiempo (la hora) y mucho sobre el Día del Juicio (el día). No están en la noche de la oscuridad espiritual.
RECUERDA, Dios es muy, muy misericordioso y amoroso. Hay esperanza para cualquier persona que humildemente clama, que suplica, y que ora a Dios de que tal vez, también, puede ser salvo.
[contesta a Rafael Diaz]
13-01-2010 a las 1:15
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, y todo este palabrerio a que fin quiere llegar?….
[contesta a frank]
13-01-2010 a las 4:43
Para frank:
Tu texto:
“como ven si me pueden contestar estas preguntas significa que el texto da todas las respuestas.”
“Quien fue el primer hijo de Cain y donde dice en este texto?”
R/.
Correcto Frank, el texto da todas las respuestas:
Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc
(Génesis 4:16).
Tu texto:
“En donde se dice que cain y haber fueron los primogenitos (como acostumbra la escritura a especificar en tal caso) que adan y eba Concibieron? Solo un texto porfavor.”
R/.
(Génesis 4:1)
Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set. Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.
(Génesis 5:3)
El texto de Eduardo al que haces mención:
“Esto es una tonteria:
“Jehovah le respondió: —No será así. Cualquiera que mate a Caín será castigado siete veces. Entonces Jehovah puso una señal sobre Caín, para que no lo matase cualquiera que lo hallase.”
Quien lo puede hallar o quien lo puede matar, si no hay mas gente en el mundo, solo existen Adan, Eva y Cain, pues Abel ha muerto.
luego dice:
“Así partió Caín de delante de Jehovah, y habitó en la tierra de Nod, al oriente de Edén.
Caín conoció a su mujer, y ella concibió y dio a luz a Enoc. Caín edificó una ciudad a la cual llamó según el nombre de su hijo Enoc.”
De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
R/.
Génesis 4:14
Hasta aquí sólo hemos escuchado hablar de cuatro personas: Adán, Eva, Caín y Abel. Surgen dos preguntas: (1) ¿Por qué Caín estaba preocupado de que otras personas lo mataran?, y (2) ¿De dónde obtuvo a su esposa? (véase 4.17).
Adán y Eva tuvieron numerosos hijos, se les había dicho que «llenaran la tierra» (1.28). La culpabilidad y el temor que sentía Caín por haber matado a su hermano eran muy grandes y probablemente temía las repercusiones de su familia. Si él era capaz de matar, también lo eran ellos.
La esposa que eligió Caín pudo haber sido una de sus hermanas o una sobrina. La humanidad todavía era genéticamente pura y no existía el temor sobre los efectos secundarios que serían ocasionados por el casamiento entre parientes.
Muy interesante tu comentario, lleva mucha información.
Saludos Atte.
[contesta a Hombre de ley]
14-01-2010 a las 12:18
Hi, gracias por reponder
ok
Correcto Frank, el texto da todas las respuestas:
Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén. Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc
(Génesis 4:16).
con respecto a tu repuesta quiero decir de que de hecho sí, Enoc fue un hijo de Cain pero el texto no especifica su Caracter de Primogenito ya que la escritura enfatiza tal detalle en todos los pasajes cuando habla de nacimientos: porque los primogenitos eran entonces lo herederos, en algunos casos debemos de ser muy cuidadosos cuando leemos ya que podriamos sacar conclusiones que la escritura no enfatiza como un hecho concreto o que asi sea, de la misma forma sucede la aseveracion que hice hacerca de si Cain y Habel tenian la primogenitura ya que la escritura no da detalles en ESTE pasaje de ello, sino mas bien habla de Set como principal o primero en la lista de la genealogia de adan y del mismo, tampoco dice que sea el primogenito.
De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
al respecto de estas tres conclusiones a las que has llegado dejame opinar de que como ya habia mencionado algunos hechos que la escritura relata son hechos AISLADOS, que se aislaron con la intencion de enfatizar una enseñanza u acontecimiento para llamar a atencion del lector como en este caso EL ODIO, se podria de finir como un tema que enfatiza el Capitulo que estamos estudiando y algunas otras cosas escritas alli de las cuales no se brindan mas detalle y por las cuales algunos se han cuestionado hacerca de lo leido y hasta dudado de la fidelidad de las escrituras. ahora bien si el texto no explica el si habia o no mas gente en la tierra entonces o si Adan, eva y Cain y Habel eran los unicos sobre la fas de la tierra u si Ya habian ciudades para ese entonces es porque no es la intencion del texto que el lector se interese en esos temas.
otro punto a tratar es acerca de:
-Quien lo puede hallar o quien lo puede matar, si no hay mas gente en el mundo, solo existen Adan, Eva y Cain, pues Abel ha muerto.
es una afirmacion apresurada hacerca del capitulo que estamos tratando ¿porque?
bien te pondre un ejemplo: si leemos un libro una obra teatral por ejemplo, y no leemos mas que una escena y en ella un sub capitulo que no es mas que un pensamiento de un actor envuelto en dicha escena, ¿deberia yo de formar una conclusion hacerca de todo el capitulo basandome solo en ese pensamiento que he leido u explicar la obra en base a ello? Cierto, ese pequeño fragmento del subcapitulo en tal libro no me dara un panorama general de todo el libro o de a lo que se refiere, ASi son tambien las escrituras si saco conclusiones como las antes vistas solo de este capitulo que estamos estudiando sin tomar en cuenta los demas que estan antes y despues de el obiamente podemos llegar a conclusiones inciertas.
para explicar muchas de las preguntas que an surgido despues de leer este capitulo la biblia da ciertos puntos para que nosotros formulemos las respuestas y que no confrontan a las escrituras como por ejemplo para este caso tenemos:
La escritura habla de que en ese entonces los hombres llegaban a vivir hasta 1000 años de edad, a los seres humanos les toma menos de la cuarta parte de ese tiempo para civilizar un lugar y formar ciudades…
ademas, eso si no brinda detalles de si Cain inmediatamente se reunio con su mujer o no nunca lo dice… tercero jamas afirma de que Cain Abel y Adan y Eva eran los unisco no hay ni una palabra que sustente tal afirmacion de hecho tampoco una que diga que no lo eran,..
y asi si leemos el resto del libro con cautela y temor a Dios pidiendo a el sabiduria las preguntas que hoy nos hacemos ya no sera necesarias rndarlas en nuestras cabezas mas tiempo y la duda (que es un mal que carcome el pensamiento y el corazon) podria convertirce en Fe,..
de nuevo gracias por tu respuesta, Take Care. bye…
[contesta a frank]
14-01-2010 a las 13:48
Para frank:
Tu texto:
“con respecto a tu repuesta quiero decir de que de hecho sí, Enoc fue un hijo de Cain pero el texto no especifica su Caracter de Primogenito ya que la escritura enfatiza tal detalle en todos los pasajes cuando habla de nacimientos:”
R/.
Hay aproximadamente diez u once generaciones anotadas en el libro del Génesis:
los cielos y la tierra (2.4); Adán (5.1); Noé (6.9); Sem (11.10); Taré (11.27); Ismael (25.12); Isaac (25.19); Esaú (36.1); y Jacob (37.2). La de Cain (4.16) y sus descendientes.
Y en muy pocas se mencionan específicamente el primogénito por lo menos en las cinco primeras, no lo menciona como en los casos de Ismael, y Jacob. En estas dos últimas se especifica bién quienes son los primogénitos en los otros mencionados no.
Por eso no podemos tomar el caso como definitivo, si lo comparamos con lo textos mencionados.
(Como el semillero para la Biblia entera, Génesis narra para nosotros los trascendentales comienzos del universo, la historia humana, la civilización, el pecado, la salvación, el sacrificio, el matrimonio y la familia.)
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
14-01-2010 a las 13:59
Para frank:
Tu texto:
“de la misma forma sucede la aseveracion que hice hacerca de si Cain y Habel tenian la primogenitura ya que la escritura no da detalles en ESTE pasaje de ello, sino mas bien habla de Set como principal o primero en la lista de la genealogia de adan y del mismo, tampoco dice que sea el primogenito.”
R/.
Tanto la promesa de Dios en Génesis 3.15 como la fe de Adán en Génesis 3.20 se ven en Génesis 4.1. La frase conoció significa que se allegó sexualmente.
Eva trajo al mundo una nueva vida y pensó que su hijo era la simiente prometida.
No podemos asegurar que este era el primogénito, porque tal ves hayan tenido, hijas mujeres y Cain era el primer varón (Esto es solo especulación mía, no doctrina; Aclaro)
Dado que en Génesis 5:3 encontramos que tuvieron hijas, e hijos.
Una posible traducción sería: «He adquirido varón: ¡el Señor!». «Caín» significa «adquirido», se miraba al niño como un don de Dios. Abel significa «vanidad, vapor»: Sugiere la futilidad de la vida separados de Dios, o quizás la desilusión de Eva porque Caín no era la simiente prometida.
(Empezamos con «los cielos y la tierra», pero entonces Dios decide relacionarse con la tierra, no los cielos; el tema desde allí en adelante es el programa de Dios en la tierra. Habiendo escogido la tierra, Dios ahora pasa por alto a los ángeles (incluso a los ángeles caídos) y opta por vincularse con el hombre. De entre los muchos hijos de Adán, Dios selecciona a Set (4.25). De los muchos descendientes de Set (Gn 5), escoge a Noé (6.8), y de la familia de Noé, elige a Sem (11.10), Taré (11.27) y por último a Abraham (12.1). Abraham tiene muchos hijos, pero Isaac es la simiente escogida (21.12). Isaac tiene dos hijos, Jacob y Esaú, y Dios escoge a Jacob para que sea el que recibe su bendición.)
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
14-01-2010 a las 14:08
Para frank:
Tu texto:
“De quien es hija la esposa de Cain, por que esta ahi si no hay mas personas que Adan, Eva y Cain.
Si Adan y Eva solo han tenido dos hijos Abel y Cain, como puede existir una mujer que se convierta en la esposa de Cain?”
R/.
Caín se casó con una de sus hermanas, porque para ese entonces había muchos descendientes de Adán ( Génesis 5.3 indica que han pasado 130 años).
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
14-01-2010 a las 14:36
Para frank:
Tu texto:
“para llamar a atencion del lector como en este caso EL ODIO, se podria de finir como un tema que enfatiza el Capitulo que estamos estudiando y algunas otras cosas escritas alli de las cuales no se brindan mas detalle”
R/.
Este es el primer asesinato: quitar una vida derramando sangre humana. La sangre representa vida (Levítico 17.10–14). Si se le quita la sangre a una persona viva, morirá. Ya que Dios creó la vida, sólo Dios debe quitarla.
Desde el mismo principio vemos una división del trabajo: puesto que a Caín se identifica con la tierra, a Abel con el ganado.
Caín se hizo agricultor, mientras que Abel fue pastor.
Hoy día, en zonas del Medio Oriente estas labores de larga data se siguen practicando casi del mismo modo que en el tiempo de Caín y Abel.
(Esto es para señalar que no solo el odio, se menciona en estas enseñanzas)
Como Dios ya había maldecido la tierra (3.17), por eso a Caín se le identifica con esa maldición.
Santiago 1.15 nos advierte que el pecado empieza de una manera pequeña, pero crece y lleva a la muerte.
Así ocurrió con Caín. Vemos desilusión, ira, celos y por último homicidio.
El odio en su corazón le llevó al asesinato con sus manos (Mt 5.21–26). Dios vio el corazón sin fe de Caín y el semblante decaído y le advirtió que el pecado estaba agazapado como una bestia salvaje, esperando para destruirlo.
La aplicación a nuestra vida sería la siguiente:
Dios le dijo: «Él te desea, pero tú debes regir sobre él».
Lastimosamente Caín alimentó a la bestia salvaje de la tentación, ¡luego abrió la puerta y la invitó a entrar!
Caín invitó a su hermano para hablar con él y después lo mató a sangre fría. Hijo del diablo (1 Jn 3.12), Caín, como su padre, era mentiroso y homicida (Jn 8.44). En el capítulo 3 tenemos a un hombre pecando contra Dios al desobedecer su Palabra; en el capítulo 4 vemos al hombre pecando contra el hombre.
tengo mas cosas que podria aportar pero esperaré tus respuesras, o la de alguien que quiera participar para enriquecer la cuestión.
Saludos.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
14-01-2010 a las 14:48
Para frank:
Tu texto:
“para explicar muchas de las preguntas que an surgido despues de leer este capitulo la biblia da ciertos puntos para que nosotros formulemos las respuestas y que no confrontan a las escrituras como por ejemplo para este caso tenemos:”
R/.
La Biblia contiene varias listas de antepasados, llamadas genealogías.
Hay dos perspectivas básicas respecto a estas listas: (1) Están completas, registran la historia completa de una familia, tribu o nación; o (2) no pretenden ser exhaustivas y puede ser que incluyan únicamente gente famosa o cabezas de familia.
«Engendró a» también podía significar «era antepasado de».
¿Por qué se incluyen las genealogías en la Biblia? Los hebreos transmitían sus creencias por medio de la tradición oral. La escritura todavía era primitiva y, en muchos lugares, inexistente.
Contaban las historias a los niños, los que a su vez las trasmitían a sus hijos. Las genealogías daban un bosquejo esquemático que ayudaba a la gente a recordar las historias.
Durante siglos estas genealogías fueron creciendo y difundiéndose de familia en familia.
Aun más importante que la tradición familiar, las genealogías se incluyeron para confirmar la promesa bíblica de que el Mesías que habría de llegar, Jesucristo, nacería dentro de la descendencia de Abraham.
Las genealogías señalan una característica importante de Dios.
Las personas son importantes para Él como individuos, no sólo como grandes masas. Dios las llama por su nombre, mencionando el tiempo que vivieron y sus descendientes
Bueno me tente y volví a publicar.
¿Podríamos hacer comentarios más cortos?
Gracias.
Atte.
[contesta a Hombre de ley]
15-01-2010 a las 3:25
Para Rafael Diaz:
- Tu comentario: Dios declara en su Santa Biblia: la esperanza de la salvación de Jesucristo continúa hasta el 21 de mayo 2011, cuando el Día del Juicio de Dios comienza.
- Pregunta: ¿Eres clarividente, adivino, agorero, profeta o algún otro iluminado que conoce el futuro a tal precisión?
[contesta a Ruben]