Para Alejandro:
- Tu comentario: Si nuestros antepasados hubiesen hecho eso… …Arameo, Hebreo y Griego, que mejor moda para entenderla que escudriñar la palabra de Dios en el idioma en que fueron escritas.
- Rpta: Hermano ¿tú crees que la biblia fue traducido por neófitos, por personas que no sabían lo que hacían?? ¿O acaso crees que Dios no tiene el poder suficiente para para inspirar a los traductores y que se mantenga el mensaje??
Muestras demasiada soberbia, mi hermano, asi como algunos otros, que se creen que son los únicos que entienden la biblia porque traen al presente lenguajes muertos. Y hasta hay quienes les gusta ahora pronunciar palabras en lenguaje muerto.
Sobre esto se nos advirtió en Colosenses 2:8: “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y vanas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”.
Así eran los famosos doctores de la ley de los tiempos en que El Señor estuvo con nosotros. Analistas de cada palabra… pero que no entendían el mensaje.
Otra pregunta: ¿En que parte de la biblia dice que debo estudiar lenguas muertas para entender la biblia?
Saludos
Alejandro, su comentario.-
La vida del alma o (espiritu de hombre) esta en la sangre que se transmite en el momento de la fecundación,
Rpta.-
Considerando lo que usted afirma; que el alma para tener vida le es necesario estar en la sangre de todo ser, puesto que de ahí emana la vida y la sangre sustenta al alma. De ser según usted explica, entonces para que las mujeres que cosían vendas mágicas, para cazar almas, ¿lo hacían? (porque ellas creían que cazando almas de las personas, podían así mantener su propia vida. Ez. 13:19).
Si lo que buscaban ellas era mantener sus vidas, quizás debieron mejor procurar la sangre de las personas, y no cazar almas; (esto lo comento en base a su concepto).
¿O es que la sangre de todo ser humano vuela como lo hacen las aves? 20.
Su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
¿Entonces por qué Dios liberó de las manos de aquellas mujeres, las almas que cazaban y las dejó que volaran como las aves? Cómo que el alma perece al momento de perecer el hombre. ¿Y la grande lamentación, lloro y gemido de Raquel? (Mat. 2:18). ¿Acaso no estaba ella ya muerta para cuando su alma salió? (Gen. 35:18).
Si la vida del alma desaparece cuando el hombre muere, entonces en balde profetizó Dios de Raquel (Jer. 31.15). ¿O es que acaso resucitó Raquel sólo para que se cumpliese la profecía y hubiera lamentación, lloro y gemido? Si resucitó Raquel, favor de exponer texto.
Primero que todo recuerda que la palabra nefesh tiene dos significados principales vida y alma, cuando la palabra aparece alma no se refiere a un anima que anda volando por ahí, se refiere a la vida del cuerpo, ser viviente, ser que respira:
néfesh
de H5314; propiamente criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o figurativamente (corporal o ment.):- aliento, alma, ser, vida, anhelar, animal, ánimo, corazón, cuerpo, deseo, hombre, interior, íntimo, mente, persona, querer,voluntad.
como puedes ver en ningún momento dice anima voladora que se puede cazar.
En Ezequiel 13:19. Todo el contexto del capítulo habla de falsos profetas y falsas adivinadoras que mienten al pueblo de Jehova.
Ellas engañaban al pueblo de Dios atrapando con mentiras a las personas, cazando sus vidas y llevándolas a perdición.
Para vivir ellas, no significa para tener mas almas significa que vivían con las ganancias que sus mentiras le dejaban.Hoy en día todavía es así los brujos santeros,adivinadores viven de engañar a la gente con demonios llevándote a perdición.
El mismo Ez 13:19 te lo explica profanando su pueblo por puñados de cebada y pedazos de pan.
Eze 13:19 ¿Y habéis de profanarmeH2490 entreH413 mi puebloH5971 por puñadosH8168 de cebadaH8184 y por pedazosH6595 de panH3899, matandoH4191 las almasH5315 queH834 noH3808 muerenH4191, y dando vidaH2421 á las almasH5315 queH834 noH3808 viviránH2421, mintiendoH3576 á mi puebloH5971 queH834 escuchaH8085 la mentiraH3577?
observa como Dios dice matando almas que no mueren y dando vida a las personas que no viviran osea diciendo puras mentiras y para mas su pueblo cayendo en la trampa escuchando sus mentiras.
en Juan 10:10 lo dice
Jua_10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
Con respecto a que las liberara volando como aves, eso no aparece en los textos más antiguos, dice y las arrancará de un solo vuelo.
Moisés Jeremías 31:15, es una profecía que dió Dios para anunciar que Herodes mandaría a matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos. La cual se cumplió en Mat 2:18.
Se nombra a Raquel no porque ella resucitó para llorar, sino en representación de todas las madres de Israel que lloraban y gemian la muerte de sus hijos.
Ella es la madre de José y Benjamín, y esposa preferida de Jacob, evidentemente se la considera como madre de todos los hijos de Israel.
- Tu comentario: Hermano ¿tú crees que la biblia fue traducido por neófitos, por personas que no sabían lo que hacían??
No Hermano por supuesto que no eran neófitos pero ve lo que hacían:
“Católicos y reformistas (Lutero) se enfrentaban unos contra otros, se mataban, torturaban, quemaban, y además, a veces se peleaban entre sí con tanto odio como si se tratara de los peores enemigos y no de compañeros de religión. Erasmo dijo hacia el final de sus días:
Todos tienen estas palabras en la boca: EVANGELIO — PALABRA DIVINA — FE — CRISTO — ESPÍRITU, pero veo a muchos de ellos comportarse como si estuvieran poseídos por el demonio.
En ese momento de locura universal, donde la razón era asesinada por la pasión y la justicia por la violencia, unos y otros cometían las peores atrocidades en nombre del Dios del Amor.”
Como vez eran doctos Católicos y desertores del Catolicismo (Protestantes Luteranos) que a la final manipulaban sus traducciones muy sutilmente con sinónimos que no cabían en la traducción de ese lenguaje que tu llamas muerto.
“Aunque Casiodoro de Reina fue firmemente “trinitario” y, por tanto, no compartía las creencias unitarias, a causa de las cuales fue quemado Servet, no podía aceptar que se ejecutase a alguien por sus creencias. Entró en contradicción con Juan Calvino y la rigidez imperante le hizo decir que “Ginebra se ha convertido en una nueva Roma”, por lo que decidió marcharse a Fráncfort del Meno. Sostuvo, en contra de la opinión dominante, que a los anabaptistas pacifistas se les debía considerar “como hermanos”.”
Erasmo, Jeronimo, Lutero, Casiodoro, Calvino, Servet Todos ellos eran eruditos y tradujeron Biblias pero no hacían lo correcto
Ahora mi pregunta ¿Sabian lo que hacían? ¿Estaban Inspirados por Dios?
- Tu comentario: ¿O acaso crees que Dios no tiene el poder suficiente para para inspirar a los traductores y que se mantenga el mensaje??
- Rpta: Dios es todo Poderoso, pero el mismo nos advierte que escudriñemos su Palabra.
Si hay algo que se ha mantenido es el mensaje lo puedes leer en Hechos 2 y 4, casi todas las Biblias lo colocan igual.
Hch 2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;
Hch 2:23 a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;
Hch 2:24 al cual Dios levantó, sueltos los dolores de la muerte, por cuanto era imposible que fuese retenido por ella.
Hch 2:32 A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.
Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.
Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
Hch 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hch 2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
Hch 2:40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
Hch 2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
Tres Mil Personas Recibieron a Cristo ese Día!
Hch 4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
Hch 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
- Tu comentario:Otra pregunta: ¿En que parte de la biblia dice que debo estudiar lenguas muertas para entender la biblia?
-Rpta: En ninguna parte de la Biblia te pide que estudies Letras Muertas, pero si te piden que vayas mas alla y las escudriñes
2Ti_2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
Observa que dice que no tiene nada de que avergonzarse y usa(divide) bien la palabra, por eso voy más allá acudo al diccionario strong y no me conformo con versículos que han sido ligeramente alterados para justificar doctrinas de hombres y no la de Cristo.
Ruben no aceptar que hay manipulación en las traducciones con palabras sinónimas y signos de puntuación, eso si es caer en Soberbia Hermano
Para Alejandro:
Si tu me hablas que las traducciones hechas por expertos están mal ¿Porque habría de creerte a tí que no eres ningún experto? O sino, dime cuales son tus títulos que acreditan lo que afirmas.
Si me hablas de algo original de la biblia, has de saber mi hermano, que no existe ningún original en el mundo. Y como vienes hablando del Antiguo Testamento, así hables de escritos en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc. lo único que existen son copias de copias. Igual del N.T.
Copy: “La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos fueron invitados por el rey Ptolomeo II a acudir a Alejandría para aportar a la famosa biblioteca la historia del pueblo de Israel (lo que hoy llamamos el Antiguo Testamento). Durante meses, pusieron por escrito la memoria de miles de años del pueblo de Israel, desde Adán, hasta Moisés, incluyendo los libros históricos, sapienciales y proféticos. Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.” Fin del copy
Según conozco, los manuscritos más antiguos son “Los Rollos del Mar Muerto”, sobre se dice: Copy “Al cotejarse los manuscritos de Qumrán con las versiones modernas de la Biblia, muchos exegetas y paleógrafos respiraron tranquilos al comprobar que la historiografía cristiana, después de todo, había trabajado con enorme exactitud: había logrado componer unos escritos sagrados bastante certeros. Los manuscritos de Qumrán demostraron que el trabajo de los doxógrafos y paleógrafos cristianos fue serio y atinado durante siglos, y que en Qumrán solo había textos del Antiguo Testamento”. Fin del copy.
Para Alejandro:
- Tu comentario: Dios es todo Poderoso, pero el mismo nos advierte que escudriñemos su Palabra.
- Rpta: Escudriñar es examinar, indagar y averiguar algo con cuidado y atención.
No significa poner en duda la biblia, tal como lo haces, recurriendo a maniobras con leguas muertas para confundir a los creyentes.
Tú al parecer eres uno más de aquellos que han aparecido en estos últimos tiempos, que como infiltrados, ponen en duda las escrituras; dicen creer en las sagradas escrituras, pero con sus hechos y palabras la contradicen en ponen en duda lo que escrito está.
- Tu comentario: no aceptar que hay manipulación en las traducciones con palabras sinónimas y signos de puntuación, eso si es caer en Soberbia Hermano
- Rpta: ¿Cuál es la parte que no entiendes de la biblia?
El Señor dijo que el todo de la biblia esta en “amará a Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo” y en otro pasaje dice el todo esta en “has a otros como quieres que hagan contigo”.
Dime entonces ¿Que parte de eso no entiendes? Por hablar en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc, seré mejor cristiano, aumentará mi fe, alcanzare mi salvación???
En los tiempos del Señor en la tierra, habían los famosos doctores de la ley, analistas de la letra, que según el mismo Señor nos hizo conocer eran conocedores de la letra, pero no entendían el mensaje.
Entonces, no enseñes a ir tras la letra, sino que enseña a entender el mensaje.
Saludos
Alejandro, su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
Con su afirmación Alejandro, usted está contradiciendo las palabras del Señor Jesucristo:
Mat. 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;…
Usted puede ver que el alma no muere al morir el cuerpo.
El espíritu que está en el hombre es punto y aparte.
Si tu me hablas que las traducciones hechas por expertos están mal ¿Porque habría de creerte a tí que no eres ningún experto? O sino, dime cuales son tus títulos que acreditan lo que afirmas.
Rpta: Hermano Ruben en ningún momento he dicho que soy experto y no le estoy pidiendo a nadie que crea en mi, yo solo doy mi opinión en este foro como todos lo hacen, nadie debe creer en nadie ni de este foro, ni de otros, lo que leemos en este foro o cualquier otro lo llevamos a la palabra tomamos lo bueno y desechamos lo malo.
La palabra dice que no hay que ser un letrado ni experto para recibir revelación y sabiduría de Dios.
Stg 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.
Jer 33:3 ‘Clama a mí, y te responderé; y te revelaré cosas grandes e inaccesibles que tú no conoces.
-Tu comentario: Si me hablas de algo original de la biblia, has de saber mi hermano, que no existe ningún original en el mundo. Y como vienes hablando del Antiguo Testamento, así hables de escritos en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc. lo único que existen son copias de copias. Igual del N.T.
-Rpta: Exacto hermano por eso escribí “los Textos mas antiguos” y no originales, mientras mas copias de copias y mas traducciones de copia de copia, más errores hay, sino dígame porque hay tantas versiones y ediciones de una misma traducción? si Dios los inspiró debería bastar con la primera traducción de cada versión y no realizarle revisiones y correcciones.
-Tu comentario: ….Copy: “La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos……….. Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.” Fin del copy
-Rpta: El copy que colocas sobre la Septuaginta ratifica lo que digo, la Septuaginta fue traducida del Arameo y Hebreo antiguos al Griego, que mejor exactitud que ante la duda de cualquier versículo que contradiga a otros mas claros, revisar la LXX para ver que palabras utilizaron y aclarar la confusión, permitiendo aseverar que la Palabra de Dios es perfecta y no se contradice.
-Tu comentario: ….No significa poner en duda la biblia, tal como lo haces, recurriendo a maniobras con leguas muertas para confundir a los creyentes.
-Rpta: Hermano yo no he puesto en duda la Biblia ni tengo que recurrir a maniobras, yo solo he dicho que la LXX y otros textos antiguos, ante una confrontación o debate, tienen mas peso que las traducciones en español, inglés y alemán que hicieron mucho después y mientras mas procesos humanos tenga mas errores y manipulaciones le agregaran, por lo tanto mas bien los exhorto que no decaigan ante las dudas y vayan mas allá para que conozcan con exactitud el mensaje.
2Ti 3:16-17 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
-Tu comentario: …Tú al parecer eres uno más de aquellos que han aparecido en estos últimos tiempos, que como infiltrados, ponen en duda las escrituras; dicen creer en las sagradas escrituras, pero con sus hechos y palabras la contradicen en ponen en duda lo que escrito está.
-Rpta: Gracias Hermano!, con ese comentario me hace recordar situaciones parecidas que “escrito están en la Palabra” y me ratifican que voy por camino correcto y que cada vez me acerco más a la verdad de la Doctrina de Cristo y me alejo más del fanatismo religioso de hombres.
- Tu comentario: ¿Cuál es la parte que no entiendes de la biblia?
- Rpta: En ningún momento he dicho que no entiendo la Biblia, entré en este foro no porque no entienda la Palabra de Dios, si no al igual que todos para debatir en mansedumbre la Palabra.
- Tu comentario: El Señor dijo que el todo de la biblia esta en “amará a Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo” y en otro pasaje dice el todo esta en “has a otros como quieres que hagan contigo”…
- Rpta: Totalmente de acuerdo ese es la idea principal,pero si revisas este foro tiene muchos mas temas que la Biblia nos deja para opinar y debatir, de hecho estamos en el tema de Caín y Abel y todos estamos opinando de diversos temas que en su mayoría no tienen que ver con el mismo.
- Tu comentario:…En los tiempos del Señor en la tierra, habían los famosos doctores de la ley, analistas de la letra, que según el mismo Señor nos hizo conocer eran conocedores de la letra, pero no entendían el mensaje.
Entonces, no enseñes a ir tras la letra, sino que enseña a entender el
mensaje.
- Rpta: Hermano yo no estoy enseñando a ir tras letra muerta, estoy mostrando que hay un recurso disponible con el cual podemos dilucidar versículos que aparentemente se contradicen.
Con su afirmación Alejandro, usted está contradiciendo las palabras del Señor Jesucristo:
Mat. 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;…
Usted puede ver que el alma no muere al morir el cuerpo.
El espíritu que está en el hombre es punto y aparte.
- Rpta:
Moisés Mat. 10:28 mas bien lo ratifica veamos mi comentario:
La respiración confirma el alma. Donde? en el cuerpo osea la respiración confirma que hay vida en el cuerpo, hay presencia de alma o espíritu de hombre, hay sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon…..presentes en el cuerpo.
Cuando alguien asesina una persona cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Hasta cuando? hasta que Cristo venga y resucite a todos unos para vida eterna y otros para muerte eterna. en el seol ya nadie excepto Dios puede hacer algo al alma.
Luc 12:4 Mas os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, y después nada más pueden hacer.
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
Para Alejandro, su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
Alejandro, con su comentario, yo entiendo que usted está diciendo que desaparece la vida del alma; es decir, que el alma muere junto con el cuerpo al cesar la respiración.
Es por eso que dije que usted contradice lo que el Señor Jesús dejó dicho (Mat. 10:28), pues así usted da a entender. Parece que no se da cuenta usted que el alma continua existiendo después de la muerte; al menos así creo entender su comentario.
Ahora bien, pienso que usted tiene razón en cuanto a que alma y espíritu (”e” minúscula) significa lo mismo; mire el siguiente texto.
Ez. 47:9 Y toda alma viviente que nadare por dondequiera que entraren estos dos ríos, vivirá; y habrá muchísimos peces por haber entrado allá (en el mar) estas aguas, y recibirán sanidad; y vivirá todo lo que entrare en este río.
Entonces, si alma y espíritu significa lo mismo, ¿cómo comprender los textos de 1 Cor. 15.-
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
Porque entonces quedaría de esta manera.-
45 Fue hecho el primer hombre Adán espíritu viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
Si aceptaramos del modo explicado la existencia de Adán espiritual, entonces que sucedió con la existencia en el modo animal; ¿quiénes pertenecen o están dentro de este modo? Yo pienso que Adán no estaría dentro puesto que él es el primer hombre espiritual.
Su comentario.-
El pecado entró al mundo por Adán , la muerte pasó a todos por la sangre por tanto nadie había nacido antes del pecado de Adán y Eva,
Rpta.-
Si nadie había nacido antes del pecado de Adán y Eva, entonces dónde acomodamos el sacrificio de Cristo por los impíos.
Porque Cristo, cuando aún eramos débiles, a su tiempo murió por lo impíos (Ro. 5:6).
¿Quiénes son estos impíos que no tenían nada de espiritual?; ¿o es que todos los descendientes de Adán fueron impíos aparte de pecadores?
Y si pecadores fueron desde Adán, Dios mostró su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros (Ro. 5:8)
Como se dará cuenta Alejandro, de acuerdo a la biblia, ya estamos hablando de dos sacrificios de Cristo: uno por los impíos, otro por los pecadores.
La biblia dice que desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra, que la alegría de los malos es breve, y el gozo del impío por un momento (Job 20:4-5).
Usted Alejandro, ¿considera que así sucedió al principio desde el tiempo en que Adán fue puesto en la tierra? ¿Y que el mensaje del libro de Job, se refiera precisamente a Adán?
Para Moises: Ya ves Moises, eres muy Bueno para comentar pero no sabes contester a las preguntas. Una ves mas pregunto: Como esta eso de que el espiritu del hombre es punto y aparte?
Disculpe Nathaniel, que no haya podido yo ser oportuno para contestar su pregunta. A lo que me refiero según entiendo, es que Dios pone espíritu en el hombre para que tenga vida el cuerpo; cuando llega el hombre al final de su existencia, entonces el espíritu que Dios había otorgado para que tuviera vida, este espíritu regresa a Dios de donde vino.
Sin embargo, cuando el hombre está en vida terrenal y por ser pecador; de éste, por su concupiscencia e inmundicia nace un espíritu, cuya casa es el mismo hombre (Luc. 11:24).
Saludos.
Para Moisés:
Saludes Moises.
Su Comentario: que Dios pone espíritu en el hombre para que tenga vida el cuerpo; cuando llega el hombre al final de su existencia, entonces el espíritu que Dios había otorgado para que tuviera vida, este espíritu regresa a Dios de donde vino.
Mi Rpta: Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijo en el primer párrafo. Job 27:3-4 dice: “Mientras mi alma esté en mi y haya hálito de Dios en mis narices, mi lengua no hablara inquidad………….”. De modo que todo ser humano tenemos ese aliento y es lo que se regresa a Dios, cuando uno muere.
Su comentario: “Sin embargo, cuando el hombre está en vida terrenal y por ser pecador; de éste, por su concupiscencia e inmundicia nace un espíritu, cuya casa es el mismo hombre” (Luc. 11:24).
Mi Rpta: Esta parte habla de demonios que se introduce a la persona, y no que por ser pecador le nace ese espiritu. Si se lee todo el capítulo, se va a dar cuenta de lo que habla. Hay personas que están endemoniadas, pero no todos estamos endemoniados, mayormente si usted le sirve a Dios en santidad, el demonio no tiene poder sobre usted.
Saludos Alejandro.
Entonces espíritu viviente (alma) es igual a espíritu que vive en carne, y no vivifica ¿ok?
Y espíritu vivificante es igual a espíritu que da vida, y esta en el cuerpo ¿De acuerdo?
Y también pregunto: cuál es el motivo que la biblia habla de un primer Adán, y un último Adán.
El primero es espíritu (alma) viviente.
El último es espíritu vivificante.
¿Y qué puede decir de Job 20:4-5?
Respecto al sacrificio de Cristo, la biblia dice que él a su tiempo murió por los impíos. Y que Dios mostró su amor para con nosotros porque siendo todavía pecadores, Cristo murió por nosotros.
Yo considero que los impíos ni sabían lo que era pecado.
Para Nathaniel, su comentario.-
Esta parte habla de demonios que se introduce a la persona, y no que por ser pecador le nace ese espiritu.
Rpta.-
Estoy de acuerdo con usted en lo que dice primero; pero en lo último, soy de la idea que el ser humano por sus inmundicias y malos deseos, hace nacer en él espíritu inmundo. Esto frecuentemente se da cuando la persona no es conciente de sus actos, y más si no tiene temor a Dios.
¿Por qué cree que dijo el apóstol Pedro: el perro vuelve a su vómito y la puerca a revolcarse?
Entonces espíritu viviente (alma) es igual a espíritu que vive en carne, y no vivifica ¿ok?
Y espíritu vivificante es igual a espíritu que da vida, y esta en el cuerpo ¿De acuerdo?
-Rpta:
El espíritu viviente (alma) da la vida al cuerpo y espíritu vivificante da la vida eterna. Por eso dice Cuerpo Animal y Cuerpo Espiritual
Nacemos en cuerpo animal y resucitaremos en cuerpo espiritual.1Co 15:44
-Su comentario:
Y también pregunto: cuál es el motivo que la biblia habla de un primer Adán, y un último Adán.
El primero es espíritu (alma) viviente.
El último es espíritu vivificante.
-Rpta:
El último Adán es Cristo, que viene a rehacer todo lo que Adán (el primero) no pudo hacer y dejó perder por su pecado.
El primero nos dió vida carnal (de el descendemos todos), por el todos somos pecadores y el segundo Cristo nos da vida eterna por el todos somos justificados.
Por este motivo Jesús tenía que ser hombre, nacido solo de mujer, para que no heredara el pecado de adán.
1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
Todo el capitulo 5 de Romanos y el 15 de 1ra de Corintios, nos explica lo que hizo Adán y lo que hizo Cristo.
-Su comentario:
¿Y qué puede decir de Job 20:4-5?
Respecto al sacrificio de Cristo, la biblia dice que él a su tiempo murió por los impíos. Y que Dios mostró su amor para con nosotros porque siendo todavía pecadores, Cristo murió por nosotros.
-Rpta:
Ve lo que dice en Job 20 que hacían los impíos:
Eran altivos
Job 20:6 Aunque subiere su altivez hasta el cielo,
Y su cabeza tocare en las nubes,
Robaban
Job 20:10 Sus hijos solicitarán el favor de los pobres,
Y sus manos devolverán lo que él robó.
Job 20:19 Por cuanto quebrantó y desamparó a los pobres,
Robó casas, y no las edificó;
Hacían el mal
Job 20:12 Si el mal se endulzó en su boca,
Si lo ocultaba debajo de su lengua,
Job 20:13 Si le parecía bien, y no lo dejaba,
Sino que lo detenía en su paladar;
Codiciaban
Job 20:20 Por tanto, no tendrá sosiego en su vientre,
Ni salvará nada de lo que codiciaba.
Observa lo que les espera:
Job 20:26 Todas las tinieblas están reservadas para sus tesoros;
Fuego no atizado los consumirá;
Devorará lo que quede en su tienda.
Job 20:27 Los cielos descubrirán su iniquidad,
Y la tierra se levantará contra él.
Job 20:28 Los renuevos de su casa serán transportados;
Serán esparcidos en el día de su furor.
Job 20:29 Esta es la porción que Dios prepara al hombre impío,
Y la heredad que Dios le señala por su palabra.
-Su comentario:
Yo considero que los impíos ni sabían lo que era pecado.
-Rpta:
Ciertamente no sabian que era el pecado, pero sabián que hacian el mal, ya que Dios nos dejó la conciencia para decirnos lo que es bueno o malo.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Observa que Romanos 5:14 dice no obstante, osea que aunque los impíos no sabían lo que era pecado, no ostante reinó la muerte para ellos y hasta en los que no pecaron, esto por causa de Adán.
Saludos Alejandro, estoy de acuerdo con usted en lo que explica respecto a alma y espíritu, y también en lo que dice de Adán y Cristo. Gracias.
En cuanto a Job 20, yo entiendo que cuando la biblia dice: desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra,…
Que se está refiriendo a la primera vez que aparece el hombre sobre la tierra ¿o no?
Saludos.
Para Alejandro:
- Tu comentario: El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
- Rpta: En esta parte hay seria discrepancia con Nat, porque él no cree que sea del cielo, es decir, él no cree que El Señor haya venido del cielo.
- Tu comentario: Ciertamente no sabian que era el pecado, pero sabián que hacian el mal, ya que Dios nos dejó la conciencia para decirnos lo que es bueno o malo.
- Rpta: En el caso de Adán y Eva, sabían que hacían mal??
Pregunto porque la biblia dice que recién después de probar el fruto prohibido adquieren el conocimiento de lo que es el bien y el mal.
Saludos
Para Alejandro:
- Tu comentario: Solo hubo y habrá un solo sacrificio de Cristo por los pecadores o impíos o debiles, o injustos, o altivos, o necios, malvados, Cristo murió, a su
tiempo, por todos ellos y nosotros, cual tiempo? cuando fue crucificado
por los romanos con el visto bueno de los judíos.
- Rpta: Fue al revés. Fue crucificado por los judíos con el visto bueno de los romanos.
Para Alejandro:
Pregunta:
1. ¿Tu eres cuerpo, alma o eres cuerpo, alma y espíritu?
2. Si el ser humano, es solo cuerpo y alma (suponiendo que como dices el cuerpo es la parte material y el alma es la vida), siendo que cuando uno muere, el cuerpo vuelve a la tierra y la vida desaparece ¿Qué es lo que va resucitar para el día del juicio?.
3. ¿Donde esta la mente? Porque si la mente se aloja en el cuerpo material, significa que esta desaparece al morir el cuerpo material.
Espero tus respuestas.
Saludos
Alejandro, su comentario.-
Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Rpta.-
Alejandro, creo que no es difícil comprender cual es la manera de la transgresión de Adán.
Ante todo, se necesitaba estar dentro del huerto que Dios plantó porque allí estaba el árbol de la ciencia del bien y del mal, y el árbol de la vida.
Adán desconocía por completo el bien y el mal.
Él actuaba en lo correcto sin saber lo que era bien, o era mal.
No tenía malicia pues al estar desnudo, no se avergonzaba; por tanto, su mujer era de similar conciencia a la de él.
Adán no pensó en el mandato de Dios pues obedeció a su mujer; su conciencia no le ayudó a comprender la diferiencia entre vida y muerte.
Y para que la transgresión se hiciera, fue indispensable la existencia de la mujer, pues cuando ella comió primero del fruto sin dar a su marido, sus ojos aún no eran abiertos; esto último sucedió a ambos al comer del fruto los dos.
Desde ese preciso momento, al comer ambos y cuando los ojos de ellos fueron abiertos, entró el pecado en el mundo.
Entonces, si el pecado ya había entrado en el mundo por ellos, ¿de qué serviría no pecar a algunos de los descendientes de Adán, comenzando desde Caín, y a la manera de la transgresión de Adán? Pues la santidad que existió dentro del huerto, la cambió Adán por el pecado.
Osea, que para no pecar a la manera de la transgresión de Adán, se necesitaba principalmente la santidad que hubo dentro del huerto; donde antes, Adán vivió desconociendo totalmente el pecado. Creo que ya después de esto, cualquier intento de no pecar como Adán lo hizo antes, de nada valdría puesto que el pecado ya estaba en el mundo.
Esa santidad libre de pecado, sólo Adán y Eva la vivieron; nadie más de sus descendientes despúes de Caín la ha vivido, pues todos fuimos constituidos pecadores, incluso los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán.
Para Moisés: [respondiendo al mensaje: En cuanto a Job 20, yo entiendo que cuando la biblia dice: desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra,…
Que se está refiriendo a la primera vez que aparece el hombre sobre la tierra ¿o no?]
Saludos Moisés
-Rpta:
Cierto, se refiere desde que Adán fue puesto sobre la tierra.
Recuerda que en Hebreo Hombre es Adám
adám
de H119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.):- Adán, común, gente, humano, persona, varón.
En Romanos5 y 1 CO 15 nos explica y ratifica que todo el mal entró por él.
Rom 5:12 Por esta razón, así como el pecado entró en el mundo por medio de un solo hombre (Adán) y la muerte por medio del pecado, así también la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Siempre que se toma como referencia el primer hombre se refiere a Adán
Rom 5:14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés……
Rom 5:17 Porque si por la ofensa de uno (Adán) reinó la muerte por aquel uno,…….
Rom 5:19 Porque como por la desobediencia de un solo hombre (Adán), muchos fueron constituidos pecadores,
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.
Hch 17:26 Y de una sangre (Adán) ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra;
- Tu comentario: En el caso de Adán y Eva, sabían que hacían mal??
Pregunto porque la biblia dice que recién después de probar el fruto prohibido adquieren el conocimiento de lo que es el bien y el mal.
- Rpta:
Saludos Ruben.
Ellos sabían que estaban desobedeciendo a Dios y que eso acarrearía un castigo “La muerte”
Por eso la serpiente Gen 3:1 le hace a Eva astutamente esta pregunta:
…¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
La serpiente sabía que les había dicho Dios, que solo tenian prohibido que comieran del arbol del bien y del mal, pero ella preguntó así para lograr que Eva declarara con su boca que sabía que no debía comer de ese arbol porque Dios se lo prohibió y si lo hacían moririan.
Gén 3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
Luego Adán comió desobedeciendo también a Dios. Eva vió que el arbol era codiciable.
Tanto la desobediencia a Dios y la codicia son pecados.
Engañados o no por la serpiente, Adán y Eva desobedecieron a Dios y codiciaron el fruto del arbol para alcanzar la sabiduría y ser como Dios.
1. ¿Tu eres cuerpo, alma o eres cuerpo, alma y espíritu?
-Rpta:
Todos los hijos de Dios (aquellos que han confesado a Jesucristo) somos
cuerpo, alma y espíritu.
1Ts_5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
Los que no lo han hecho son cuerpo y alma, los que Dios llama en su
Palabra hombres naturales,
1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
-Tu comentario:
2. Si el ser humano, es solo cuerpo y alma (suponiendo que como dices el cuerpo es la parte material y el alma es la vida), siendo que cuando uno muere, el cuerpo vuelve a la tierra y la vida desaparece ¿Qué es lo que va resucitar para el día del juicio?.
Todos los seres humanos tenemos cuerpo y alma y solo los Hijos de Dios tenemos espiritu.
El alma es la vida del cuerpo y en ella estan asentados los sentimientos, valores, personalidad, recuerdos y pensamientos.
Cuando morimos el cuerpo vuelve a la tierra y el alma desaparece del cuerpo y va al seol donde duerme hasta que Cristo nos resucite en cuerpos espirituales con nuestra alma y todos los recuerdos sentimientos y pensamientos….
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
-Tu comentario:
3. ¿Donde esta la mente? Porque si la mente se aloja en el cuerpo material, significa que esta desaparece al morir el cuerpo material.
Espero tus respuestas.
- Rpta:
La mente, El Corazón y El Alma como sitio donde se alojan los pensamientos, sentimientos recuerdos etc..son lo mismo, duermen con el alma al morir, hasta la venida de Cristo donde toda alma que esté en el seol oirá su voz y resucitarán unos para bien y otros para mal.
Entonces, si el pecado ya había entrado en el mundo por ellos, ¿de qué serviría no pecar a algunos de los descendientes de Adán, comenzando desde Caín, y a la manera de la transgresión de Adán? Pues la santidad que existió dentro del huerto, la cambió Adán por el pecado.
Rpta:
Gén 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Gén 4:26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.
Por la Fe vivirán los pecadores y serán justificados todos aquellos que descienden de Adám que decidieron caminar con Dios haciendo lo correcto y tratando de no pecar más para así agradar a Dios.
Heb 11:4 Por la fe Abel(siendo pecador) ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín
Heb 11:5 Por la fe Enoc (siendo pecador)fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
Así Abraham,Isaac,Jacob, Samson, Moises, David…..
Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
La promesa de una ciudad Celestial y vida eterna para todos aquellos que tengan fe en Dios.
Saludos Alejandro, su comentario.-
Cuando morimos el cuerpo vuelve a la tierra y el alma desaparece del cuerpo y va al seol donde duerme hasta que Cristo nos resucite en cuerpos espirituales con nuestra alma y todos los recuerdos sentimientos y pensamientos….
Rpta.-
Alejandro, mucho antes de que resucitemos según la biblia, Juan vio cuando fue abierto el quinto sello, a las almas debajo del altar de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios. Como que el texto Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo.
Supongamos que existió al menos una pareja de descendientes antes de la transgresión de Adán y Eva; tanto ellos como sus padres comían del árbol de la vida que estaba en medio del huerto, para alargar sus días aquí en la tierra; pues se supone que Adán y Eva comían del fruto de dicho árbol, y ésto, por causa de que el pecado aún no entraba en el mundo.
Al ocurrir la transgresión, la pareja de descendientes que vivían de la misma manera que Adán y bajo el mismo mandamiento de Dios, que era abstenerse de comer del árbol de la ciencia del bien y el mal; y aunque no hayan cometido exactamente el mismo pecado de Adán (pues si existieron vivieron en las mismas circunstancias que Adán y Eva), en ellos también reinó la muerte; pues por el pecado de uno fueron constituidos pecadores. Quizás, ellos sí hubieran podido violar el mandamiento de Dios, a la misma manera de la transgresión de Adán; mas no los otros descendientes que fueron concebidos en pecado.
Ya entrado el pecado en el mundo, Dios les quitó el fruto del árbol de la vida, y puso querubines y una espada encendida para guardarlo ; para que el hombre no comiera de él y viviera para siempre.
Aun así, todos los descendientes de Adán nombrados en la biblia, vivieron largos años.
Para Alejandro:
- Tu comentario: Ellos sabían que estaban desobedeciendo a Dios…
- Rpta: En sí, esa no es la respuesta que te pedí. Esta claro que Adán y Eva sabían que estaban desobedeciendo, pero ¿Sabían que hacían mal?. No olvidemos que el conocimiento de lo que es el bien y el mal la obtiene el ser humano después de comer del fruto prohibido.
- Tu comentario: Engañados o no por la serpiente, Adán y Eva desobedecieron a Dios y codiciaron el fruto del arbol para alcanzar la sabiduría y ser como Dios.
- Rpta: Por tanto, aquí implícitamente reconoces que Adán no tenía sabiduría.
Y si Adán no tenía sabiduría, no podía discernir entre el bien y el mal.
Para Alejandro:
- Tu comentario: Todos los hijos de Dios (aquellos que han confesado a Jesucristo) somos cuerpo, alma y espíritu.
- Rpta: Una respuesta indirecta, porque pregunté por tu situación, más no por quienes hayan confesado…
Pero se entiende, según tus palabras, que eres hijo de Dios, que eres de “cuerpo, alma y espíritu”, mientras que otros seres humanos no son hijos de Dios y solo son de cuerpo y alma.
Extraño tu entendimiento de lo que somos los seres humanos, porque no tiene respaldo bíblico en esto que hay humanos de cuerpo y alma, y otros humanos de cuerpo, alma y espíritu. Yo entiendo que todos los seres humanos somos iguales ante Dios, de lo contrario el juicio en los tiempos finales no tendría razón de ser.
En todo caso, te pido nos expliques, cuales son las ventajas y desventajas de tales diferencias. También respecto a la salvación ¿Significa que tú ya eres salvo?
Para Alejandro:
Continuando con lo anterior:
Entonces según lo que explicas, significa que: los hombres desde Adán hasta hoy, que no han confesado a Jesucristo no tienen espíritu.
Por tanto, Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon, Esther, Sansón, Josue, Moisés, Elías, Enoc, etc, etc… etc. ¿No tenían espíritu?
- Tu comentario: El alma es la vida del cuerpo y en ella estan asentados los sentimientos, valores, personalidad, recuerdos y pensamientos.
- Rpta: Esa es una hipótesis tuya, en todo caso, tendrías que mostrar el respaldo bíblico y/o científico.
La vida es la existencia de un ser vivo; es la capacidad de nacer, crecer, reproducirse y morir. No podemos decir alegremente que la vida es un almacén de sentimientos, valores… etc.
Me parece que confundes vida con mente, es en la mente donde esta todo eso que dices.
Proverbios 4:23: “Cuida tu mente más que nada en el mundo, porque ella es fuente de vida”.
- Tu comentario: La mente, El Corazón y El Alma como sitio donde se alojan los pensamientos, sentimientos recuerdos etc..son lo mismo, duermen con el alma al morir, hasta la venida de Cristo…
- Rpta: Haber, de modo que: los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc… duermen con el alma.
Esto significa que los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc… no son el alma, tú mismo lo acabas de decir, que estos “duermen con el alma”. El alma tampoco es la vida, porque la vida ha cesado.
Por lo que, la mente duerme junto con el alma, porque la vida del ser humano ha cesado (ha muerto).
Para Alejandro:
La muerte es el fin de la vida. La muerte no es el ocultamiento de la vida como estas pretendiendo hacer entender.
Cuando un ser humano muere, la vida de ese ser humano desaparece. Pero, el alma continúa existiendo, porque es algo permanente. Porque si fuera como tú dices que vida = alma, entonces la muerte sería la desaparición del alma, más tú mismo te contradices afirmando que el alma permanece, junto con la mente.
Para Moisés: [respondiendo al mensaje: Alejandro, mucho antes de que resucitemos según la biblia, Juan vio cuando fue abierto el quinto sello, a las almas debajo del altar de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios. Como que el texto Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo.]
Rpta:
Moisés recuerda que Apocalipsis es un libro profético lleno de figuras literarias y simbolismos, no podemos tomar literalmente todo, observa como más adelante dice que se les dejó que volvieran a reposar(durmieran) otro tiempo más:
Apo 6:11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.
De todos modos tienes razón en el sentido que no podemos aseverar que todas las almas van a dormir en el Seol, ya que Dios es Todopoderoso y no podemos limitarlo, si Él desea que un alma no vaya al seol así será, pero según las escrituras todo indica que la mayoría lo hacen.
…..pero ¿Sabían que hacían mal?. No olvidemos que el conocimiento de lo que es el bien y el mal la obtiene el ser humano después de comer del fruto prohibido.
……………Por tanto, aquí implícitamente reconoces que Adán no tenía sabiduría.
Y si Adán no tenía sabiduría, no podía discernir entre el bien y el mal.
Rpta:
Ellos sabian que desobedecer a Dios era malo, ya que Dios les avisó las consecuencias de esa desobediencia, que indicaba claramente que no era bueno desobedecerlo. Ahora Ellos no tenian pleno conocimiento de todo lo que es bueno o malo, pero en este caso se les instruyó directamente de Dios, lo que tampoco tenian era malicia y por eso la serpiente astutamente les robó la palabra de Dios, llevándolos a pecar desobedecer y codiciar ser como Dios.
Jua_10:10 El ladrón no viene sino para robar, matar y destruir. …….
La serpiente les robo la palabra de Dios y los mató (entró la muerte por el pecado)
destruir no se, porque solo Dios sabe si resucitaran para bien o para mal.
-Tu Comentario: Extraño tu entendimiento de lo que somos los seres humanos, porque no tiene respaldo bíblico en esto que hay humanos de cuerpo y alma, y otros humanos de cuerpo, alma y espíritu.
Saludos Ruben
Ciertamente no hay un versículo que diga exactamente que el hombre es cuerpo y alma, pero si dice que hay un hombre natural exactamente la palabra dice hombre animal
1Co 2:14 Mas el hombreG444 animalG5591 no percibe las cosas que son del EspírituG4151 (pneuma) de Dios, porque le son locura y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente.
psuchikos
Thayer Definition:
1) Perteneciente a la respiración
1a) tener la naturaleza y caracteristicas de la respiración (tener alma)
1a1) Lo principal de la vida animal(alma), lo cual el hombre tiene en comun con las bestias (crudo) (alma),
como vemos un hombre animal es solo cuerpo y alma, es un hombre crudo sin espíritu por lo tanto no discierne las cosas espirituales y las cosas de Dios le son locura porque no ha renacido en espiritu no ha sido creado espiritu en el, por lo tanto no es hijo de Dios solo es creatura de Dios.
En cambio si hay un hombre espiritual 1Co 2:15, el cual en 1 tes 5:23 dice que todo su ser es espíritu, alma y cuerpo
Isa_43:7 A cada uno que es llamado según mi nombre y a quien he creado (en Espiritu) para mi gloria, yo lo formé (el cuerpo). Ciertamente yo lo hice (alma viviente).
Rom_8:16 El Espíritu mismo da testimonio juntamente con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios.
Jua 3:5-6 Respondió Jesús: —De cierto, de cierto te digo que a menos que uno nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que ha nacido de la carne, carne es; y lo que ha nacido del Espíritu, espíritu es.
-Tu comentario:
Yo entiendo que todos los seres humanos somos iguales ante Dios, de lo contrario el juicio en los tiempos finales no tendría razón de ser.
En todo caso, te pido nos expliques, cuales son las ventajas y desventajas de tales diferencias.
-Rpta: Todos los seres humanos nacemos iguales y todos tenemos la oprtunidad de ser Hijos de Dios, solo es cuestión de Fe en Dios y Cristo, para así renacer en espíritu.
Jua 3:18 El que cree en él no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Jua 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que desobedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
- Tu comentario: También respecto a la salvación ¿Significa que tú ya eres salvo?
La palabra dice que todo aquel que crea que Jesús es el Hijo de Dios y que Él lo levantó de los muertos será salvo. Ya yo lo hice y lo creo, porlo tanto en este momento soy salvo.
Hch_16:31 Ellos dijeron: —Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa.
Mar_16:16 El que cree y es bautizado será salvo; pero el que no cree será condenado.
Ahora el camino es largo y debemos mantenernos con fe porque solo el que persevere hasta el final lo será, muchos seran engañados y abandonaran la fe.
Mar_13:13 Y seréis aborrecidos de todos, por causa de mi nombre. Pero el que persevere hasta el fin, éste será salvo.
-Tu Comentario
Entonces según lo que explicas, significa que: los hombres desde Adán hasta hoy, que no han confesado a Jesucristo no tienen espíritu.
Por tanto, Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon, Esther, Sansón, Josue, Moisés, Elías, Enoc, etc, etc… etc. ¿No tenían espíritu?
Dios puso su Espíritu sobre todos ellos, más no renacieron en espíritu ya que eso solo estaría disponible cuando Cristo muriera y resucitara.
Núm_11:29 Moisés le respondió: —¿Tienes tú celos por mí? ¡Ojalá que todos fuesen profetas en el pueblo de Jehovah, y que Jehovah pusiese su Espíritu sobre ellos!
Núm 11:17 Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo.
Dan_5:14 He oído de ti, que el espíritu de los dioses santos está en ti, y que en ti se ha hallado luz, entendimiento y mayor sabiduría.
Observa que los judíos y patriarcas recibirán Espíritu luego que resuciten.
Joe_2:28 “Sucederá después de esto que derramaré mi Espíritu sobre todo mortal. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán. Vuestros ancianos tendrán sueños; y vuestros jóvenes, visiones.
Joe_2:29 En aquellos días también derramaré mi Espíritu sobre los siervos y las siervas.
Eze 37:11 Me dijo luego: Hijo de hombre, todos estos huesos son la casa de Israel. He aquí, ellos dicen: Nuestros huesos se secaron, y pereció nuestra esperanza, y somos del todo destruidos.
Eze 37:12 Por tanto, profetiza, y diles: Así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo abro vuestros sepulcros, pueblo mío, y os haré subir de vuestras sepulturas, y os traeré a la tierra de Israel.
Eze 37:13 Y sabréis que yo soy Jehová, cuando abra vuestros sepulcros, y os saque de vuestras sepulturas, pueblo mío.
Eze 37:14 Y pondré mi Espíritu en vosotros, y viviréis, y os haré reposar sobre vuestra tierra; y sabréis que yo Jehová hablé, y lo hice, dice Jehová.
- Tu comentario: Esa es una hipótesis tuya, en todo caso, tendrías que mostrar el respaldo bíblico y/o científico…….No podemos decir alegremente que la vida es un almacén de sentimientos, valores… etc.
Me parece que confundes vida con mente, es en la mente donde esta todo eso que dices.
-Rpta: Ruben yo no he dicho que la vida es el almacén de los sentimientos, pensamientos etc… Esto es lo que escribí “El Alma es la vida del cuerpo y en ella (el Alma) residen los pensamientos, sentimientos etc…
como vez estamos de acuerdo en eso.Por eso mluego coloqué que al morir el cuerpo el alma desaparece del mismo, osea el cuerpo queda sin vida, pero el alma duerme en el seol con los pensamientos, etc… o con todo lo que había en la mente o corazón.
Cuando la Biblia habla de corazón no se está refiriendo al músculo, sino, nos está haciendo referencia al “alma”, “el ser interior”, la mente, el lugar donde se asientan las emociones, los pensamientos, lo mas profundo del ser, lo que lo mueve a pensar, a actuar, a tomar decisiones y a obrar. Es una referencia al espíritu del hombre (alma racional)que gobierna todo lo que el es. Eso es el corazón.
Mat_15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Luc 2:35 (y una espada traspasará tu misma alma), para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.
Mat 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón (Kardia), y con toda tu alma (psuje), y con toda tu mente (dianoia).
kardía
de un primario ??? kár (latín cor, «corazón»); corazón, i.e. (figurativamente) pensamientos o sentimientos (mente); también (por analogía) medio:- corazón.
kardia
Thayer Definition:
1) El Corazón
1a) El organo en el cuerpo animal el cual es el centro de la circulación de la sangre, y por lo tanto ha sido considerado como el asiento de la vida fisica.
2b) el centro y asiento de la vida espiritual.
2b1) El alma o mente, esto como fuente y asiento de los pensamientos,
pasiones, deseos, apetitos, afectos, propositos, esfuerzos.
2b2) del entendimiento, la facultad y asiento de la inteligencia.
2b3) de la voluntad y el caracter
Alma
psujé
de G5594; aliento, i.e. (por implicación) espíritu, abstractamente o concretamente (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este modo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo H5315, H7307 y H2416):- persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.
psuche¯ (Alma)
Definición diccionario Thayer:
1) Respiro
1a) Aliento de vida
1a1) La fuerza vital que anima al cuerpo y se muestra a si misma en la respiración
1a1a) de animales
1a1b) de hombres
1b) Vida
1c) aquella donde reposa la vida
1c1) Ser viviente, alma viviente
2) El alma
2a) El asiento de los sentimientos, deseos, afectos, aversiones (nuestro corazon, alma etc.)
2b) El alma como una esencia que difiere del cuerpo y no desaparese con la muerte.
2c) el hombre interior , indefinido, el alma , la comprensión de la mente, los afectos y voluntad, con énfasis ocasional de uno o el otro por medio de ciertos verbos.
dianoia (Mente)
Thayer Definition:
1) La mente como una faculta de entender, sentir, desear
2) Entendimiento
3) Mente, i.e. espíritu, forma de pensar y sentir
4) pensamientos, incluyendo buenos y malos.
Como podemos observar Corazón = Mente y Alma= Corazón entonces
Alma = Mente
Acá coloco un copy (manteniendo distancia con las creencias de esos cientificos) de una página cientifica:
“Una explicación simple del Dr. Hameloff hace referencia para que el lector se imagine a una persona que acaba de morir, su corazón dejo de latir y la sangre deja de fluir por el corriente sanguíneo, las información de los microtúbulos pierde su estado cuántico y se aleja hacia el universo. En el caso de resucitar toda esa información vuelve a los microtúbulos, entonces esta persona podría decir que tuvo una experiencia cercana a la muerte.
Además el Dr. Hameloff también añadió que en el caso de fallecimiento de la persona, la información cuántica que se fue de los microtúbulos hacia el universo podría existir por tiempo indefinido. Lo que se podría denominar de forma sencilla como que el alma no muere y existe para siempre.”
“El Dr. Parn, ha estado practicando con su colegas de la Facultad de Medicina de la Universidad de Santo Tomás en Londres, nos comentó: “Yo comencé como un escéptico, pero lo observado en todos estos estudios me han demostrado que estaba equivocado. Ahora creo que existe vida después de esta. Básicamente, hemos vuelto a diversificar la mente del cerebro, en el cuerpo vivo coexisten, pero la mente puede seguir viviendo cuando el cerebro muere.”
Donde sigue viviendo la mente cuando el cerebro muere?, en el alma, Lo que no saben ellos es que no hay vida despues de la vida en la forma como ellos la presentan. Si no que Dios hace dormir el alma en el seol y esta despierta en el cuerpo cuando resucita.
La muerte es el fin de la vida. La muerte no es el ocultamiento de la vida como estas pretendiendo hacer entender.
Cuando un ser humano muere, la vida de ese ser humano desaparece. Pero, el alma continúa existiendo, porque es algo permanente. Porque si fuera como tú dices que vida = alma, entonces la muerte sería la desaparición del alma, más tú mismo te contradices afirmando que el alma permanece, junto con la mente.
-Rpta:
Saludos Ruben
Si te detienes a ver estamos hablando lo mismo. El alma es la vida del cuerpo, un ser sin alma esta muerto. veamos otra vez vida=alma entonces la muerte sería la desaparición del alma y te fato colocar en el cuerpo, desaparición del alma en el cuerpo, osea muerte del cuerpo, ahora el alma (la vida del cuerpo) junto con la mente pasa a dormir en el seol hasta que Cristo venga y seamos resucitados, osea el alma despierta con la mente y todo lo que hay en ella (pensamientos, etc…) y vuelve al cuerpo que en este caso sería cuerpo espiritual. Solo así volveriamos a ser nosotros mismos de otra manera resucitaría un ser sin recuerdos nuestros, o nuestros sentimientos o caracter y personalidad. Como nos juzgarian sino recordamos nada de lo que hicimos?.
Para Alejandro:
- Tu comentario: Ellos sabian que desobedecer a Dios era malo…
- Rpta: Pero habíamos entendido que el conocimiento del bien y del mal, recién se da después de comer del fruto prohibido. Por otra parte, tú mismo has dicho que no tenían sabiduría. Adán y Eva, no conocían ni lo que es el bien ni lo que es el mal.
- Tu comentario: Ciertamente no hay un versículo que diga exactamente que el hombre es cuerpo y alma, pero si dice que hay un hombre natural…
- Rpta: Todos somos naturales, tú también. Ojo que incluso se habla de tres tipos de hombre: hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual; Cuando el apóstol Pablo hace diferencia entre hombre natural y hombre espiritual, se refiere a la forma en que procede cada tipo de hombre, no significa que uno sea solo de cuerpo y alma y el otro de cuerpo, alma y espíritu.
El hombre natural vive de acuerdo con lo natural, lo gobierna su intelecto y sus emociones. La palabra de Dios, sus promesas, su gracia y la fe son cosas incomprensibles para el hombre natural. Pero eso no significa que no tiene espíritu.
El hombre carnal, es un cristiano que no ha madurado en lo espiritual. Sabe de lo espiritual, pero quiere agradar a Dios con las fuerzas de su carne.
El hombre espiritual, se deja guiar por el espíritu.
Si tomáramos en cuenta tu hipótesis, tendríamos que decir que hay tres tipos de ser humano y eso no tiene base bíblico y menos base científica.
- Tu comentario: Todos los seres humanos nacemos iguales y todos tenemos la oprtunidad de ser Hijos de Dios, solo es cuestión de Fe en Dios y Cristo, para así renacer en espíritu.
- Rpta: Eso es otro tema.
- Tu comentario: La palabra dice que todo aquel que crea que Jesús es el Hijo de Dios y que Él lo levantó de los muertos será salvo. Ya yo lo hice y lo creo, porlo tanto en este momento soy salvo.
- Rpta: Si tú eres salvo desde ya, entonces tú no pasarás por el juicio final. Tú mismo ya tes has juzgado salvo, te consideras merecedor de la vida eterna.
Tienes una extraña confusión entre lo que es el alma y la vida. El ser humano es “cuerpo, mente y espíritu” en este caso espíritu es alma. Tú mismo dices que el alma es permanente, que es lo mismo que decir inmortal. Y si el alma es inmortal, entonces no desaparece, no muere, por lo tanto es tremenda contradicción cuando dices que el alma = vida, porque la vida cesa, la vida puede dejar de existir.
Para Alejandro:
No me has respondido sobre la pregunta, si los héroes de la fe tenían o no espíritu, caso Abraham, David, Salomón, etc…
No me has respondido, sobre cuales son las ventajas y desventajas entre un hombre de solo cuerpo y alma y un hombre de cuerpo, alma y espíritu.
Lo que sucede también es que si me ponen demasiadas copias de versos bíblicos no le pongo mucha importancia, más me interesa saber el como entienden cada verso.
Para Alejandro:
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
Todo eso dentro de tu entendimiento de que alma = vida.
Su comentario.-
-cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Rpta.-
Ya habíamos comentado que el texto de Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo; pues Juan las vio abajo del altar de Dios, mucho antes de la resurrección de los muertos en el día del juicio (Ap. 20:11-15).
Y cuando Juan vio a las almas y por lo que él dice que dicen ellas, éstas hacen uso de sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razón. Esto, allá en el cielo.
Acá en la tierra, ¿qué es lo que sucedió a Elifaz? (Job 4:12-21).
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
Rpta:
Saludos Ruben las diferencias básicas son las siguientes:
1.- El hombre espiritual es Hijo de Dios y el natural es creatura de Dios.
2.- El hombre espiritual pertenece al reino de Dios y el natural a este mundo.
3.- El hombre espiritual es heredero del poder de Dios y el natural no.
4.- El hombre espiritual es salvo y el natural no, Dios le espera con los brazos abiertos que crea en Cristo.
Por que hay El hombre espiritual y natural?
Dios en Gén 2:17 le dice a Adán “…..porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.”
Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan, cuando Dios en su palabra dice ciertamente, es porque es seguro que así sera, por lo que el día que Adán y Eva comieron ciertamente murieron.
Ahora bien, ese día no murieron fisicamente, ya que la palabra nos dice que despues de comer el fruto ellos vivieron fisicamente muchos años, como murieron ese día?.
Observemos según el diccionario Thayer, que la palabra muerto en griego es nekros y ademas de significar la muerte fisica también tiene estos significados:
2a) espiritualmente muerto
2b) destituido de la fuerza y el poder, inactivo, inoperativo
Por tal razón en Mat_8:22 y Luc_9:60 “…. Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.”
Como vemos eran unos Judíos que estaban vivos fisicamente (cuerpo y alma) pero Jesús les llama muertos porque no habían renacido de espíritu.
Esto se ratifica en Luc_9:60 cuando dice “…y tú ve, y anuncia el reino de Dios.”
La palabra reino es en griego Basilea lo cual significa:
1b) concerniente al poder real de Jesus como el Mesias Triunfante.
1c) concerniente al poder y dignidad conferido en los Cristianos en el Reino de Cristo.
Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma) en ese estado no podemos entrar al reino de Dios al menos que renazcamos en Cristo espiritualmente.
Cuando nacemos de Adán carne somos y cuando nacemos de Cristo espiritu somos.
Jua 3:5-6 Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Jua 1:12-13 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. Tambien en Juan_3:5-6, Juan_1:13; Gal_6:15; Efe_2:1; Tit_3:5; Stg_1:18; 1Pe_1:3, 1Pe_1:23-25; 1Juan_2:29, 1Juan_3:9, 1Juan_5:1, 1Juan_5:18
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
ejemplos:
Job 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Todo Hebreos 11 habla de como Dios los reconoció.
Tu comentario:
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
-Rpta:
Si solo eran personas de cuerpo y alma, ya que en aquel tiempo no estaba disponible renacer en espíritu, Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob a quienes le prometió una nueva tierra.
-Tu comentario:
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
En Ezequiel 37 Dios anuncia resucitar a los escogidos de Israel y darles su Espíritu para recibir vida eterna
Eze 37:5 Así ha dicho Jehová el Señor a estos huesos: He aquí, yo hago entrar espíritu en vosotros, y viviréis.
En Heb 11:12-16 Explica que de Abraham salieron todos ellos como arena y recibieron la promesa de una patria mejor y Conforme a la fe murieron todos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo,
Porque anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
Como ves todos ellos recibiran Espíritu, Vida Eterna y el reino de Dios.
Alejandro opina:
Estas esquivando amigo. La pregunta fue: “Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual. ¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?”.
Sobre eso te pido que expliques.
- Tu comentario: Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan…
- Rpta: Es incorrecto lo que afirmas, por cuanto, en la biblia no dice que morirían en el instante siguiente a comer del fruto prohibido.
Escrito está: “más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque EL DÍA que de él comieres, ciertamente morirás”.
No hay un punto de apoyo para tu tesis, porque en el verso no indica que la muerte sería al momento siguiente, sino dice EL DÍA, y a tí que te gusta revisar lenguas antiguas, deberías saber que en el Génesis la palabra DÍA, no significa espacio de tiempo de 24 horas humanos, sino que se refiere a un espacio de tiempo que podría ser de muchísimos años.
Ejemplo: Gen. 2:4 “Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos”
¿Cuantos días humanos serán EL DÍA que Dios creó los cielos y la tierra? Creo que nadie que tenga un mínimo de preparación se le ocurriría afirmar que fue en 24 horas, eso sería antibíblico.
Desde este punto de vista, tu afirmación esta totalmente desacertado.
- Tu comentario: Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma)…
- Rpta: Todos somos seres naturales, porque somos parte de un Universo natural, tridimensional. Si tú no fueras natural, no pertenecerías a este Universo. Ya te había explicado que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a formas de percibir el mensaje divino, y de ninguna manera se esta refiriendo a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu. En todo caso tendrías que exponer la base bíblica y científica de lo que afirmas, de lo contrario no pasa de ser una idea muy tuya.
Si tú persistes en tu teoría de que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu; entonces, sustenta como se resuelve el caso de cuando el mismo apóstol habla de: Hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual.
Si tu dices lo siguiente:
1. hombre natural = cuerpo y alma.
2. hombre espiritual = cuerpo, alma y espíritu.
Pregunta:
¿Qué es el hombre carnal?
Alejandro opina:
- Tu comentario:
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
- Rpta:
Tú dices, porque eran justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecían lo malo.
Dime: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas “…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.”
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
- Tu comentario: Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob
- Rpta: Entonces si era responsabilidad de Dios colocar espíritu a quienes elegía a fin de que sean salvos.
Se supone que había gran cantidad de seres humanos sobre los que Dios no colocaba de su espíritu.
Dime entonces ¿Donde esta la culpa de los no salvos, acaso podían obligar a Dios para colocarles de su espíritu?
19-12-2014 a las 15:52
Para Alejandro:
- Tu comentario: Si nuestros antepasados hubiesen hecho eso… …Arameo, Hebreo y Griego, que mejor moda para entenderla que escudriñar la palabra de Dios en el idioma en que fueron escritas.
- Rpta: Hermano ¿tú crees que la biblia fue traducido por neófitos, por personas que no sabían lo que hacían?? ¿O acaso crees que Dios no tiene el poder suficiente para para inspirar a los traductores y que se mantenga el mensaje??
Muestras demasiada soberbia, mi hermano, asi como algunos otros, que se creen que son los únicos que entienden la biblia porque traen al presente lenguajes muertos. Y hasta hay quienes les gusta ahora pronunciar palabras en lenguaje muerto.
Sobre esto se nos advirtió en Colosenses 2:8: “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y vanas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”.
Así eran los famosos doctores de la ley de los tiempos en que El Señor estuvo con nosotros. Analistas de cada palabra… pero que no entendían el mensaje.
Otra pregunta: ¿En que parte de la biblia dice que debo estudiar lenguas muertas para entender la biblia?
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
20-12-2014 a las 6:55
Alejandro, su comentario.-
La vida del alma o (espiritu de hombre) esta en la sangre que se transmite en el momento de la fecundación,
Rpta.-
Considerando lo que usted afirma; que el alma para tener vida le es necesario estar en la sangre de todo ser, puesto que de ahí emana la vida y la sangre sustenta al alma. De ser según usted explica, entonces para que las mujeres que cosían vendas mágicas, para cazar almas, ¿lo hacían? (porque ellas creían que cazando almas de las personas, podían así mantener su propia vida. Ez. 13:19).
Si lo que buscaban ellas era mantener sus vidas, quizás debieron mejor procurar la sangre de las personas, y no cazar almas; (esto lo comento en base a su concepto).
¿O es que la sangre de todo ser humano vuela como lo hacen las aves? 20.
Su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
¿Entonces por qué Dios liberó de las manos de aquellas mujeres, las almas que cazaban y las dejó que volaran como las aves? Cómo que el alma perece al momento de perecer el hombre. ¿Y la grande lamentación, lloro y gemido de Raquel? (Mat. 2:18). ¿Acaso no estaba ella ya muerta para cuando su alma salió? (Gen. 35:18).
Si la vida del alma desaparece cuando el hombre muere, entonces en balde profetizó Dios de Raquel (Jer. 31.15). ¿O es que acaso resucitó Raquel sólo para que se cumpliese la profecía y hubiera lamentación, lloro y gemido? Si resucitó Raquel, favor de exponer texto.
[contesta a Moisés]
21-12-2014 a las 3:38
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Saludos Moisés,
Primero que todo recuerda que la palabra nefesh tiene dos significados principales vida y alma, cuando la palabra aparece alma no se refiere a un anima que anda volando por ahí, se refiere a la vida del cuerpo, ser viviente, ser que respira:
néfesh
de H5314; propiamente criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o figurativamente (corporal o ment.):- aliento, alma, ser, vida, anhelar, animal, ánimo, corazón, cuerpo, deseo, hombre, interior, íntimo, mente, persona, querer,voluntad.
como puedes ver en ningún momento dice anima voladora que se puede cazar.
En Ezequiel 13:19. Todo el contexto del capítulo habla de falsos profetas y falsas adivinadoras que mienten al pueblo de Jehova.
Ellas engañaban al pueblo de Dios atrapando con mentiras a las personas, cazando sus vidas y llevándolas a perdición.
Para vivir ellas, no significa para tener mas almas significa que vivían con las ganancias que sus mentiras le dejaban.Hoy en día todavía es así los brujos santeros,adivinadores viven de engañar a la gente con demonios llevándote a perdición.
El mismo Ez 13:19 te lo explica profanando su pueblo por puñados de cebada y pedazos de pan.
Eze 13:19 ¿Y habéis de profanarmeH2490 entreH413 mi puebloH5971 por puñadosH8168 de cebadaH8184 y por pedazosH6595 de panH3899, matandoH4191 las almasH5315 queH834 noH3808 muerenH4191, y dando vidaH2421 á las almasH5315 queH834 noH3808 viviránH2421, mintiendoH3576 á mi puebloH5971 queH834 escuchaH8085 la mentiraH3577?
observa como Dios dice matando almas que no mueren y dando vida a las personas que no viviran osea diciendo puras mentiras y para mas su pueblo cayendo en la trampa escuchando sus mentiras.
en Juan 10:10 lo dice
Jua_10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
Con respecto a que las liberara volando como aves, eso no aparece en los textos más antiguos, dice y las arrancará de un solo vuelo.
Moisés Jeremías 31:15, es una profecía que dió Dios para anunciar que Herodes mandaría a matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos. La cual se cumplió en Mat 2:18.
Se nombra a Raquel no porque ella resucitó para llorar, sino en representación de todas las madres de Israel que lloraban y gemian la muerte de sus hijos.
Ella es la madre de José y Benjamín, y esposa preferida de Jacob, evidentemente se la considera como madre de todos los hijos de Israel.
DTB
[contesta a Alejandro]
21-12-2014 a las 8:30
Para Ruben Tamayo:
Saludos Ruben
- Tu comentario: Hermano ¿tú crees que la biblia fue traducido por neófitos, por personas que no sabían lo que hacían??
No Hermano por supuesto que no eran neófitos pero ve lo que hacían:
“Católicos y reformistas (Lutero) se enfrentaban unos contra otros, se mataban, torturaban, quemaban, y además, a veces se peleaban entre sí con tanto odio como si se tratara de los peores enemigos y no de compañeros de religión. Erasmo dijo hacia el final de sus días:
Todos tienen estas palabras en la boca: EVANGELIO — PALABRA DIVINA — FE — CRISTO — ESPÍRITU, pero veo a muchos de ellos comportarse como si estuvieran poseídos por el demonio.
En ese momento de locura universal, donde la razón era asesinada por la pasión y la justicia por la violencia, unos y otros cometían las peores atrocidades en nombre del Dios del Amor.”
Como vez eran doctos Católicos y desertores del Catolicismo (Protestantes Luteranos) que a la final manipulaban sus traducciones muy sutilmente con sinónimos que no cabían en la traducción de ese lenguaje que tu llamas muerto.
“Aunque Casiodoro de Reina fue firmemente “trinitario” y, por tanto, no compartía las creencias unitarias, a causa de las cuales fue quemado Servet, no podía aceptar que se ejecutase a alguien por sus creencias. Entró en contradicción con Juan Calvino y la rigidez imperante le hizo decir que “Ginebra se ha convertido en una nueva Roma”, por lo que decidió marcharse a Fráncfort del Meno. Sostuvo, en contra de la opinión dominante, que a los anabaptistas pacifistas se les debía considerar “como hermanos”.”
Erasmo, Jeronimo, Lutero, Casiodoro, Calvino, Servet Todos ellos eran eruditos y tradujeron Biblias pero no hacían lo correcto
Ahora mi pregunta ¿Sabian lo que hacían? ¿Estaban Inspirados por Dios?
- Tu comentario: ¿O acaso crees que Dios no tiene el poder suficiente para para inspirar a los traductores y que se mantenga el mensaje??
- Rpta: Dios es todo Poderoso, pero el mismo nos advierte que escudriñemos su Palabra.
Si hay algo que se ha mantenido es el mensaje lo puedes leer en Hechos 2 y 4, casi todas las Biblias lo colocan igual.
Hch 2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;
Hch 2:23 a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;
Hch 2:24 al cual Dios levantó, sueltos los dolores de la muerte, por cuanto era imposible que fuese retenido por ella.
Hch 2:32 A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.
Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.
Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
Hch 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hch 2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
Hch 2:40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
Hch 2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
Tres Mil Personas Recibieron a Cristo ese Día!
Hch 4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
Hch 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
- Tu comentario:Otra pregunta: ¿En que parte de la biblia dice que debo estudiar lenguas muertas para entender la biblia?
-Rpta: En ninguna parte de la Biblia te pide que estudies Letras Muertas, pero si te piden que vayas mas alla y las escudriñes
2Ti_2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
Observa que dice que no tiene nada de que avergonzarse y usa(divide) bien la palabra, por eso voy más allá acudo al diccionario strong y no me conformo con versículos que han sido ligeramente alterados para justificar doctrinas de hombres y no la de Cristo.
Ruben no aceptar que hay manipulación en las traducciones con palabras sinónimas y signos de puntuación, eso si es caer en Soberbia Hermano
Saludos
[contesta a Alejandro]
21-12-2014 a las 15:42
Para Alejandro:
Si tu me hablas que las traducciones hechas por expertos están mal ¿Porque habría de creerte a tí que no eres ningún experto? O sino, dime cuales son tus títulos que acreditan lo que afirmas.
Si me hablas de algo original de la biblia, has de saber mi hermano, que no existe ningún original en el mundo. Y como vienes hablando del Antiguo Testamento, así hables de escritos en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc. lo único que existen son copias de copias. Igual del N.T.
Copy: “La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos fueron invitados por el rey Ptolomeo II a acudir a Alejandría para aportar a la famosa biblioteca la historia del pueblo de Israel (lo que hoy llamamos el Antiguo Testamento). Durante meses, pusieron por escrito la memoria de miles de años del pueblo de Israel, desde Adán, hasta Moisés, incluyendo los libros históricos, sapienciales y proféticos. Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.” Fin del copy
Según conozco, los manuscritos más antiguos son “Los Rollos del Mar Muerto”, sobre se dice: Copy “Al cotejarse los manuscritos de Qumrán con las versiones modernas de la Biblia, muchos exegetas y paleógrafos respiraron tranquilos al comprobar que la historiografía cristiana, después de todo, había trabajado con enorme exactitud: había logrado componer unos escritos sagrados bastante certeros. Los manuscritos de Qumrán demostraron que el trabajo de los doxógrafos y paleógrafos cristianos fue serio y atinado durante siglos, y que en Qumrán solo había textos del Antiguo Testamento”. Fin del copy.
[contesta a Ruben Tamayo]
21-12-2014 a las 15:53
Para Alejandro:
- Tu comentario: Dios es todo Poderoso, pero el mismo nos advierte que escudriñemos su Palabra.
- Rpta: Escudriñar es examinar, indagar y averiguar algo con cuidado y atención.
No significa poner en duda la biblia, tal como lo haces, recurriendo a maniobras con leguas muertas para confundir a los creyentes.
Tú al parecer eres uno más de aquellos que han aparecido en estos últimos tiempos, que como infiltrados, ponen en duda las escrituras; dicen creer en las sagradas escrituras, pero con sus hechos y palabras la contradicen en ponen en duda lo que escrito está.
- Tu comentario: no aceptar que hay manipulación en las traducciones con palabras sinónimas y signos de puntuación, eso si es caer en Soberbia Hermano
- Rpta: ¿Cuál es la parte que no entiendes de la biblia?
El Señor dijo que el todo de la biblia esta en “amará a Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo” y en otro pasaje dice el todo esta en “has a otros como quieres que hagan contigo”.
Dime entonces ¿Que parte de eso no entiendes? Por hablar en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc, seré mejor cristiano, aumentará mi fe, alcanzare mi salvación???
En los tiempos del Señor en la tierra, habían los famosos doctores de la ley, analistas de la letra, que según el mismo Señor nos hizo conocer eran conocedores de la letra, pero no entendían el mensaje.
Entonces, no enseñes a ir tras la letra, sino que enseña a entender el mensaje.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
21-12-2014 a las 17:43
Alejandro, su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
Con su afirmación Alejandro, usted está contradiciendo las palabras del Señor Jesucristo:
Mat. 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;…
Usted puede ver que el alma no muere al morir el cuerpo.
El espíritu que está en el hombre es punto y aparte.
[contesta a Moisés]
22-12-2014 a las 4:49
Para Ruben Tamayo:
Saludos Ruben
-Tu comentario:
Si tu me hablas que las traducciones hechas por expertos están mal ¿Porque habría de creerte a tí que no eres ningún experto? O sino, dime cuales son tus títulos que acreditan lo que afirmas.
Rpta: Hermano Ruben en ningún momento he dicho que soy experto y no le estoy pidiendo a nadie que crea en mi, yo solo doy mi opinión en este foro como todos lo hacen, nadie debe creer en nadie ni de este foro, ni de otros, lo que leemos en este foro o cualquier otro lo llevamos a la palabra tomamos lo bueno y desechamos lo malo.
La palabra dice que no hay que ser un letrado ni experto para recibir revelación y sabiduría de Dios.
Stg 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.
Jer 33:3 ‘Clama a mí, y te responderé; y te revelaré cosas grandes e inaccesibles que tú no conoces.
-Tu comentario: Si me hablas de algo original de la biblia, has de saber mi hermano, que no existe ningún original en el mundo. Y como vienes hablando del Antiguo Testamento, así hables de escritos en arameo, hebreo, griego antiguo, latín, etc. lo único que existen son copias de copias. Igual del N.T.
-Rpta: Exacto hermano por eso escribí “los Textos mas antiguos” y no originales, mientras mas copias de copias y mas traducciones de copia de copia, más errores hay, sino dígame porque hay tantas versiones y ediciones de una misma traducción? si Dios los inspiró debería bastar con la primera traducción de cada versión y no realizarle revisiones y correcciones.
-Tu comentario: ….Copy: “La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos……….. Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.” Fin del copy
-Rpta: El copy que colocas sobre la Septuaginta ratifica lo que digo, la Septuaginta fue traducida del Arameo y Hebreo antiguos al Griego, que mejor exactitud que ante la duda de cualquier versículo que contradiga a otros mas claros, revisar la LXX para ver que palabras utilizaron y aclarar la confusión, permitiendo aseverar que la Palabra de Dios es perfecta y no se contradice.
-Tu comentario: ….No significa poner en duda la biblia, tal como lo haces, recurriendo a maniobras con leguas muertas para confundir a los creyentes.
-Rpta: Hermano yo no he puesto en duda la Biblia ni tengo que recurrir a maniobras, yo solo he dicho que la LXX y otros textos antiguos, ante una confrontación o debate, tienen mas peso que las traducciones en español, inglés y alemán que hicieron mucho después y mientras mas procesos humanos tenga mas errores y manipulaciones le agregaran, por lo tanto mas bien los exhorto que no decaigan ante las dudas y vayan mas allá para que conozcan con exactitud el mensaje.
2Ti 3:16-17 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
-Tu comentario: …Tú al parecer eres uno más de aquellos que han aparecido en estos últimos tiempos, que como infiltrados, ponen en duda las escrituras; dicen creer en las sagradas escrituras, pero con sus hechos y palabras la contradicen en ponen en duda lo que escrito está.
-Rpta: Gracias Hermano!, con ese comentario me hace recordar situaciones parecidas que “escrito están en la Palabra” y me ratifican que voy por camino correcto y que cada vez me acerco más a la verdad de la Doctrina de Cristo y me alejo más del fanatismo religioso de hombres.
- Tu comentario: ¿Cuál es la parte que no entiendes de la biblia?
- Rpta: En ningún momento he dicho que no entiendo la Biblia, entré en este foro no porque no entienda la Palabra de Dios, si no al igual que todos para debatir en mansedumbre la Palabra.
- Tu comentario: El Señor dijo que el todo de la biblia esta en “amará a Dios sobre todas las cosas y amarás a tu prójimo como a tí mismo” y en otro pasaje dice el todo esta en “has a otros como quieres que hagan contigo”…
- Rpta: Totalmente de acuerdo ese es la idea principal,pero si revisas este foro tiene muchos mas temas que la Biblia nos deja para opinar y debatir, de hecho estamos en el tema de Caín y Abel y todos estamos opinando de diversos temas que en su mayoría no tienen que ver con el mismo.
- Tu comentario:…En los tiempos del Señor en la tierra, habían los famosos doctores de la ley, analistas de la letra, que según el mismo Señor nos hizo conocer eran conocedores de la letra, pero no entendían el mensaje.
Entonces, no enseñes a ir tras la letra, sino que enseña a entender el
mensaje.
- Rpta: Hermano yo no estoy enseñando a ir tras letra muerta, estoy mostrando que hay un recurso disponible con el cual podemos dilucidar versículos que aparentemente se contradicen.
DTB
[contesta a Alejandro]
22-12-2014 a las 6:20
Para Alejandro:
Correcto.
[contesta a Ruben Tamayo]
22-12-2014 a las 6:24
Para Moisés:
Saludos Moisés:
su comentario.-
Con su afirmación Alejandro, usted está contradiciendo las palabras del Señor Jesucristo:
Mat. 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;…
Usted puede ver que el alma no muere al morir el cuerpo.
El espíritu que está en el hombre es punto y aparte.
- Rpta:
Moisés Mat. 10:28 mas bien lo ratifica veamos mi comentario:
La respiración confirma el alma. Donde? en el cuerpo osea la respiración confirma que hay vida en el cuerpo, hay presencia de alma o espíritu de hombre, hay sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon…..presentes en el cuerpo.
Cuando alguien asesina una persona cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Hasta cuando? hasta que Cristo venga y resucite a todos unos para vida eterna y otros para muerte eterna. en el seol ya nadie excepto Dios puede hacer algo al alma.
Luc 12:4 Mas os digo, amigos míos: No temáis a los que matan el cuerpo, y después nada más pueden hacer.
Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.
DTB
[contesta a Alejandro]
24-12-2014 a las 6:35
Para Alejandro, su comentario.-
La respiración confirma el alma. Cuando cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre.
Rpta.-
Alejandro, con su comentario, yo entiendo que usted está diciendo que desaparece la vida del alma; es decir, que el alma muere junto con el cuerpo al cesar la respiración.
Es por eso que dije que usted contradice lo que el Señor Jesús dejó dicho (Mat. 10:28), pues así usted da a entender. Parece que no se da cuenta usted que el alma continua existiendo después de la muerte; al menos así creo entender su comentario.
Ahora bien, pienso que usted tiene razón en cuanto a que alma y espíritu (”e” minúscula) significa lo mismo; mire el siguiente texto.
Ez. 47:9 Y toda alma viviente que nadare por dondequiera que entraren estos dos ríos, vivirá; y habrá muchísimos peces por haber entrado allá (en el mar) estas aguas, y recibirán sanidad; y vivirá todo lo que entrare en este río.
Entonces, si alma y espíritu significa lo mismo, ¿cómo comprender los textos de 1 Cor. 15.-
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
Porque entonces quedaría de esta manera.-
45 Fue hecho el primer hombre Adán espíritu viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
Si aceptaramos del modo explicado la existencia de Adán espiritual, entonces que sucedió con la existencia en el modo animal; ¿quiénes pertenecen o están dentro de este modo? Yo pienso que Adán no estaría dentro puesto que él es el primer hombre espiritual.
Su comentario.-
El pecado entró al mundo por Adán , la muerte pasó a todos por la sangre por tanto nadie había nacido antes del pecado de Adán y Eva,
Rpta.-
Si nadie había nacido antes del pecado de Adán y Eva, entonces dónde acomodamos el sacrificio de Cristo por los impíos.
Porque Cristo, cuando aún eramos débiles, a su tiempo murió por lo impíos (Ro. 5:6).
¿Quiénes son estos impíos que no tenían nada de espiritual?; ¿o es que todos los descendientes de Adán fueron impíos aparte de pecadores?
Y si pecadores fueron desde Adán, Dios mostró su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros (Ro. 5:8)
Como se dará cuenta Alejandro, de acuerdo a la biblia, ya estamos hablando de dos sacrificios de Cristo: uno por los impíos, otro por los pecadores.
La biblia dice que desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra, que la alegría de los malos es breve, y el gozo del impío por un momento (Job 20:4-5).
Usted Alejandro, ¿considera que así sucedió al principio desde el tiempo en que Adán fue puesto en la tierra? ¿Y que el mensaje del libro de Job, se refiera precisamente a Adán?
[contesta a Moisés]
24-12-2014 a las 6:42
Para Moses: Como esta eso de que el espiritu del hombre es punto y aparte? Favor de explicarnos?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
25-12-2014 a las 5:41
Para Moises: Ya ves Moises, eres muy Bueno para comentar pero no sabes contester a las preguntas. Una ves mas pregunto: Como esta eso de que el espiritu del hombre es punto y aparte?
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
25-12-2014 a las 6:53
Disculpe Nathaniel, que no haya podido yo ser oportuno para contestar su pregunta. A lo que me refiero según entiendo, es que Dios pone espíritu en el hombre para que tenga vida el cuerpo; cuando llega el hombre al final de su existencia, entonces el espíritu que Dios había otorgado para que tuviera vida, este espíritu regresa a Dios de donde vino.
Sin embargo, cuando el hombre está en vida terrenal y por ser pecador; de éste, por su concupiscencia e inmundicia nace un espíritu, cuya casa es el mismo hombre (Luc. 11:24).
Saludos.
[contesta a Moisés]
26-12-2014 a las 23:16
Para Moisés:
Saludes Moises.
Su Comentario: que Dios pone espíritu en el hombre para que tenga vida el cuerpo; cuando llega el hombre al final de su existencia, entonces el espíritu que Dios había otorgado para que tuviera vida, este espíritu regresa a Dios de donde vino.
Mi Rpta: Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijo en el primer párrafo. Job 27:3-4 dice: “Mientras mi alma esté en mi y haya hálito de Dios en mis narices, mi lengua no hablara inquidad………….”. De modo que todo ser humano tenemos ese aliento y es lo que se regresa a Dios, cuando uno muere.
Su comentario: “Sin embargo, cuando el hombre está en vida terrenal y por ser pecador; de éste, por su concupiscencia e inmundicia nace un espíritu, cuya casa es el mismo hombre” (Luc. 11:24).
Mi Rpta: Esta parte habla de demonios que se introduce a la persona, y no que por ser pecador le nace ese espiritu. Si se lee todo el capítulo, se va a dar cuenta de lo que habla. Hay personas que están endemoniadas, pero no todos estamos endemoniados, mayormente si usted le sirve a Dios en santidad, el demonio no tiene poder sobre usted.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
27-12-2014 a las 2:11
Para Moisés: [respondiendo al mensaje]
Saludos Moisés:
-Su comentario:
Parece que no se da cuenta usted que el alma continua existiendo después
de la muerte
-Rpta:
Continúa existiendo (Dormida, inconciente) en el Seol donde solo Dios
puede llegarle, hasta que Cristo venga y entonces todas las almas oíran su
voz y despertarán. El Alma desaparece del mundo y permanece dormida sin conocimiento en el Seol.
La mejor prueba que el Alma es la vida del cuerpo y estamos vivos mientras
ella este en nuestro cuerpo lo cual es confirmado por la respiración está
en Hechos:
Hch 20:9-10 y un joven llamado Eutico, que estaba sentado en la ventana,
rendido de un sueño profundo, por cuanto Pablo disertaba largamente,
vencido del sueño cayó del tercer piso abajo, y fue levantado muerto.
Entonces descendió Pablo, y derribóse sobre él, y abrazándole, dijo No
os alborotéis, que su almaG5590(Psuche) está en él.
-Su comentario:
Porque entonces quedaría de esta manera.-
45 Fue hecho el primer hombre Adán espíritu viviente; el postrer Adán,
espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
Si aceptaramos del modo explicado la existencia de Adán espiritual,
entonces que sucedió con la existencia en el modo animal; ¿quiénes
pertenecen o están dentro de este modo? Yo pienso que Adán no estaría
dentro puesto que él es el primer hombre espiritual.
-Rpta: Moisés No es necesario cambiar nada ya que espiritu de hombre se
dice para representar el “alma racional”, en este caso si colocas
“espiritu” igualmente significaría (alma racional) de Adam osea los cinco
sentidos, carnal, fue hecho Adan, alma viviente o ser viviente o animal
racional, ser pensante, donde? en un cuerpo animal, por eso lo animal
primero. Por lo que en ningún momento habla de Adan espiritual.
observe estos versículos de ejemplo usan alma viviente:
en Genesis para la creación de todo animal terrestre es el mismo término
usado para Adán en 1 Co 15:45
Gén 1:24 Y dijo Dios: Produzca la tierra6 seresH5315 (nefesh)
vivientesH2416(kjai) según su género, bestias ……
ahora vea 1Co en griego:
1Co 15:45 Así también está escrito: Fué hecho el primer hombre Adam en
alma G5590 (Psuche) viviente G2198(záo); el postrer Adam en espíritu
G4151(pneúma) vivificante G2227(zoopoiéo).
observe que alma es usado para persona
Hch 3:23 Y será, que cualquiera alma G5590(osea cualquier persona) que no
oyere á aquel profeta G4396, será desarraigada del pueblo.
1Pe_3:20 …….. en la cual pocas, es á saber, ocho personasG5590
(Psuche) fueron salvas por agua. (8 almas fueron salvas por agua)
Hch 27:37 Y era el total de los que estábamos en la nave doscientas
setenta y seis almas. (vidas, personas, tripulantes, seres…)
lo mismo para el versículo de Exequiel que citó
Eze 47:9 Y será que toda alma H5315 (nefesh) viviente H2416 (kjai) que
nadare por donde quiera que entraren estos dos arroyos…….
será que todo ser viviente, alma
-Su comentario:
Si nadie había nacido antes del pecado de Adán y Eva, entonces dónde
acomodamos el sacrificio de Cristo por los impíos.
Porque Cristo, cuando aún eramos débiles, a su tiempo murió por lo impíos
(Ro. 5:6).
¿Quiénes son estos impíos que no tenían nada de espiritual?; ¿o es que
todos los descendientes de Adán fueron impíos aparte de pecadores?
Y si pecadores fueron desde Adán, Dios mostró su amor para con nosotros,
en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros (Ro. 5:8)
Como se dará cuenta Alejandro, de acuerdo a la biblia, ya estamos hablando
de dos sacrificios de Cristo: uno por los impíos, otro por los pecadores.
-Rpta:
Solo hubo y habrá un solo sacrificio de Cristo por los pecadores o impíos
o debiles, o injustos, o altivos, o necios, malvados, Cristo murió, a su
tiempo, por todos ellos y nosotros, cual tiempo? cuando fue crucificado
por los romanos con el visto bueno de los judíos.
En Hebreo no deja dudas:
Heb_9:27-28 Y de la manera que está establecido para los hombres que
mueran una sola vez, y después de esto el juicio, así también Cristo fue
ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por
segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le
esperan.
y una vez mas en 1Pedro
1Pe_3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el
justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto
en la carne, pero vivificado en espíritu;
DTB
[contesta a Alejandro]
27-12-2014 a las 3:35
Saludos Alejandro.
Entonces espíritu viviente (alma) es igual a espíritu que vive en carne, y no vivifica ¿ok?
Y espíritu vivificante es igual a espíritu que da vida, y esta en el cuerpo ¿De acuerdo?
Y también pregunto: cuál es el motivo que la biblia habla de un primer Adán, y un último Adán.
El primero es espíritu (alma) viviente.
El último es espíritu vivificante.
¿Y qué puede decir de Job 20:4-5?
Respecto al sacrificio de Cristo, la biblia dice que él a su tiempo murió por los impíos. Y que Dios mostró su amor para con nosotros porque siendo todavía pecadores, Cristo murió por nosotros.
Yo considero que los impíos ni sabían lo que era pecado.
[contesta a Moisés]
27-12-2014 a las 6:39
Para Nathaniel, su comentario.-
Esta parte habla de demonios que se introduce a la persona, y no que por ser pecador le nace ese espiritu.
Rpta.-
Estoy de acuerdo con usted en lo que dice primero; pero en lo último, soy de la idea que el ser humano por sus inmundicias y malos deseos, hace nacer en él espíritu inmundo. Esto frecuentemente se da cuando la persona no es conciente de sus actos, y más si no tiene temor a Dios.
¿Por qué cree que dijo el apóstol Pedro: el perro vuelve a su vómito y la puerca a revolcarse?
[contesta a Moisés]
27-12-2014 a las 9:03
Para Moisés: [respondiendo al mensaje]
Saludos Moisés:
-Su comentario:
Entonces espíritu viviente (alma) es igual a espíritu que vive en carne, y no vivifica ¿ok?
Y espíritu vivificante es igual a espíritu que da vida, y esta en el cuerpo ¿De acuerdo?
-Rpta:
El espíritu viviente (alma) da la vida al cuerpo y espíritu vivificante da la vida eterna. Por eso dice Cuerpo Animal y Cuerpo Espiritual
Nacemos en cuerpo animal y resucitaremos en cuerpo espiritual.1Co 15:44
-Su comentario:
Y también pregunto: cuál es el motivo que la biblia habla de un primer Adán, y un último Adán.
El primero es espíritu (alma) viviente.
El último es espíritu vivificante.
-Rpta:
El último Adán es Cristo, que viene a rehacer todo lo que Adán (el primero) no pudo hacer y dejó perder por su pecado.
El primero nos dió vida carnal (de el descendemos todos), por el todos somos pecadores y el segundo Cristo nos da vida eterna por el todos somos justificados.
Por este motivo Jesús tenía que ser hombre, nacido solo de mujer, para que no heredara el pecado de adán.
1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
Todo el capitulo 5 de Romanos y el 15 de 1ra de Corintios, nos explica lo que hizo Adán y lo que hizo Cristo.
-Su comentario:
¿Y qué puede decir de Job 20:4-5?
Respecto al sacrificio de Cristo, la biblia dice que él a su tiempo murió por los impíos. Y que Dios mostró su amor para con nosotros porque siendo todavía pecadores, Cristo murió por nosotros.
-Rpta:
Ve lo que dice en Job 20 que hacían los impíos:
Eran altivos
Job 20:6 Aunque subiere su altivez hasta el cielo,
Y su cabeza tocare en las nubes,
Robaban
Job 20:10 Sus hijos solicitarán el favor de los pobres,
Y sus manos devolverán lo que él robó.
Job 20:19 Por cuanto quebrantó y desamparó a los pobres,
Robó casas, y no las edificó;
Hacían el mal
Job 20:12 Si el mal se endulzó en su boca,
Si lo ocultaba debajo de su lengua,
Job 20:13 Si le parecía bien, y no lo dejaba,
Sino que lo detenía en su paladar;
Codiciaban
Job 20:20 Por tanto, no tendrá sosiego en su vientre,
Ni salvará nada de lo que codiciaba.
Observa lo que les espera:
Job 20:26 Todas las tinieblas están reservadas para sus tesoros;
Fuego no atizado los consumirá;
Devorará lo que quede en su tienda.
Job 20:27 Los cielos descubrirán su iniquidad,
Y la tierra se levantará contra él.
Job 20:28 Los renuevos de su casa serán transportados;
Serán esparcidos en el día de su furor.
Job 20:29 Esta es la porción que Dios prepara al hombre impío,
Y la heredad que Dios le señala por su palabra.
-Su comentario:
Yo considero que los impíos ni sabían lo que era pecado.
-Rpta:
Ciertamente no sabian que era el pecado, pero sabián que hacian el mal, ya que Dios nos dejó la conciencia para decirnos lo que es bueno o malo.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Rom 5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Observa que Romanos 5:14 dice no obstante, osea que aunque los impíos no sabían lo que era pecado, no ostante reinó la muerte para ellos y hasta en los que no pecaron, esto por causa de Adán.
DTB
[contesta a Alejandro]
28-12-2014 a las 16:00
Saludos Alejandro, estoy de acuerdo con usted en lo que explica respecto a alma y espíritu, y también en lo que dice de Adán y Cristo. Gracias.
En cuanto a Job 20, yo entiendo que cuando la biblia dice: desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra,…
Que se está refiriendo a la primera vez que aparece el hombre sobre la tierra ¿o no?
Saludos.
[contesta a Moisés]
28-12-2014 a las 16:14
Para Alejandro:
- Tu comentario: El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
- Rpta: En esta parte hay seria discrepancia con Nat, porque él no cree que sea del cielo, es decir, él no cree que El Señor haya venido del cielo.
- Tu comentario: Ciertamente no sabian que era el pecado, pero sabián que hacian el mal, ya que Dios nos dejó la conciencia para decirnos lo que es bueno o malo.
- Rpta: En el caso de Adán y Eva, sabían que hacían mal??
Pregunto porque la biblia dice que recién después de probar el fruto prohibido adquieren el conocimiento de lo que es el bien y el mal.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
28-12-2014 a las 16:19
Para Alejandro:
- Tu comentario: Solo hubo y habrá un solo sacrificio de Cristo por los pecadores o impíos o debiles, o injustos, o altivos, o necios, malvados, Cristo murió, a su
tiempo, por todos ellos y nosotros, cual tiempo? cuando fue crucificado
por los romanos con el visto bueno de los judíos.
- Rpta: Fue al revés. Fue crucificado por los judíos con el visto bueno de los romanos.
[contesta a Ruben Tamayo]
28-12-2014 a las 16:51
Para Alejandro:
Pregunta:
1. ¿Tu eres cuerpo, alma o eres cuerpo, alma y espíritu?
2. Si el ser humano, es solo cuerpo y alma (suponiendo que como dices el cuerpo es la parte material y el alma es la vida), siendo que cuando uno muere, el cuerpo vuelve a la tierra y la vida desaparece ¿Qué es lo que va resucitar para el día del juicio?.
3. ¿Donde esta la mente? Porque si la mente se aloja en el cuerpo material, significa que esta desaparece al morir el cuerpo material.
Espero tus respuestas.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
29-12-2014 a las 5:04
Alejandro, su comentario.-
Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Rpta.-
Alejandro, creo que no es difícil comprender cual es la manera de la transgresión de Adán.
Ante todo, se necesitaba estar dentro del huerto que Dios plantó porque allí estaba el árbol de la ciencia del bien y del mal, y el árbol de la vida.
Adán desconocía por completo el bien y el mal.
Él actuaba en lo correcto sin saber lo que era bien, o era mal.
No tenía malicia pues al estar desnudo, no se avergonzaba; por tanto, su mujer era de similar conciencia a la de él.
Adán no pensó en el mandato de Dios pues obedeció a su mujer; su conciencia no le ayudó a comprender la diferiencia entre vida y muerte.
Y para que la transgresión se hiciera, fue indispensable la existencia de la mujer, pues cuando ella comió primero del fruto sin dar a su marido, sus ojos aún no eran abiertos; esto último sucedió a ambos al comer del fruto los dos.
Desde ese preciso momento, al comer ambos y cuando los ojos de ellos fueron abiertos, entró el pecado en el mundo.
Entonces, si el pecado ya había entrado en el mundo por ellos, ¿de qué serviría no pecar a algunos de los descendientes de Adán, comenzando desde Caín, y a la manera de la transgresión de Adán? Pues la santidad que existió dentro del huerto, la cambió Adán por el pecado.
Osea, que para no pecar a la manera de la transgresión de Adán, se necesitaba principalmente la santidad que hubo dentro del huerto; donde antes, Adán vivió desconociendo totalmente el pecado. Creo que ya después de esto, cualquier intento de no pecar como Adán lo hizo antes, de nada valdría puesto que el pecado ya estaba en el mundo.
Esa santidad libre de pecado, sólo Adán y Eva la vivieron; nadie más de sus descendientes despúes de Caín la ha vivido, pues todos fuimos constituidos pecadores, incluso los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán.
[contesta a Moisés]
29-12-2014 a las 5:22
Para Moisés: [respondiendo al mensaje: En cuanto a Job 20, yo entiendo que cuando la biblia dice: desde el tiempo que fue puesto el hombre sobre la tierra,…
Que se está refiriendo a la primera vez que aparece el hombre sobre la tierra ¿o no?]
Saludos Moisés
-Rpta:
Cierto, se refiere desde que Adán fue puesto sobre la tierra.
Recuerda que en Hebreo Hombre es Adám
adám
de H119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.):- Adán, común, gente, humano, persona, varón.
En Romanos5 y 1 CO 15 nos explica y ratifica que todo el mal entró por él.
Rom 5:12 Por esta razón, así como el pecado entró en el mundo por medio de un solo hombre (Adán) y la muerte por medio del pecado, así también la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Siempre que se toma como referencia el primer hombre se refiere a Adán
Rom 5:14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés……
Rom 5:17 Porque si por la ofensa de uno (Adán) reinó la muerte por aquel uno,…….
Rom 5:19 Porque como por la desobediencia de un solo hombre (Adán), muchos fueron constituidos pecadores,
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.
Hch 17:26 Y de una sangre (Adán) ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra;
DTB
[contesta a Alejandro]
29-12-2014 a las 5:52
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
- Tu comentario: En el caso de Adán y Eva, sabían que hacían mal??
Pregunto porque la biblia dice que recién después de probar el fruto prohibido adquieren el conocimiento de lo que es el bien y el mal.
- Rpta:
Saludos Ruben.
Ellos sabían que estaban desobedeciendo a Dios y que eso acarrearía un castigo “La muerte”
Por eso la serpiente Gen 3:1 le hace a Eva astutamente esta pregunta:
…¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
La serpiente sabía que les había dicho Dios, que solo tenian prohibido que comieran del arbol del bien y del mal, pero ella preguntó así para lograr que Eva declarara con su boca que sabía que no debía comer de ese arbol porque Dios se lo prohibió y si lo hacían moririan.
Gén 3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
Gén 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
Luego Adán comió desobedeciendo también a Dios. Eva vió que el arbol era codiciable.
Tanto la desobediencia a Dios y la codicia son pecados.
Engañados o no por la serpiente, Adán y Eva desobedecieron a Dios y codiciaron el fruto del arbol para alcanzar la sabiduría y ser como Dios.
Saludos
[contesta a Alejandro]
29-12-2014 a las 5:55
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
-Tu comentario: Fue al revés. Fue crucificado por los judíos con el visto bueno de los romanos.
- Rpta: Correcto! Ruben disculpa es como tu dices.
Saludos
[contesta a Alejandro]
29-12-2014 a las 7:32
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
-Tu comentario:
1. ¿Tu eres cuerpo, alma o eres cuerpo, alma y espíritu?
-Rpta:
Todos los hijos de Dios (aquellos que han confesado a Jesucristo) somos
cuerpo, alma y espíritu.
1Ts_5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
Los que no lo han hecho son cuerpo y alma, los que Dios llama en su
Palabra hombres naturales,
1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
-Tu comentario:
2. Si el ser humano, es solo cuerpo y alma (suponiendo que como dices el cuerpo es la parte material y el alma es la vida), siendo que cuando uno muere, el cuerpo vuelve a la tierra y la vida desaparece ¿Qué es lo que va resucitar para el día del juicio?.
Todos los seres humanos tenemos cuerpo y alma y solo los Hijos de Dios tenemos espiritu.
El alma es la vida del cuerpo y en ella estan asentados los sentimientos, valores, personalidad, recuerdos y pensamientos.
Cuando morimos el cuerpo vuelve a la tierra y el alma desaparece del cuerpo y va al seol donde duerme hasta que Cristo nos resucite en cuerpos espirituales con nuestra alma y todos los recuerdos sentimientos y pensamientos….
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
-Tu comentario:
3. ¿Donde esta la mente? Porque si la mente se aloja en el cuerpo material, significa que esta desaparece al morir el cuerpo material.
Espero tus respuestas.
- Rpta:
La mente, El Corazón y El Alma como sitio donde se alojan los pensamientos, sentimientos recuerdos etc..son lo mismo, duermen con el alma al morir, hasta la venida de Cristo donde toda alma que esté en el seol oirá su voz y resucitarán unos para bien y otros para mal.
DTB
[contesta a Alejandro]
29-12-2014 a las 9:07
Para Moisés: [respondiendo al mensaje]
Saludos Moisés
Su Comentario:
Entonces, si el pecado ya había entrado en el mundo por ellos, ¿de qué serviría no pecar a algunos de los descendientes de Adán, comenzando desde Caín, y a la manera de la transgresión de Adán? Pues la santidad que existió dentro del huerto, la cambió Adán por el pecado.
Rpta:
Gén 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín.
Gén 4:26 Y a Set también le nació un hijo, y llamó su nombre Enós. Entonces los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová.
Por la Fe vivirán los pecadores y serán justificados todos aquellos que descienden de Adám que decidieron caminar con Dios haciendo lo correcto y tratando de no pecar más para así agradar a Dios.
Heb 11:4 Por la fe Abel(siendo pecador) ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín
Heb 11:5 Por la fe Enoc (siendo pecador)fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
Así Abraham,Isaac,Jacob, Samson, Moises, David…..
Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
La promesa de una ciudad Celestial y vida eterna para todos aquellos que tengan fe en Dios.
DTB
[contesta a Alejandro]
30-12-2014 a las 5:06
Saludos Alejandro, su comentario.-
Cuando morimos el cuerpo vuelve a la tierra y el alma desaparece del cuerpo y va al seol donde duerme hasta que Cristo nos resucite en cuerpos espirituales con nuestra alma y todos los recuerdos sentimientos y pensamientos….
Rpta.-
Alejandro, mucho antes de que resucitemos según la biblia, Juan vio cuando fue abierto el quinto sello, a las almas debajo del altar de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios. Como que el texto Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo.
[contesta a Moisés]
30-12-2014 a las 6:23
Para Alejandro.
Supongamos que existió al menos una pareja de descendientes antes de la transgresión de Adán y Eva; tanto ellos como sus padres comían del árbol de la vida que estaba en medio del huerto, para alargar sus días aquí en la tierra; pues se supone que Adán y Eva comían del fruto de dicho árbol, y ésto, por causa de que el pecado aún no entraba en el mundo.
Al ocurrir la transgresión, la pareja de descendientes que vivían de la misma manera que Adán y bajo el mismo mandamiento de Dios, que era abstenerse de comer del árbol de la ciencia del bien y el mal; y aunque no hayan cometido exactamente el mismo pecado de Adán (pues si existieron vivieron en las mismas circunstancias que Adán y Eva), en ellos también reinó la muerte; pues por el pecado de uno fueron constituidos pecadores. Quizás, ellos sí hubieran podido violar el mandamiento de Dios, a la misma manera de la transgresión de Adán; mas no los otros descendientes que fueron concebidos en pecado.
Ya entrado el pecado en el mundo, Dios les quitó el fruto del árbol de la vida, y puso querubines y una espada encendida para guardarlo ; para que el hombre no comiera de él y viviera para siempre.
Aun así, todos los descendientes de Adán nombrados en la biblia, vivieron largos años.
[contesta a Moisés]
30-12-2014 a las 15:04
Para Alejandro:
- Tu comentario: Ellos sabían que estaban desobedeciendo a Dios…
- Rpta: En sí, esa no es la respuesta que te pedí. Esta claro que Adán y Eva sabían que estaban desobedeciendo, pero ¿Sabían que hacían mal?. No olvidemos que el conocimiento de lo que es el bien y el mal la obtiene el ser humano después de comer del fruto prohibido.
- Tu comentario: Engañados o no por la serpiente, Adán y Eva desobedecieron a Dios y codiciaron el fruto del arbol para alcanzar la sabiduría y ser como Dios.
- Rpta: Por tanto, aquí implícitamente reconoces que Adán no tenía sabiduría.
Y si Adán no tenía sabiduría, no podía discernir entre el bien y el mal.
[contesta a Ruben Tamayo]
30-12-2014 a las 15:14
Para Alejandro:
- Tu comentario: Todos los hijos de Dios (aquellos que han confesado a Jesucristo) somos cuerpo, alma y espíritu.
- Rpta: Una respuesta indirecta, porque pregunté por tu situación, más no por quienes hayan confesado…
Pero se entiende, según tus palabras, que eres hijo de Dios, que eres de “cuerpo, alma y espíritu”, mientras que otros seres humanos no son hijos de Dios y solo son de cuerpo y alma.
Extraño tu entendimiento de lo que somos los seres humanos, porque no tiene respaldo bíblico en esto que hay humanos de cuerpo y alma, y otros humanos de cuerpo, alma y espíritu. Yo entiendo que todos los seres humanos somos iguales ante Dios, de lo contrario el juicio en los tiempos finales no tendría razón de ser.
En todo caso, te pido nos expliques, cuales son las ventajas y desventajas de tales diferencias. También respecto a la salvación ¿Significa que tú ya eres salvo?
[contesta a Ruben Tamayo]
30-12-2014 a las 15:33
Para Alejandro:
Continuando con lo anterior:
Entonces según lo que explicas, significa que: los hombres desde Adán hasta hoy, que no han confesado a Jesucristo no tienen espíritu.
Por tanto, Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon, Esther, Sansón, Josue, Moisés, Elías, Enoc, etc, etc… etc. ¿No tenían espíritu?
- Tu comentario: El alma es la vida del cuerpo y en ella estan asentados los sentimientos, valores, personalidad, recuerdos y pensamientos.
- Rpta: Esa es una hipótesis tuya, en todo caso, tendrías que mostrar el respaldo bíblico y/o científico.
La vida es la existencia de un ser vivo; es la capacidad de nacer, crecer, reproducirse y morir. No podemos decir alegremente que la vida es un almacén de sentimientos, valores… etc.
Me parece que confundes vida con mente, es en la mente donde esta todo eso que dices.
Proverbios 4:23: “Cuida tu mente más que nada en el mundo, porque ella es fuente de vida”.
- Tu comentario: La mente, El Corazón y El Alma como sitio donde se alojan los pensamientos, sentimientos recuerdos etc..son lo mismo, duermen con el alma al morir, hasta la venida de Cristo…
- Rpta: Haber, de modo que: los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc… duermen con el alma.
Esto significa que los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc… no son el alma, tú mismo lo acabas de decir, que estos “duermen con el alma”. El alma tampoco es la vida, porque la vida ha cesado.
Por lo que, la mente duerme junto con el alma, porque la vida del ser humano ha cesado (ha muerto).
[contesta a Ruben Tamayo]
30-12-2014 a las 15:51
Para Alejandro:
La muerte es el fin de la vida. La muerte no es el ocultamiento de la vida como estas pretendiendo hacer entender.
Cuando un ser humano muere, la vida de ese ser humano desaparece. Pero, el alma continúa existiendo, porque es algo permanente. Porque si fuera como tú dices que vida = alma, entonces la muerte sería la desaparición del alma, más tú mismo te contradices afirmando que el alma permanece, junto con la mente.
[contesta a Ruben Tamayo]
31-12-2014 a las 5:38
Para Moisés: [respondiendo al mensaje: Alejandro, mucho antes de que resucitemos según la biblia, Juan vio cuando fue abierto el quinto sello, a las almas debajo del altar de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios. Como que el texto Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo.]
Rpta:
Moisés recuerda que Apocalipsis es un libro profético lleno de figuras literarias y simbolismos, no podemos tomar literalmente todo, observa como más adelante dice que se les dejó que volvieran a reposar(durmieran) otro tiempo más:
Apo 6:11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.
De todos modos tienes razón en el sentido que no podemos aseverar que todas las almas van a dormir en el Seol, ya que Dios es Todopoderoso y no podemos limitarlo, si Él desea que un alma no vaya al seol así será, pero según las escrituras todo indica que la mayoría lo hacen.
DTB
[contesta a Alejandro]
31-12-2014 a las 6:01
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
-Tu Comentario:
…..pero ¿Sabían que hacían mal?. No olvidemos que el conocimiento de lo que es el bien y el mal la obtiene el ser humano después de comer del fruto prohibido.
……………Por tanto, aquí implícitamente reconoces que Adán no tenía sabiduría.
Y si Adán no tenía sabiduría, no podía discernir entre el bien y el mal.
Rpta:
Ellos sabian que desobedecer a Dios era malo, ya que Dios les avisó las consecuencias de esa desobediencia, que indicaba claramente que no era bueno desobedecerlo. Ahora Ellos no tenian pleno conocimiento de todo lo que es bueno o malo, pero en este caso se les instruyó directamente de Dios, lo que tampoco tenian era malicia y por eso la serpiente astutamente les robó la palabra de Dios, llevándolos a pecar desobedecer y codiciar ser como Dios.
Jua_10:10 El ladrón no viene sino para robar, matar y destruir. …….
La serpiente les robo la palabra de Dios y los mató (entró la muerte por el pecado)
destruir no se, porque solo Dios sabe si resucitaran para bien o para mal.
DTB.
[contesta a Alejandro]
31-12-2014 a las 7:29
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
-Tu Comentario: Extraño tu entendimiento de lo que somos los seres humanos, porque no tiene respaldo bíblico en esto que hay humanos de cuerpo y alma, y otros humanos de cuerpo, alma y espíritu.
Saludos Ruben
Ciertamente no hay un versículo que diga exactamente que el hombre es cuerpo y alma, pero si dice que hay un hombre natural exactamente la palabra dice hombre animal
1Co 2:14 Mas el hombreG444 animalG5591 no percibe las cosas que son del EspírituG4151 (pneuma) de Dios, porque le son locura y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente.
psuchikos
Thayer Definition:
1) Perteneciente a la respiración
1a) tener la naturaleza y caracteristicas de la respiración (tener alma)
1a1) Lo principal de la vida animal(alma), lo cual el hombre tiene en comun con las bestias (crudo) (alma),
como vemos un hombre animal es solo cuerpo y alma, es un hombre crudo sin espíritu por lo tanto no discierne las cosas espirituales y las cosas de Dios le son locura porque no ha renacido en espiritu no ha sido creado espiritu en el, por lo tanto no es hijo de Dios solo es creatura de Dios.
En cambio si hay un hombre espiritual 1Co 2:15, el cual en 1 tes 5:23 dice que todo su ser es espíritu, alma y cuerpo
Isa_43:7 A cada uno que es llamado según mi nombre y a quien he creado (en Espiritu) para mi gloria, yo lo formé (el cuerpo). Ciertamente yo lo hice (alma viviente).
Rom_8:16 El Espíritu mismo da testimonio juntamente con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios.
Jua 3:5-6 Respondió Jesús: —De cierto, de cierto te digo que a menos que uno nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que ha nacido de la carne, carne es; y lo que ha nacido del Espíritu, espíritu es.
-Tu comentario:
Yo entiendo que todos los seres humanos somos iguales ante Dios, de lo contrario el juicio en los tiempos finales no tendría razón de ser.
En todo caso, te pido nos expliques, cuales son las ventajas y desventajas de tales diferencias.
-Rpta: Todos los seres humanos nacemos iguales y todos tenemos la oprtunidad de ser Hijos de Dios, solo es cuestión de Fe en Dios y Cristo, para así renacer en espíritu.
Jua 3:18 El que cree en él no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Jua 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que desobedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
- Tu comentario: También respecto a la salvación ¿Significa que tú ya eres salvo?
La palabra dice que todo aquel que crea que Jesús es el Hijo de Dios y que Él lo levantó de los muertos será salvo. Ya yo lo hice y lo creo, porlo tanto en este momento soy salvo.
Hch_16:31 Ellos dijeron: —Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa.
Mar_16:16 El que cree y es bautizado será salvo; pero el que no cree será condenado.
Ahora el camino es largo y debemos mantenernos con fe porque solo el que persevere hasta el final lo será, muchos seran engañados y abandonaran la fe.
Mar_13:13 Y seréis aborrecidos de todos, por causa de mi nombre. Pero el que persevere hasta el fin, éste será salvo.
DTB
[contesta a Alejandro]
31-12-2014 a las 8:31
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Saludos Ruben
-Tu Comentario
Entonces según lo que explicas, significa que: los hombres desde Adán hasta hoy, que no han confesado a Jesucristo no tienen espíritu.
Por tanto, Abraham, Isaac, Jacob, David, Salomon, Esther, Sansón, Josue, Moisés, Elías, Enoc, etc, etc… etc. ¿No tenían espíritu?
Dios puso su Espíritu sobre todos ellos, más no renacieron en espíritu ya que eso solo estaría disponible cuando Cristo muriera y resucitara.
Núm_11:29 Moisés le respondió: —¿Tienes tú celos por mí? ¡Ojalá que todos fuesen profetas en el pueblo de Jehovah, y que Jehovah pusiese su Espíritu sobre ellos!
Núm 11:17 Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo.
Dan_5:14 He oído de ti, que el espíritu de los dioses santos está en ti, y que en ti se ha hallado luz, entendimiento y mayor sabiduría.
Observa que los judíos y patriarcas recibirán Espíritu luego que resuciten.
Joe_2:28 “Sucederá después de esto que derramaré mi Espíritu sobre todo mortal. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán. Vuestros ancianos tendrán sueños; y vuestros jóvenes, visiones.
Joe_2:29 En aquellos días también derramaré mi Espíritu sobre los siervos y las siervas.
Eze 37:11 Me dijo luego: Hijo de hombre, todos estos huesos son la casa de Israel. He aquí, ellos dicen: Nuestros huesos se secaron, y pereció nuestra esperanza, y somos del todo destruidos.
Eze 37:12 Por tanto, profetiza, y diles: Así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo abro vuestros sepulcros, pueblo mío, y os haré subir de vuestras sepulturas, y os traeré a la tierra de Israel.
Eze 37:13 Y sabréis que yo soy Jehová, cuando abra vuestros sepulcros, y os saque de vuestras sepulturas, pueblo mío.
Eze 37:14 Y pondré mi Espíritu en vosotros, y viviréis, y os haré reposar sobre vuestra tierra; y sabréis que yo Jehová hablé, y lo hice, dice Jehová.
- Tu comentario: Esa es una hipótesis tuya, en todo caso, tendrías que mostrar el respaldo bíblico y/o científico…….No podemos decir alegremente que la vida es un almacén de sentimientos, valores… etc.
Me parece que confundes vida con mente, es en la mente donde esta todo eso que dices.
-Rpta: Ruben yo no he dicho que la vida es el almacén de los sentimientos, pensamientos etc… Esto es lo que escribí “El Alma es la vida del cuerpo y en ella (el Alma) residen los pensamientos, sentimientos etc…
como vez estamos de acuerdo en eso.Por eso mluego coloqué que al morir el cuerpo el alma desaparece del mismo, osea el cuerpo queda sin vida, pero el alma duerme en el seol con los pensamientos, etc… o con todo lo que había en la mente o corazón.
Cuando la Biblia habla de corazón no se está refiriendo al músculo, sino, nos está haciendo referencia al “alma”, “el ser interior”, la mente, el lugar donde se asientan las emociones, los pensamientos, lo mas profundo del ser, lo que lo mueve a pensar, a actuar, a tomar decisiones y a obrar. Es una referencia al espíritu del hombre (alma racional)que gobierna todo lo que el es. Eso es el corazón.
Mat_15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Luc 2:35 (y una espada traspasará tu misma alma), para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.
Mat 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón (Kardia), y con toda tu alma (psuje), y con toda tu mente (dianoia).
kardía
de un primario ??? kár (latín cor, «corazón»); corazón, i.e. (figurativamente) pensamientos o sentimientos (mente); también (por analogía) medio:- corazón.
kardia
Thayer Definition:
1) El Corazón
1a) El organo en el cuerpo animal el cual es el centro de la circulación de la sangre, y por lo tanto ha sido considerado como el asiento de la vida fisica.
2b) el centro y asiento de la vida espiritual.
2b1) El alma o mente, esto como fuente y asiento de los pensamientos,
pasiones, deseos, apetitos, afectos, propositos, esfuerzos.
2b2) del entendimiento, la facultad y asiento de la inteligencia.
2b3) de la voluntad y el caracter
Alma
psujé
de G5594; aliento, i.e. (por implicación) espíritu, abstractamente o concretamente (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este modo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo H5315, H7307 y H2416):- persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.
psuche¯ (Alma)
Definición diccionario Thayer:
1) Respiro
1a) Aliento de vida
1a1) La fuerza vital que anima al cuerpo y se muestra a si misma en la respiración
1a1a) de animales
1a1b) de hombres
1b) Vida
1c) aquella donde reposa la vida
1c1) Ser viviente, alma viviente
2) El alma
2a) El asiento de los sentimientos, deseos, afectos, aversiones (nuestro corazon, alma etc.)
2b) El alma como una esencia que difiere del cuerpo y no desaparese con la muerte.
2c) el hombre interior , indefinido, el alma , la comprensión de la mente, los afectos y voluntad, con énfasis ocasional de uno o el otro por medio de ciertos verbos.
dianoia (Mente)
Thayer Definition:
1) La mente como una faculta de entender, sentir, desear
2) Entendimiento
3) Mente, i.e. espíritu, forma de pensar y sentir
4) pensamientos, incluyendo buenos y malos.
Como podemos observar Corazón = Mente y Alma= Corazón entonces
Alma = Mente
Acá coloco un copy (manteniendo distancia con las creencias de esos cientificos) de una página cientifica:
“Una explicación simple del Dr. Hameloff hace referencia para que el lector se imagine a una persona que acaba de morir, su corazón dejo de latir y la sangre deja de fluir por el corriente sanguíneo, las información de los microtúbulos pierde su estado cuántico y se aleja hacia el universo. En el caso de resucitar toda esa información vuelve a los microtúbulos, entonces esta persona podría decir que tuvo una experiencia cercana a la muerte.
Además el Dr. Hameloff también añadió que en el caso de fallecimiento de la persona, la información cuántica que se fue de los microtúbulos hacia el universo podría existir por tiempo indefinido. Lo que se podría denominar de forma sencilla como que el alma no muere y existe para siempre.”
http://cinicosdesinope.com/ciencias/el-alma-existe-cientificamente/
Acá otro:
“El Dr. Parn, ha estado practicando con su colegas de la Facultad de Medicina de la Universidad de Santo Tomás en Londres, nos comentó: “Yo comencé como un escéptico, pero lo observado en todos estos estudios me han demostrado que estaba equivocado. Ahora creo que existe vida después de esta. Básicamente, hemos vuelto a diversificar la mente del cerebro, en el cuerpo vivo coexisten, pero la mente puede seguir viviendo cuando el cerebro muere.”
http://portal.bibliotecasvirtuales.com/foros/cientificos-demuestran-la-existencia-del-alma
Donde sigue viviendo la mente cuando el cerebro muere?, en el alma, Lo que no saben ellos es que no hay vida despues de la vida en la forma como ellos la presentan. Si no que Dios hace dormir el alma en el seol y esta despierta en el cuerpo cuando resucita.
DTB
[contesta a Alejandro]
31-12-2014 a las 8:46
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
-Tu comentario:
La muerte es el fin de la vida. La muerte no es el ocultamiento de la vida como estas pretendiendo hacer entender.
Cuando un ser humano muere, la vida de ese ser humano desaparece. Pero, el alma continúa existiendo, porque es algo permanente. Porque si fuera como tú dices que vida = alma, entonces la muerte sería la desaparición del alma, más tú mismo te contradices afirmando que el alma permanece, junto con la mente.
-Rpta:
Saludos Ruben
Si te detienes a ver estamos hablando lo mismo. El alma es la vida del cuerpo, un ser sin alma esta muerto. veamos otra vez vida=alma entonces la muerte sería la desaparición del alma y te fato colocar en el cuerpo, desaparición del alma en el cuerpo, osea muerte del cuerpo, ahora el alma (la vida del cuerpo) junto con la mente pasa a dormir en el seol hasta que Cristo venga y seamos resucitados, osea el alma despierta con la mente y todo lo que hay en ella (pensamientos, etc…) y vuelve al cuerpo que en este caso sería cuerpo espiritual. Solo así volveriamos a ser nosotros mismos de otra manera resucitaría un ser sin recuerdos nuestros, o nuestros sentimientos o caracter y personalidad. Como nos juzgarian sino recordamos nada de lo que hicimos?.
DTB
[contesta a Alejandro]
01-01-2015 a las 4:02
Para Alejandro:
- Tu comentario: Ellos sabian que desobedecer a Dios era malo…
- Rpta: Pero habíamos entendido que el conocimiento del bien y del mal, recién se da después de comer del fruto prohibido. Por otra parte, tú mismo has dicho que no tenían sabiduría. Adán y Eva, no conocían ni lo que es el bien ni lo que es el mal.
- Tu comentario: Ciertamente no hay un versículo que diga exactamente que el hombre es cuerpo y alma, pero si dice que hay un hombre natural…
- Rpta: Todos somos naturales, tú también. Ojo que incluso se habla de tres tipos de hombre: hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual; Cuando el apóstol Pablo hace diferencia entre hombre natural y hombre espiritual, se refiere a la forma en que procede cada tipo de hombre, no significa que uno sea solo de cuerpo y alma y el otro de cuerpo, alma y espíritu.
El hombre natural vive de acuerdo con lo natural, lo gobierna su intelecto y sus emociones. La palabra de Dios, sus promesas, su gracia y la fe son cosas incomprensibles para el hombre natural. Pero eso no significa que no tiene espíritu.
El hombre carnal, es un cristiano que no ha madurado en lo espiritual. Sabe de lo espiritual, pero quiere agradar a Dios con las fuerzas de su carne.
El hombre espiritual, se deja guiar por el espíritu.
Si tomáramos en cuenta tu hipótesis, tendríamos que decir que hay tres tipos de ser humano y eso no tiene base bíblico y menos base científica.
- Tu comentario: Todos los seres humanos nacemos iguales y todos tenemos la oprtunidad de ser Hijos de Dios, solo es cuestión de Fe en Dios y Cristo, para así renacer en espíritu.
- Rpta: Eso es otro tema.
- Tu comentario: La palabra dice que todo aquel que crea que Jesús es el Hijo de Dios y que Él lo levantó de los muertos será salvo. Ya yo lo hice y lo creo, porlo tanto en este momento soy salvo.
- Rpta: Si tú eres salvo desde ya, entonces tú no pasarás por el juicio final. Tú mismo ya tes has juzgado salvo, te consideras merecedor de la vida eterna.
Tienes una extraña confusión entre lo que es el alma y la vida. El ser humano es “cuerpo, mente y espíritu” en este caso espíritu es alma. Tú mismo dices que el alma es permanente, que es lo mismo que decir inmortal. Y si el alma es inmortal, entonces no desaparece, no muere, por lo tanto es tremenda contradicción cuando dices que el alma = vida, porque la vida cesa, la vida puede dejar de existir.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2015 a las 4:05
Para Alejandro:
No me has respondido sobre la pregunta, si los héroes de la fe tenían o no espíritu, caso Abraham, David, Salomón, etc…
No me has respondido, sobre cuales son las ventajas y desventajas entre un hombre de solo cuerpo y alma y un hombre de cuerpo, alma y espíritu.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2015 a las 21:43
A los últimos si habías respondido, recién lo leí.
Saludos.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2015 a las 21:45
Lo que sucede también es que si me ponen demasiadas copias de versos bíblicos no le pongo mucha importancia, más me interesa saber el como entienden cada verso.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2015 a las 22:00
Para Alejandro:
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
Todo eso dentro de tu entendimiento de que alma = vida.
[contesta a Ruben Tamayo]
03-01-2015 a las 5:03
Para Alejandro.
Su comentario.-
-cesa la respiración, desaparece la vida del alma o del espiritu del hombre. De donde desaparece? del cuerpo y del mundo, osea el alma o espiritu de hombre duerme en el seól deja de ser, deja de existir, de tener sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razon.
Rpta.-
Ya habíamos comentado que el texto de Ap. 6:9, nos da a entender que no todas las almas van al seol al morir el cuerpo; pues Juan las vio abajo del altar de Dios, mucho antes de la resurrección de los muertos en el día del juicio (Ap. 20:11-15).
Y cuando Juan vio a las almas y por lo que él dice que dicen ellas, éstas hacen uso de sentimientos, recuerdos, pensamientos, conciencia, razón. Esto, allá en el cielo.
Acá en la tierra, ¿qué es lo que sucedió a Elifaz? (Job 4:12-21).
[contesta a Moisés]
03-01-2015 a las 9:03
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Tu comentario:
Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual.
Rpta:
Saludos Ruben las diferencias básicas son las siguientes:
1.- El hombre espiritual es Hijo de Dios y el natural es creatura de Dios.
2.- El hombre espiritual pertenece al reino de Dios y el natural a este mundo.
3.- El hombre espiritual es heredero del poder de Dios y el natural no.
4.- El hombre espiritual es salvo y el natural no, Dios le espera con los brazos abiertos que crea en Cristo.
Por que hay El hombre espiritual y natural?
Dios en Gén 2:17 le dice a Adán “…..porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.”
Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan, cuando Dios en su palabra dice ciertamente, es porque es seguro que así sera, por lo que el día que Adán y Eva comieron ciertamente murieron.
Ahora bien, ese día no murieron fisicamente, ya que la palabra nos dice que despues de comer el fruto ellos vivieron fisicamente muchos años, como murieron ese día?.
Observemos según el diccionario Thayer, que la palabra muerto en griego es nekros y ademas de significar la muerte fisica también tiene estos significados:
2a) espiritualmente muerto
2b) destituido de la fuerza y el poder, inactivo, inoperativo
Por tal razón en Mat_8:22 y Luc_9:60 “…. Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.”
Como vemos eran unos Judíos que estaban vivos fisicamente (cuerpo y alma) pero Jesús les llama muertos porque no habían renacido de espíritu.
Esto se ratifica en Luc_9:60 cuando dice “…y tú ve, y anuncia el reino de Dios.”
La palabra reino es en griego Basilea lo cual significa:
1b) concerniente al poder real de Jesus como el Mesias Triunfante.
1c) concerniente al poder y dignidad conferido en los Cristianos en el Reino de Cristo.
Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma) en ese estado no podemos entrar al reino de Dios al menos que renazcamos en Cristo espiritualmente.
Cuando nacemos de Adán carne somos y cuando nacemos de Cristo espiritu somos.
Jua 3:5-6 Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
Jua 1:12-13 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. Tambien en Juan_3:5-6, Juan_1:13; Gal_6:15; Efe_2:1; Tit_3:5; Stg_1:18; 1Pe_1:3, 1Pe_1:23-25; 1Juan_2:29, 1Juan_3:9, 1Juan_5:1, 1Juan_5:18
DTB
[contesta a Alejandro]
03-01-2015 a las 9:50
Para Ruben Tamayo: [respondiendo al mensaje]
Tu comentario:
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
ejemplos:
Job 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Todo Hebreos 11 habla de como Dios los reconoció.
Tu comentario:
¿El pueblo de Israel, solo eran personas de cuerpo y alma?
-Rpta:
Si solo eran personas de cuerpo y alma, ya que en aquel tiempo no estaba disponible renacer en espíritu, Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob a quienes le prometió una nueva tierra.
-Tu comentario:
¿Si los israelíes solo eran de cuerpo y alma, significa que no son salvos, es decir, no recibirán la vida eterna?
En Ezequiel 37 Dios anuncia resucitar a los escogidos de Israel y darles su Espíritu para recibir vida eterna
Eze 37:5 Así ha dicho Jehová el Señor a estos huesos: He aquí, yo hago entrar espíritu en vosotros, y viviréis.
En Heb 11:12-16 Explica que de Abraham salieron todos ellos como arena y recibieron la promesa de una patria mejor y Conforme a la fe murieron todos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo,
Porque anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
Como ves todos ellos recibiran Espíritu, Vida Eterna y el reino de Dios.
DTB
[contesta a Alejandro]
03-01-2015 a las 16:35
Alejandro opina:
Estas esquivando amigo. La pregunta fue: “Me gustaría, hagas la diferenciación entre el hombre natural y el hombre espiritual. ¿Cómo entiende cada uno la Palabra de Dios?”.
Sobre eso te pido que expliques.
- Tu comentario: Oservemos que dice “el día que de el comieres” osea ese mismo día moririan…
- Rpta: Es incorrecto lo que afirmas, por cuanto, en la biblia no dice que morirían en el instante siguiente a comer del fruto prohibido.
Escrito está: “más del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque EL DÍA que de él comieres, ciertamente morirás”.
No hay un punto de apoyo para tu tesis, porque en el verso no indica que la muerte sería al momento siguiente, sino dice EL DÍA, y a tí que te gusta revisar lenguas antiguas, deberías saber que en el Génesis la palabra DÍA, no significa espacio de tiempo de 24 horas humanos, sino que se refiere a un espacio de tiempo que podría ser de muchísimos años.
Ejemplo: Gen. 2:4 “Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, EL DÍA que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos”
¿Cuantos días humanos serán EL DÍA que Dios creó los cielos y la tierra? Creo que nadie que tenga un mínimo de preparación se le ocurriría afirmar que fue en 24 horas, eso sería antibíblico.
Desde este punto de vista, tu afirmación esta totalmente desacertado.
- Tu comentario: Por lo que despues que Adán y Eva murieron espiritualmente todos los humanos nacemos como hombres naturales (cuerpo y alma)…
- Rpta: Todos somos seres naturales, porque somos parte de un Universo natural, tridimensional. Si tú no fueras natural, no pertenecerías a este Universo. Ya te había explicado que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a formas de percibir el mensaje divino, y de ninguna manera se esta refiriendo a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu. En todo caso tendrías que exponer la base bíblica y científica de lo que afirmas, de lo contrario no pasa de ser una idea muy tuya.
Si tú persistes en tu teoría de que cuando el apóstol Pablo habla de hombre natural y hombre espiritual, se refiere a que unos humanos son de cuerpo y alma y otros humanos son de cuerpo, alma y espíritu; entonces, sustenta como se resuelve el caso de cuando el mismo apóstol habla de: Hombre natural, hombre carnal y hombre espiritual.
Si tu dices lo siguiente:
1. hombre natural = cuerpo y alma.
2. hombre espiritual = cuerpo, alma y espíritu.
Pregunta:
¿Qué es el hombre carnal?
[contesta a Ruben Tamayo]
03-01-2015 a las 16:47
Alejandro opina:
- Tu comentario:
Respecto a los héroes de la fe, caso Moisés… etc. Según tu entendimiento, estos no tenían espíritu, por lo tanto, eran hombres de cuerpo y alma solamente.
¿Cómo hicieron para ser reconocidos por Dios?
Porque creían en Dios, eran Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo. Dios sabe lo que hay en cada corazón.
- Rpta:
Tú dices, porque eran justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecían lo malo.
Dime: David tenía 300 esposas, Salomón tenía 1000 esposas, y así mientras la ley decía no cometerás adulterio, había quienes tenían la cantidad de esposas y convivientes que se les antojara.
¿Estaba también esto dentro de lo que denominas “…Justos y correctos, amaban lo bueno y aborrecian lo malo.”
¿Todo el pueblo de Israel era justo, correcto que amaba lo bueno y aborrecía lo malo?
- Tu comentario: Dios colocaba su Espiritu sobre aquellos que elegía para que le llevasen su palabra incluyendo el pueblo de Israel que era el pueblo escogido por la Fe de Abraham, Isaac y Jacob
- Rpta: Entonces si era responsabilidad de Dios colocar espíritu a quienes elegía a fin de que sean salvos.
Se supone que había gran cantidad de seres humanos sobre los que Dios no colocaba de su espíritu.
Dime entonces ¿Donde esta la culpa de los no salvos, acaso podían obligar a Dios para colocarles de su espíritu?
[contesta a Ruben Tamayo]