Para Moisés:
[Saludos don Moisés interesante su planteamiento, diría que revolucionario viniendo de un creyente, pero la lógica escapa de ciertos paradigmas y eso es lo que finalmente rompe las barreras de la inamovilidad de las ideas.
La imaginación concede mágicos senderos y en ellos de vez en cuando se esconden verdades relucientes, una vez me preguntaba si el hecho de ser condenados a la muerte por influencias de Luzbel, fue un acto de maldad o el criterio de otro dios muy brillante; es decir si Eva no hubiera seducido al descerebrado de Adán, ellos seguirían viviendo en el paraíso del Edén, pero habrían tenido hijos, tal vez estos hubieran poblado el mundo, por que serian eternos, entonces dios tendría que crear otro mundo porque la tierra se hubiera sobre poblado hace miles de años. Y así mundos tras mundos, hasta saturar el universo de planetas sobre-poblados de seres infinitos que solo comían frutas mágicas, que decir de la cantidad de animales, ya casi la imaginación no da abasto para tanto. ]
Saludos don Hugo. Si la población de seres eternos en el mundo fuera como usted explica, ¿usted cree que hasta el universo quedara saturado por ellos?; yo pienso que no y para qué doy razón de ello si usted ya la sabe.
Permítame agregar un poco a su comentario. Creo que si Adán y Eva no hubieran incurrido en transgresión, jamás hubieran podido discernir entre el bien y el mal, y así mismo, todos los que descenderían de ellos; hubiera sido necesario la ayuda divina y poderosa de Dios para cuidarlos eternamente.
Tenemos el caso de Enoc, quien a pesar de haber nacido en pecado, agradó a Dios pues caminó con Él; y fue traspuesto para no ver muerte y no fue hallado. (Heb. 11:5).
¿Se le hace imposible don Hugo, que la creación entera del universo albergue eternamente seres infinitos?
Esto no es imposible don Hugo, porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios, quienes la tenemos como una esperanza por causa del que la sujetó, es decir, Dios. Porque no únicamente los que se manifiesten como hijos de Dios, serán libertados de la exclavitud de la corrupción, sino que también la creación misma será libertada de ello, para estar en la libertad gloriosa de los hijos de Dios. (Ro. 19-21).
Su comentario.-
___ Gracias por lo de Señora, pero si usted es hijo del Dios Viviente, entonces es mi hermano…
Rpta.-
Al respecto Andrea, ¿en que concepto me tiene?
Saludos.
Saludos Andrea. Gracias por considerarme su hermano, sólo pido especifique a que se refiere cuando usted dice: Lo demás ya lo sabe.
No entiendo qué es lo que trata de decirme.
Tu Comentario: No entiendo porque quieres torcer la escritura.
- Yo dije: Lo que la Biblia dice es que ellos estaban cubiertos con la gloria de Dios.
- Tu Respuesta: Base bíblica por favor. Donde esta el texto que así lo expresa, que la Gloria de Dios era en lugar de vestimenta.
- Mi comentario: No tenían ropa como la que usamos nosotros. Pero estaban cubiertos con la gloria de Dios, como los ángeles que están rodeados de la luz de Dios.
- Tu Respuesta: Una cosa es luz, otra cosa es gloria y otra cosa es vestimenta.
Si en la biblia esta que estaban desnudos es porque estaban desnudos,
Mi Rpta al respecto: Mi hermano Rubén: La Biblia dice que como cristianos somos hechos participantes de sus bienes espirituales (Rom. 15:27). Tu hablas lo que es natural, lo que es carnal. Como cristianos nosotros los que somos espirituales (y un dia te lo dijo mi hermana Andrea, pero no le entendiste) hablamos lo que se supone fue espiritual, acomodando lo espiritual a lo espiritual como lo especifica el apostol Pablo en la 1 Corintios 2:13.
Hablando en lo espiritual, si estaban desnudos con la vestimenta de esa radiante luz, y es por lo mismo que ellos no se veían desnudos. Cuando pecaron esa radiante luz de Dios se alejó de ellos, porque que comunión tiene la luz con las tinieblas! Esa es la parte que tú no entiendes, porque hablas carnalmente y no espiritualmente.
No dice la Biblia que la ley es Espiritual, y como cristianos, si en verdad creemos en Dios, hablamos acomodando lo espiritual con lo espiritual. Si eso que acabo de poner es tan simple de entender, como entenderás lo que está más profundo. Ahora entiendo porque se aferran tanto en la trinidad de Dios, sin saber que Dios no es una trinidad de personas, sino UNO, y UNO es Su nombre.
Tu comentario al hermano Nathaniel:
- Rpta: Como es eso de que la biblia no dice lo que dice.
Claramente escrito esta “Y estaban ambos desnudos, Adan y su mujer, y no se avergonzaban”.
___ en otro foro hablas de que no seamos carnales y no nos quedemos en la letra… Que pasó con lo espiritual?
Pregunta: como entiendes estos textos:
Y por esto también gemimos, deseando se revestidos de aquella nuestra habitación celestial;
Pues así seremos hallados vestidos y no desnudos. 2Co. 5:2-3
Piensas que Pablo se preocupaba de que nos fuera a encontrar Dios, con todo al aire?? O sea sin ropa, sin vestidos (en general)…
Crees tu que se refiere a lo que se ve?? Al vestido, falda, blusa, pantalón, camisa…etc, etc.??
No, mi hermano de ninguna manera!!
No tengo duda de que usted le sirve al Dios vivo!
Lo que sucede, es que como me llamó señora, y alguna vez o quizá dos
Me han dicho señora en lugar de hermana… Por causa de que discrepamos en algunas cosas en cuanto a comprensión bíblica!
Y como no digo que sí, a lo que opinan, se desesperan, se enojan y dejan de decirme hermana.
Los siguientes dos comentarios ya los había hecho dirigidos a usted.
1.- Señora, le pregunto por causa de que Dios cuidó del árbol de la vida que estaba en el huerto, después de que Adán y Eva habían pecado. ¿No se ha puesto usted a pensar que antes del pecado, los días eran una eternidad para ellos?
2.-¿Ha considerado usted que cuando Dios dijo a Adán: “ciertamente morirás”, advirtiéndole del fruto del árbol prohibido; que lo haya dicho Dios porque ellos ya no tendrían más acceso al árbol de la vida después del pecado?
Yo pienso que Adán y Eva sí vivieron muchos días sobre la tierra antes del pecado, pero no creo que hayan vivido solos desde que fueron creados, dentro del huerto.
Andrea, trataré de explicar por qué hice las interrogantes. Si en realidad existió la eternidad en Adán y Eva, pudo suceder que fue por causa de que fueron hechos a semejanza de Dios y Dios es eterno. No existía en ellos desobediencia ni pecado para Dios. También ellos tenían a su alcance el árbol de la vida.
De ser cierto que Adán fue creado con eternidad por el hecho de que era semejante a Dios, no implica que los hombres del día sexto también fueran eternos; por la razón de que éstos, cuando fueron creados, Dios los puso para que sojuzgaran la tierra y con señorío sobre los peces, aves y bestias.
Además, de ellos, cuando fueron puestos sobre la tierra, la biblia enseña que sus días de vida eran cortos y breves (Job 20: 4-5); de esto pienso, que así acontecía en ellos por causa de la violencia que ejercían; sin embargo, Adán, a pesar de que fue creado con raciocinio no supo distinguir entre el bien y el mal, mucho menos los hombres del día sexto sabrían hacerlo.
A resumidas cuentas Andrea, supongo que la eternidad sólo la vivió Adán y Eva y sus posibles descendientes, antes de la transgresión y entrada del pecado en el mundo. La eternidad tampoco estaba en los animales.
Las Escrituras enseñan que Dios destruirá a la muerte para siempre, y enjugará Jehová el Señor toda lagrima de todos los rostros; (Isa. 25:8).
Y Jehová de los ejércitos hará en su monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquetes de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. (Isa. 25:6).
He visto sus comentarios y algunos tienen verdad y otros se salen del margen escritural..
le dire porque,…. Usted dice que durante el tiempo en que estuvo Adan y Varona, en la tierra, antes de la caida, habia otros humanos..
pues, no tiene para empezar base biblia para ello, puesto que los unicos eran adan y eva.
Cuando se les Dio el mandamiento de “Frutificad y multiplicaos y enchid la tierra”, Fue la comision de Dios a ellos, a Adan se le dio dominio sobre la tierra, eva era su ayuda idonea….
Por lo tanto, si fuesen tenido Hijos antes de la caida, estos todavia vivieran hoy dia… puesto que la comision de Dios no fue por parte del deseo sexual, el tenia que seguir la cadena de creacion, asi como elo fue creado, no por sexo.
Para Hectorson:
[Saludos Hectorson es valedero los que plantea Moisés y se debe al claro preámbulo racional que una persona debe enfrentar para sentir cierta racionalidad congruente en la mitología cristiana, es cierto que la otra opción es mantener el ritmo fanático de los escritos para cohesionar la fe en una historia, que de ninguna manera es racional.]
Saludos Hectorson; su comentario.-
(Usted dice que durante el tiempo en que estuvo Adan y Varona, en la tierra, antes de la caida, habia otros humanos..
pues, no tiene para empezar base biblia para ello, puesto que los unicos eran adan y eva.)
Rpta.-
¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación.
Su comentario.-
Cuando se les Dio el mandamiento de “Frutificad y multiplicaos y enchid la tierra”, Fue la comision de Dios a ellos,
Rpta.-
Dicho mandamiento fue para los hombres del día sexto, y de allí comenzaron a multiplicarse en la tierra mucho antes de la aparición de Adán, pues su presencia en la tierra empieza después del día séptimo: el día del reposo de Dios.
Su comentario.-
a Adan se le dio dominio sobre la tierra, eva era su ayuda idonea….
Rpta.-
A Adán, se le dio conocimiento para labrar la tierra y por tanto, fue sedentario; no así a los hombres del día sexto, pues ellos eran errantes.
Eva fue mujer de Adán antes de la transgresión.
Su comentario.-
Por lo tanto, si fuesen tenido Hijos antes de la caida, estos todavia vivieran hoy dia…
Rpta.-
Eso no puede ser posible pues terminó la eternidad para ellos; porque después del pecado, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán. Los hijos antes de la caída.
Su comentario.-
puesto que la comision de Dios no fue por parte del deseo sexual, el tenia que seguir la cadena de creacion, asi como elo fue creado, no por sexo.
Rpta.-
Dios, a los hombres del día sexto varón y hembra los creó, por tanto, tendría que haber relaciones sexuales para que se multiplicasen, y esto último fue mandato de Dios.
Lo mismo sucedió con Adán, el día que fueron creados por Dios varon y hembra los hizo; los hizo para que se multiplicasen por el deseo sexual, no los hizo para que se estuvieran solamente viendo uno a otro. Si fuera la cadena de creación como usted dice, no por sexo; entonces en vano Dios dijo a Eva que iba a multiplicar los dolores en sus preñeces, al dar a luz a sus hijos.
Para Moisés:
[Saludos y gracias don Moisés usted a ilustrado desde el punto de vista del creyente, la capacidad del raciocinio del que sigue adorando a un dios y ademas usando su cerebro.]
Saludos don Hugo. Ya en varias ocasiones he hecho mención de la existencia real de Dios, sólo que Él nos dejó verdades que muchos ignoramos pues no es tarea fácil escudriñar las Escrituras; y sobre todo, tampoco es fácil tomar desiciones para darlas a conocer.
Si de alguna manera, alguna que otra opinión expuesta por mí es aceptable para unos pocos; pues qué bueno, eso es gracias a Dios, que nos dejó las Escrituras para estudiarlas, ya que sin ello, yo no estaría involucrado en estos interesantes temas porque a duras penas terminé la secundaria.
Imagine don Hugo, ¿qué podría comentar yo ante ustedes sin la biblia?
Andrea, si observa los textos de Isa. 25: 6-8, podrá darse cuenta que los que nos esforcemos para alcanzar la eternidad, participaremos de banquetes suculentos de gruesos tuétanos.
¿Será posible que se refiera el texto a la carne de ganado?
Saludos.
Para Moisés:
Su Comentario: ¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Mi Rpta: Como todos sabemos que Caín fue el primogénito de Adán y Eva, y fué el primer homicida (Génesis 4:1). Cometió su crimen a pesar de las amonestaciones de Dios y despreció la misericordia y la corrección divina (Gen. 4:6-9). Desde el asesinato de su hermano Abel anduvo errante y fue separado del pueblo (Gen. 4:16). Vemos después que Caín se retiró a la tierra de Nod, al oriente del paraíso (Hebreos 11:4; 1 Juan 3:12). Tuvo hijos, entre ellos a Enoc (Gen. 4:16). Y dice la Biblia que Dios puso una señal a Caín para que nadie lo matase, pero se desconoce en qué consistía dicha señal.
Mi hermano Moisés, después de la caída del hombre se da la profecía y la afirmación divina de que la creación del hombre aún había de ser un éxito, por medio de la “Simiente de la Mujer.” Esta es la primera sugerencia bíblica de un Redentor que había de venir. Solamente un descendiente de Eva ha nacido de mujer sin ser engendrado de varón. Aquí al comienzo mismo de la historia bíblica tenemos este vislumbre de Cristo; y conforme recorremos sus páginas, las insinuaciones, alusiones, vislumbres, cuadros y declaraciones se vuelven más claros y más abundantes, de tal manera que cuando llegamos al fín del Antiguo Testamento se nos ha dado un cuadro bastante completo de nuestro Señor Jesucristo.
Usted dijo: ¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara?
Mi Rpta: ¿Y qué de eso? No con eso va usted afirmar que hubo otros seres humanos aparte de Caín. Ay mi hermano!
Y luego usted dijo: Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo.
Mi Rpta: ¿Y quién ha dicho que Adán o Eva pretendieran matarlo? Eso lo dice usted, porque su mente no lo deja apreciar lo que realmente dice.
Y continuó usted diciendo: Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia.
Mi Rpta: ¿De donde mas? Está usted Moisés como aquel comentario que dió donde dijo que había dos Jehovás en el Antiguo Testamento.
Ay mi hermano, cuán equivocado estás realmente.
Si lees bien Génesis 4:16-17 donde dice que Caín salió de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente del Edén. Y fué allí donde Caín conoció a su mujer, y su mujer le concibió su primer hijo, y le nombró Enoc. Si usted se fija bien, los hombres de aquel entonces vivían cienes de años. Le pido que lea Génesis 5 donde habla de los descendientes de Adán y allí se va a dar cuenta que muchos de ellos vivieron cienes de años.
Usted está comparando aquellos dias con los nuestros. El Salmo 90:10 dice: “Los dias de nuestra edad son setenta años; Y si en los más robustos son ochenta años…….”
Entonces digo: No compare aquellos tiempos a nuestros tiempos porque siempre vamos a errar. Es así como muchos de nosotros mal-inerpretamos las Sagradas Escrituras y hacemos a errar a muchos. ¿Qué no nos da temor el hacer eso?
Mi hermano Moisés (aunque usted no me diga hermano, no importa) como es posible que usted piense como piensa. Si se fija usted, aunque Caín fué un homicida, no significa que su descendencia van a salir puros homicidas. Su primer hijo que tuvo fue Enoc. Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).
Culmino con lo último que usted dijo: No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Mi Rpta: Si usted lee bien Génesis 3:20 se dará cuenta que Eva es la madre de todo ser viviente. O ¿qué acaso hubo otra Eva, para que usted diga que ya había otros seres vivientes? ¡NO! mi hermano, tengamos mucho cuidado en lo que decimos sin antes afirmarlo bíblicamente. Seamos más prudentes para que el enemigo no nos gane terreno.
Para Moisés:
[Don Moisés sus cuestionaminetos abren la puerta a la razón, algo que los fanáticos religiosos temen mas que al lago de fuego, es tan claro mi estimado señor llegar a sus preguntas y tan difícil encontrar la respuesta indicada para cumplir con su fe.
Negar la existencia de seres que puedan ser llamados dioses, en este nuevo multiverso que se nos abre, es tan ridículo como creer que estos sean como las religiones intenta que creamos son.
Sobre su educación formal y la biblia, es un excelente comienzo, pero don Moisés no se detenga ahí, para ser una persona con conocimientos en este mundo, no necesariamente debe ser formado en la educación formal. Se imagina usted si después de todo al final de sus días un dios le diga:
“Hete aquí, Moisés..¿que haz hecho con el regalo que te di, que aprendiste en la vida que te regalé? ”
Una de las preguntas mas singulares que usted revela es la que hace relación con el supuesto banquete de Isa. 25: 6-8.
Cree usted que teniendo la eternidad necesite banquetes para comer el tuétano de animales que deberá extinguir su vida para despojarlos de la médula del interior de sus huesos. ¿Necesitara usted, siendo un ser eterno comer para no morir de hambre? si así fuera que eternidad es esta, sujeta a la muerte por inanición.
Existe un interesante cuento, muy antiguo escrito por un filosofo de nombre Platon, se llama “El mito de la caverna de Platon” le sugiero solo como ejercicio del sano conocimiento, búsquelo en la red y léalo le tomara solo algunos minutos. ]
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
Dios te bendiga hermano…
su comentario:”…Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).”
R: mi hermano creo que estas errado, este enoc, hijo de cain no es el mismo enoc, que camino con Dios, porque este enoc que camino con Dios viene de la genealogia de Adan, set, etc,,, no de la descendencia de cain… rectifique mi hermano..
su comentario: “¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.”
R: Mi hermano, no hable despropositos… observe, cain no tomo mujer de las hijas de set, el tomo mujer de sus propias hermanas…
+por otro lado, estas citando mal las escrituras, y esto ya te lo respondio el hermano Nathaniel, sobre la maldicion de cain y las otras gentes…
su comentario:”Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación”
R: mi hermano, Dios no le dio ese mandato de sojuzgar a otros hombrs, se lo dio personamente a Adan, no habia otro ser humano aparte de Adan…
su comentario: “¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.”
R: Mi hermano, no hable despropositos… observe, cain no tomo mujer de las hijas de set, el tomo mujer de sus propias hermanas…
+por otro lado, estas citando mal las escrituras, y esto ya te lo respondio el hermano Nathaniel, sobre la maldicion de cain y las otras gentes…
su comentario:”Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación”
R: mi hermano, Dios no le dio ese mandato de sojuzgar a otros hombrs, se lo dio personamente a Adan, no habia otro ser humano aparte de Adan…
Comentario: “Dicho mandamiento fue para los hombres del día sexto, y de allí comenzaron a multiplicarse en la tierra mucho antes de la aparición de Adán, pues su presencia en la tierra empieza después del día séptimo: el día del reposo de Dios.”
R: Adan fue lo ultimo en la escala de la creacion de Dios, el hombre fue creado en el dia 6to, osea, lo ultimo que fue creado fue Adan, el aparece mucho antes del 7mo diA, cuANDO LLEgo el septimo dia, ya ADAN EStaba.. no tuerza las escrituras…
comentario:”A Adán, se le dio conocimiento para labrar la tierra y por tanto, fue sedentario; no así a los hombres del día sexto, pues ellos eran errantes.
Eva fue mujer de Adán antes de la transgresión.”
R: Adan en el eden era un dios amateur, el tenia dominio sobre todo en la tierra, la biblia dice que su dominio era de mar a mar, no solamente una persona sedentaria como usted dice… estas errado…….
la comision de “ID Y FRUTIFICAR Y ENCHIR LA TIERRA”, LE fue daDA a adan, aun antes de que eva o varona exitiera en un cuerpo… Varona viene apareciendo en el cap.2 de genesis, cuando Dios creo al Hombre,… la biblia dice que lo creo “Varon y Hembras los creo”, en adan estaban esas dos naturalezas, adan era Varon y hembra, por lo tanto tu teoria de que eva ya era mujer de adan y tuvieron hijos antes de la caida, es nula…. Dios primero creo al hombre, a su imagen y a su SEMEJANZA, eso es Genesis 1, y en Genesis 2 “FORMO DIOS AL HOMBRE…” , Dios primero creo al hombre Varon y hembra, y luego les formo el cuwerpo del polvo de la tierra y separo los espiritus, con el cual hizo a varona, un subproducto del hombre…
mi hermano le sugiero que lea bien las escrituras.. genesis 1:27 “Creo DIos al hombre”, Genesis 2:”Formo DIos al hombre”,.. Primero lo creo a su imagen y luego lo formo del polvo de la tierra.. dos conceptos muy distintos…
su comentario: “Eso no puede ser posible pues terminó la eternidad para ellos; porque después del pecado, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán. Los hijos antes de la caída”
R: otra malinterpretacion de las escrituras.. le hago una pregunta… si adan y eva tuvieron hijos antes de la caida ¿porque Set aparece como su primogenito hijo?, set fue en sustitucion de Abel,que en realidad fue el primer hijo de Adan, porque cain no era hijo de adan…. responda: si adan tuvo hijos desde antes de la caida,¿ entonces abel, o set no fueron sus primogenitos?… ¿lo ve?, la escritura no miente…
comentario: “Dios, a los hombres del día sexto varón y hembra los creó, por tanto, tendría que haber relaciones sexuales para que se multiplicasen, y esto último fue mandato de Dios.
Lo mismo sucedió con Adán, el día que fueron creados por Dios varon y hembra los hizo; los hizo para que se multiplicasen por el deseo sexual, no los hizo para que se estuvieran solamente viendo uno a otro. Si fuera la cadena de creación como usted dice, no por sexo; entonces en vano Dios dijo a Eva que iba a multiplicar los dolores en sus preñeces, al dar a luz a sus hijos.”
R: otra incoherencia mi hermano, Dios le dio la comicion a Adan de “ID Y FRUTIFICAD Y MULTIPLICAOS”, no le dijo que concibiera hijos… Dtb
Para Hectorson:
Si es muy cierto mi hermano. No me había fijado. Pues entonces vemos a dos Enocs, uno que viene por parte de Caín (Gen 4:17) y el otro Caín que le nació a Jared (Gen. 5:19).
Lo demás que puse, tiene sentido. De otra manera hubiera vido dos Evas. Tanto Caín como Abel y Set fueron los que concibió Eva. Gracias por haberme rectificado. Muy correcto.
Que bonito cuando uno reconoce sus errores, ¿verdad? Por lo que veo en estos foros, NADIE quiere dar su brazo a torcer.
Don Hugo, todo aquel que fuere tenido por digno para alcanzar la resurrección de entre los muertos, serán iguales a los ángeles porque no pueden ya más morir, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección. (Luc. 20: 35-36).
Ésto le comento, para responder a su duda en cuanto a la alimentación de los que alcancen la vida eterna, según Isa. 25:6-8.
Como podrá usted darse cuenta, todos los que alcancen la eternidad son como los ángeles que están en los cielos; ¿pero, cómo es posible que requieran alimento de manjares suculentos y vinos refinados?, usted se pregunta por el hecho de vivir en eternidad. Pues bien, en cuanto al alimento, cuando Cristo el Señor y dos ángeles visitaron a Abraham en su tienda (note usted, dos ángeles), Abraham ordenó preparar un becerro tierno y bueno, tomó también mantequilla y leche, y lo puso delante de ellos; y él se estuvo con ellos y comieron. (Gen. 18:7-8).
Qué le parece don Hugo, ¿usted cree aún que no haya alimentación en la vida eterna?
Pienso que los dos ángeles que menciona la biblia, primero vivieron en nuestro mundo material, y al morir, fueron tenidos por dignos de alcanzar la resurrección de entre los muertos.
Saludos.
Su comentario.-
Mi hermano Moisés (aunque usted no me diga hermano, no importa) como es posible que usted piense como piensa. Si se fija usted, aunque Caín fué un homicida, no significa que su descendencia van a salir puros homicidas. Su primer hijo que tuvo fue Enoc. Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).
Rpta.-
Usted nada más habla por hablar; es como su pasatiempo preferido.
Su comentario.-
la biblia dice que lo creo “Varon y Hembras los creo”, en adan estaban esas dos naturalezas, adan era Varon y hembra, por lo tanto tu teoria de que eva ya era mujer de adan y tuvieron hijos antes de la caida, es nula….
Rpta.-
Y vio la mujer (según Hectorson, Adán está desempeñando el papel de mujer) que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
(o sea, según como Hectorson piensa y afirma, Adán desempeño papel de mujer y al comer el fruto, se dijo así mismo, le daré a comer a mi marido)
Y luego dicen él y Nathaniel que yo tuerzo las escrituras. Si claramente la biblia nos muestra que Eva está dando a comer el fruto a su marido… MARIDO, antes de la transgresión.
La biblia NUNCA dice: y tomó de su fruto, y comió; y dio también al que iba a ser su marido.
Su Comentario: Y luego dicen él y Nathaniel que yo tuerzo las escrituras. Si claramente la biblia nos muestra que Eva está dando a comer el fruto a su marido… MARIDO, antes de la transgresión.
La biblia NUNCA dice: y tomó de su fruto, y comió; y dio también al que iba a ser su marido.
Mi Rpta: Uno no dice eso que usted acaba de poner. Lo que yo digo es que usted dice que ya había otros seres humanos por cuanto Caín tomó mujer, y que no podía ser de la descendencia de Set. Entonces pregunto: ¿de que descendencia fué?
Ahora cocerniente a que me equivoqué al decir Enoc hijo de Caín no significa que hablo por hablar. He sido ministro por más de 20 años, y durante ese tiempo, acepto que me he equivocado, pero no porque me gusta hablar por hablar, sino porque acepto mis errores. Sin embargo, hay aquellos que no aceptan sus errores. Ahí es donde yace el error de muchos que no quieren aceptar cuando se equivocan. Yo no me acuerdo de que alguna vez hayas dicho: me equivoqué, pido disculpas. ¿Sabes por qué? Con eso me demuestras que eres muy egoista. eres una persona muy egocéntrico, y eso de cristiano, como que no te queda.
Como cristianos, debemos demostrar humildad, y eso es lo que no tenemos. De modo que no hablo porque me gusta hablar, en eso estás muy equivocado.
Nathaniel, si para usted es placer estar criticándome y burlándose de mí, porque ya lo ha hecho en repetidas ocasiones, que hasta dice que siente dolores estomacales por tanto reírse de mí; entonces digo, ¿ése es el cristianismo que usted profesa?, cubierto de falsedad así se ve usted.
Usted está como el camaleón.
Resumiendo, en la vida eterna habrán enormes carnicerías que surtirán de carnes y otros alimentos a la cantidad infinita de personas que vivan ahí. Entonces se deduce que se tendrá que trabajar como acá para comprar alimentos, la diferencia que el trabajo también sera tan eterno como la eternidad; Pero tal vez no haya que trabajar, entonces los campos y el ganado sera infinito para poder faenar tal cantidad de alimentos, a dios no le importara que millones de animales mueran para alimentar a seres que no necesitan alimento.
¿Cual sera el objeto que los eternos y los ángeles maten animales para comer si no lo necesitan?
Lo otro que queda claro es que Caín se caso con una hermana, no sabemos el nombre de la hermana y es cosa que no se debe preguntar, porque no se encuentra escrito en la biblia Extrañamente tampoco esta escrito que se caso con una hermana, lo que deja esta teoría y al que la predique, como alguien que esta forzando las escrituras
También se entiende que en aquellos tiempos dios permitía el incesto pero ya no, al parecer cambio de opinión o rectifico su error, al establecer el daño en la generaciones productos de la aberración genética.
Su Comentario: Nathaniel, si para usted es placer estar criticándome y burlándose de mí, porque ya lo ha hecho en repetidas ocasiones, que hasta dice que siente dolores estomacales por tanto reírse de mí; entonces digo, ¿ése es el cristianismo que usted profesa?, cubierto de falsedad así se ve usted.
Mi Rpta: Mi hermano, mi hermano, yo en ninguna parte en estos foros lo he criticado ni mucho menos burlado. Si yo le dijera que si es cierto, le estaría mintiendo. Yo le suplico de favor que baje la parte donde usted dice que yo lo he criticado y burlado. Eso no va conmigo, créamelo. Y luego para el colmo de los males, usted dice que yo dije que siento dolores estomacales por tanto reirme de usted. No entiendo de donde usted ha sacado esas falsedades.
Lo que yo si he dicho es que cuando veo un comentario que se que no está de agrado, yo interrumpo y me meto para tratar de corregir aquello que creo está mal. Al no decir nada, y lo he dicho antes, es como si estuviera de acuerdo, y eso no va conmigo y creo que con los demás de estos foros cuando no van de acuerdo. Pues de eso se trata, de comentar y corregir, cuando vemos que no va conforme a las Sagradas Escrituras aquello que se comenta.
El otro día, tuve un encuentro con un pastor que predicaba un mensaje por la radio, y habló del encuentro que tuvo Jesús con Nicodemo en Juan 3:5 en adelante donde Cristo le dijo a Nicodemo que el que no NACIERE de nuevo no puede entrar en el reino de Dios. El dijo que el nacer de nuevo es cuando el bebé nace en la bolsa de agua que se rompe y la mujer concibe su bebé. Hubo miles de personas que lo escucharon, y esas personas pasan el mensaje a otros y al final la Palabra de Dios es depravada y el diablo se burla de esa gente ignorante que no dan su tiempo a escudriñar las Sagradas Escrituras y se dejan guiar por las mismas fábulas de los falsos predicadores y maestros de esta era.
Mi hermano Moisés, yo nunca me he burlado de usted. Al contrario, yo a usted lo veo como una persona que tiene un árduo conocimiento de las Sagradas Escrituras. A mi me corrigió el otro día mi hermano Hectorson, y le estoy muy agradecido por haberme recteficado. Todos cometemos errores y nadie está el 100% en conformidad con lo que dice las Sagradas Escrituras. Pues, de eso se trata estos foros, mi hermano. Para comentar y corregir cuando llega la ocasión. Lo malo es cuando no aceptamos estar errados. Yo he aprendido de usted, he aprendido de mi hermano Rubén, de mi hermano Antonio, de mi hermana Andrea, de mi hermano Hectorson, de mi hermano Mael, de mi hermano Cataldo y de mi hermana Rosa. Todos aprendemos de cada quien. Inclusive, hay relatos muy interesantes de mi hermano Hugo Enancio, aunque dice él que es un ateo, yo lo considero un alma de Dios, que a su tiempo Dios tendrá misericordia con el quién Él tiene misericordia.
Le pido de favor, mi hermano Moisés, que no se sienta usted así. Lo amamos en el Señor, y yo le mentiría si le dijera que no es cierto. Es Cristo en nosotros la esperanza de vida eterna.
Don Nathaniel, amigo; de mi parte no hay necesidad de copiar sus escritos anteriores para seguir una contienda que a nada bueno lleva, yo creo que eso es parte del debate; no obstante, permítame decirle que cada día lo conozco más y con ello es suficiente; para qué hacer polémica de cuestiones tales como: “yo no dije, tú dijiste; tu sí mientes, yo no miento, etc., etc. Sencillamente ésto no es de mi agrado, y además ya sé de usted.
Sólo le digo que Cristo es el que nos ve a todos y conoce quién es usted, y conoce quién soy yo.
Saludos Nathaniel; su comentario.-
Lo que yo digo es que usted dice que ya había otros seres humanos por cuanto Caín tomó mujer, y que no podía ser de la descendencia de Set. Entonces pregunto: ¿de que descendencia fué?
Rpta.-
Vamos por partes, primero busquemos la relación del por qué la biblia dice que Adán es marido de Eva, antes de la transgresion.
De Gen. 3:20 yo entiendo así: Que Adán, después de la transgresión y al abrir sus ojos, comprendió que su mujer era madre de todos los vivientes y por lo cual, llamó el nombre de ella, Eva.
Si la biblia enseña diciendo que Eva “era”, significa que ella ya estaba como madre de los vivientes, antes de la transgresión; es decir los hijos antes de la caída.
Si la biblia enseñara diciendo: por cuanto ella “sería” madre de los vivientes; entonces es posible que se refiera a todos los descendientes de Adán y Eva, después de la transgresión. Pero aquí surge una objeción, creo que “viviente”, vendría a ser sinónimo de eterno; mas los descendientes después del pecado no fueron eternos.
Para Nathaniel D. Mendoza:
Un feliz año nuevo Nathaniel.
- Tu comentario: Tu hablas lo que es natural, lo que es carnal. Como cristianos nosotros los que somos espirituales (y un dia te lo dijo mi hermana Andrea, pero no le entendiste) hablamos lo que se supone fue espiritual, acomodando lo espiritual a lo espiritual…
- Rpta: El problema mi hermano Nat, esta es que no entiendes lo espiritual. Tu puedes pasarte la vida leyendo la biblia y saber todo de memoria, pero eso no significa que ya lo entiendas.
Acomodar lo espiritual a los espiritual, no significa acomodar a mi antojo y hacer una ensalada o un revoltijo de cosas que hasta Indiana Jones terminaria perdido, sino que significa que se debe entender la parte espiritual según lo espiritual.
Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla. Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos, entonces como es que me vas a decir que hablando de vestidura (segun el sentido de lo que se viene hablando) se refiere a una vestidura espiritual, no mezclemos “papas con camotes”. Acomodemos lo espiritual a lo espiritual y lo que es materia a lo material, no hagamos un enredo.
- Tu comentario: Hablando en lo espiritual, si estaban desnudos con la vestimenta de esa radiante luz, y es por lo mismo que ellos no se veían desnudos.
- Rpta: Echemos a andar un poquito el cerebro. No se veían desnudos ante quién si no había más seres humanos. Si hablamos de que no se veían desnudos ante Dios, pues no creo que pienses que Dios no ve la desnudez de cada ser humano y así te vistas con traje de acero igual Dios te ve. Y si me dices que no se veían desnudos ante los ángeles, pues que importancia tendría esto, porque los ángeles son seres espirituales mientras que Adán y Eva eran seres materiales, no eran de la misma naturaleza.
Continuando:
Si me dices que no se veían desnudos frente a los animales, igual te digo que esto no tendría ninguna importancia.
Un cuerpo material necesita una vestidura material. Por esto te digo hermano Nat, que si la biblia dice que Adán y Eva estaban desnudos es porque así era. No se refiere a cuerpos espirituales que requieren una vestidura espiritual, se refiere a cuerpos materiales que requieren una vestidura material.
La biblia dice: “Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales”.
Me podrías decir hermano Nat ¿En que parte de la biblia dice que se les quito la vestidura espiritual o que se les apagó la luz que los cubría?.
Se hicieron delantales de hojas de higuera, todos esto es algo material.
Para Andrea:
- Tu comentario: Como entiendes estos textos: Y por esto también gemimos, deseando se revestidos de aquella nuestra habitación celestial; Pues así seremos hallados vestidos y no desnudos.
- Rpta: Como le dije al hermano Nat, el asunto es solamente aplicar lo que la biblia dice y no acomodar los textos según nuestro antojo.
Los textos de Génesis citados, se refieren a algo material mientras que tu me expones un texto que se refiere a algo espiritual. Aprendamos a acomodar lo espiritual a lo espiritual y lo material a lo material.
Ejemplo: si hablamos de los alimentos para el cuerpo y yo digo que a mi plato le falta sazón, no puede salirme otro diciendo que me he referido a una sazón espiritual, porque esta claro que me refiero a alimento material.
Existe alimento para el cuerpo material y alimento para el espíritu. Entonces acomodemos lo espiritual a lo espiritual y lo material a lo material, no hablemos mezclando las cosas y haciendo que esto se convierta en un disparate sin sentido.
Tu Comentario: Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla.
Saludes y un feliz año nuevo 2014 para TODOS.
Mi Rpta: Lo que yo dije en mi comentario es que Adán y Eva no se veían desnudos que es muy distinto. Estaban aún inocentes. Sus mentes eran inocentes. Si, sus cuerpos estaban desnudos, pero ellos no se veían desnudos porque sus ojos aún no eran abiertos, como el mismo satanás les había dicho. No se refiere nada a que hablamos espiritual o carnal.
Ellos no se veían desnudos porque a pesar de que su vista no era abierta, sus cuerpos estaban vestidos de la GLORIA de Dios. O, ¿no dice la Biblia que el HOMBRE fue hecho a la imagen de Dios? La imagen, después de que el pecado entró al mundo, la imagen fue retirada de ellos, y fué entonces cuando se vieron desnudos y tuvieron que ser vestidos de un manto carnal. Lo espiritual se perdió, y es por lo mismo que Cristo mismo dijo: “YO HE VENIDO a buscar y a salvar lo que se había perdido.”
Su comentario.-
Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla. Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos,
Rpta.-
Lo que usted nos dice, en la biblia vemos que Adán, el primer hombre hecho alma viviente es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. (1 Cor. 15:47). Adán, es figura del que había de venir.
Entonces queda a como está escrito: Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. (1 Cor. 15:46).
Saludos Rosa. He leído parte del libro que me recomendó, y curiosamente allí no dice como en la biblia está escrito: que la mujer dio a comer del fruto a su marido.
Es decir, la biblia nos está diciendo que Adán ya era marido de Eva, antes del pecado.
La otra cuestión es: que Adán llamó el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes (Gen. 3:20).
La biblia no dice que Adán llamó el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella sería o llegaría a ser madre de todos los vivientes.
La biblia dice que la mujer era madre de todos los vivientes; y si Eva ya estaba ejerciendo como madre de todos los vivientes, ésto es, antes del pecado; pues pienso que desde que fue creado Adán, hasta el último momento antes de la transgresión, los días eran una eternidad.
Si pretendiéramos generalizar, que todos los vivientes se refiere a todos los humanos que han habitado el planeta, y que todos salieron de una misma fuente, es decir, Eva; ¿entonces, tendríamos que aceptar que los gigantes fueron concebidos por Eva también? De mi parte, yo no, porque en el momento en que los gigantes estaban presentes en los días que los hombres empezaron a multiplicarse; y también estuvieron presentes, cuando los hijos de Dios se llegaron a las hijas de los hombres y les engendraron hijos; las Escrituras enseñan que ellos existieron desde la antiguedad siendo varones de renombre. (gen. 6:4).
Ahora considero, que si Eva fue madre de todos los vivientes antes del pecado, éstos podrían ser los hijos de Dios que menciona la biblia (Gen. 6:2).
Le comento Rosa, que hubo momentos en que yo pensé, que los hijos de Dios según texto 6:2, eran los ángeles quienes se habían llegado a las hijas de los hombres; pero ésto no puede ser posible, porque Cristo nuestro Señor, dejó escrito así: Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos (Mar. 12:25); esto lo dijo Jesús respecto a la pregunta de los saduceos (Mar. 12:18-23).
Más adelante nos acercaremos un poco en cuanto a los vivientes.
Para Moisés: [respondiendo al mensaje]
Moises es muy interesante el libro solo se lo deje a manera de una gran lectura que en mi opinion vale la pena leer, lei en el libro que en lo celestial los enviados de Dios tenian instrucciones pecisas de no mezclarse con las hijas de los hombres, y que estos transgredieron la instrruccion esto tambien lo puede encontrar en el Libro de Enoc el cual tambien puede encontrar en linea siga leyendolo es muy interesante en lo personal lo muy bien expresado y muy interesante ya llegue a la alianza de Dios con Abraham. He hecho una pausa y seguire otro dia. La verdad a mi en lo personal me encanto pase buenas noches.
He visto la descripción de la alegoría de la caverna de Platón, y la verdad que es interesante cómo este filósofo griego, plasma la capacidad del razonamiento del individuo.
Creo que estoy apenas aprendiendo a desatarme las ataduras, aún dentro de la caverna.
Saludos.
Volviendo al punto de que Eva era madre de todos los vivientes; parece ser, que el uso de esta palabra en el Génesis, también se refiere a la eternidad. En el libro de los salmos vemos algunos ejemplos.
Respecto a los justos:
27:13 Hubiera yo desmayado, si no creyese que veré la bondad de Jehová en [la tierra de los vivientes].
37:29 Los justos heredarán la tierra, y [vivirán para siempre sobre ella].
49:9 [Para que viva en adelante para siempre], y nunca vea corrupción.
Respecto a los malos:
52:5 Por tanto, Dios te destruirá para siempre; te asolará y te arrancará de tu morada, y te desarraigará de [la tierra de los vivientes].
69:28 Sean raídos del [libro de los vivientes], y no sean escritos entre los justos
Para Moisés:
[Saludos don Moisés y felicidad en este nuevo años que se nos presenta, saber que nos encontramos en una caverna ya nos hace conocedores de algo que muchos ignoran, ahora solo hay que seguir buscando don Moisés. ]
Su comentario.-
lei en el libro que en lo celestial los enviados de Dios tenian instrucciones pecisas de no mezclarse con las hijas de los hombres, y que estos transgredieron la instrruccion esto tambien lo puede encontrar en el Libro de Enoc
Rpta.-
Voy a analizar más detenidamente los dos libros que usted recomienda, y si hay oportunidad, después intercambiamos opiniones al respecto. De lo que usted señala, que los enviados de Dios transgredieron el mandamiento al mezclarse con las hijas de los hombres, parece ser que así es; mas yo no había tenido en cuenta tal situación.
Leyendo en Judas texto 6, nos habla de los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada.
Rosa, ¿qué nos puede decir acerca de la dignidad de los ángeles, conforme a lo que ha leído en los libros que menciona?
También, ¿qué nos puede decir usted, acerca de que los ángeles abandonaron su propia morada? Porque si ellos abandonaron su propia morada, creo que podría significar que entonces no fueron enviados de Dios, sino que ellos lo desobedecieron al actuar de esa manera.
Ya que al decir morada, según entiendo, esto es el lugar o estancia en el cielo, donde los ángeles están.
Ahora, ¿si los ángeles abandonaron su propia morada, sería precisamente para mezclarse con las hijas de los hombres?
Saludos.
Tu comentario:
Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos, entonces como es que me vas a decir que hablando de vestidura
___ tu crees Rubén, que los cuerpos de Adán y Eva eran como nuestros cuerpos caídos?
Claro que no! Al menos no eran como los nuestros antes de pecar…. Claro que no!
Aunque tuvieran huesos y carne, aún así no eran como los nuestros…
Es más te lo digo: si fueran como nuestros cuerpos, ni siquiera podrían estar en el huerto del Edén…
Muchos, no sólo tu; ven esto de forma terrenal como lo somos al día de hoy, pero entonces no era así.
Así que sí: busca mejor, acomodar lo espiritual a lo espiritual…
Para Andrea:
Explícanos como eran los cuerpos de Adán y Eva según tu imaginación, porque yo hablo según dice la biblia, no me gusta inventarle cosas a las Escrituras.
Saludos
Para Andrea:
Tu Comentario: tu crees Rubén, que los cuerpos de Adán y Eva eran como nuestros cuerpos caídos?
Mi Rpta: Mi hermana Andrea, los cuerpos de Adán y Eva eran como los nuestros. La unica diferencia fue de que estaban cubiertos con una vestidura Divina. Eso no significa que no eran de carne y hueso como los nuestros. Cuando pecaron, lo Divino fue retirado de esos cuerpos y fue por la razón que se vieron desnudos porque sus ojos fueron abiertos.
Para Andrea:
[Saludos Andrea lo lógico es que no eran como nosotros, en eso te apoyo Andrea, ellos según la mitología hebrea no nacieron de padre y madre por lo tanto no debieron tener ombligo, como el que tuvieron sus hijos y de ellos en adelante. Ahora pensando en su estructura básica Adán debió también ser bastante diferente al estar modelado en arcilla, debe haber un paso mágico al convertir el barro en células vivas, otra duda al respecto, los animales también fueron modelados en arcilla, y las hembras salieron de una costilla de cada macho? por que si este dios pudo crear macho y hembra individualmente, es una ambigüedad no hacer de la misma manera a la mujer, en el sentido que ya sabia la diferencia entre macho y hembra. ]
Saludos don Hugo y espero que esté bien en compañía de todos los que le rodean.
Esto fue lo que usted comentó:
Hace unos cinco mil quinientos años, en las marismas del delta de los ríos Tigris y Éufrates (en el sur de Iraq) los pueblos mesopotámicos que hablaban sumerio y acadio crearon las primeras ciudades. La primera organización territorial surgió, desde principios del cuarto milenio “antes de Cristo”, en un espacio fértil y al mismo tiempo inhóspito.
Yo contesté a usted.-
Respecto a los caldeos, aquí dejo el texto bíblico donde dice que Asiria la fundó.
Isaías 23:13.- Mira la tierra de los caldeos. Éste pueblo no existía; Asiria la fundó para los moradores del desierto. Levantaron sus fortalezas, edificaron sus palacios; él (Jehová) la convirtió en ruinas.
Usted me contestó.-
[Saludos don Moisés ¿entonces eso significa que?]
Mi respuesta.-
Según entiendo yo, los caldeos vienen siendo los de babilonia con todo su poderío y grandeza, pero no fueron los primeros.; ellos fueron fundados por los asirios, pueblo aún más antiguo que los de babilonia.
Y Asiria fue edificada empezando con Nínive, Rehobot, Cala, y Resén; por el primer antiguo y poderoso de la tierra: Nimrod. Nimrod a la vez viene siendo bisnieto de Noé.
Y es posible que los antiguos asirios hayan pisado el huerto del Edén, cuando surgió nuevamente esta tierra después del diluvio; en el Líbano.
11-12-2013 a las 16:03
Para Moisés:
[Saludos don Moisés interesante su planteamiento, diría que revolucionario viniendo de un creyente, pero la lógica escapa de ciertos paradigmas y eso es lo que finalmente rompe las barreras de la inamovilidad de las ideas.
La imaginación concede mágicos senderos y en ellos de vez en cuando se esconden verdades relucientes, una vez me preguntaba si el hecho de ser condenados a la muerte por influencias de Luzbel, fue un acto de maldad o el criterio de otro dios muy brillante; es decir si Eva no hubiera seducido al descerebrado de Adán, ellos seguirían viviendo en el paraíso del Edén, pero habrían tenido hijos, tal vez estos hubieran poblado el mundo, por que serian eternos, entonces dios tendría que crear otro mundo porque la tierra se hubiera sobre poblado hace miles de años. Y así mundos tras mundos, hasta saturar el universo de planetas sobre-poblados de seres infinitos que solo comían frutas mágicas, que decir de la cantidad de animales, ya casi la imaginación no da abasto para tanto. ]
[contesta a Hugo Enancio]
12-12-2013 a las 6:42
Saludos don Hugo. Si la población de seres eternos en el mundo fuera como usted explica, ¿usted cree que hasta el universo quedara saturado por ellos?; yo pienso que no y para qué doy razón de ello si usted ya la sabe.
Permítame agregar un poco a su comentario. Creo que si Adán y Eva no hubieran incurrido en transgresión, jamás hubieran podido discernir entre el bien y el mal, y así mismo, todos los que descenderían de ellos; hubiera sido necesario la ayuda divina y poderosa de Dios para cuidarlos eternamente.
Tenemos el caso de Enoc, quien a pesar de haber nacido en pecado, agradó a Dios pues caminó con Él; y fue traspuesto para no ver muerte y no fue hallado. (Heb. 11:5).
¿Se le hace imposible don Hugo, que la creación entera del universo albergue eternamente seres infinitos?
Esto no es imposible don Hugo, porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios, quienes la tenemos como una esperanza por causa del que la sujetó, es decir, Dios. Porque no únicamente los que se manifiesten como hijos de Dios, serán libertados de la exclavitud de la corrupción, sino que también la creación misma será libertada de ello, para estar en la libertad gloriosa de los hijos de Dios. (Ro. 19-21).
El universo es infinito amigo Hugo.
[contesta a Moisés]
12-12-2013 a las 6:48
Para Andrea.
Su comentario.-
___ Gracias por lo de Señora, pero si usted es hijo del Dios Viviente, entonces es mi hermano…
Rpta.-
Al respecto Andrea, ¿en que concepto me tiene?
Saludos.
[contesta a Moisés]
12-12-2013 a las 8:09
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Paz
Lo tengo como mi amado hermano Moisés…
Lo demás ya lo sabe…
Bendiciones
[contesta a Andrea]
12-12-2013 a las 15:43
Saludos Andrea. Gracias por considerarme su hermano, sólo pido especifique a que se refiere cuando usted dice: Lo demás ya lo sabe.
No entiendo qué es lo que trata de decirme.
[contesta a Moisés]
12-12-2013 a las 20:06
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: No entiendo porque quieres torcer la escritura.
- Yo dije: Lo que la Biblia dice es que ellos estaban cubiertos con la gloria de Dios.
- Tu Respuesta: Base bíblica por favor. Donde esta el texto que así lo expresa, que la Gloria de Dios era en lugar de vestimenta.
- Mi comentario: No tenían ropa como la que usamos nosotros. Pero estaban cubiertos con la gloria de Dios, como los ángeles que están rodeados de la luz de Dios.
- Tu Respuesta: Una cosa es luz, otra cosa es gloria y otra cosa es vestimenta.
Si en la biblia esta que estaban desnudos es porque estaban desnudos,
Mi Rpta al respecto: Mi hermano Rubén: La Biblia dice que como cristianos somos hechos participantes de sus bienes espirituales (Rom. 15:27). Tu hablas lo que es natural, lo que es carnal. Como cristianos nosotros los que somos espirituales (y un dia te lo dijo mi hermana Andrea, pero no le entendiste) hablamos lo que se supone fue espiritual, acomodando lo espiritual a lo espiritual como lo especifica el apostol Pablo en la 1 Corintios 2:13.
Hablando en lo espiritual, si estaban desnudos con la vestimenta de esa radiante luz, y es por lo mismo que ellos no se veían desnudos. Cuando pecaron esa radiante luz de Dios se alejó de ellos, porque que comunión tiene la luz con las tinieblas! Esa es la parte que tú no entiendes, porque hablas carnalmente y no espiritualmente.
No dice la Biblia que la ley es Espiritual, y como cristianos, si en verdad creemos en Dios, hablamos acomodando lo espiritual con lo espiritual. Si eso que acabo de poner es tan simple de entender, como entenderás lo que está más profundo. Ahora entiendo porque se aferran tanto en la trinidad de Dios, sin saber que Dios no es una trinidad de personas, sino UNO, y UNO es Su nombre.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-12-2013 a las 20:12
Rubén:
Un agrego a mi error………..
Yo dije: Hablando en lo espiritual, si estaban desnudos con la vestimenta de esa radiante luz…..
Lo que quise decir es que estaban desnudos y esa radiante luz por parte de Dios que fue su vestimenta, no se veían que estaban desnudos.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
12-12-2013 a las 22:41
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Paz amado Moisés:
Pues, a que sí es mi hermano por ende es hijo del Dios Altísimo…
Sólo a eso me refiero, disculpe usted!
Dios le bendiga
[contesta a Andrea]
12-12-2013 a las 22:49
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo
Tu comentario al hermano Nathaniel:
- Rpta: Como es eso de que la biblia no dice lo que dice.
Claramente escrito esta “Y estaban ambos desnudos, Adan y su mujer, y no se avergonzaban”.
___ en otro foro hablas de que no seamos carnales y no nos quedemos en la letra… Que pasó con lo espiritual?
Pregunta: como entiendes estos textos:
Y por esto también gemimos, deseando se revestidos de aquella nuestra habitación celestial;
Pues así seremos hallados vestidos y no desnudos. 2Co. 5:2-3
Piensas que Pablo se preocupaba de que nos fuera a encontrar Dios, con todo al aire?? O sea sin ropa, sin vestidos (en general)…
Crees tu que se refiere a lo que se ve?? Al vestido, falda, blusa, pantalón, camisa…etc, etc.??
Paz
[contesta a Andrea]
13-12-2013 a las 6:44
Para Andrea.
De mi parte, no hay nada que disculpar pues usted no me ofende; sólo creo que observé algo de duda en usted respecto a mí.
Saludos.
[contesta a Moisés]
13-12-2013 a las 6:55
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
No, mi hermano de ninguna manera!!
No tengo duda de que usted le sirve al Dios vivo!
Lo que sucede, es que como me llamó señora, y alguna vez o quizá dos
Me han dicho señora en lugar de hermana… Por causa de que discrepamos en algunas cosas en cuanto a comprensión bíblica!
Y como no digo que sí, a lo que opinan, se desesperan, se enojan y dejan de decirme hermana.
Dios lo bendiga
[contesta a Andrea]
26-12-2013 a las 6:05
Para Andrea.
Los siguientes dos comentarios ya los había hecho dirigidos a usted.
1.- Señora, le pregunto por causa de que Dios cuidó del árbol de la vida que estaba en el huerto, después de que Adán y Eva habían pecado. ¿No se ha puesto usted a pensar que antes del pecado, los días eran una eternidad para ellos?
2.-¿Ha considerado usted que cuando Dios dijo a Adán: “ciertamente morirás”, advirtiéndole del fruto del árbol prohibido; que lo haya dicho Dios porque ellos ya no tendrían más acceso al árbol de la vida después del pecado?
Yo pienso que Adán y Eva sí vivieron muchos días sobre la tierra antes del pecado, pero no creo que hayan vivido solos desde que fueron creados, dentro del huerto.
Andrea, trataré de explicar por qué hice las interrogantes. Si en realidad existió la eternidad en Adán y Eva, pudo suceder que fue por causa de que fueron hechos a semejanza de Dios y Dios es eterno. No existía en ellos desobediencia ni pecado para Dios. También ellos tenían a su alcance el árbol de la vida.
De ser cierto que Adán fue creado con eternidad por el hecho de que era semejante a Dios, no implica que los hombres del día sexto también fueran eternos; por la razón de que éstos, cuando fueron creados, Dios los puso para que sojuzgaran la tierra y con señorío sobre los peces, aves y bestias.
Además, de ellos, cuando fueron puestos sobre la tierra, la biblia enseña que sus días de vida eran cortos y breves (Job 20: 4-5); de esto pienso, que así acontecía en ellos por causa de la violencia que ejercían; sin embargo, Adán, a pesar de que fue creado con raciocinio no supo distinguir entre el bien y el mal, mucho menos los hombres del día sexto sabrían hacerlo.
A resumidas cuentas Andrea, supongo que la eternidad sólo la vivió Adán y Eva y sus posibles descendientes, antes de la transgresión y entrada del pecado en el mundo. La eternidad tampoco estaba en los animales.
Las Escrituras enseñan que Dios destruirá a la muerte para siempre, y enjugará Jehová el Señor toda lagrima de todos los rostros; (Isa. 25:8).
Y Jehová de los ejércitos hará en su monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquetes de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. (Isa. 25:6).
[contesta a Moisés]
26-12-2013 a las 19:25
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Saludos y salud Moises, feliz diciembre….
He visto sus comentarios y algunos tienen verdad y otros se salen del margen escritural..
le dire porque,…. Usted dice que durante el tiempo en que estuvo Adan y Varona, en la tierra, antes de la caida, habia otros humanos..
pues, no tiene para empezar base biblia para ello, puesto que los unicos eran adan y eva.
Cuando se les Dio el mandamiento de “Frutificad y multiplicaos y enchid la tierra”, Fue la comision de Dios a ellos, a Adan se le dio dominio sobre la tierra, eva era su ayuda idonea….
Por lo tanto, si fuesen tenido Hijos antes de la caida, estos todavia vivieran hoy dia… puesto que la comision de Dios no fue por parte del deseo sexual, el tenia que seguir la cadena de creacion, asi como elo fue creado, no por sexo.
[contesta a Hectorson]
26-12-2013 a las 20:04
Para Hectorson:
[Saludos Hectorson es valedero los que plantea Moisés y se debe al claro preámbulo racional que una persona debe enfrentar para sentir cierta racionalidad congruente en la mitología cristiana, es cierto que la otra opción es mantener el ritmo fanático de los escritos para cohesionar la fe en una historia, que de ninguna manera es racional.]
[contesta a Hugo Enancio]
27-12-2013 a las 5:37
Saludos Hectorson; su comentario.-
(Usted dice que durante el tiempo en que estuvo Adan y Varona, en la tierra, antes de la caida, habia otros humanos..
pues, no tiene para empezar base biblia para ello, puesto que los unicos eran adan y eva.)
Rpta.-
¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación.
Su comentario.-
Cuando se les Dio el mandamiento de “Frutificad y multiplicaos y enchid la tierra”, Fue la comision de Dios a ellos,
Rpta.-
Dicho mandamiento fue para los hombres del día sexto, y de allí comenzaron a multiplicarse en la tierra mucho antes de la aparición de Adán, pues su presencia en la tierra empieza después del día séptimo: el día del reposo de Dios.
Su comentario.-
a Adan se le dio dominio sobre la tierra, eva era su ayuda idonea….
Rpta.-
A Adán, se le dio conocimiento para labrar la tierra y por tanto, fue sedentario; no así a los hombres del día sexto, pues ellos eran errantes.
Eva fue mujer de Adán antes de la transgresión.
Su comentario.-
Por lo tanto, si fuesen tenido Hijos antes de la caida, estos todavia vivieran hoy dia…
Rpta.-
Eso no puede ser posible pues terminó la eternidad para ellos; porque después del pecado, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán. Los hijos antes de la caída.
Su comentario.-
puesto que la comision de Dios no fue por parte del deseo sexual, el tenia que seguir la cadena de creacion, asi como elo fue creado, no por sexo.
Rpta.-
Dios, a los hombres del día sexto varón y hembra los creó, por tanto, tendría que haber relaciones sexuales para que se multiplicasen, y esto último fue mandato de Dios.
Lo mismo sucedió con Adán, el día que fueron creados por Dios varon y hembra los hizo; los hizo para que se multiplicasen por el deseo sexual, no los hizo para que se estuvieran solamente viendo uno a otro. Si fuera la cadena de creación como usted dice, no por sexo; entonces en vano Dios dijo a Eva que iba a multiplicar los dolores en sus preñeces, al dar a luz a sus hijos.
[contesta a Moisés]
27-12-2013 a las 15:15
Para Moisés:
[Saludos y gracias don Moisés usted a ilustrado desde el punto de vista del creyente, la capacidad del raciocinio del que sigue adorando a un dios y ademas usando su cerebro.]
[contesta a Hugo Enancio]
28-12-2013 a las 4:28
Saludos don Hugo. Ya en varias ocasiones he hecho mención de la existencia real de Dios, sólo que Él nos dejó verdades que muchos ignoramos pues no es tarea fácil escudriñar las Escrituras; y sobre todo, tampoco es fácil tomar desiciones para darlas a conocer.
Si de alguna manera, alguna que otra opinión expuesta por mí es aceptable para unos pocos; pues qué bueno, eso es gracias a Dios, que nos dejó las Escrituras para estudiarlas, ya que sin ello, yo no estaría involucrado en estos interesantes temas porque a duras penas terminé la secundaria.
Imagine don Hugo, ¿qué podría comentar yo ante ustedes sin la biblia?
[contesta a Moisés]
28-12-2013 a las 4:36
Para Andrea.
Andrea, si observa los textos de Isa. 25: 6-8, podrá darse cuenta que los que nos esforcemos para alcanzar la eternidad, participaremos de banquetes suculentos de gruesos tuétanos.
¿Será posible que se refiera el texto a la carne de ganado?
Saludos.
[contesta a Moisés]
28-12-2013 a las 8:59
Para Moisés:
Su Comentario: ¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Mi Rpta: Como todos sabemos que Caín fue el primogénito de Adán y Eva, y fué el primer homicida (Génesis 4:1). Cometió su crimen a pesar de las amonestaciones de Dios y despreció la misericordia y la corrección divina (Gen. 4:6-9). Desde el asesinato de su hermano Abel anduvo errante y fue separado del pueblo (Gen. 4:16). Vemos después que Caín se retiró a la tierra de Nod, al oriente del paraíso (Hebreos 11:4; 1 Juan 3:12). Tuvo hijos, entre ellos a Enoc (Gen. 4:16). Y dice la Biblia que Dios puso una señal a Caín para que nadie lo matase, pero se desconoce en qué consistía dicha señal.
Mi hermano Moisés, después de la caída del hombre se da la profecía y la afirmación divina de que la creación del hombre aún había de ser un éxito, por medio de la “Simiente de la Mujer.” Esta es la primera sugerencia bíblica de un Redentor que había de venir. Solamente un descendiente de Eva ha nacido de mujer sin ser engendrado de varón. Aquí al comienzo mismo de la historia bíblica tenemos este vislumbre de Cristo; y conforme recorremos sus páginas, las insinuaciones, alusiones, vislumbres, cuadros y declaraciones se vuelven más claros y más abundantes, de tal manera que cuando llegamos al fín del Antiguo Testamento se nos ha dado un cuadro bastante completo de nuestro Señor Jesucristo.
Usted dijo: ¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara?
Mi Rpta: ¿Y qué de eso? No con eso va usted afirmar que hubo otros seres humanos aparte de Caín. Ay mi hermano!
Y luego usted dijo: Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo.
Mi Rpta: ¿Y quién ha dicho que Adán o Eva pretendieran matarlo? Eso lo dice usted, porque su mente no lo deja apreciar lo que realmente dice.
Y continuó usted diciendo: Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia.
Mi Rpta: ¿De donde mas? Está usted Moisés como aquel comentario que dió donde dijo que había dos Jehovás en el Antiguo Testamento.
Ay mi hermano, cuán equivocado estás realmente.
Si lees bien Génesis 4:16-17 donde dice que Caín salió de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente del Edén. Y fué allí donde Caín conoció a su mujer, y su mujer le concibió su primer hijo, y le nombró Enoc. Si usted se fija bien, los hombres de aquel entonces vivían cienes de años. Le pido que lea Génesis 5 donde habla de los descendientes de Adán y allí se va a dar cuenta que muchos de ellos vivieron cienes de años.
Usted está comparando aquellos dias con los nuestros. El Salmo 90:10 dice: “Los dias de nuestra edad son setenta años; Y si en los más robustos son ochenta años…….”
Entonces digo: No compare aquellos tiempos a nuestros tiempos porque siempre vamos a errar. Es así como muchos de nosotros mal-inerpretamos las Sagradas Escrituras y hacemos a errar a muchos. ¿Qué no nos da temor el hacer eso?
Mi hermano Moisés (aunque usted no me diga hermano, no importa) como es posible que usted piense como piensa. Si se fija usted, aunque Caín fué un homicida, no significa que su descendencia van a salir puros homicidas. Su primer hijo que tuvo fue Enoc. Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).
Culmino con lo último que usted dijo: No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.
Mi Rpta: Si usted lee bien Génesis 3:20 se dará cuenta que Eva es la madre de todo ser viviente. O ¿qué acaso hubo otra Eva, para que usted diga que ya había otros seres vivientes? ¡NO! mi hermano, tengamos mucho cuidado en lo que decimos sin antes afirmarlo bíblicamente. Seamos más prudentes para que el enemigo no nos gane terreno.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
28-12-2013 a las 17:51
Para Moisés:
[Don Moisés sus cuestionaminetos abren la puerta a la razón, algo que los fanáticos religiosos temen mas que al lago de fuego, es tan claro mi estimado señor llegar a sus preguntas y tan difícil encontrar la respuesta indicada para cumplir con su fe.
Negar la existencia de seres que puedan ser llamados dioses, en este nuevo multiverso que se nos abre, es tan ridículo como creer que estos sean como las religiones intenta que creamos son.
Sobre su educación formal y la biblia, es un excelente comienzo, pero don Moisés no se detenga ahí, para ser una persona con conocimientos en este mundo, no necesariamente debe ser formado en la educación formal. Se imagina usted si después de todo al final de sus días un dios le diga:
“Hete aquí, Moisés..¿que haz hecho con el regalo que te di, que aprendiste en la vida que te regalé? ”
Una de las preguntas mas singulares que usted revela es la que hace relación con el supuesto banquete de Isa. 25: 6-8.
Cree usted que teniendo la eternidad necesite banquetes para comer el tuétano de animales que deberá extinguir su vida para despojarlos de la médula del interior de sus huesos. ¿Necesitara usted, siendo un ser eterno comer para no morir de hambre? si así fuera que eternidad es esta, sujeta a la muerte por inanición.
Existe un interesante cuento, muy antiguo escrito por un filosofo de nombre Platon, se llama “El mito de la caverna de Platon” le sugiero solo como ejercicio del sano conocimiento, búsquelo en la red y léalo le tomara solo algunos minutos. ]
[contesta a Hugo Enancio]
28-12-2013 a las 20:29
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
Dios te bendiga hermano…
su comentario:”…Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).”
R: mi hermano creo que estas errado, este enoc, hijo de cain no es el mismo enoc, que camino con Dios, porque este enoc que camino con Dios viene de la genealogia de Adan, set, etc,,, no de la descendencia de cain… rectifique mi hermano..
[contesta a Hectorson]
28-12-2013 a las 20:33
Para Moises:
su comentario: “¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.”
R: Mi hermano, no hable despropositos… observe, cain no tomo mujer de las hijas de set, el tomo mujer de sus propias hermanas…
+por otro lado, estas citando mal las escrituras, y esto ya te lo respondio el hermano Nathaniel, sobre la maldicion de cain y las otras gentes…
su comentario:”Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación”
R: mi hermano, Dios no le dio ese mandato de sojuzgar a otros hombrs, se lo dio personamente a Adan, no habia otro ser humano aparte de Adan…
[contesta a Hectorson]
28-12-2013 a las 20:49
Para Moises:
su comentario: “¿Y qué nos dice usted del por qué, Dios, puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallara? Si Caín fue el primer hijo de Adán después del pecado, entonces, a como usted piensa, se supone que sólo existían Adán, Eva y Caín; y por tanto, no es lógico que Adán o Eva pretendieran matarlo. Además, ¿de dónde salió la mujer de Caín?; por favor… no vaya usted a decir que de una hija de Set porque no hay ni mínima pista en toda la biblia. ¿Y qué nos dice también usted, del por qué Dios dijo a Caín que él sería extranjero en la tierra, si se supone que sólo estaban Adán y Eva incluyendo a Caín? No hay congruencia en todo ello para afirmar que los únicos que existían eran Adán y Eva.”
R: Mi hermano, no hable despropositos… observe, cain no tomo mujer de las hijas de set, el tomo mujer de sus propias hermanas…
+por otro lado, estas citando mal las escrituras, y esto ya te lo respondio el hermano Nathaniel, sobre la maldicion de cain y las otras gentes…
su comentario:”Es más lógico pensar, que cuando Dios puso señal en Caín para que no lo matase cualquiera que le hallare, que Dios se refería a los hombres del día sexto; ¿O usted no sabe lo que significa SOJUZGAR; porque esto fue mandato de Dios, para aquellos hombres que fueron creados dentro del orden de los seis días de la creación”
R: mi hermano, Dios no le dio ese mandato de sojuzgar a otros hombrs, se lo dio personamente a Adan, no habia otro ser humano aparte de Adan…
Comentario: “Dicho mandamiento fue para los hombres del día sexto, y de allí comenzaron a multiplicarse en la tierra mucho antes de la aparición de Adán, pues su presencia en la tierra empieza después del día séptimo: el día del reposo de Dios.”
R: Adan fue lo ultimo en la escala de la creacion de Dios, el hombre fue creado en el dia 6to, osea, lo ultimo que fue creado fue Adan, el aparece mucho antes del 7mo diA, cuANDO LLEgo el septimo dia, ya ADAN EStaba.. no tuerza las escrituras…
comentario:”A Adán, se le dio conocimiento para labrar la tierra y por tanto, fue sedentario; no así a los hombres del día sexto, pues ellos eran errantes.
Eva fue mujer de Adán antes de la transgresión.”
R: Adan en el eden era un dios amateur, el tenia dominio sobre todo en la tierra, la biblia dice que su dominio era de mar a mar, no solamente una persona sedentaria como usted dice… estas errado…….
la comision de “ID Y FRUTIFICAR Y ENCHIR LA TIERRA”, LE fue daDA a adan, aun antes de que eva o varona exitiera en un cuerpo… Varona viene apareciendo en el cap.2 de genesis, cuando Dios creo al Hombre,… la biblia dice que lo creo “Varon y Hembras los creo”, en adan estaban esas dos naturalezas, adan era Varon y hembra, por lo tanto tu teoria de que eva ya era mujer de adan y tuvieron hijos antes de la caida, es nula…. Dios primero creo al hombre, a su imagen y a su SEMEJANZA, eso es Genesis 1, y en Genesis 2 “FORMO DIOS AL HOMBRE…” , Dios primero creo al hombre Varon y hembra, y luego les formo el cuwerpo del polvo de la tierra y separo los espiritus, con el cual hizo a varona, un subproducto del hombre…
mi hermano le sugiero que lea bien las escrituras.. genesis 1:27 “Creo DIos al hombre”, Genesis 2:”Formo DIos al hombre”,.. Primero lo creo a su imagen y luego lo formo del polvo de la tierra.. dos conceptos muy distintos…
su comentario: “Eso no puede ser posible pues terminó la eternidad para ellos; porque después del pecado, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán. Los hijos antes de la caída”
R: otra malinterpretacion de las escrituras.. le hago una pregunta… si adan y eva tuvieron hijos antes de la caida ¿porque Set aparece como su primogenito hijo?, set fue en sustitucion de Abel,que en realidad fue el primer hijo de Adan, porque cain no era hijo de adan…. responda: si adan tuvo hijos desde antes de la caida,¿ entonces abel, o set no fueron sus primogenitos?… ¿lo ve?, la escritura no miente…
comentario: “Dios, a los hombres del día sexto varón y hembra los creó, por tanto, tendría que haber relaciones sexuales para que se multiplicasen, y esto último fue mandato de Dios.
Lo mismo sucedió con Adán, el día que fueron creados por Dios varon y hembra los hizo; los hizo para que se multiplicasen por el deseo sexual, no los hizo para que se estuvieran solamente viendo uno a otro. Si fuera la cadena de creación como usted dice, no por sexo; entonces en vano Dios dijo a Eva que iba a multiplicar los dolores en sus preñeces, al dar a luz a sus hijos.”
R: otra incoherencia mi hermano, Dios le dio la comicion a Adan de “ID Y FRUTIFICAD Y MULTIPLICAOS”, no le dijo que concibiera hijos… Dtb
[contesta a Hectorson]
28-12-2013 a las 23:42
Para Hectorson:
Si es muy cierto mi hermano. No me había fijado. Pues entonces vemos a dos Enocs, uno que viene por parte de Caín (Gen 4:17) y el otro Caín que le nació a Jared (Gen. 5:19).
Lo demás que puse, tiene sentido. De otra manera hubiera vido dos Evas. Tanto Caín como Abel y Set fueron los que concibió Eva. Gracias por haberme rectificado. Muy correcto.
Que bonito cuando uno reconoce sus errores, ¿verdad? Por lo que veo en estos foros, NADIE quiere dar su brazo a torcer.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
29-12-2013 a las 4:34
Don Hugo, todo aquel que fuere tenido por digno para alcanzar la resurrección de entre los muertos, serán iguales a los ángeles porque no pueden ya más morir, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección. (Luc. 20: 35-36).
Ésto le comento, para responder a su duda en cuanto a la alimentación de los que alcancen la vida eterna, según Isa. 25:6-8.
Como podrá usted darse cuenta, todos los que alcancen la eternidad son como los ángeles que están en los cielos; ¿pero, cómo es posible que requieran alimento de manjares suculentos y vinos refinados?, usted se pregunta por el hecho de vivir en eternidad. Pues bien, en cuanto al alimento, cuando Cristo el Señor y dos ángeles visitaron a Abraham en su tienda (note usted, dos ángeles), Abraham ordenó preparar un becerro tierno y bueno, tomó también mantequilla y leche, y lo puso delante de ellos; y él se estuvo con ellos y comieron. (Gen. 18:7-8).
Qué le parece don Hugo, ¿usted cree aún que no haya alimentación en la vida eterna?
Pienso que los dos ángeles que menciona la biblia, primero vivieron en nuestro mundo material, y al morir, fueron tenidos por dignos de alcanzar la resurrección de entre los muertos.
Saludos.
[contesta a Moisés]
29-12-2013 a las 4:44
Para Nathaniel.
Su comentario.-
Mi hermano Moisés (aunque usted no me diga hermano, no importa) como es posible que usted piense como piensa. Si se fija usted, aunque Caín fué un homicida, no significa que su descendencia van a salir puros homicidas. Su primer hijo que tuvo fue Enoc. Y ¿sabe usted quién fué Enoc? Enoc, fué hijo de Caín, y fue el quien caminó con Dios, y desapareció, porque Dios se lo llevó (Gen. 5:24). Y ¿sabe usted porque Dios se lo llevó? Porque tuvo testimonio de haber agradado a Dios (Hebreos 11:5).
Rpta.-
Usted nada más habla por hablar; es como su pasatiempo preferido.
[contesta a Moisés]
29-12-2013 a las 5:19
Para Hectorson.
Su comentario.-
la biblia dice que lo creo “Varon y Hembras los creo”, en adan estaban esas dos naturalezas, adan era Varon y hembra, por lo tanto tu teoria de que eva ya era mujer de adan y tuvieron hijos antes de la caida, es nula….
Rpta.-
Y vio la mujer (según Hectorson, Adán está desempeñando el papel de mujer) que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
(o sea, según como Hectorson piensa y afirma, Adán desempeño papel de mujer y al comer el fruto, se dijo así mismo, le daré a comer a mi marido)
Y luego dicen él y Nathaniel que yo tuerzo las escrituras. Si claramente la biblia nos muestra que Eva está dando a comer el fruto a su marido… MARIDO, antes de la transgresión.
La biblia NUNCA dice: y tomó de su fruto, y comió; y dio también al que iba a ser su marido.
[contesta a Moisés]
29-12-2013 a las 7:55
Para Moisés:
Su Comentario: Y luego dicen él y Nathaniel que yo tuerzo las escrituras. Si claramente la biblia nos muestra que Eva está dando a comer el fruto a su marido… MARIDO, antes de la transgresión.
La biblia NUNCA dice: y tomó de su fruto, y comió; y dio también al que iba a ser su marido.
Mi Rpta: Uno no dice eso que usted acaba de poner. Lo que yo digo es que usted dice que ya había otros seres humanos por cuanto Caín tomó mujer, y que no podía ser de la descendencia de Set. Entonces pregunto: ¿de que descendencia fué?
Ahora cocerniente a que me equivoqué al decir Enoc hijo de Caín no significa que hablo por hablar. He sido ministro por más de 20 años, y durante ese tiempo, acepto que me he equivocado, pero no porque me gusta hablar por hablar, sino porque acepto mis errores. Sin embargo, hay aquellos que no aceptan sus errores. Ahí es donde yace el error de muchos que no quieren aceptar cuando se equivocan. Yo no me acuerdo de que alguna vez hayas dicho: me equivoqué, pido disculpas. ¿Sabes por qué? Con eso me demuestras que eres muy egoista. eres una persona muy egocéntrico, y eso de cristiano, como que no te queda.
Como cristianos, debemos demostrar humildad, y eso es lo que no tenemos. De modo que no hablo porque me gusta hablar, en eso estás muy equivocado.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
29-12-2013 a las 16:48
Nathaniel, si para usted es placer estar criticándome y burlándose de mí, porque ya lo ha hecho en repetidas ocasiones, que hasta dice que siente dolores estomacales por tanto reírse de mí; entonces digo, ¿ése es el cristianismo que usted profesa?, cubierto de falsedad así se ve usted.
Usted está como el camaleón.
[contesta a Moisés]
29-12-2013 a las 22:24
Resumiendo, en la vida eterna habrán enormes carnicerías que surtirán de carnes y otros alimentos a la cantidad infinita de personas que vivan ahí. Entonces se deduce que se tendrá que trabajar como acá para comprar alimentos, la diferencia que el trabajo también sera tan eterno como la eternidad; Pero tal vez no haya que trabajar, entonces los campos y el ganado sera infinito para poder faenar tal cantidad de alimentos, a dios no le importara que millones de animales mueran para alimentar a seres que no necesitan alimento.
¿Cual sera el objeto que los eternos y los ángeles maten animales para comer si no lo necesitan?
Lo otro que queda claro es que Caín se caso con una hermana, no sabemos el nombre de la hermana y es cosa que no se debe preguntar, porque no se encuentra escrito en la biblia
Extrañamente tampoco esta escrito que se caso con una hermana, lo que deja esta teoría y al que la predique, como alguien que esta forzando las escrituras 
También se entiende que en aquellos tiempos dios permitía el incesto pero ya no, al parecer cambio de opinión o rectifico su error, al establecer el daño en la generaciones productos de la aberración genética.
[contesta a Hugo Enancio]
30-12-2013 a las 5:58
Para Moisés:
Su Comentario: Nathaniel, si para usted es placer estar criticándome y burlándose de mí, porque ya lo ha hecho en repetidas ocasiones, que hasta dice que siente dolores estomacales por tanto reírse de mí; entonces digo, ¿ése es el cristianismo que usted profesa?, cubierto de falsedad así se ve usted.
Mi Rpta: Mi hermano, mi hermano, yo en ninguna parte en estos foros lo he criticado ni mucho menos burlado. Si yo le dijera que si es cierto, le estaría mintiendo. Yo le suplico de favor que baje la parte donde usted dice que yo lo he criticado y burlado. Eso no va conmigo, créamelo. Y luego para el colmo de los males, usted dice que yo dije que siento dolores estomacales por tanto reirme de usted. No entiendo de donde usted ha sacado esas falsedades.
Lo que yo si he dicho es que cuando veo un comentario que se que no está de agrado, yo interrumpo y me meto para tratar de corregir aquello que creo está mal. Al no decir nada, y lo he dicho antes, es como si estuviera de acuerdo, y eso no va conmigo y creo que con los demás de estos foros cuando no van de acuerdo. Pues de eso se trata, de comentar y corregir, cuando vemos que no va conforme a las Sagradas Escrituras aquello que se comenta.
El otro día, tuve un encuentro con un pastor que predicaba un mensaje por la radio, y habló del encuentro que tuvo Jesús con Nicodemo en Juan 3:5 en adelante donde Cristo le dijo a Nicodemo que el que no NACIERE de nuevo no puede entrar en el reino de Dios. El dijo que el nacer de nuevo es cuando el bebé nace en la bolsa de agua que se rompe y la mujer concibe su bebé. Hubo miles de personas que lo escucharon, y esas personas pasan el mensaje a otros y al final la Palabra de Dios es depravada y el diablo se burla de esa gente ignorante que no dan su tiempo a escudriñar las Sagradas Escrituras y se dejan guiar por las mismas fábulas de los falsos predicadores y maestros de esta era.
Mi hermano Moisés, yo nunca me he burlado de usted. Al contrario, yo a usted lo veo como una persona que tiene un árduo conocimiento de las Sagradas Escrituras. A mi me corrigió el otro día mi hermano Hectorson, y le estoy muy agradecido por haberme recteficado. Todos cometemos errores y nadie está el 100% en conformidad con lo que dice las Sagradas Escrituras. Pues, de eso se trata estos foros, mi hermano. Para comentar y corregir cuando llega la ocasión. Lo malo es cuando no aceptamos estar errados. Yo he aprendido de usted, he aprendido de mi hermano Rubén, de mi hermano Antonio, de mi hermana Andrea, de mi hermano Hectorson, de mi hermano Mael, de mi hermano Cataldo y de mi hermana Rosa. Todos aprendemos de cada quien. Inclusive, hay relatos muy interesantes de mi hermano Hugo Enancio, aunque dice él que es un ateo, yo lo considero un alma de Dios, que a su tiempo Dios tendrá misericordia con el quién Él tiene misericordia.
Le pido de favor, mi hermano Moisés, que no se sienta usted así. Lo amamos en el Señor, y yo le mentiría si le dijera que no es cierto. Es Cristo en nosotros la esperanza de vida eterna.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
31-12-2013 a las 4:12
Don Nathaniel, amigo; de mi parte no hay necesidad de copiar sus escritos anteriores para seguir una contienda que a nada bueno lleva, yo creo que eso es parte del debate; no obstante, permítame decirle que cada día lo conozco más y con ello es suficiente; para qué hacer polémica de cuestiones tales como: “yo no dije, tú dijiste; tu sí mientes, yo no miento, etc., etc. Sencillamente ésto no es de mi agrado, y además ya sé de usted.
Sólo le digo que Cristo es el que nos ve a todos y conoce quién es usted, y conoce quién soy yo.
[contesta a Moisés]
31-12-2013 a las 4:54
Saludos Nathaniel; su comentario.-
Lo que yo digo es que usted dice que ya había otros seres humanos por cuanto Caín tomó mujer, y que no podía ser de la descendencia de Set. Entonces pregunto: ¿de que descendencia fué?
Rpta.-
Vamos por partes, primero busquemos la relación del por qué la biblia dice que Adán es marido de Eva, antes de la transgresion.
De Gen. 3:20 yo entiendo así: Que Adán, después de la transgresión y al abrir sus ojos, comprendió que su mujer era madre de todos los vivientes y por lo cual, llamó el nombre de ella, Eva.
Si la biblia enseña diciendo que Eva “era”, significa que ella ya estaba como madre de los vivientes, antes de la transgresión; es decir los hijos antes de la caída.
Si la biblia enseñara diciendo: por cuanto ella “sería” madre de los vivientes; entonces es posible que se refiera a todos los descendientes de Adán y Eva, después de la transgresión. Pero aquí surge una objeción, creo que “viviente”, vendría a ser sinónimo de eterno; mas los descendientes después del pecado no fueron eternos.
[contesta a Moisés]
01-01-2014 a las 18:20
Para Nathaniel D. Mendoza:
Un feliz año nuevo Nathaniel.
- Tu comentario: Tu hablas lo que es natural, lo que es carnal. Como cristianos nosotros los que somos espirituales (y un dia te lo dijo mi hermana Andrea, pero no le entendiste) hablamos lo que se supone fue espiritual, acomodando lo espiritual a lo espiritual…
- Rpta: El problema mi hermano Nat, esta es que no entiendes lo espiritual. Tu puedes pasarte la vida leyendo la biblia y saber todo de memoria, pero eso no significa que ya lo entiendas.
Acomodar lo espiritual a los espiritual, no significa acomodar a mi antojo y hacer una ensalada o un revoltijo de cosas que hasta Indiana Jones terminaria perdido, sino que significa que se debe entender la parte espiritual según lo espiritual.
Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla. Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos, entonces como es que me vas a decir que hablando de vestidura (segun el sentido de lo que se viene hablando) se refiere a una vestidura espiritual, no mezclemos “papas con camotes”. Acomodemos lo espiritual a lo espiritual y lo que es materia a lo material, no hagamos un enredo.
- Tu comentario: Hablando en lo espiritual, si estaban desnudos con la vestimenta de esa radiante luz, y es por lo mismo que ellos no se veían desnudos.
- Rpta: Echemos a andar un poquito el cerebro. No se veían desnudos ante quién si no había más seres humanos. Si hablamos de que no se veían desnudos ante Dios, pues no creo que pienses que Dios no ve la desnudez de cada ser humano y así te vistas con traje de acero igual Dios te ve. Y si me dices que no se veían desnudos ante los ángeles, pues que importancia tendría esto, porque los ángeles son seres espirituales mientras que Adán y Eva eran seres materiales, no eran de la misma naturaleza.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2014 a las 18:30
Continuando:
Si me dices que no se veían desnudos frente a los animales, igual te digo que esto no tendría ninguna importancia.
Un cuerpo material necesita una vestidura material. Por esto te digo hermano Nat, que si la biblia dice que Adán y Eva estaban desnudos es porque así era. No se refiere a cuerpos espirituales que requieren una vestidura espiritual, se refiere a cuerpos materiales que requieren una vestidura material.
La biblia dice: “Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales”.
Me podrías decir hermano Nat ¿En que parte de la biblia dice que se les quito la vestidura espiritual o que se les apagó la luz que los cubría?.
Se hicieron delantales de hojas de higuera, todos esto es algo material.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2014 a las 18:37
Para Andrea:
- Tu comentario: Como entiendes estos textos: Y por esto también gemimos, deseando se revestidos de aquella nuestra habitación celestial; Pues así seremos hallados vestidos y no desnudos.
- Rpta: Como le dije al hermano Nat, el asunto es solamente aplicar lo que la biblia dice y no acomodar los textos según nuestro antojo.
Los textos de Génesis citados, se refieren a algo material mientras que tu me expones un texto que se refiere a algo espiritual. Aprendamos a acomodar lo espiritual a lo espiritual y lo material a lo material.
Ejemplo: si hablamos de los alimentos para el cuerpo y yo digo que a mi plato le falta sazón, no puede salirme otro diciendo que me he referido a una sazón espiritual, porque esta claro que me refiero a alimento material.
Existe alimento para el cuerpo material y alimento para el espíritu. Entonces acomodemos lo espiritual a lo espiritual y lo material a lo material, no hablemos mezclando las cosas y haciendo que esto se convierta en un disparate sin sentido.
[contesta a Ruben Tamayo]
01-01-2014 a las 20:30
Para Ruben Tamayo:
Tu Comentario: Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla.
Saludes y un feliz año nuevo 2014 para TODOS.
Mi Rpta: Lo que yo dije en mi comentario es que Adán y Eva no se veían desnudos que es muy distinto. Estaban aún inocentes. Sus mentes eran inocentes. Si, sus cuerpos estaban desnudos, pero ellos no se veían desnudos porque sus ojos aún no eran abiertos, como el mismo satanás les había dicho. No se refiere nada a que hablamos espiritual o carnal.
Ellos no se veían desnudos porque a pesar de que su vista no era abierta, sus cuerpos estaban vestidos de la GLORIA de Dios. O, ¿no dice la Biblia que el HOMBRE fue hecho a la imagen de Dios? La imagen, después de que el pecado entró al mundo, la imagen fue retirada de ellos, y fué entonces cuando se vieron desnudos y tuvieron que ser vestidos de un manto carnal. Lo espiritual se perdió, y es por lo mismo que Cristo mismo dijo: “YO HE VENIDO a buscar y a salvar lo que se había perdido.”
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
02-01-2014 a las 3:51
Para Ruben Tamayo.
Su comentario.-
Cuando hablamos de que Adan y Eva estaban desnudos, no estamos hablando de cuerpos espirituales, por favor un poco más de sabiduría en lo que se habla. Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos,
Rpta.-
Lo que usted nos dice, en la biblia vemos que Adán, el primer hombre hecho alma viviente es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. (1 Cor. 15:47). Adán, es figura del que había de venir.
Entonces queda a como está escrito: Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. (1 Cor. 15:46).
[contesta a Moisés]
05-01-2014 a las 4:14
Para Rosa Juarez.
Saludos Rosa. He leído parte del libro que me recomendó, y curiosamente allí no dice como en la biblia está escrito: que la mujer dio a comer del fruto a su marido.
Es decir, la biblia nos está diciendo que Adán ya era marido de Eva, antes del pecado.
La otra cuestión es: que Adán llamó el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes (Gen. 3:20).
La biblia no dice que Adán llamó el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella sería o llegaría a ser madre de todos los vivientes.
La biblia dice que la mujer era madre de todos los vivientes; y si Eva ya estaba ejerciendo como madre de todos los vivientes, ésto es, antes del pecado; pues pienso que desde que fue creado Adán, hasta el último momento antes de la transgresión, los días eran una eternidad.
Si pretendiéramos generalizar, que todos los vivientes se refiere a todos los humanos que han habitado el planeta, y que todos salieron de una misma fuente, es decir, Eva; ¿entonces, tendríamos que aceptar que los gigantes fueron concebidos por Eva también? De mi parte, yo no, porque en el momento en que los gigantes estaban presentes en los días que los hombres empezaron a multiplicarse; y también estuvieron presentes, cuando los hijos de Dios se llegaron a las hijas de los hombres y les engendraron hijos; las Escrituras enseñan que ellos existieron desde la antiguedad siendo varones de renombre. (gen. 6:4).
Ahora considero, que si Eva fue madre de todos los vivientes antes del pecado, éstos podrían ser los hijos de Dios que menciona la biblia (Gen. 6:2).
Le comento Rosa, que hubo momentos en que yo pensé, que los hijos de Dios según texto 6:2, eran los ángeles quienes se habían llegado a las hijas de los hombres; pero ésto no puede ser posible, porque Cristo nuestro Señor, dejó escrito así: Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos (Mar. 12:25); esto lo dijo Jesús respecto a la pregunta de los saduceos (Mar. 12:18-23).
Más adelante nos acercaremos un poco en cuanto a los vivientes.
[contesta a Moisés]
05-01-2014 a las 6:10
Para Moisés:
[respondiendo al mensaje]
Moises es muy interesante el libro solo se lo deje a manera de una gran lectura que en mi opinion vale la pena leer, lei en el libro que en lo celestial los enviados de Dios tenian instrucciones pecisas de no mezclarse con las hijas de los hombres, y que estos transgredieron la instrruccion esto tambien lo puede encontrar en el Libro de Enoc el cual tambien puede encontrar en linea siga leyendolo es muy interesante en lo personal lo muy bien expresado y muy interesante ya llegue a la alianza de Dios con Abraham. He hecho una pausa y seguire otro dia. La verdad a mi en lo personal me encanto pase buenas noches.
[contesta a Rosa Juarez]
05-01-2014 a las 7:45
Para Hugo Enancio.
He visto la descripción de la alegoría de la caverna de Platón, y la verdad que es interesante cómo este filósofo griego, plasma la capacidad del razonamiento del individuo.
Creo que estoy apenas aprendiendo a desatarme las ataduras, aún dentro de la caverna.
Saludos.
Volviendo al punto de que Eva era madre de todos los vivientes; parece ser, que el uso de esta palabra en el Génesis, también se refiere a la eternidad. En el libro de los salmos vemos algunos ejemplos.
Respecto a los justos:
27:13 Hubiera yo desmayado, si no creyese que veré la bondad de Jehová en [la tierra de los vivientes].
37:29 Los justos heredarán la tierra, y [vivirán para siempre sobre ella].
49:9 [Para que viva en adelante para siempre], y nunca vea corrupción.
Respecto a los malos:
52:5 Por tanto, Dios te destruirá para siempre; te asolará y te arrancará de tu morada, y te desarraigará de [la tierra de los vivientes].
69:28 Sean raídos del [libro de los vivientes], y no sean escritos entre los justos
[contesta a Moisés]
06-01-2014 a las 16:52
Para Moisés:
[Saludos don Moisés y felicidad en este nuevo años que se nos presenta, saber que nos encontramos en una caverna ya nos hace conocedores de algo que muchos ignoran, ahora solo hay que seguir buscando don Moisés. ]
[contesta a Hugo Enancio]
07-01-2014 a las 6:32
Para Rosa Juarez.
Su comentario.-
lei en el libro que en lo celestial los enviados de Dios tenian instrucciones pecisas de no mezclarse con las hijas de los hombres, y que estos transgredieron la instrruccion esto tambien lo puede encontrar en el Libro de Enoc
Rpta.-
Voy a analizar más detenidamente los dos libros que usted recomienda, y si hay oportunidad, después intercambiamos opiniones al respecto. De lo que usted señala, que los enviados de Dios transgredieron el mandamiento al mezclarse con las hijas de los hombres, parece ser que así es; mas yo no había tenido en cuenta tal situación.
Leyendo en Judas texto 6, nos habla de los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada.
Rosa, ¿qué nos puede decir acerca de la dignidad de los ángeles, conforme a lo que ha leído en los libros que menciona?
También, ¿qué nos puede decir usted, acerca de que los ángeles abandonaron su propia morada? Porque si ellos abandonaron su propia morada, creo que podría significar que entonces no fueron enviados de Dios, sino que ellos lo desobedecieron al actuar de esa manera.
Ya que al decir morada, según entiendo, esto es el lugar o estancia en el cielo, donde los ángeles están.
Ahora, ¿si los ángeles abandonaron su propia morada, sería precisamente para mezclarse con las hijas de los hombres?
Saludos.
[contesta a Moisés]
07-01-2014 a las 7:58
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz
Tu comentario:
Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos de carne y hueso así como tu cuerpo y mi cuerpo y el cuerpo de todos los seres humanos, entonces como es que me vas a decir que hablando de vestidura
___ tu crees Rubén, que los cuerpos de Adán y Eva eran como nuestros cuerpos caídos?
Claro que no! Al menos no eran como los nuestros antes de pecar…. Claro que no!
Aunque tuvieran huesos y carne, aún así no eran como los nuestros…
Es más te lo digo: si fueran como nuestros cuerpos, ni siquiera podrían estar en el huerto del Edén…
Muchos, no sólo tu; ven esto de forma terrenal como lo somos al día de hoy, pero entonces no era así.
Así que sí: busca mejor, acomodar lo espiritual a lo espiritual…
Paz
[contesta a Andrea]
07-01-2014 a las 12:35
Para Andrea:
Explícanos como eran los cuerpos de Adán y Eva según tu imaginación, porque yo hablo según dice la biblia, no me gusta inventarle cosas a las Escrituras.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
07-01-2014 a las 18:03
Para Andrea:
Tu Comentario: tu crees Rubén, que los cuerpos de Adán y Eva eran como nuestros cuerpos caídos?
Mi Rpta: Mi hermana Andrea, los cuerpos de Adán y Eva eran como los nuestros. La unica diferencia fue de que estaban cubiertos con una vestidura Divina. Eso no significa que no eran de carne y hueso como los nuestros. Cuando pecaron, lo Divino fue retirado de esos cuerpos y fue por la razón que se vieron desnudos porque sus ojos fueron abiertos.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
07-01-2014 a las 23:41
Para Andrea:
[Saludos Andrea lo lógico es que no eran como nosotros, en eso te apoyo Andrea, ellos según la mitología hebrea no nacieron de padre y madre por lo tanto no debieron tener ombligo, como el que tuvieron sus hijos y de ellos en adelante. Ahora pensando en su estructura básica Adán debió también ser bastante diferente al estar modelado en arcilla, debe haber un paso mágico al convertir el barro en células vivas, otra duda al respecto, los animales también fueron modelados en arcilla, y las hembras salieron de una costilla de cada macho? por que si este dios pudo crear macho y hembra individualmente, es una ambigüedad no hacer de la misma manera a la mujer, en el sentido que ya sabia la diferencia entre macho y hembra. ]
[contesta a Hugo Enancio]
08-01-2014 a las 12:55
Un chistesito:
Adán y Eva paseaban por el paraíso. Y Eva pregunta:
-Adán, ¿me amas?
Y Adán responde refunfuñando:
-¿Tengo otra alternativa?
[contesta a Ruben Tamayo]
08-01-2014 a las 13:01
Otro chistesito:
- Dice ella: ” Se ha muerto el pastor que nos casó”
- Responde él: ” El que las hace, las paga…
[contesta a Ruben Tamayo]
11-01-2014 a las 5:49
Saludos don Hugo y espero que esté bien en compañía de todos los que le rodean.
Esto fue lo que usted comentó:
Hace unos cinco mil quinientos años, en las marismas del delta de los ríos Tigris y Éufrates (en el sur de Iraq) los pueblos mesopotámicos que hablaban sumerio y acadio crearon las primeras ciudades. La primera organización territorial surgió, desde principios del cuarto milenio “antes de Cristo”, en un espacio fértil y al mismo tiempo inhóspito.
Yo contesté a usted.-
Respecto a los caldeos, aquí dejo el texto bíblico donde dice que Asiria la fundó.
Isaías 23:13.- Mira la tierra de los caldeos. Éste pueblo no existía; Asiria la fundó para los moradores del desierto. Levantaron sus fortalezas, edificaron sus palacios; él (Jehová) la convirtió en ruinas.
Usted me contestó.-
[Saludos don Moisés ¿entonces eso significa que?]
Mi respuesta.-
Según entiendo yo, los caldeos vienen siendo los de babilonia con todo su poderío y grandeza, pero no fueron los primeros.; ellos fueron fundados por los asirios, pueblo aún más antiguo que los de babilonia.
Y Asiria fue edificada empezando con Nínive, Rehobot, Cala, y Resén; por el primer antiguo y poderoso de la tierra: Nimrod. Nimrod a la vez viene siendo bisnieto de Noé.
Y es posible que los antiguos asirios hayan pisado el huerto del Edén, cuando surgió nuevamente esta tierra después del diluvio; en el Líbano.
[contesta a Moisés]