Tu comentario: Ya que el que te enseña es Dios directamente, entonces para tí no tiene importancia la biblia. La pregunta sería ¿Cómo es que te enseña Dios a tí?
….lo que digo es que Dios me enseña, no el hombre esto digo yo.
Entonces para ti no tiene importancia la Biblia: esto lo dices tu, no yo.!!
Si… Amado hermano, la Palabra de Dios es verdad! Y si alguno habla conforme a la Palabra de Dios está hablando verdad…
…más si alguno me agrede directamente a mi…por así decir está hablando mentira y a esto ni oído le pongo! Me explico??
HectorSon te dijo que la sabiduría viene del diablo… Si estuvieras ejercitado en las escrituras, sabrías que se refirió a la sabiduría humana, no sólo Santiago hace diferencia, sino también Pablo… Por sí te quieres dar una vueltecita por las epístolas…
Deveras mi hermano, pierdes mucho con debatir todo lo que se comparte, y digo pierdes porque aveces se hablan riquezas que son buenas para el crecimiento espiritual…
Tu comentario:Si eres cristiana definite hermana, a este paso me vas a decir que comomensajero que idolatra al espermatozoide también habla palabra de de lo alto y que yo lo resisto.
Ahí está la diferencia, te das cuenta? Nunca diría semejante cosa, sólo a ti se le ocurre pensar que este hombre habla de lo Alto…
Tu comentario: Tú dices eso, pero si fueras un apersona neutral y vieras lo que Andrea dice, notarías como que con esas palabras te defines a tí misma.
Es posible que yo no me vea a mi misma como dices, pero tomare en cuenta tu opinión en este respecto… Al igual que cualquier otro también tengo fallas, pero en fin son humanas…
Mi amado hermano, para mi tampoco Héctorson es Dios, pero si es un siervo de Dios al igual que tu…
Son muchos cuestionamiento que me haces y la verdad me da flojera esta escribiendo, así que te respondo a lo que pude… I’m so so sorry!!
El atavío, sea de la mujer o sea del hombre nunca debe ser un sacrificio, ni se debe pensar que por esto se salvará…
El atavío tanto en uno como en la otra debe ser por obediencia a la Palabra de Dios…
Lo debe llevar, si en verdad siente llevarlo, no porque alguno se lo imponga, si esto es así… No pasarán muchos días cuando se lo vuelva a quitar…
Cuando siente llevarlo es porque Dios lo está haciendo en usted, no se obligue a llevar algo por sus propias fuerzas, porque no lo podrá sostener…
Para Andrea:
- Tu comentario: ….lo que digo es que Dios me enseña, no el hombre esto digo yo.
- Rpta: Dios enseña a todos los seres humanos mediante la biblia, que fue escrita por inspiración divina. Y, también Dios puso hombres sobre la tierra a fin de que prediquen este evangelio escrito:
Marcos 16:15 “Vayan por todo el mundo y prediquen el evangelio a toda criatura”.
Efesios 4:11-12 “Él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; y a otros, pastores y maestros, a fin de capacitar al pueblo de Dios para la obra de servicio, para edificar el cuerpo de Cristo”.
¿Ves que el hombre sí puede enseñar por mandato de Él mismo?
Entonces cuando dices que a tí te enseña Dios directamente, es como que desecharas la enseñanza de los apóstoles, de los evangelistas, de los pastores y maestros. Esto muestra que en tu corazón hay orgullo, que resistes en reconocer, y mientras niegues tu propia verdad, no mejorarás en el camino de la fe.
No confundas (debido a tu orgullo), que tu entendimiento individual de la Palabra de Dios, es lo que Dios te ha enseñado directamente, porque si continúas con ese orgullo caminarás en el error.
Para Andrea:
Entiéndase que cuando dije “¿Ves que el hombre sí puede enseñar por mandato de Él mismo?” quiero decir que Dios ordena al hombre enseñar el evangelio, y no que él después se contradiga y enseñe directamente.
Yo veo en ti hermana, que tienes muy buena intención, que tienes un buen corazón; pero también veo que aún eres niña en el camino de la fe y por eso tiendes a la sobre-espiritualización y mistificación de la fe.
La sobre-espiritualización y mistificación de la fe, es una enseñanza errónea, es una filosofía humana y no una enseñanza bíblica. Porque tu mente esta sobre-espiritualizada crees que a tí Dios te enseña directamente, cuando solo son tus interpretaciones personales o solo es lo que tú entiendes de aquello que esta escrito.
Volviendo al tema del atavío.
La biblia no habla de faldones, ni habla de pantalones, ni habla de túnicas, ni de otra prenda como algo obligatorio para el cristiano como si fuera una especie de uniforme.
La biblia dice que la vestimenta del cristiano debe ser con “decoro, pudor y modestia”. Y basado en estas tres palabras, muchos salen enseñando filosofías humanas y normas religiosas, ensoberbecidos en el autoconvencimiento de que hablan palabra de Dios, cuando la Palabra escrita, ni siquiera se asemeja a esa filosofías y dogmas que ellos predican.
Dios hizo al hombre y a la mujer, desnudos, y así estaban bien para Dios en el paraíso. Después de la caída del hombre, Dios le dio túnicas de pieles, para que cubra su cuerpo. Después de esto, compete al hombre, crear, inventar, diseñar, todas las prendas necesarias que cubran su cuerpo según su necesidad y que este enmarcado dentro del concepto de lo que es “decoro, pudor y modestia”.
La doctrina del pantalón es falsa.
La mistificación del pantalón es falsa.
La doctrina del faldón es falsa.
La mistificación el faldón es falsa.
Cualquier otra doctrina que se basa en la ropa, es falsa.
La biblia dice: con “decoro, pudor y modestia”.
Este concepto de “decoro, pudor y modestia”, no significa faldón, no significa tapadera desde el cuello hasta los pies, no signifca tangas, no significa andar semidesnudo, no significa culto a la ropa, no significa extremismos en el vestir.
Porque no hay “decoro, pudor y modestia” en presentarse en la playa con faldón, así como tampoco hay “decoro, pudor y modestia” en presentarse en la playa con tanga.
El concepto de “decoro, pudor y modestia”, no es espiritual, sino que se refiere a algo físico como es la vestimenta humana. Nos enseña que el cristiano debe ser correcto en su vestir, según la ocasión, según el clima, según el tiempo, según la sociedad en que vive.
No prediquemos falsedades.
Colosenses 2:8 “Miren que nadie los haga cautivos por medio de su filosofía y vanas sutilezas, según la tradición de los hombres…”.
De Reina - Valera:
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
De entrada es cierto lo que muchas de nuestras hermanas dicen “en la Biblia NO dice nada acerca del pantalón” claro que tampoco dice que usen falda, tampoco obliga al hombre de manera directa a usar pantalón (puedo usar falta entonces???) claro que no, la Biblia no fue escrita solo para Canada en el siglo 21, fue escrita para todos los tiempos y para todas las naciones. Mateo 28:19.
¿Entonces como saber que ropa usar hoy y cual no?
La Biblia nos da principios que aplicándolos a nuestra época y lugar nos da el mandamiento exacto para nosotros, por eso la Biblia es perfecta. Claro que no todo se aplica asi, hay mandamientos que no puedes pasar por alto aquí y en china como asistir a la Iglesia!!.
Pero 1 de Timoteo 2:9, dice “Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa DECOROSA, con PUDOR y MODESTIA;… ya veremos el resto luego, por lo pronto es muy importante para nuestro estudio entender que significan estas 3 palabras pues esta claro que cualquier ropa que use llámese falda, pantalón, pants, short, vestido, pescadores, licras, etc. etc.
Debe pasar primeramente por estos 3 filtros para poder usarlos bíblicamente y obvio es que si no lo hace es una prenda prohibida por Dios y por lo tanto SERIA UN PECADO USARLA!!, estudiemos y usted misma sabrá
VEAMOS ALGUNAS DEFINICIONES PARA ESTAR CLAROS
Diccionario Expositivo Griego W.E. VINE
a) DECOROSA. La palabra griega usada aquí es “kosmios” que significa: ordenado, bien dispuesto, decente, modesto. La que cubre completa y decentemente, sin adornos superfluos.
b) PUDOR. Aquí se uso “aidos” que denota un sentido de vergüenza que podría traducirse como recato, esta palabra muestra al individuo teniendo consideración de los demás, indica no cometer un acto indigno.
c) MODESTIA. “sofrosune” significa cordura, denota recto juicio de la mente, control interno del yo en un refrenamiento para evitar que venza las barreras impuestas por el pudor.
Diccionario Larourse
a) DECORO. Honor, respeto que se debe a una persona
b) PUDOR. Sentimiento de vergüenza hacia lo relacionado con el sexo
c) MODESTIA. Que actúa con sencillez y recato
RECATO. Encubrir lo que no quiere que se vea o sepa.
( De acuerdo con estas definiciones que no son inventadas por mi, podemos definir perfectamente las reglas en cuanto al vestuario)
1) Un sentido de la palabra pudor es decencia o recato que es esconder algo que no queremos que se vea, sin duda una de las funciones de la vestimenta es ocultar la desnudes de la persona Gen 3:10,21, al menos así era al principio, en la actualidad el vestido parece diseñado para revelar áreas cada vez mayores del cuerpo, y así el hombre se glorié en su vergüenza y la verdad no nos sorprende encontrar hombres y mujeres vistiendo así, pero a como duele ver cristianos y cristianas vistiendo así al imitarlos con la tan famosa moda.
2) La modestia es el juicio correcto de la mente es decir, que sepa exactamente que puedo usar y en donde sin ofender a los demás, la modestia dice, es alguien que viste con sencillez y recato, o sea sin vanidad y ocultando lo que no se debe ver. En modestia también encontramos que sea una vestimenta ordenada, en armonía, es decir que sea de acuerdo tanto al entorno como a lo que nosotros somos.
El hecho de ser modesto no implica que no este bien vestido, esto sugiere que el cristiano debe vestirse de una forma modesta pero agradable, o sea limpia, planchada en buen estado, a la medida.
Por lo tanto definimos que modestia es vestir de una manera sencilla, sin llamar la atención ni por modas actuales ni por modas atrasadas ni por dejadez, en armonía con mi entorno sin rebasar las barreras del pudor.
3) La ropa decorosa por lo tanto es la que cubre completa y decentemente nuestro cuerpo, la definición es simple, si bien no significa cubrirme COMPLETAMENTE desde las uñas hasta el ultimo pelito si dice cubrir decentemente, o sea que no mostremos partes del cuerpo que no se deben ver (recato). Es obvio que podría cubrirse completita pero con ropa engarrada al cuerpo, que parte es la que cubre hermana?? Así que lo que dice aquí es ropa que no muestre o denote parte de nuestro cuerpo que no se debe ver, y supongo que sabemos cueles son.
Ahora hacemos una lista de conceptos estudiados para ver con claridad como debe ser el guarda ropa.
(todo esto para comprender estos conceptos!)
1.- Ropa que cubra completa y decentemente el cuerpo (DECOROSA)
2.- Ninguna ropa ceñida al cuerpo que denote lo que no se (PUDOR)
debe ver.( escotes, rajadas en faldas. Trasparencias)
3.- Ropa que llame la atención ya sea por lujosa, colores (MODESTIA)
chillantes, atrasada de moda, por dejadez, por incitar
deseos desordenados en los demás etc.
4.- Ropa que nos identifique con algún grupo del (MODESTIA)
Mundo (hippie, darknees, cholos, de la vida galante etc.)
5.- Ropa que ofenda o incomode al entorno, especialmente (DECORO, PUDOR, MODESTIA)
la Iglesia (pudor no es solo el que yo siento si no es en
Consideración a los demás vea definición).
6.- Ropa costosa, si hermana por si no sabia es pecado comprar ropa cara 1 Ped 3:3, 1 tim.2:9.
LA HISTORIA (”EL PANTALON DE HOMBRE”
El uso del pantalón en las mujeres se remonta a siglos pasados, sobre todo en los pueblos y naciones donde hombres y mujeres trabajaban en el campo.
En muchos países del mundo los pantalones formaron parte de la indumentaria de la mujer desde hace siglos, pero en países de Europa y Norteamérica estas prendas no se consideraron femeninas hasta el año 1920.
durante la segunda guerra mundial (de 1941 a 1945) las mujeres empezaron a trabajar en fábricas para sustituir a los hombres ausentes y se acostumbraron a llevar monos y otras prendas “masculinas”.
Cuando terminó la guerra no renunciaron a la comodidad de estas prendas y comenzaron a usarlas con muchas frecuencia.
En nuestros días el uso del pantalón en las mujeres es lo más normal del mundo, pero aún existen lugares de trabajo donde no se permite su uso por no considerarlo femenino.
En este sentido, la moda cumplió un papel secundario. En esos años, el hombre había partido a la guerra y la mujer se vio obligada a asumir funciones que antes eran propias del sexo masculino. De esta forma surgió un nuevo estilo para vestir en el que el pantalón fue el protagonista.
En si lo que mostramos primeramente es que el pantalón fue usado como un identificador del hombre y que la mujer llego a usarlo solo por necesidad de trabajar y en algunos casos como señal de igualdad o lo que conocemos como liberación femenina, es obvio que bajo estas circunstancias seria mas que pecado usar pues no solo era castigado por la Iglesia aun los del mundo no lo aceptaban.
PERO VAMOS A LA BIBLIA (YA QUE TENEMOS CLARA LA HISTORIA Y CONCEPTOS)
Vamos a ver unos principios bíblicos para poder decidir si hoy en la actualidad el pantalón seria permisible o no a la comunidad cristiana.
1. Si viola los principios de 1 Tim 2:9 Decoro, pudor y modestia ni lo piense hermana, no importa si su pantalón es levis o le costo 1000 o es el mas bonito del mundo estaría cometiendo pecado.
2. Si lo hace por moda, vanidad, Usted ya sabe es pecado pues no estamos en este mundo para seguir su corriente Efesios 4:17, 1 Pedro 4:3-4
3. Si lo hace por rebeldía, igualdad de sexos, necedad o porque lo digo yo y se acabo, recuerde la organización divina DIOS - CRISTO - HOMBRE - MUJER 1 Cor. 11:3
4. Si usted al usarlo se tiene que esconder o se a vergüenza si la miran, o si siente que es malo pero como quiera lo hace es pecado. Rom. 14:23
5. SI ofende a sus hermanos con este punto y aun así contiende y lo usa es pecado, Rom. 14:1,13,15,19,21;15:1-2 1 cor. 8:12-13.
6. Si da mala imagen al mundo y por su causa la iglesia de Cristo queda manchada por nuestra forma de vestir es pecado. Ef.5 8-11, Fil 2:15, 1 Pedro 2:12
7. Si le interesa mas su forma de vestir externa al punto que por seguir usando pantalón, se desanimo, deja de asistir a la iglesia o pone en primer lugar su vestimenta y sus gustos antes que la vestimenta interna es pecado. Col 3:2-3, 1 Tim. 2:10, col 3:12, 1 Ped. 3:3-4, 1 Ped. 2:11, 1 Juan 2:15-16,
Conclusion:
10 RAZONES POR LAS QUE HOY EN DÍA SI ES PECADO!! EL USO DEL PANTALON EN LA MUJER
1. Es PECADO porque no tengo base bíblica para usarlo. 1 de Pedro 4:11
2. Es PECADO porque ofendo a mas de uno en la Iglesia . 1 de Corintios 8:12-13
3. Es PECADO porque algunos en la sociedad me critican por usarlo. 1 de Pedro 2:12
4. Es PECADO porque es una obsesión su uso. 1 de Corintios 6:12 y 1 de Corintios 10:23
5. Es PECADO porque la Iglesia acordó no usarlo y aun así lo hago. Hebreos 13:17
6. Es PECADO porque la mayoría de las veces la prenda es indecorosa. 1 de Timoteo 2:9, 1 de Pedro 3:3-4
7. Es PECADO porque pongo en primer lugar lo material que lo espiritual. Mateo 6:31-33, 1 de Pedro 2:11
8. Es PECADO porque lo uso para no avergonzarme frente a mis amigas. Filipenses 2:15, Efesios 5:8-11
9. Es PECADO porque no queremos hacer diferencia entre la corriente del mundo y Dios. 1 de Pedro 4:1-4, Mateo 5:14-16
10. Es PECADO porque amamos mas las cosas del mundo
TEXTO FINAL:
“Con todo eso si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre ni las Iglesias de Dios” 1 Cor. 11:16
Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comoda… USTED LO USA PORQUE LE GUSTA QUE LOS HOMBRES LA VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y EL HOMBRE DEFIENDE EL PANTALON, PORQUE LE GUSTA VER A LAS MUJERES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
si usted no tiene una conciencia limpia, usted no es cristian@..
1 Cor. 6:20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.
y
2 Cor. 7:1 Así que, amados, puesto que tenemos tales promesas, limpiémonos de toda contaminación de carne y de espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, según los copiados del intenet, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
Corerigiendo:
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas,
según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue SEGÚN LOS COPIADOS DEL INTERNET, según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
Para HectorSon:
Sustentame el porque tú no estas usando túnicas como en los tiempos bíblicos. Sustentame porque usas pantalón, cuando esa prenda resulta tan poderosamente diabólica para tí.
Sustentame el porque tú andas mostrando tu cuerpo al usar pantalón.
Sustentame quién te da el derecho de exigir a otros lo que tú no cumples.
Sustentame porque no te aplicas a tí, lo que tú quieres aplicar a otros:
10 RAZONES POR LAS QUE HOY EN DÍA SI ES PECADO!! EL USO DEL PANTALON EN LA MUJER
1. Es PECADO porque no tengo base bíblica para usarlo. 1 de Pedro 4:11
2. Es PECADO porque ofendo a mas de uno en la Iglesia . 1 de Corintios 8:12-13
3. Es PECADO porque algunos en la sociedad me critican por usarlo. 1 de Pedro 2:12
4. Es PECADO porque es una obsesión su uso. 1 de Corintios 6:12 y 1 de Corintios 10:23
5. Es PECADO porque la Iglesia acordó no usarlo y aun así lo hago. Hebreos 13:17
6. Es PECADO porque la mayoría de las veces la prenda es indecorosa. 1 de Timoteo 2:9, 1 de Pedro 3:3-4
7. Es PECADO porque pongo en primer lugar lo material que lo espiritual. Mateo 6:31-33, 1 de Pedro 2:11
8. Es PECADO porque lo uso para no avergonzarme frente a mis amigas. Filipenses 2:15, Efesios 5:8-11
9. Es PECADO porque no queremos hacer diferencia entre la corriente del mundo y Dios. 1 de Pedro 4:1-4, Mateo 5:14-16
10. Es PECADO porque amamos mas las cosas del mundo
TEXTO FINAL:
“Con todo eso si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre ni las Iglesias de Dios” 1 Cor. 11:16
Para terminar: ¿Porque no cumples todo eso que predicas?? ¿O es que eres un falso profeta???
CARACTERISTICAS DE LOS LIDERES SECTARIOS:
1. Escapan al escrutinio público.
2. Afirman tener la verdad absoluta que sólo ellos conocen.
3. Inventan su propia historia, la cual sólo puede ser verificada por su palabra y por fe ciega hacia su persona.
4. Llegan a creer sus propias mentiras.
5. Pretenden haber sido iluminados por la divinidad o por algo absoluto que no admite discusión, duda o prueba, excepto su palabra.
6. Actúan por “órdenes” de una entidad superior que sólo él conoce. Él sólo trasmite las órdenes.
7. Respetan y admiran al poderoso, pero desprecian y humillan al débil o humilde.
8. Sus relaciones se fundamentan en el paradigma sumisión/dominación, no en la solidaridad y el respeto hacia el otro.
9. No permiten la desobediencia o transgresión.
10. “Todos ellos presentan rasgos psicopatológicos más o menos acusados; rasgos que cabalgan hacia el delirio paranoide”.
11. Su personalidad es inhibitoria y su carácter es de tipo autoritario.
12. Tienen tendencias impulsivas sadomasoquistas que utilizan imponiendo a sus seguidores pruebas cada vez más duras, alegando que, a través de ellas, obtendrán la salvación, la perfección, la ascensión mística o purificación.
Hagámonos un auto-examen, yo noto algunas de estas características en algunos hermanos del foro. Sobre todo en quienes empiezan a amenazar de formas disimulada, utilizando textos de la biblia, cuando no le aceptamos sus ideas.
Isaías 4
Echarán mano de un hombre siete mujeres en AQUEL TIEMPO, diciendo: Nosotras comeremos de NUESTRO pan, y nos VESTIREMOS de nuestras ROPAS; solamente permítenos llevar tu nombre(DECIR QUE SOMOS CRISTIANAS), quita nuestro OPROBIO.
Todo esto se cumpliio a finales del siglo 19 y principios del siglo 20… en 1920 cuando derogaron la igualdad de sexos, y del voto popular femenino.. despues de la segunda guerra mundial..
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Marlene Dietrich y Katharine Hepburn actreices estadounidesses fueron las que dieron el ejemplo del pantalon a la mujer .
Si usted es un cristiano, usted no toma el ejemplo del mundo, si usted es un cristiano verdadero, usted se va a identificar con cada personaje genuino de dios que menciona las escrituras.
Para HectorSon:
[Entonces para ti el pantalón no cumple con:
a.- Pudor
b.- Decoro
c.- recato
D.-Modestia
Seria de mucho interés nos indicaras si las prendas como, jardineras, camisas, blusas, vestones, chaquetas, zapatos, jersey, pull over, parkas, calcetines, cola-less, calzones, sleeps, pijamas, corbatas, etc etc cumplen con tus normas bíblicas o solo transgreden solo cuando lo visten solo las mujeres.
Evidentemente usted no es contencioso, solo es un machista de nivel bíblico, desafortunadamente con su criterio, hace menos interesante encontrar un punto medianamente lógico en su fanático pregón. ]
Para HectorSon:
Me parece que tú ni brasier dejas usar a las mujeres de tu casa, porque esta prenda se invento con la finalidad de moldear la figura de la mujer al gusto del hombre. Y aún hoy, esta prenda puede ser utilizada como arma de seducción.
Palabras de HectorSon:
“Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comoda… USTED LO USA PORQUE LE GUSTA QUE LOS HOMBRES LA VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y EL HOMBRE DEFIENDE EL PANTALON, PORQUE LE GUSTA VER A LAS MUJERES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
Yo le digo:
“Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comodo o que las prohibiciones solo se aplican a las mujeres… USTED USA PANTALÓN PORQUE LE GUSTA QUE LAS MUJERES LE VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y LA MUJER QUE APOYE EL USO DEL PANTALÓN EN EL HOMBRE, ES PORQUE LE GUSTA VER A LOS HOMBRES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
PARA COMENZAR: la palabra dice “CUalquiera que mirare a una MUJER para codiciarla ya adultero con ELLA en su corazon”Mateo 5:27 NO dice que la que vea al hombre…
Segundo, el hombre en su cuerpo es todo un lio, el hombre es peludo, barrigon, barbudo. en el hombre no hay nada que codiciar, y si usted dice que si, entonces por alli hay algo malo dentro de usted.y si al hombre le gusta verse lindo y etc, es un afeminado tiene el espiritu incorrecto hay algo de perversion alli. el hombre de Dios no le interesa su apariencia exterior. cuidado…
La mujer en cambio si, en el cuerpo de la mujer hay mucho que codiciar, no para el hombre de Dios, pero para los de afuera si…
El pantalon, los descotes etc.. no le cubren nada a la mujer, mas bien hace que muestre mas.. con esos pantalones tan apretados que de cosa se los pueden poner, todos ajustados… Delante de Dios eso es algo vergonzozo..
una mujer vestida de esa manera manda mas hombres al infierno que un bar.. porque el bar no se mueve de lugar.. pero una mujer asi en cada esquina….
Ezequiel 16
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Infidelidad de Jerusalén
16 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2 Hijo de hombre, notifica a Jerusalén sus abominaciones,
3 y di: Así ha dicho Jehová el Señor sobre Jerusalén: Tu origen, tu nacimiento, es de la tierra de Canaán; tu padre fue amorreo, y tu madre hetea.
4 Y en cuanto a tu nacimiento, el día que naciste no fue cortado tu ombligo, ni fuiste lavada con aguas para limpiarte, ni salada con sal, ni fuiste envuelta con fajas.
5 No hubo ojo que se compadeciese de ti para hacerte algo de esto, teniendo de ti misericordia; sino que fuiste arrojada sobre la faz del campo, con menosprecio de tu vida, en el día que naciste.
6 Y yo pasé junto a ti, y te vi sucia en tus sangres, y cuando estabas en tus sangres te dije: !!Vive! Sí, te dije, cuando estabas en tus sangres: !!Vive!
7 Te hice multiplicar como la hierba del campo; y creciste y te hiciste grande, y llegaste a ser muy hermosa; tus pechos se habían formado, y tu pelo había crecido; pero estabas desnuda y descubierta.
8 Y pasé yo otra vez junto a ti, y te miré, y he aquí que tu tiempo era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, y cubrí tu desnudez; y te di juramento y entré en pacto contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
9 Te lavé con agua, y lavé tus sangres de encima de ti, y te ungí con aceite;
10 y te vestí de bordado, te calcé de tejón, te ceñí de lino y te cubrí de seda.
11 Te atavié con adornos, y puse brazaletes en tus brazos y collar a tu cuello.
12 Puse joyas en tu nariz, y zarcillos en tus orejas, y una hermosa diadema en tu cabeza.
13 Así fuiste adornada de oro y de plata, y tu vestido era de lino fino, seda y bordado; comiste flor de harina de trigo, miel y aceite; y fuiste hermoseada en extremo, prosperaste hasta llegar a reinar.
14 Y salió tu renombre entre las naciones a causa de tu hermosura; porque era perfecta, a causa de mi hermosura que yo puse sobre ti, dice Jehová el Señor.
15 Pero confiaste en tu hermosura, y te prostituiste a causa de tu renombre, y derramaste tus fornicaciones a cuantos pasaron; suya eras.
16 Y tomaste de tus vestidos, y te hiciste diversos lugares altos, y fornicaste sobre ellos; cosa semejante nunca había sucedido, ni sucederá más.
17 Tomaste asimismo tus hermosas alhajas de oro y de plata que yo te había dado, y te hiciste imágenes de hombre y fornicaste con ellas;
18 y tomaste tus vestidos de diversos colores y las cubriste; y mi aceite y mi incienso pusiste delante de ellas.
19 Mi pan también, que yo te había dado, la flor de la harina, el aceite y la miel, con que yo te mantuve, pusiste delante de ellas para olor agradable; y fue así, dice Jehová el Señor.
20 Además de esto, tomaste tus hijos y tus hijas que habías dado a luz para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos. ¿Eran poca cosa tus fornicaciones,
21 para que degollases también a mis hijos y los ofrecieras a aquellas imágenes como ofrenda que el fuego consumía?
22 Y con todas tus abominaciones y tus fornicaciones no te has acordado de los días de tu juventud, cuando estabas desnuda y descubierta, cuando estabas envuelta en tu sangre.
23 Y sucedió que después de toda tu maldad (!!ay, ay de ti! dice Jehová el Señor),
24 te edificaste lugares altos, y te hiciste altar en todas las plazas.
25 En toda cabeza de camino edificaste lugar alto, e hiciste abominable tu hermosura, y te ofreciste a cuantos pasaban, y multiplicaste tus fornicaciones.
26 Y fornicaste con los hijos de Egipto, tus vecinos, gruesos de carnes; y aumentaste tus fornicaciones para enojarme.
27 Por tanto, he aquí que yo extendí contra ti mi mano, y disminuí tu provisión ordinaria, y te entregué a la voluntad de las hijas de los filisteos, que te aborrecen, las cuales se averg:uenzan de tu camino deshonesto.
28 Fornicaste también con los asirios, por no haberte saciado; y fornicaste con ellos y tampoco te saciaste.
29 Multiplicaste asimismo tu fornicación en la tierra de Canaán y de los caldeos, y tampoco con esto te saciaste.
30 !!Cuán inconstante es tu corazón, dice Jehová el Señor, habiendo hecho todas estas cosas, obras de una ramera desvergonzada,
31 edificando tus lugares altos en toda cabeza de camino, y haciendo tus altares en todas las plazas! Y no fuiste semejante a ramera, en que menospreciaste la paga,
32 sino como mujer adúltera, que en lugar de su marido recibe a ajenos.
33 A todas las rameras les dan dones; mas tú diste tus dones a todos tus enamorados; y les diste presentes, para que de todas partes se llegasen a ti en tus fornicaciones.
34 Y ha sucedido contigo, en tus fornicaciones, lo contrario de las demás mujeres: porque ninguno te ha solicitado para fornicar, y tú das la paga, en lugar de recibirla; por esto has sido diferente.
35 Por tanto, ramera, oye palabra de Jehová.
36 Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto han sido descubiertas tus desnudeces en tus fornicaciones, y tu confusión ha sido manifestada a tus enamorados, y a los ídolos de tus abominaciones, y en la sangre de tus hijos, los cuales les diste;
37 por tanto, he aquí que yo reuniré a todos tus enamorados con los cuales tomaste placer, y a todos los que amaste, con todos los que aborreciste; y los reuniré alrededor de ti y les descubriré tu desnudez, y ellos verán toda tu desnudez.
38 Y yo te juzgaré por las leyes de las adúlteras, y de las que derraman sangre; y traeré sobre ti sangre de ira y de celos.
39 Y te entregaré en manos de ellos; y destruirán tus lugares altos, y derribarán tus altares, y te despojarán de tus ropas, se llevarán tus hermosas alhajas, y te dejarán desnuda y descubierta.
40 Y harán subir contra ti muchedumbre de gente, y te apedrearán, y te atravesarán con sus espadas.
41 Quemarán tus casas a fuego, y harán en ti juicios en presencia de muchas mujeres; y así haré que dejes de ser ramera, y que ceses de prodigar tus dones.
42 Y saciaré mi ira sobre ti, y se apartará de ti mi celo, y descansaré y no me enojaré más.
43 Por cuanto no te acordaste de los días de tu juventud, y me provocaste a ira en todo esto, por eso, he aquí yo también traeré tu camino sobre tu cabeza, dice Jehová el Señor; pues ni aun has pensado sobre toda tu lujuria.
44 He aquí, todo el que usa de refranes te aplicará a ti el refrán que dice: Cual la madre, tal la hija.
45 Hija eres tú de tu madre, que desechó a su marido y a sus hijos; y hermana eres tú de tus hermanas, que desecharon a sus maridos y a sus hijos; vuestra madre fue hetea, y vuestro padre amorreo.
46 Y tu hermana mayor es Samaria, ella y sus hijas, que habitan al norte de ti; y tu hermana menor es Sodoma con sus hijas, la cual habita al sur de ti.
47 Ni aun anduviste en sus caminos, ni hiciste según sus abominaciones; antes, como si esto fuera poco y muy poco, te corrompiste más que ellas en todos tus caminos.
48 Vivo yo, dice Jehová el Señor, que Sodoma tu hermana y sus hijas no han hecho como hiciste tú y tus hijas.
49 He aquí que esta fue la maldad de Sodoma tu hermana: soberbia, saciedad de pan, y abundancia de ociosidad tuvieron ella y sus hijas; y no fortaleció la mano del afligido y del menesteroso.
50 Y se llenaron de soberbia, e hicieron abominación delante de mí, y cuando lo vi las quité.
51 Y Samaria no cometió ni la mitad de tus pecados; porque tú multiplicaste tus abominaciones más que ellas, y has justificado a tus hermanas con todas las abominaciones que tú hiciste.
52 Tú también, que juzgaste a tus hermanas, lleva tu verg:uenza en los pecados que tú hiciste, más abominables que los de ellas; más justas son que tú; averg:uénzate, pues, tú también, y lleva tu confusión, por cuanto has justificado a tus hermanas.
53 Yo, pues, haré volver a sus cautivos, los cautivos de Sodoma y de sus hijas, y los cautivos de Samaria y de sus hijas, y haré volver los cautivos de tus cautiverios entre ellas,
54 para que lleves tu confusión, y te averg:uences de todo lo que has hecho, siendo tú motivo de consuelo para ellas.
55 Y tus hermanas, Sodoma con sus hijas y Samaria con sus hijas, volverán a su primer estado; tú también y tus hijas volveréis a vuestro primer estado.
56 No era tu hermana Sodoma digna de mención en tu boca en el tiempo de tus soberbias,
57 antes que tu maldad fuese descubierta. Así también ahora llevas tú la afrenta de las hijas de Siria y de todas las hijas de los filisteos, las cuales por todos lados te desprecian.
58 Sufre tú el castigo de tu lujuria y de tus abominaciones, dice Jehová.
59 Pero más ha dicho Jehová el Señor: ¿Haré yo contigo como tú hiciste, que menospreciaste el juramento para invalidar el pacto?
60 Antes yo tendré memoria de mi pacto que concerté contigo en los días de tu juventud, y estableceré contigo un pacto sempiterno.
61 Y te acordarás de tus caminos y te avergonzarás, cuando recibas a tus hermanas, las mayores que tú y las menores que tú, las cuales yo te daré por hijas, mas no por tu pacto,
62 sino por mi pacto que yo confirmaré contigo; y sabrás que yo soy Jehová;
63 para que te acuerdes y te averg:uences, y nunca más abras la boca, a causa de tu verg:uenza, cuando yo perdone todo lo que hiciste, dice Jehová el Señor…
Ha dejado escapar la vena de los religiosos intolerantes que juzgan según su condición. Evitemos las ofensas, es solo un debate, no lo llevemos a términos personales.
Así como un pantalón no es apropiado para algunos lugares (el Palacio Nacional en mi país) así tampoco dejaran bañarse en falda a una mujer en una piscina porque esto seria atentar contra las buenas costumbres, el pudor y la modestia. Cada cosa tiene su ocasión. Dejemos los extremos, siempre son malos.
Al mismo Jesús lo juzgaron los religiosos de su época porque era un revolucionario. Cuando le llevaron a la mujer para ser apedreada preguntó donde estaba el hombre. Se necesitan 2 para cometer adulterio.
Una característica de los fariseos de esta época es considerar a la mujer en exclusiva la causante de toda caída del hombre. Creo que olvidan que nacieron de una mujer capaz de dar su propia vida por ellos.
No me gusta resaltar mi persona para justificarme, menos en un medio público donde a nadie conozco. Que me justifique Cristo a través de mis frutos. Agradezco a Dios haberme ganado el respeto de los que me rodean y no precisamente por mi forma de vestir, pues de lo que está lleno el corazón es reflejado en nuestras vidas. Solo pido a Dios por las mujeres que le rodean, por sus hijas, esposa, hermanas y madre. Tal desconsideración y opinión solo puede venir de alguien que sienta desprecio por el género femenino. Lo peor es que contaminará a su futura generación de “machos” con ese despotismo.
Mi conciencia está tranquila, y sí, prefiero ser “sinvergüenza”, así de esta manera podría tolerar personas como usted sin dejar que hieran mi integridad emocional.
Para HectorSon:
- tu comentario: Segundo, el hombre en su cuerpo es todo un lio, el hombre es peludo, barrigon, barbudo. en el hombre no hay nada que codiciar…
- Rpta: No te hagas el gracioso amigo Hectorson, como un hombre va codiciar a otro hombre, eso solo se puede dar entre homosexuales.
En cuanto a la mujer, acaso para tí solo es un objeto sexual del varón y para el servicio doméstico del varón??.
La mujer también mira al varón, también sienten excitación, es un ser humano también.
- Tu comentario: La mujer en cambio si, en el cuerpo de la mujer hay mucho que codiciar, no para el hombre de Dios
- Rpta: Entonces cual es tu preocupación, si tú te crees hombre de Dios, por tanto, no te excitas ni aunque veas a Jennifer López desnuda. o ¿Te preocupa las excitaciones que puedan tener los que llamas del mundo?
Para HectorSon:
- Tu comentario: “El pantalon, los descotes etc.. no le cubren nada a la mujer, mas bien hace que muestre mas.. con esos pantalones tan apretados…”
- Rpta: Tú estas gravemente enfermo mi amigo, tienes que correr a una clínica de psicología o tal vez de psiquiatría, aquí nadie ha hablado de escotes ni pantalones apretaditos, creo te obsesiona eso. En algún tiempo de tu vida habrás tenido problemas con los escotes y los pantalones apretaditos…
Para HectorSon:
Que al oir o leer la palabra pantalón, se te venga a la mente “los escotes y los pantalones apretaditos”, no es normal mi amigo. Necesitas ayuda médica.
o he dejado bien en claro que hablo del vestir, dentro del concepto de “decoro pudor y modestia”, ya sea falda, ya sea pantalón, ya sea ropa de baño, ya sea terno, etc…
Hay una forma de vestir con “decoro, pudor y modestia” para cada ocasión.
Y tu estas soñando con escotes y pantalones apretaditos…
Creo que usted da un visto malo de mi opinion hacia la mujer.. si dios nos fuera dado algo mejor despues de la salvacion, nos lo hubiera hecho claro, pero nos dio una ayuda idonea. estoy agradecido por una mujer que cuando se llega a la casa, encuentro mi ropa planchada, buena comida poruqe sabe como tratarme, sabe dar amor, y sobre todo, saber corresponder.. creo que en los momentos de advewrsidad es cuando el marido y la mujer verdaderamente deberian de entenderse.. por eso yo, en mi personal, no buscaria una mujer que no sea ni mas ni menos que mi propio caracter, sino igual que mi caracter..
Moises eran un hombre de caracter rudo, y se caso con Sefora, una etiope, que tenia el mismo caracter, y los dos se entendian. Digno ejemplo.
Bueno tiene razon este es un foro, a veces nos vamos hasta el extremo, pero mas alla de eso, la biblia dice que evitemos TODA apariencia de pecado.. bueno, hoy en dia hay libertad de religion, diversas formas de creencias .. etc…
Como cristiano deberiamos de dar un BUEN ejemplo a la juventud hoy en dia, y no solo a la Juventud.. Sino de no traer reproche sobre la iglesia de cristo, ya que los ojos del mundo estan sobre todo creyente para señalarlo en cualquier cosa que haga.. y como siempre “POR UNO PAGAN TODOS”..
por eso nuestro testimonio para con los de afuera deberia de ser pulcro y de digno ejemplo a alguien. ya que somos la Sal de la tierra, se supone que debemos producir esa sed de cristo a aquellos que estan perdidos.
Hay un caso verdaderamente triste, y es el de la fallecida, Marilyn Monrroe. Ella era cristiana, asistia a una Gran iglesia muy conocida, pero ella se Dio cuenta, que lo que ella tenia en el Mundo, tambien lo encontraba en la iglesia, nunca pudo saciar su sed.
He quedado sorprendido con hermanas, que antes que fueran hermanas, iban de una manera conscupisa en el mundo pero cuando vinieron a los pies deL señor JESUS, Cambiaron TOTALMENTE.. La biblia dice que el juicio Comienza por la Casa de Dios.. y dice “Si el justo con DIFICULTAD SE SALVA” donde quedaran los otros??
Bueno, todos tenemos errores, pero si el testimonio de un hombre o mujer que se dice ser cristiano y que cristo cambio su vida, no va en paralelo con la vida que vive, alli hay algo malo, tu vida debe ir acorde con tu testimonio…
He oido a muchos decir, “mira este se dice cristiano y ve television, este dice ser cristiano y juega barajas, este dice ser cristiano y hace como los del mundo, va al cine vive en deleites etc.”.,, Oh eso es un golpe muy pero muy grave a la iglesia y al evangelio de DIos.. eso es una gran piedra de tropiezo para la gente, por eso dicen que “todos son iguales”.. POR UNO PAGAMOS TODOS.
Pablo decia que “No SEAIS tropiezo ni a judios ni a gentiles, si a mi hermano le es tropiezo q coma carne, dejare de comer carne, porque prefiero no poner tropiezo a ese hermano y que se pierda uno por quien cristo murio”…
En el libro de los 1CORINTIOS, habla de “LITIGIOS DELANTE DE LOS INCREDULOS”, cuando habla de la persona que es de mente debil…. por eso debemos ser ejemplo en Todo. No poner tropiezos ni a la iglesia de Dios ni a los incredulos.. porque ellos nos van a imitar en todo.. porque segun NOSOTROS como “CRISTIANOS”, somos los que hacen las cosas de la manera correcta.
Por eso no nos hagamos una vana imagen de alguna apariencia, vistamos como critianos, hablemos como cristianoss, comportemonos como cristianos, tengamos la mente de CRISTO, y el mismo sentir que hubo en CRISTO..
Por eso dije desde un principio “No se trata de la ropa que usted vista, que la va ser lasv@, ni la doctrina que tenga, sino LA CONDICION DE SU CORAZON es la que Dios ve.” ES LA CONDICION DE SU CORAZON..
Uno puede ser sincero, eso esta bien, pero tambien podemos estar sinceramente errados como cain , el fue sincero al ofrecer el sacrificio, pero el no sabia que no era la manera correcta, a pesar de ser sincero.
Lo mismo hizo los hijos de Aaron, Abinad y abiu fueron a ofrecer incienso, ellos tenian buenas intenciones, pero estaban errados en lo que hacian.. sus intenciones eraan correctas pero lo que hacian no era la manera correcta y provista por Dios y ofrecieron fuego Extraño…
Tiene que ser de la manera provista por Dios..
ES COMO LA NIÑA QUE ENCONTRO AL GATITO EN LA NIEVE TODO MOJADO, ELLA QUERIA SECARLO, SU INTENCION ERA CORRECTA, PERO PENSO QUE SE SECARIA MAS RAPIDO SI LO METIA EN EL HORNO.. TUVO PUES UN GATO ROSTIZADO… PERO SUS INTENCIONES ERAN CORRECTAS, PERO EL MODO EN QUE LO HACIA, NO ERA EL CORRECTO. ELLA ERA DEMACIADO INOCENTE, NO TENIA MADUREZ..
Espero me disculpe cada hermano que haya ofendido no es mi intencion.. sino que de la manera que cada uno conocer mejor para prevenir al projimo, uno actua, pues YO NO VOY A DAR ALGO QUE NO TENGA, seria un hipocrita, ni decir algo que yo no viva.. ps DTBs
Rpta: Entonces cual es tu preocupación, si tú te crees hombre de Dios, por tanto, no te excitas ni aunque veas a Jennifer López desnuda. o ¿Te preocupa las excitaciones que puedan tener los que llamas del mundo?
.. respuesta: NO mi hermano, para empezar no veo a jenifer lopez, ni veo revistas de mujeres desnudas..
SI TU LO HACES ALLA TU.. Entre un hombre y una mujer siempre habra una atraccion, PERO cuando sucede eso conmigo, simplemente volteo y miro la cruz de cristo y del charco que me saco,, ya que hice un voto cuando me case y quiero mantenerlo..
Para HectorSon:
Bueno mi hermano, a mí para nada me molesta tu forma de pensar, si así es tu fe y así sientes que estas bien con Dios, pues esta correcto. La biblia dice que la salvación es por Gracia y que eso se alcanza por fe en El señor, y también dice “cada uno firme en su fe”.
Lo que sí critico es cuando alguien dice que su forma de creer o entender la Palabra de Dios, le ha sido revelado atribuyéndose ser intermedio entre Dios y los hombres. Y así quiere que todos piensen y sientan tal como él o ella siente y piensa, eso es fanatismo y esta fuera de la doctrina cristiana.
Para mí también es de mal gusto que los hermanos(as) se presenten en la congregación de forma inadecuada, por ejemplo: el hombre con zapatilla o la mujer con pantalón.
Pero tampoco debemos ser tan intolerantes que nuestro modo de pensar linde con el fanatismo. Solo te pongo un ejemplo: Yo vivo a 3,860 m.s.n.m., aquí hay días sobre todo en invierno, que el frío desciende por debajo de los cero grados centigrados, y casi todas las iglesias hacen culto solo por las noches donde se puede tener un frío de hasta 5 grados bajo cero, entonces imagínate que a las hermanitas se les obligue a vestir faldas, tal vez dentro de la congregación estarán bien pero al salir de allí, sufrirían las inclemencias de la naturaleza.
Para HectorSon:
También te recomiendo hermano, que nos seas cerrado, porque eso es ignorancia. Te recomiendo leas un poco de psicología humana, porque veo que estas casi cegado por tus tradiciones y filosofías que pueden estar lejos de la realidad.
Te digo esto porque tú estas convencido que el pantalón en la mujer es lo que despierta pensamientos libidinosos en el hombre, eso tal vez se da en tu circulo social, pero no es una ley del ser humano. Y yo te digo que estas lejos de la verdad, porque en mi ciudad por ejemplo, donde el 90% de mujeres usa pantalón, lo que puede despertar pensamientos libidinosos es ver una mujer en falda.
Y si la gente esta en una piscina, donde hay hombres y mujeres en ropa de baño, te vas a dar cuenta, que el hombre pierde interés en el cuerpo semi desnudo de la mujer, porque lo que es común se vuelve como insípido.
Tienes mucho que aprender mi hermano, porque hasta ahora leo que expresas mucho de lo que te imaginas, pero muy poco de lo que realmente conoces (hablando de lo que puede despertar la codicia).
¡Amen, Héctor! Eso sí, solo en algunas de las cosas en el último comentario que me dirigiste. Pero no creo que solo busques una pareja para que te lave, te planche y te sirva. No creo que la ayuda idónea se limite a eso. Muchos de los hombres que le dan participación a la mujer en sus negocios tienen éxito. Aunque puede que te sorprenda, la mujer ve mas allá de lo que ven tus ojos. Es la socia perfecta y su esposo está en ella confiado. Hasta percibe cuando alguien te quiere engañar en un negocio. Así que no la limites a la servidumbre doméstica. Mira incluso la mujer de Proverbios 31, era una excelente empresaria que sabia mantener el equilibrio entre la responsabilidad de su casa y los negocios. Es una mujer con potencial.
Por mi parte no soy dada a lo ostentoso y caro (soy algo tacaña para eso, Jajaja), pero fíjate que esta mujer que cita proverbios vestía de lino fino y púrpura, si la mujer cuenta con la posibilidad y cumple con la caridad no es pecado que vista como se lo permiten sus ingresos.
Las labores que describes podría hacerla hasta una señora del servicio que contrates.
Para Eliza:
- Tu comentario: fíjate que esta mujer que cita proverbios vestía de lino fino y púrpura, si la mujer cuenta con la posibilidad y cumple con la caridad no es pecado que vista como se lo permiten sus ingresos.
- Rpta: Veo correctas tu opiniones, se nota que tienes inteligencia y sabiduría, mis felicitaciones.
A lo que dijiste, voy a agregar que el concepto de ostentoso, es algo variable según el status de la persona. Algo que es considerado ostentoso, para una persona de un circulo social, puede ser solo algo discreto para otra persona de otro circulo social. Además, cada persona tiene una forma de vestir según el circulo social en que vive. Por tanto, el concepto de “decoro, pudor y modestia” también es variable, según el lugar en que a uno lo ha puesto Dios dentro de la sociedad.
Te he estado leyendo… Y sólo veo que te pareces cada vez más a Hugo Enancio…
Nadie te obliga a ponerte lo que no quieras… Que se den opiniones aquí en el foro sobre el tema a tratar no quiere decir que se te imponga nada!
No te enfades! Te lo vuelvo a decir: NADIE TE OBLIGA A NADA!
Tu tienes tus puntos de vista al entender la escritura y también los demás tienen su punto de vista… Así que es muy respetable tanto el uno como los otros…
Si algunos consideramos el pantalón fuera de pudor, decoro y modestia pues no lo usamos y ya! …quien nos va a obligar?
Y si algunos consideran el pantalón decoroso, pudoroso, y modesto pues que lo usen… Quien se lo va a quitar?
Y si el tema del foro es el atavío de la mujer…, pues es de lo que se opina…
Así no le guste a algunos… Que no es para gustar a nadie, sino para comentar.
Dios te ayude y a mi también
Por cierto de tus comentarios anteriores, no te he respondido y quizá ni lo haga, tu dices muchas cosas que uno no dice, y no siquiera las piensa, como que de repente algo se te atraviesa… Jejejeje
Para Andrea:
Yo solo he comentado sobre tus opiniones, no te he inventado absolutamente nada.
Por cierto, tu ultimo comentario me parece correcto, si siempre hablaras así, si te consideraría espiritual.
Como le dije a Hertorsón, soy crítico de quienes se creen sobrenaturales o iluminados, pero si dicen que es su opinión, solo le presento mis argumentos en el caso que tenga discrepancias, lo cual es normal en un foro.
Cuando comento digo “en mi opinión” o “mi comentario”, porque soy un ser humano simple, que puede estar equivocado, pero expreso lo que entiendo de la Palabra de Dios, como cualquier humilde ser humano de fe.
Pero cuando aparecen los iluminados, quienes dicen “que hablan con Dios”, quienes dicen que hablan por “revelación”, quienes se creen poseedores de la verdad absoluta, quienes no aceptan otra opinión sino solo la suya, los cristianos fresa, etc., entonces, me muestro bastante inquisitivo, porque también la misma biblia dice que hay que “escudriñarlo todo”, y que debemos “juzgar los espíritus”.
Es también un deber y derecho del cristiano.
Para Eliza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
estoy completamente de acuerdo con este comentario suyo…
-Es increíble, ahora que uso pantalones (la prenda del diablo según algunos) estoy mas protegida y paso desapercibida ante la mirada del sexo opuesto. Subir y bajar escaleras lo hago con mas seguridad sin el temor de accidentalmente estar exponiendo mi intimidad. Una vez fui a una playa con la iglesia y cuando me dijeron que era en falda que me tenía que bañar me negué. ¿Sabe usted por qué lo hice? Por pudor. Las hermanas que se bañaron con sus faldas largas las olas hicieron un espectáculo digno de risa. -
En otras ocaciones he opinado algo parecido en este foro, tambien afirmo que el pantalon cubre mejor a la mujer que la falda y aunque puede uno u otro tipo de prenda de acuerdo a las circunstancias y/o lugar. Yo no se porque no se quieren dar cuenta, algunos, que la falda deja vulnerable la desnudez y que no es verdad que la falda esconda la figura del cuerpo de la mujer que causa escosor en algunos.
El pantalon como la falda, si se usan entallados, tienen el mismo efecto en la silueta femenina. si la mujer tiene caderas, ponpas, cintura etc.. tambien se notan.
Y los barones no estamos exentos de pecado si vemos a una mujer con ropa entallada, ¿que no se supone que tenemos dominio propio?.
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios T bendiga.
¿como pides que te den una cita biblica donde autorize a la mujer usar pantalon?
la prohibicion que tu y otros sotienen no viene en la Biblia, es mas bien que no han entendido lo que dice, se le permite usar cualquier tipo de ropa siempre y cuando cumpla con los aspectos de Pudor, recato, modestia, decencia y otros… Y un pantalon bien puede cumplir con estos requisitos.
No pidas una cita Biblica de algo que no existe en la Biblia.
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios te bendiga.
Categoricamente declaro que ES MENTIRA todos y cada uno de los 10 puntos en que te basas para decir que es pecado usar pantalon, en primer lugar los versiculos Biblicos que citas no apoyan el comentario respectivo, es decir que no tienen que ver con lo que tu dices que apoyan. Y en segundo lugar son apreciaciones personales de la intencion y alcances del usuario del pantalon.
En comentarios tuyos anteriores, dices que en el hombre no es pecado el uso del pantalon por que (generalizas) el el hombre es panzon, peludo, etc… en fin dices que es feo y en cambio el cuerpo de la mujer es muy codiciable. Entoses estaras de acuerdo que EL PROBLEMA NO ES EL PANTALON en ti y en otros el problema es el cuerpo que ven atravez de las ropas, porque si lo malo fuera el pantalon los varones cometeriamos tambien un pecado feo al mostrar un cuerpo feo. Pero afortunadamente no es como tu dices.
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios te bendiga.
Tengo una duda latente, esas cosas que me parecen absurdas como eso de que Eva tubo relaciones sexuales con la serpiente, que el sexo es pecado, que cain no fue hijo de Adan ¿son parte del mensaje conque, segun tu y algunos, Dios utilizo a este supuesto profeta William Marrion Branham?.
Te lo pregunto por que desde que te empeze a leer, me parecio que tienes doctrina de alguna secta. Y entiendase por secta toda doctrina o enseñanza diferente a la enseñanza de nuetro Señor Jesucristo. La Biblia esta completa y no le hace falta nada, no hay porque buscarle 3 pies al gato cuando evidentemente tiene 4.
Ah y con respecto de porque Cain no aparce en la genealogia de Adan, recuerda que en la relatoria de las genealogias que aparecen en la Biblia no se ponen necesariamente el nombre de todos los hijos de tal o cual varon, sino que solamente estan los nombres de los cuales atravez suyo hubo trascendecia en linea hasta el tiempo que se relata.
Su Comentario: Que me justifique Cristo a través de mis frutos. Agradezco a Dios haberme ganado el respeto de los que me rodean y no precisamente por mi forma de vestir, pues de lo que está lleno el corazón es reflejado en nuestras vidas.
Mi Rpta: ¿Que acaso no dice la Biblia en un proverbio que: “Alábate el extraño y no tu propia boca?” (Proverbios 27:2).
No está en ti decir: “Me he ganado el respeto de los que me rodean.” Y como van a saber los que están en estos foros que te haz ganado el respeto.
Según los escritos de DAVIDSR dice que usted escribio: “Una vez fui a una playa con la iglesia y cuando me dijeron que era en falda que me tenía que bañar me negué. ¿Sabe usted por qué lo hice? Por pudor. Las hermanas que se bañaron con sus faldas largas las olas hicieron un espectáculo digno de risa.”
¿Qué preferería usted, usar las faldas largas y que las olas provocaran un espectáculo o enseñar sus piernas desnudas a ojos de hombres que solamente van a las playas para ver piernas?
Yo estoy de acuerdo con el hermano HectorSon donde dice:
“Sin duda una de las funciones de la vestimenta es ocultar la desnudes de la persona Gen 3:10,21.”
Estoy de acuerdo que hay lugares donde la mujer sube en escaleras, y se requiere que usen pantalones para no exponer su desnudez. Pero hay de pantalón a pantalón. Hay pantalones de mujer que son flojos y no patalones apretados que se les ciñe el calzón y la figura de la mujer. A eso no le llamo yo pudor ni decencia tal y como la Biblia lo describe.
Mis hermanas cristianas, a que usar sabiduría, para que reconozcan lo que es apropiado y decente ante Dios.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
Me gozo mucho en que encontre una parte del debate de este tema, en el coincido plenamente con usted mi hermano, y es el anterior comentario de donde copio este parrafo…
-Pero hay de pantalón a pantalón. Hay pantalones de mujer que son flojos y no patalones apretados que se les ciñe el calzón y la figura de la mujer.-
Mis respetos a esta forma de pensar y definitivamente si hay frutos de coincidencia en este foro.
Para Nathaniel D. Mendoza:
A las claras se nota tu parcialización.
Haces una critica a la hermana Eliza, por declarar una verdad, pero no haces ninguna crítica de Hectorsón por todas las incoherencias que declara.
¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apartados???
Ya perece que no fuéramos cristianos.
Corrigiendo:
Dice: ¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apartados???
Debe decir: ¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apretados???
Ya parece que no fuéramos cristianos que siempre se esta pensando en algo morboso.
Para los que ven pecado, mediante de sus escudriñadores ojos:
Mateo 5:29 y 30
29 Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.
30 Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna.
Solucionado el problema entre menos miembros, menos pecado los atormentará
Saludos, hermano Nathaniel. Es bueno verle de vuelta en este tema.
Eso es algo que nunca he comprendido de los religiosos legalistas y es que siempre se van al extremo. Cuando solía ir a ríos con mi familia siempre lo hacia en bermudas, por eso me horrorizó ver que en la iglesia quisieran que las hermanas se bañen en faldas. ¿Con qué estarían mas protegidas, con faldas largas o con pantalones playeros? (Desconozco como se les llamen a esos pantalones en su zona)
Lo primero es que la tela de tales faldas se les adhirió al cuerpo al estar mojadas, las olas le levantaron la falda y ya que la ropa interior no es como la ropa playera sólida y doble mostró mucho mas sin dejar nada a la imaginación. Disculpe usted los detalles, pero vienen al caso por el tema. El asunto es que aquí no hubo nada de pudor y sabiduría. Deje de juzgar que mi intención es mostrar o exhibir lo que en un futuro seria destinado a mi esposo. Usted no me conoce mas de lo que puede leer por este medio. Solo Dios conoce las intenciones del hombre y ha de juzgar según ellas. Aparte, hay cosas mas elementales en qué ocuparse, estas del vestuario Dios ha de tratar con cada uno hasta llevarlo al mismo centro de su Voluntad si nos dejamos moldear por las manos del Alfarero.
Recuerdo que cuando ingresé a la universidad estaba rodeada de compañeras cristianas que vestían con sus pantalones y yo con falda. Esto no cambio para nada mi forma de vestir hasta algunos años después. Pero hubo algo que notaba muy diferente en ellas con relación al entorno religioso que me rodeaba. No eran personas amargadas, estas cosas sin relevancia no eran el centro de su conversación, aparte, aun en pantalones no solo su vestir resaltaba modestia, pudor y decoro, sino su forma de hablar y actuar. Eran muy diferentes a las personas que estuve compartiendo la fe en mi niñez. Evangelizábamos, hablábamos con denuedo de Cristo y los no creyentes eran atraídos por el testimonio, no por vestimenta. Esto influyó mucho en cambiar mi perspectiva respecto al “poder sobrenatural” que le atribuían a la prenda.
El versículo de Deuteronomio 22:5 el cual fue por muchos años la base de toda la doctrina con la que me formé, luego de mucho investigar, preguntar, leer y pedir dirección al Espíritu Santo descubrí que mas que doctrinal fue algo cultural por las costumbres paganas de la época que copiaban las costumbres de otros pueblos por su constante migración. Ellos se intercambiaban las prendas de hombres y mujeres para hacer orgías. Por eso dicha prohibición.
Si a juzgar vamos todos usaban túnicas, la diferencia radicaba en la moda y el largo de la prenda. Lo mismo que hoy día, un pantalón de hombre es muy diferente a uno de mujer, igual que antes con las túnicas.
Estaré ausente del foro por unos días, asuntos de fuerza mayor me impedirán participar activamente, pero será grato leerles cuando esté de vuelta.
“Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia. Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.” Ro. l0:2-4
Su Comentario: 29 Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.
30 Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna.
Mi Rpta: Quisiera que me dijeras, ¿qué significa para tí que si tu ojo derecho te es ocasión de pecar sácatelo? Significa ¿que te lo vas a sacar? Lo mismo te pregunto si tu mano derecha te es ocasión de pecado, ¿que te la cortes? Quiero tus respuesta, para ver que tan inteligente eres en las Sagradas Escrituras.
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
Me voy a permitir opinar sobre la pregunta que le hace a Hugo Enancio. De repente nos da temor esta instruccion por drastica y dolorosa que resultaria, pero la verdad es que la instruccion (ademas de lo espiritual a donde siempre se quiere llevar lo que no se entiende) es LITERAL. Es decir que si alguno de nosotros detectamos que el motivo por el cual nos vemos envueltos en pecado se debe a que alguno de nuestros miembros actua de forma independiente y ese hecho pecaminoso es ajeno a nuestra voluntad, si no lo podemos someter lo que nos queda es deshacernos de la fuente de pecado para salvar al resto del cuerpo aunque duela. Sabemos que nuestros miembros normalmente obedecen a nuestra voluntad, por lo que normalmente no sabemos de alguien que decida cortar su mano o sacar su ojo, la instruccion tine su dosis de retorica pero indica cuan drastica o radical debe ser nuestra opocision a servir al pecado. PERO SI, LOQUE DICE EN EL VERSICULO, ESO QUIERE DECIR.
Pienso que lo que a mi hermano Héctorson le preocupa en cuanto al atavío de la mujer de Dios es, que los hijos de los hombres no fijen su mirada en las hijas de Dios y esto es bueno; pues que tiene que ver el creyente con el incrédulo?
Ciertamente nada!
Así que debemos dar testimonio de quien somos y a quien pertenecemos, debemos ser una alabanza continúa para nuestro Dios, bendito por los siglos, amén!!
Dios les bendiga y les prosperé en todo mayormente en su vida espiritual
Para Andrea:
No es por estar molestandote, pero dices cada cosa:
- Tu comentario: que los hijos de los hombres no fijen su mirada en las hijas de Dios…
- Rpta: entiendo que llamas “hijas de Dios” a las “hijas de los hombres” que ponen su fe en Jesucristo El Señor, y llamas “hijos de los hombres” a los “hijos de los hombres” que no son cristianos.
Creo es mejor hablar claro a fin de que una persona común y corriente que busca información lo pueda entender.
Saludos
Para Andrea:
[Saludos Andrea, tienes razón en lo que dices en cuanto es enorme la diferencia entre una mujer femenina y otra que no cultive sus femeninos rasgos y que parezca un ser alienado, pero básicamente los ropajes son para protegernos del clima y también para proyectar una imagen exterior, es nuestro plumaje artificial.
El tema es que si una mujer d tu credo quiere vestirse de tal o cual manera, no debe por que atender los comentarios de un delicado señor buscando prohibir esto o aquello a la mujer, menos la ingente estupidez de impedir hacer deporte, no me puedes decir que eso no es de una ignorancia supina.
]
17-07-2013 a las 6:54
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz de Cristo:
Tu comentario: Ya que el que te enseña es Dios directamente, entonces para tí no tiene importancia la biblia. La pregunta sería ¿Cómo es que te enseña Dios a tí?
….lo que digo es que Dios me enseña, no el hombre esto digo yo.
Entonces para ti no tiene importancia la Biblia: esto lo dices tu, no yo.!!
Si… Amado hermano, la Palabra de Dios es verdad! Y si alguno habla conforme a la Palabra de Dios está hablando verdad…
…más si alguno me agrede directamente a mi…por así decir está hablando mentira y a esto ni oído le pongo! Me explico??
HectorSon te dijo que la sabiduría viene del diablo… Si estuvieras ejercitado en las escrituras, sabrías que se refirió a la sabiduría humana, no sólo Santiago hace diferencia, sino también Pablo… Por sí te quieres dar una vueltecita por las epístolas…
Deveras mi hermano, pierdes mucho con debatir todo lo que se comparte, y digo pierdes porque aveces se hablan riquezas que son buenas para el crecimiento espiritual…
Tu comentario:Si eres cristiana definite hermana, a este paso me vas a decir que comomensajero que idolatra al espermatozoide también habla palabra de de lo alto y que yo lo resisto.
Ahí está la diferencia, te das cuenta? Nunca diría semejante cosa, sólo a ti se le ocurre pensar que este hombre habla de lo Alto…
Tu comentario: Tú dices eso, pero si fueras un apersona neutral y vieras lo que Andrea dice, notarías como que con esas palabras te defines a tí misma.
Es posible que yo no me vea a mi misma como dices, pero tomare en cuenta tu opinión en este respecto… Al igual que cualquier otro también tengo fallas, pero en fin son humanas…
Mi amado hermano, para mi tampoco Héctorson es Dios, pero si es un siervo de Dios al igual que tu…
Son muchos cuestionamiento que me haces y la verdad me da flojera esta escribiendo, así que te respondo a lo que pude… I’m so so sorry!!
Dios te siga bendiciendo
[contesta a Andrea]
17-07-2013 a las 7:03
Paz de Cristo a todos en el foro:
El atavío, sea de la mujer o sea del hombre nunca debe ser un sacrificio, ni se debe pensar que por esto se salvará…
El atavío tanto en uno como en la otra debe ser por obediencia a la Palabra de Dios…
Lo debe llevar, si en verdad siente llevarlo, no porque alguno se lo imponga, si esto es así… No pasarán muchos días cuando se lo vuelva a quitar…
Cuando siente llevarlo es porque Dios lo está haciendo en usted, no se obligue a llevar algo por sus propias fuerzas, porque no lo podrá sostener…
Paz a todos los que leen
[contesta a Andrea]
17-07-2013 a las 12:04
Para Andrea:
- Tu comentario: ….lo que digo es que Dios me enseña, no el hombre esto digo yo.
- Rpta: Dios enseña a todos los seres humanos mediante la biblia, que fue escrita por inspiración divina. Y, también Dios puso hombres sobre la tierra a fin de que prediquen este evangelio escrito:
Marcos 16:15 “Vayan por todo el mundo y prediquen el evangelio a toda criatura”.
Efesios 4:11-12 “Él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; y a otros, pastores y maestros, a fin de capacitar al pueblo de Dios para la obra de servicio, para edificar el cuerpo de Cristo”.
¿Ves que el hombre sí puede enseñar por mandato de Él mismo?
Entonces cuando dices que a tí te enseña Dios directamente, es como que desecharas la enseñanza de los apóstoles, de los evangelistas, de los pastores y maestros. Esto muestra que en tu corazón hay orgullo, que resistes en reconocer, y mientras niegues tu propia verdad, no mejorarás en el camino de la fe.
No confundas (debido a tu orgullo), que tu entendimiento individual de la Palabra de Dios, es lo que Dios te ha enseñado directamente, porque si continúas con ese orgullo caminarás en el error.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 12:18
Para Andrea:
Entiéndase que cuando dije “¿Ves que el hombre sí puede enseñar por mandato de Él mismo?” quiero decir que Dios ordena al hombre enseñar el evangelio, y no que él después se contradiga y enseñe directamente.
Yo veo en ti hermana, que tienes muy buena intención, que tienes un buen corazón; pero también veo que aún eres niña en el camino de la fe y por eso tiendes a la sobre-espiritualización y mistificación de la fe.
La sobre-espiritualización y mistificación de la fe, es una enseñanza errónea, es una filosofía humana y no una enseñanza bíblica. Porque tu mente esta sobre-espiritualizada crees que a tí Dios te enseña directamente, cuando solo son tus interpretaciones personales o solo es lo que tú entiendes de aquello que esta escrito.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 12:37
Volviendo al tema del atavío.
La biblia no habla de faldones, ni habla de pantalones, ni habla de túnicas, ni de otra prenda como algo obligatorio para el cristiano como si fuera una especie de uniforme.
La biblia dice que la vestimenta del cristiano debe ser con “decoro, pudor y modestia”. Y basado en estas tres palabras, muchos salen enseñando filosofías humanas y normas religiosas, ensoberbecidos en el autoconvencimiento de que hablan palabra de Dios, cuando la Palabra escrita, ni siquiera se asemeja a esa filosofías y dogmas que ellos predican.
Dios hizo al hombre y a la mujer, desnudos, y así estaban bien para Dios en el paraíso. Después de la caída del hombre, Dios le dio túnicas de pieles, para que cubra su cuerpo. Después de esto, compete al hombre, crear, inventar, diseñar, todas las prendas necesarias que cubran su cuerpo según su necesidad y que este enmarcado dentro del concepto de lo que es “decoro, pudor y modestia”.
La doctrina del pantalón es falsa.
La mistificación del pantalón es falsa.
La doctrina del faldón es falsa.
La mistificación el faldón es falsa.
Cualquier otra doctrina que se basa en la ropa, es falsa.
La biblia dice: con “decoro, pudor y modestia”.
Este concepto de “decoro, pudor y modestia”, no significa faldón, no significa tapadera desde el cuello hasta los pies, no signifca tangas, no significa andar semidesnudo, no significa culto a la ropa, no significa extremismos en el vestir.
Porque no hay “decoro, pudor y modestia” en presentarse en la playa con faldón, así como tampoco hay “decoro, pudor y modestia” en presentarse en la playa con tanga.
El concepto de “decoro, pudor y modestia”, no es espiritual, sino que se refiere a algo físico como es la vestimenta humana. Nos enseña que el cristiano debe ser correcto en su vestir, según la ocasión, según el clima, según el tiempo, según la sociedad en que vive.
No prediquemos falsedades.
Colosenses 2:8 “Miren que nadie los haga cautivos por medio de su filosofía y vanas sutilezas, según la tradición de los hombres…”.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 12:48
De Reina - Valera:
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 20:46
¿ES PECADO QUE LA MUJER USE PANTALONES?
VEREMOS ALGUNOS PUNTOS:
1. LA BIBLIA (EL MAS IMPORTANTE ALELUYA!)
2.LA HISTORIA.
3.RESUMEN.
COMENCEMOS
(¡¡Ah Cristo sea la Gloria!!):
¿Que dice la Biblia?
De entrada es cierto lo que muchas de nuestras hermanas dicen “en la Biblia NO dice nada acerca del pantalón” claro que tampoco dice que usen falda, tampoco obliga al hombre de manera directa a usar pantalón (puedo usar falta entonces???) claro que no, la Biblia no fue escrita solo para Canada en el siglo 21, fue escrita para todos los tiempos y para todas las naciones. Mateo 28:19.
¿Entonces como saber que ropa usar hoy y cual no?
La Biblia nos da principios que aplicándolos a nuestra época y lugar nos da el mandamiento exacto para nosotros, por eso la Biblia es perfecta. Claro que no todo se aplica asi, hay mandamientos que no puedes pasar por alto aquí y en china como asistir a la Iglesia!!.
Pero 1 de Timoteo 2:9, dice “Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa DECOROSA, con PUDOR y MODESTIA;… ya veremos el resto luego, por lo pronto es muy importante para nuestro estudio entender que significan estas 3 palabras pues esta claro que cualquier ropa que use llámese falda, pantalón, pants, short, vestido, pescadores, licras, etc. etc.
Debe pasar primeramente por estos 3 filtros para poder usarlos bíblicamente y obvio es que si no lo hace es una prenda prohibida por Dios y por lo tanto SERIA UN PECADO USARLA!!, estudiemos y usted misma sabrá
VEAMOS ALGUNAS DEFINICIONES PARA ESTAR CLAROS
Diccionario Expositivo Griego W.E. VINE
a) DECOROSA. La palabra griega usada aquí es “kosmios” que significa: ordenado, bien dispuesto, decente, modesto. La que cubre completa y decentemente, sin adornos superfluos.
b) PUDOR. Aquí se uso “aidos” que denota un sentido de vergüenza que podría traducirse como recato, esta palabra muestra al individuo teniendo consideración de los demás, indica no cometer un acto indigno.
c) MODESTIA. “sofrosune” significa cordura, denota recto juicio de la mente, control interno del yo en un refrenamiento para evitar que venza las barreras impuestas por el pudor.
Diccionario Larourse
a) DECORO. Honor, respeto que se debe a una persona
b) PUDOR. Sentimiento de vergüenza hacia lo relacionado con el sexo
c) MODESTIA. Que actúa con sencillez y recato
RECATO. Encubrir lo que no quiere que se vea o sepa.
( De acuerdo con estas definiciones que no son inventadas por mi, podemos definir perfectamente las reglas en cuanto al vestuario)
1) Un sentido de la palabra pudor es decencia o recato que es esconder algo que no queremos que se vea, sin duda una de las funciones de la vestimenta es ocultar la desnudes de la persona Gen 3:10,21, al menos así era al principio, en la actualidad el vestido parece diseñado para revelar áreas cada vez mayores del cuerpo, y así el hombre se glorié en su vergüenza y la verdad no nos sorprende encontrar hombres y mujeres vistiendo así, pero a como duele ver cristianos y cristianas vistiendo así al imitarlos con la tan famosa moda.
2) La modestia es el juicio correcto de la mente es decir, que sepa exactamente que puedo usar y en donde sin ofender a los demás, la modestia dice, es alguien que viste con sencillez y recato, o sea sin vanidad y ocultando lo que no se debe ver. En modestia también encontramos que sea una vestimenta ordenada, en armonía, es decir que sea de acuerdo tanto al entorno como a lo que nosotros somos.
El hecho de ser modesto no implica que no este bien vestido, esto sugiere que el cristiano debe vestirse de una forma modesta pero agradable, o sea limpia, planchada en buen estado, a la medida.
Por lo tanto definimos que modestia es vestir de una manera sencilla, sin llamar la atención ni por modas actuales ni por modas atrasadas ni por dejadez, en armonía con mi entorno sin rebasar las barreras del pudor.
3) La ropa decorosa por lo tanto es la que cubre completa y decentemente nuestro cuerpo, la definición es simple, si bien no significa cubrirme COMPLETAMENTE desde las uñas hasta el ultimo pelito si dice cubrir decentemente, o sea que no mostremos partes del cuerpo que no se deben ver (recato). Es obvio que podría cubrirse completita pero con ropa engarrada al cuerpo, que parte es la que cubre hermana?? Así que lo que dice aquí es ropa que no muestre o denote parte de nuestro cuerpo que no se debe ver, y supongo que sabemos cueles son.
Ahora hacemos una lista de conceptos estudiados para ver con claridad como debe ser el guarda ropa.
(todo esto para comprender estos conceptos!)
1.- Ropa que cubra completa y decentemente el cuerpo (DECOROSA)
2.- Ninguna ropa ceñida al cuerpo que denote lo que no se (PUDOR)
debe ver.( escotes, rajadas en faldas. Trasparencias)
3.- Ropa que llame la atención ya sea por lujosa, colores (MODESTIA)
chillantes, atrasada de moda, por dejadez, por incitar
deseos desordenados en los demás etc.
4.- Ropa que nos identifique con algún grupo del (MODESTIA)
Mundo (hippie, darknees, cholos, de la vida galante etc.)
5.- Ropa que ofenda o incomode al entorno, especialmente (DECORO, PUDOR, MODESTIA)
la Iglesia (pudor no es solo el que yo siento si no es en
Consideración a los demás vea definición).
6.- Ropa costosa, si hermana por si no sabia es pecado comprar ropa cara 1 Ped 3:3, 1 tim.2:9.
LA HISTORIA (”EL PANTALON DE HOMBRE”
El uso del pantalón en las mujeres se remonta a siglos pasados, sobre todo en los pueblos y naciones donde hombres y mujeres trabajaban en el campo.
En muchos países del mundo los pantalones formaron parte de la indumentaria de la mujer desde hace siglos, pero en países de Europa y Norteamérica estas prendas no se consideraron femeninas hasta el año 1920.
durante la segunda guerra mundial (de 1941 a 1945) las mujeres empezaron a trabajar en fábricas para sustituir a los hombres ausentes y se acostumbraron a llevar monos y otras prendas “masculinas”.
Cuando terminó la guerra no renunciaron a la comodidad de estas prendas y comenzaron a usarlas con muchas frecuencia.
En nuestros días el uso del pantalón en las mujeres es lo más normal del mundo, pero aún existen lugares de trabajo donde no se permite su uso por no considerarlo femenino.
En este sentido, la moda cumplió un papel secundario. En esos años, el hombre había partido a la guerra y la mujer se vio obligada a asumir funciones que antes eran propias del sexo masculino. De esta forma surgió un nuevo estilo para vestir en el que el pantalón fue el protagonista.
En si lo que mostramos primeramente es que el pantalón fue usado como un identificador del hombre y que la mujer llego a usarlo solo por necesidad de trabajar y en algunos casos como señal de igualdad o lo que conocemos como liberación femenina, es obvio que bajo estas circunstancias seria mas que pecado usar pues no solo era castigado por la Iglesia aun los del mundo no lo aceptaban.
PERO VAMOS A LA BIBLIA (YA QUE TENEMOS CLARA LA HISTORIA Y CONCEPTOS)
Vamos a ver unos principios bíblicos para poder decidir si hoy en la actualidad el pantalón seria permisible o no a la comunidad cristiana.
1. Si viola los principios de 1 Tim 2:9 Decoro, pudor y modestia ni lo piense hermana, no importa si su pantalón es levis o le costo 1000 o es el mas bonito del mundo estaría cometiendo pecado.
2. Si lo hace por moda, vanidad, Usted ya sabe es pecado pues no estamos en este mundo para seguir su corriente Efesios 4:17, 1 Pedro 4:3-4
3. Si lo hace por rebeldía, igualdad de sexos, necedad o porque lo digo yo y se acabo, recuerde la organización divina DIOS - CRISTO - HOMBRE - MUJER 1 Cor. 11:3
4. Si usted al usarlo se tiene que esconder o se a vergüenza si la miran, o si siente que es malo pero como quiera lo hace es pecado. Rom. 14:23
5. SI ofende a sus hermanos con este punto y aun así contiende y lo usa es pecado, Rom. 14:1,13,15,19,21;15:1-2 1 cor. 8:12-13.
6. Si da mala imagen al mundo y por su causa la iglesia de Cristo queda manchada por nuestra forma de vestir es pecado. Ef.5 8-11, Fil 2:15, 1 Pedro 2:12
7. Si le interesa mas su forma de vestir externa al punto que por seguir usando pantalón, se desanimo, deja de asistir a la iglesia o pone en primer lugar su vestimenta y sus gustos antes que la vestimenta interna es pecado. Col 3:2-3, 1 Tim. 2:10, col 3:12, 1 Ped. 3:3-4, 1 Ped. 2:11, 1 Juan 2:15-16,
Conclusion:
10 RAZONES POR LAS QUE HOY EN DÍA SI ES PECADO!! EL USO DEL PANTALON EN LA MUJER
1. Es PECADO porque no tengo base bíblica para usarlo. 1 de Pedro 4:11
2. Es PECADO porque ofendo a mas de uno en la Iglesia . 1 de Corintios 8:12-13
3. Es PECADO porque algunos en la sociedad me critican por usarlo. 1 de Pedro 2:12
4. Es PECADO porque es una obsesión su uso. 1 de Corintios 6:12 y 1 de Corintios 10:23
5. Es PECADO porque la Iglesia acordó no usarlo y aun así lo hago. Hebreos 13:17
6. Es PECADO porque la mayoría de las veces la prenda es indecorosa. 1 de Timoteo 2:9, 1 de Pedro 3:3-4
7. Es PECADO porque pongo en primer lugar lo material que lo espiritual. Mateo 6:31-33, 1 de Pedro 2:11
8. Es PECADO porque lo uso para no avergonzarme frente a mis amigas. Filipenses 2:15, Efesios 5:8-11
9. Es PECADO porque no queremos hacer diferencia entre la corriente del mundo y Dios. 1 de Pedro 4:1-4, Mateo 5:14-16
10. Es PECADO porque amamos mas las cosas del mundo
TEXTO FINAL:
“Con todo eso si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre ni las Iglesias de Dios” 1 Cor. 11:16
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 20:48
Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comoda… USTED LO USA PORQUE LE GUSTA QUE LOS HOMBRES LA VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y EL HOMBRE DEFIENDE EL PANTALON, PORQUE LE GUSTA VER A LAS MUJERES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
si usted no tiene una conciencia limpia, usted no es cristian@..
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 20:52
Creo que te faltó:
1 Cor. 6:20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.
y
2 Cor. 7:1 Así que, amados, puesto que tenemos tales promesas, limpiémonos de toda contaminación de carne y de espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:01
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, según los copiados del intenet, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:03
DAME ESCRITURA QUE APRUEBE A LA MUJER USAR PANTALON? SI TE LA DAS TAN LISTO..
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:04
Corerigiendo:
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas,
según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Col 2:16 “Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo”.
O también diríamos, que nadie nos juzgue SEGÚN LOS COPIADOS DEL INTERNET, según el pantalón o según el faldón, porque los cristianos no estamos bajo leyes del faldón o del pantalón, sino que nuestro vestir debe ser, como esta escrito, con “decoro, pudor y modestia”, sea en la playa, sea en la iglesia, sea haciendo deporte, sea la profesión que ejerzamos, sea con falda o faldón, sea con ropa de deporte, sea con saco y corbata, sea con ropa sport, sea con cualquier prenda que la ocasión amerite.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:12
Para HectorSon:
Sustentame el porque tú no estas usando túnicas como en los tiempos bíblicos. Sustentame porque usas pantalón, cuando esa prenda resulta tan poderosamente diabólica para tí.
Sustentame el porque tú andas mostrando tu cuerpo al usar pantalón.
Sustentame quién te da el derecho de exigir a otros lo que tú no cumples.
Sustentame porque no te aplicas a tí, lo que tú quieres aplicar a otros:
10 RAZONES POR LAS QUE HOY EN DÍA SI ES PECADO!! EL USO DEL PANTALON EN LA MUJER
1. Es PECADO porque no tengo base bíblica para usarlo. 1 de Pedro 4:11
2. Es PECADO porque ofendo a mas de uno en la Iglesia . 1 de Corintios 8:12-13
3. Es PECADO porque algunos en la sociedad me critican por usarlo. 1 de Pedro 2:12
4. Es PECADO porque es una obsesión su uso. 1 de Corintios 6:12 y 1 de Corintios 10:23
5. Es PECADO porque la Iglesia acordó no usarlo y aun así lo hago. Hebreos 13:17
6. Es PECADO porque la mayoría de las veces la prenda es indecorosa. 1 de Timoteo 2:9, 1 de Pedro 3:3-4
7. Es PECADO porque pongo en primer lugar lo material que lo espiritual. Mateo 6:31-33, 1 de Pedro 2:11
8. Es PECADO porque lo uso para no avergonzarme frente a mis amigas. Filipenses 2:15, Efesios 5:8-11
9. Es PECADO porque no queremos hacer diferencia entre la corriente del mundo y Dios. 1 de Pedro 4:1-4, Mateo 5:14-16
10. Es PECADO porque amamos mas las cosas del mundo
TEXTO FINAL:
“Con todo eso si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre ni las Iglesias de Dios” 1 Cor. 11:16
Para terminar: ¿Porque no cumples todo eso que predicas?? ¿O es que eres un falso profeta???
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:16
CARACTERISTICAS DE LOS LIDERES SECTARIOS:
1. Escapan al escrutinio público.
2. Afirman tener la verdad absoluta que sólo ellos conocen.
3. Inventan su propia historia, la cual sólo puede ser verificada por su palabra y por fe ciega hacia su persona.
4. Llegan a creer sus propias mentiras.
5. Pretenden haber sido iluminados por la divinidad o por algo absoluto que no admite discusión, duda o prueba, excepto su palabra.
6. Actúan por “órdenes” de una entidad superior que sólo él conoce. Él sólo trasmite las órdenes.
7. Respetan y admiran al poderoso, pero desprecian y humillan al débil o humilde.
8. Sus relaciones se fundamentan en el paradigma sumisión/dominación, no en la solidaridad y el respeto hacia el otro.
9. No permiten la desobediencia o transgresión.
10. “Todos ellos presentan rasgos psicopatológicos más o menos acusados; rasgos que cabalgan hacia el delirio paranoide”.
11. Su personalidad es inhibitoria y su carácter es de tipo autoritario.
12. Tienen tendencias impulsivas sadomasoquistas que utilizan imponiendo a sus seguidores pruebas cada vez más duras, alegando que, a través de ellas, obtendrán la salvación, la perfección, la ascensión mística o purificación.
Hagámonos un auto-examen, yo noto algunas de estas características en algunos hermanos del foro. Sobre todo en quienes empiezan a amenazar de formas disimulada, utilizando textos de la biblia, cuando no le aceptamos sus ideas.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:21
Isaías 4
Echarán mano de un hombre siete mujeres en AQUEL TIEMPO, diciendo: Nosotras comeremos de NUESTRO pan, y nos VESTIREMOS de nuestras ROPAS; solamente permítenos llevar tu nombre(DECIR QUE SOMOS CRISTIANAS), quita nuestro OPROBIO.
Todo esto se cumpliio a finales del siglo 19 y principios del siglo 20… en 1920 cuando derogaron la igualdad de sexos, y del voto popular femenino.. despues de la segunda guerra mundial..
Col 2:8 “Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo”
Marlene Dietrich y Katharine Hepburn actreices estadounidesses fueron las que dieron el ejemplo del pantalon a la mujer .
Si usted es un cristiano, usted no toma el ejemplo del mundo, si usted es un cristiano verdadero, usted se va a identificar con cada personaje genuino de dios que menciona las escrituras.
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:24
Esta bien, le hago una pregunta señor ruben: ¿es tu vida digna del evangelio?
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:27
Para HectorSon:
[Entonces para ti el pantalón no cumple con:
a.- Pudor
b.- Decoro
c.- recato
D.-Modestia
Seria de mucho interés nos indicaras si las prendas como, jardineras, camisas, blusas, vestones, chaquetas, zapatos, jersey, pull over, parkas, calcetines, cola-less, calzones, sleeps, pijamas, corbatas, etc etc cumplen con tus normas bíblicas o solo transgreden solo cuando lo visten solo las mujeres.
Evidentemente usted no es contencioso, solo es un machista de nivel bíblico, desafortunadamente con su criterio, hace menos interesante encontrar un punto medianamente lógico en su fanático pregón. ]
[contesta a Hugo Enancio]
17-07-2013 a las 21:29
Para HectorSon:
Me parece que tú ni brasier dejas usar a las mujeres de tu casa, porque esta prenda se invento con la finalidad de moldear la figura de la mujer al gusto del hombre. Y aún hoy, esta prenda puede ser utilizada como arma de seducción.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:41
Palabras de HectorSon:
“Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comoda… USTED LO USA PORQUE LE GUSTA QUE LOS HOMBRES LA VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y EL HOMBRE DEFIENDE EL PANTALON, PORQUE LE GUSTA VER A LAS MUJERES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
Yo le digo:
“Y no me venga con otra cosa de que se siente mas comodo o que las prohibiciones solo se aplican a las mujeres… USTED USA PANTALÓN PORQUE LE GUSTA QUE LAS MUJERES LE VEAN Y LE DIGAN ALGO….. Y LA MUJER QUE APOYE EL USO DEL PANTALÓN EN EL HOMBRE, ES PORQUE LE GUSTA VER A LOS HOMBRES EN PANTALON “SIN VERGUENZAS”….
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 21:46
PARA COMENZAR: la palabra dice “CUalquiera que mirare a una MUJER para codiciarla ya adultero con ELLA en su corazon”Mateo 5:27 NO dice que la que vea al hombre…
Segundo, el hombre en su cuerpo es todo un lio, el hombre es peludo, barrigon, barbudo. en el hombre no hay nada que codiciar, y si usted dice que si, entonces por alli hay algo malo dentro de usted.y si al hombre le gusta verse lindo y etc, es un afeminado tiene el espiritu incorrecto hay algo de perversion alli. el hombre de Dios no le interesa su apariencia exterior. cuidado…
La mujer en cambio si, en el cuerpo de la mujer hay mucho que codiciar, no para el hombre de Dios, pero para los de afuera si…
El pantalon, los descotes etc.. no le cubren nada a la mujer, mas bien hace que muestre mas.. con esos pantalones tan apretados que de cosa se los pueden poner, todos ajustados… Delante de Dios eso es algo vergonzozo..
una mujer vestida de esa manera manda mas hombres al infierno que un bar.. porque el bar no se mueve de lugar.. pero una mujer asi en cada esquina….
Ezequiel 16
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Infidelidad de Jerusalén
16 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2 Hijo de hombre, notifica a Jerusalén sus abominaciones,
3 y di: Así ha dicho Jehová el Señor sobre Jerusalén: Tu origen, tu nacimiento, es de la tierra de Canaán; tu padre fue amorreo, y tu madre hetea.
4 Y en cuanto a tu nacimiento, el día que naciste no fue cortado tu ombligo, ni fuiste lavada con aguas para limpiarte, ni salada con sal, ni fuiste envuelta con fajas.
5 No hubo ojo que se compadeciese de ti para hacerte algo de esto, teniendo de ti misericordia; sino que fuiste arrojada sobre la faz del campo, con menosprecio de tu vida, en el día que naciste.
6 Y yo pasé junto a ti, y te vi sucia en tus sangres, y cuando estabas en tus sangres te dije: !!Vive! Sí, te dije, cuando estabas en tus sangres: !!Vive!
7 Te hice multiplicar como la hierba del campo; y creciste y te hiciste grande, y llegaste a ser muy hermosa; tus pechos se habían formado, y tu pelo había crecido; pero estabas desnuda y descubierta.
8 Y pasé yo otra vez junto a ti, y te miré, y he aquí que tu tiempo era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, y cubrí tu desnudez; y te di juramento y entré en pacto contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
9 Te lavé con agua, y lavé tus sangres de encima de ti, y te ungí con aceite;
10 y te vestí de bordado, te calcé de tejón, te ceñí de lino y te cubrí de seda.
11 Te atavié con adornos, y puse brazaletes en tus brazos y collar a tu cuello.
12 Puse joyas en tu nariz, y zarcillos en tus orejas, y una hermosa diadema en tu cabeza.
13 Así fuiste adornada de oro y de plata, y tu vestido era de lino fino, seda y bordado; comiste flor de harina de trigo, miel y aceite; y fuiste hermoseada en extremo, prosperaste hasta llegar a reinar.
14 Y salió tu renombre entre las naciones a causa de tu hermosura; porque era perfecta, a causa de mi hermosura que yo puse sobre ti, dice Jehová el Señor.
15 Pero confiaste en tu hermosura, y te prostituiste a causa de tu renombre, y derramaste tus fornicaciones a cuantos pasaron; suya eras.
16 Y tomaste de tus vestidos, y te hiciste diversos lugares altos, y fornicaste sobre ellos; cosa semejante nunca había sucedido, ni sucederá más.
17 Tomaste asimismo tus hermosas alhajas de oro y de plata que yo te había dado, y te hiciste imágenes de hombre y fornicaste con ellas;
18 y tomaste tus vestidos de diversos colores y las cubriste; y mi aceite y mi incienso pusiste delante de ellas.
19 Mi pan también, que yo te había dado, la flor de la harina, el aceite y la miel, con que yo te mantuve, pusiste delante de ellas para olor agradable; y fue así, dice Jehová el Señor.
20 Además de esto, tomaste tus hijos y tus hijas que habías dado a luz para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos. ¿Eran poca cosa tus fornicaciones,
21 para que degollases también a mis hijos y los ofrecieras a aquellas imágenes como ofrenda que el fuego consumía?
22 Y con todas tus abominaciones y tus fornicaciones no te has acordado de los días de tu juventud, cuando estabas desnuda y descubierta, cuando estabas envuelta en tu sangre.
23 Y sucedió que después de toda tu maldad (!!ay, ay de ti! dice Jehová el Señor),
24 te edificaste lugares altos, y te hiciste altar en todas las plazas.
25 En toda cabeza de camino edificaste lugar alto, e hiciste abominable tu hermosura, y te ofreciste a cuantos pasaban, y multiplicaste tus fornicaciones.
26 Y fornicaste con los hijos de Egipto, tus vecinos, gruesos de carnes; y aumentaste tus fornicaciones para enojarme.
27 Por tanto, he aquí que yo extendí contra ti mi mano, y disminuí tu provisión ordinaria, y te entregué a la voluntad de las hijas de los filisteos, que te aborrecen, las cuales se averg:uenzan de tu camino deshonesto.
28 Fornicaste también con los asirios, por no haberte saciado; y fornicaste con ellos y tampoco te saciaste.
29 Multiplicaste asimismo tu fornicación en la tierra de Canaán y de los caldeos, y tampoco con esto te saciaste.
30 !!Cuán inconstante es tu corazón, dice Jehová el Señor, habiendo hecho todas estas cosas, obras de una ramera desvergonzada,
31 edificando tus lugares altos en toda cabeza de camino, y haciendo tus altares en todas las plazas! Y no fuiste semejante a ramera, en que menospreciaste la paga,
32 sino como mujer adúltera, que en lugar de su marido recibe a ajenos.
33 A todas las rameras les dan dones; mas tú diste tus dones a todos tus enamorados; y les diste presentes, para que de todas partes se llegasen a ti en tus fornicaciones.
34 Y ha sucedido contigo, en tus fornicaciones, lo contrario de las demás mujeres: porque ninguno te ha solicitado para fornicar, y tú das la paga, en lugar de recibirla; por esto has sido diferente.
35 Por tanto, ramera, oye palabra de Jehová.
36 Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto han sido descubiertas tus desnudeces en tus fornicaciones, y tu confusión ha sido manifestada a tus enamorados, y a los ídolos de tus abominaciones, y en la sangre de tus hijos, los cuales les diste;
37 por tanto, he aquí que yo reuniré a todos tus enamorados con los cuales tomaste placer, y a todos los que amaste, con todos los que aborreciste; y los reuniré alrededor de ti y les descubriré tu desnudez, y ellos verán toda tu desnudez.
38 Y yo te juzgaré por las leyes de las adúlteras, y de las que derraman sangre; y traeré sobre ti sangre de ira y de celos.
39 Y te entregaré en manos de ellos; y destruirán tus lugares altos, y derribarán tus altares, y te despojarán de tus ropas, se llevarán tus hermosas alhajas, y te dejarán desnuda y descubierta.
40 Y harán subir contra ti muchedumbre de gente, y te apedrearán, y te atravesarán con sus espadas.
41 Quemarán tus casas a fuego, y harán en ti juicios en presencia de muchas mujeres; y así haré que dejes de ser ramera, y que ceses de prodigar tus dones.
42 Y saciaré mi ira sobre ti, y se apartará de ti mi celo, y descansaré y no me enojaré más.
43 Por cuanto no te acordaste de los días de tu juventud, y me provocaste a ira en todo esto, por eso, he aquí yo también traeré tu camino sobre tu cabeza, dice Jehová el Señor; pues ni aun has pensado sobre toda tu lujuria.
44 He aquí, todo el que usa de refranes te aplicará a ti el refrán que dice: Cual la madre, tal la hija.
45 Hija eres tú de tu madre, que desechó a su marido y a sus hijos; y hermana eres tú de tus hermanas, que desecharon a sus maridos y a sus hijos; vuestra madre fue hetea, y vuestro padre amorreo.
46 Y tu hermana mayor es Samaria, ella y sus hijas, que habitan al norte de ti; y tu hermana menor es Sodoma con sus hijas, la cual habita al sur de ti.
47 Ni aun anduviste en sus caminos, ni hiciste según sus abominaciones; antes, como si esto fuera poco y muy poco, te corrompiste más que ellas en todos tus caminos.
48 Vivo yo, dice Jehová el Señor, que Sodoma tu hermana y sus hijas no han hecho como hiciste tú y tus hijas.
49 He aquí que esta fue la maldad de Sodoma tu hermana: soberbia, saciedad de pan, y abundancia de ociosidad tuvieron ella y sus hijas; y no fortaleció la mano del afligido y del menesteroso.
50 Y se llenaron de soberbia, e hicieron abominación delante de mí, y cuando lo vi las quité.
51 Y Samaria no cometió ni la mitad de tus pecados; porque tú multiplicaste tus abominaciones más que ellas, y has justificado a tus hermanas con todas las abominaciones que tú hiciste.
52 Tú también, que juzgaste a tus hermanas, lleva tu verg:uenza en los pecados que tú hiciste, más abominables que los de ellas; más justas son que tú; averg:uénzate, pues, tú también, y lleva tu confusión, por cuanto has justificado a tus hermanas.
53 Yo, pues, haré volver a sus cautivos, los cautivos de Sodoma y de sus hijas, y los cautivos de Samaria y de sus hijas, y haré volver los cautivos de tus cautiverios entre ellas,
54 para que lleves tu confusión, y te averg:uences de todo lo que has hecho, siendo tú motivo de consuelo para ellas.
55 Y tus hermanas, Sodoma con sus hijas y Samaria con sus hijas, volverán a su primer estado; tú también y tus hijas volveréis a vuestro primer estado.
56 No era tu hermana Sodoma digna de mención en tu boca en el tiempo de tus soberbias,
57 antes que tu maldad fuese descubierta. Así también ahora llevas tú la afrenta de las hijas de Siria y de todas las hijas de los filisteos, las cuales por todos lados te desprecian.
58 Sufre tú el castigo de tu lujuria y de tus abominaciones, dice Jehová.
59 Pero más ha dicho Jehová el Señor: ¿Haré yo contigo como tú hiciste, que menospreciaste el juramento para invalidar el pacto?
60 Antes yo tendré memoria de mi pacto que concerté contigo en los días de tu juventud, y estableceré contigo un pacto sempiterno.
61 Y te acordarás de tus caminos y te avergonzarás, cuando recibas a tus hermanas, las mayores que tú y las menores que tú, las cuales yo te daré por hijas, mas no por tu pacto,
62 sino por mi pacto que yo confirmaré contigo; y sabrás que yo soy Jehová;
63 para que te acuerdes y te averg:uences, y nunca más abras la boca, a causa de tu verg:uenza, cuando yo perdone todo lo que hiciste, dice Jehová el Señor…
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[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:52
Lo que sucede es que usted quiere ser oido.. eso es todo..
La palabra en 1Timoteo 2 dice “Vestidos”,
sin embargo usted no puede mostrar donde la biblia autoriza que la mujer pueda utilizar pantalones…
yo te puedo demostrar por la biblia donde el hombre, utilizaba una prenda parecida al pantalon…
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 21:58
Ha dejado escapar la vena de los religiosos intolerantes que juzgan según su condición. Evitemos las ofensas, es solo un debate, no lo llevemos a términos personales.
Así como un pantalón no es apropiado para algunos lugares (el Palacio Nacional en mi país) así tampoco dejaran bañarse en falda a una mujer en una piscina porque esto seria atentar contra las buenas costumbres, el pudor y la modestia. Cada cosa tiene su ocasión. Dejemos los extremos, siempre son malos.
Al mismo Jesús lo juzgaron los religiosos de su época porque era un revolucionario. Cuando le llevaron a la mujer para ser apedreada preguntó donde estaba el hombre. Se necesitan 2 para cometer adulterio.
Una característica de los fariseos de esta época es considerar a la mujer en exclusiva la causante de toda caída del hombre. Creo que olvidan que nacieron de una mujer capaz de dar su propia vida por ellos.
No me gusta resaltar mi persona para justificarme, menos en un medio público donde a nadie conozco. Que me justifique Cristo a través de mis frutos. Agradezco a Dios haberme ganado el respeto de los que me rodean y no precisamente por mi forma de vestir, pues de lo que está lleno el corazón es reflejado en nuestras vidas. Solo pido a Dios por las mujeres que le rodean, por sus hijas, esposa, hermanas y madre. Tal desconsideración y opinión solo puede venir de alguien que sienta desprecio por el género femenino. Lo peor es que contaminará a su futura generación de “machos” con ese despotismo.
Mi conciencia está tranquila, y sí, prefiero ser “sinvergüenza”, así de esta manera podría tolerar personas como usted sin dejar que hieran mi integridad emocional.
Paz a usted y demás integrantes del foro.
[contesta a Eliza]
17-07-2013 a las 22:06
Para HectorSon:
- tu comentario: Segundo, el hombre en su cuerpo es todo un lio, el hombre es peludo, barrigon, barbudo. en el hombre no hay nada que codiciar…
- Rpta: No te hagas el gracioso amigo Hectorson, como un hombre va codiciar a otro hombre, eso solo se puede dar entre homosexuales.
En cuanto a la mujer, acaso para tí solo es un objeto sexual del varón y para el servicio doméstico del varón??.
La mujer también mira al varón, también sienten excitación, es un ser humano también.
- Tu comentario: La mujer en cambio si, en el cuerpo de la mujer hay mucho que codiciar, no para el hombre de Dios
- Rpta: Entonces cual es tu preocupación, si tú te crees hombre de Dios, por tanto, no te excitas ni aunque veas a Jennifer López desnuda. o ¿Te preocupa las excitaciones que puedan tener los que llamas del mundo?
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 22:10
Para HectorSon:
- Tu comentario: “El pantalon, los descotes etc.. no le cubren nada a la mujer, mas bien hace que muestre mas.. con esos pantalones tan apretados…”
- Rpta: Tú estas gravemente enfermo mi amigo, tienes que correr a una clínica de psicología o tal vez de psiquiatría, aquí nadie ha hablado de escotes ni pantalones apretaditos, creo te obsesiona eso. En algún tiempo de tu vida habrás tenido problemas con los escotes y los pantalones apretaditos…
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 22:14
Para HectorSon:
Que al oir o leer la palabra pantalón, se te venga a la mente “los escotes y los pantalones apretaditos”, no es normal mi amigo. Necesitas ayuda médica.
o he dejado bien en claro que hablo del vestir, dentro del concepto de “decoro pudor y modestia”, ya sea falda, ya sea pantalón, ya sea ropa de baño, ya sea terno, etc…
Hay una forma de vestir con “decoro, pudor y modestia” para cada ocasión.
Y tu estas soñando con escotes y pantalones apretaditos…
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 22:30
Para Eliza:
[respondiendo al mensaje]
Saludo eliza.
Creo que usted da un visto malo de mi opinion hacia la mujer.. si dios nos fuera dado algo mejor despues de la salvacion, nos lo hubiera hecho claro, pero nos dio una ayuda idonea. estoy agradecido por una mujer que cuando se llega a la casa, encuentro mi ropa planchada, buena comida poruqe sabe como tratarme, sabe dar amor, y sobre todo, saber corresponder.. creo que en los momentos de advewrsidad es cuando el marido y la mujer verdaderamente deberian de entenderse.. por eso yo, en mi personal, no buscaria una mujer que no sea ni mas ni menos que mi propio caracter, sino igual que mi caracter..
Moises eran un hombre de caracter rudo, y se caso con Sefora, una etiope, que tenia el mismo caracter, y los dos se entendian. Digno ejemplo.
Bueno tiene razon este es un foro, a veces nos vamos hasta el extremo, pero mas alla de eso, la biblia dice que evitemos TODA apariencia de pecado.. bueno, hoy en dia hay libertad de religion, diversas formas de creencias .. etc…
Como cristiano deberiamos de dar un BUEN ejemplo a la juventud hoy en dia, y no solo a la Juventud.. Sino de no traer reproche sobre la iglesia de cristo, ya que los ojos del mundo estan sobre todo creyente para señalarlo en cualquier cosa que haga.. y como siempre “POR UNO PAGAN TODOS”..
por eso nuestro testimonio para con los de afuera deberia de ser pulcro y de digno ejemplo a alguien. ya que somos la Sal de la tierra, se supone que debemos producir esa sed de cristo a aquellos que estan perdidos.
Hay un caso verdaderamente triste, y es el de la fallecida, Marilyn Monrroe. Ella era cristiana, asistia a una Gran iglesia muy conocida, pero ella se Dio cuenta, que lo que ella tenia en el Mundo, tambien lo encontraba en la iglesia, nunca pudo saciar su sed.
He quedado sorprendido con hermanas, que antes que fueran hermanas, iban de una manera conscupisa en el mundo pero cuando vinieron a los pies deL señor JESUS, Cambiaron TOTALMENTE.. La biblia dice que el juicio Comienza por la Casa de Dios.. y dice “Si el justo con DIFICULTAD SE SALVA” donde quedaran los otros??
Bueno, todos tenemos errores, pero si el testimonio de un hombre o mujer que se dice ser cristiano y que cristo cambio su vida, no va en paralelo con la vida que vive, alli hay algo malo, tu vida debe ir acorde con tu testimonio…
He oido a muchos decir, “mira este se dice cristiano y ve television, este dice ser cristiano y juega barajas, este dice ser cristiano y hace como los del mundo, va al cine vive en deleites etc.”.,, Oh eso es un golpe muy pero muy grave a la iglesia y al evangelio de DIos.. eso es una gran piedra de tropiezo para la gente, por eso dicen que “todos son iguales”.. POR UNO PAGAMOS TODOS.
Pablo decia que “No SEAIS tropiezo ni a judios ni a gentiles, si a mi hermano le es tropiezo q coma carne, dejare de comer carne, porque prefiero no poner tropiezo a ese hermano y que se pierda uno por quien cristo murio”…
En el libro de los 1CORINTIOS, habla de “LITIGIOS DELANTE DE LOS INCREDULOS”, cuando habla de la persona que es de mente debil…. por eso debemos ser ejemplo en Todo. No poner tropiezos ni a la iglesia de Dios ni a los incredulos.. porque ellos nos van a imitar en todo.. porque segun NOSOTROS como “CRISTIANOS”, somos los que hacen las cosas de la manera correcta.
Por eso no nos hagamos una vana imagen de alguna apariencia, vistamos como critianos, hablemos como cristianoss, comportemonos como cristianos, tengamos la mente de CRISTO, y el mismo sentir que hubo en CRISTO..
Por eso dije desde un principio “No se trata de la ropa que usted vista, que la va ser lasv@, ni la doctrina que tenga, sino LA CONDICION DE SU CORAZON es la que Dios ve.” ES LA CONDICION DE SU CORAZON..
Uno puede ser sincero, eso esta bien, pero tambien podemos estar sinceramente errados como cain , el fue sincero al ofrecer el sacrificio, pero el no sabia que no era la manera correcta, a pesar de ser sincero.
Lo mismo hizo los hijos de Aaron, Abinad y abiu fueron a ofrecer incienso, ellos tenian buenas intenciones, pero estaban errados en lo que hacian.. sus intenciones eraan correctas pero lo que hacian no era la manera correcta y provista por Dios y ofrecieron fuego Extraño…
Tiene que ser de la manera provista por Dios..
ES COMO LA NIÑA QUE ENCONTRO AL GATITO EN LA NIEVE TODO MOJADO, ELLA QUERIA SECARLO, SU INTENCION ERA CORRECTA, PERO PENSO QUE SE SECARIA MAS RAPIDO SI LO METIA EN EL HORNO.. TUVO PUES UN GATO ROSTIZADO… PERO SUS INTENCIONES ERAN CORRECTAS, PERO EL MODO EN QUE LO HACIA, NO ERA EL CORRECTO. ELLA ERA DEMACIADO INOCENTE, NO TENIA MADUREZ..
Espero me disculpe cada hermano que haya ofendido no es mi intencion.. sino que de la manera que cada uno conocer mejor para prevenir al projimo, uno actua, pues YO NO VOY A DAR ALGO QUE NO TENGA, seria un hipocrita, ni decir algo que yo no viva.. ps DTBs
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 22:34
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Rpta: Entonces cual es tu preocupación, si tú te crees hombre de Dios, por tanto, no te excitas ni aunque veas a Jennifer López desnuda. o ¿Te preocupa las excitaciones que puedan tener los que llamas del mundo?
.. respuesta: NO mi hermano, para empezar no veo a jenifer lopez, ni veo revistas de mujeres desnudas..
SI TU LO HACES ALLA TU.. Entre un hombre y una mujer siempre habra una atraccion, PERO cuando sucede eso conmigo, simplemente volteo y miro la cruz de cristo y del charco que me saco,, ya que hice un voto cuando me case y quiero mantenerlo..
[contesta a HectorSon]
17-07-2013 a las 22:57
Para HectorSon:
Bueno mi hermano, a mí para nada me molesta tu forma de pensar, si así es tu fe y así sientes que estas bien con Dios, pues esta correcto. La biblia dice que la salvación es por Gracia y que eso se alcanza por fe en El señor, y también dice “cada uno firme en su fe”.
Lo que sí critico es cuando alguien dice que su forma de creer o entender la Palabra de Dios, le ha sido revelado atribuyéndose ser intermedio entre Dios y los hombres. Y así quiere que todos piensen y sientan tal como él o ella siente y piensa, eso es fanatismo y esta fuera de la doctrina cristiana.
Para mí también es de mal gusto que los hermanos(as) se presenten en la congregación de forma inadecuada, por ejemplo: el hombre con zapatilla o la mujer con pantalón.
Pero tampoco debemos ser tan intolerantes que nuestro modo de pensar linde con el fanatismo. Solo te pongo un ejemplo: Yo vivo a 3,860 m.s.n.m., aquí hay días sobre todo en invierno, que el frío desciende por debajo de los cero grados centigrados, y casi todas las iglesias hacen culto solo por las noches donde se puede tener un frío de hasta 5 grados bajo cero, entonces imagínate que a las hermanitas se les obligue a vestir faldas, tal vez dentro de la congregación estarán bien pero al salir de allí, sufrirían las inclemencias de la naturaleza.
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 23:07
Para HectorSon:
También te recomiendo hermano, que nos seas cerrado, porque eso es ignorancia. Te recomiendo leas un poco de psicología humana, porque veo que estas casi cegado por tus tradiciones y filosofías que pueden estar lejos de la realidad.
Te digo esto porque tú estas convencido que el pantalón en la mujer es lo que despierta pensamientos libidinosos en el hombre, eso tal vez se da en tu circulo social, pero no es una ley del ser humano. Y yo te digo que estas lejos de la verdad, porque en mi ciudad por ejemplo, donde el 90% de mujeres usa pantalón, lo que puede despertar pensamientos libidinosos es ver una mujer en falda.
Y si la gente esta en una piscina, donde hay hombres y mujeres en ropa de baño, te vas a dar cuenta, que el hombre pierde interés en el cuerpo semi desnudo de la mujer, porque lo que es común se vuelve como insípido.
Tienes mucho que aprender mi hermano, porque hasta ahora leo que expresas mucho de lo que te imaginas, pero muy poco de lo que realmente conoces (hablando de lo que puede despertar la codicia).
[contesta a Ruben Tamayo]
17-07-2013 a las 23:26
¡Amen, Héctor! Eso sí, solo en algunas de las cosas en el último comentario que me dirigiste. Pero no creo que solo busques una pareja para que te lave, te planche y te sirva. No creo que la ayuda idónea se limite a eso. Muchos de los hombres que le dan participación a la mujer en sus negocios tienen éxito. Aunque puede que te sorprenda, la mujer ve mas allá de lo que ven tus ojos. Es la socia perfecta y su esposo está en ella confiado. Hasta percibe cuando alguien te quiere engañar en un negocio. Así que no la limites a la servidumbre doméstica. Mira incluso la mujer de Proverbios 31, era una excelente empresaria que sabia mantener el equilibrio entre la responsabilidad de su casa y los negocios. Es una mujer con potencial.
Por mi parte no soy dada a lo ostentoso y caro (soy algo tacaña para eso, Jajaja), pero fíjate que esta mujer que cita proverbios vestía de lino fino y púrpura, si la mujer cuenta con la posibilidad y cumple con la caridad no es pecado que vista como se lo permiten sus ingresos.
Las labores que describes podría hacerla hasta una señora del servicio que contrates.
[contesta a Eliza]
17-07-2013 a las 23:43
Para Eliza:
- Tu comentario: fíjate que esta mujer que cita proverbios vestía de lino fino y púrpura, si la mujer cuenta con la posibilidad y cumple con la caridad no es pecado que vista como se lo permiten sus ingresos.
- Rpta: Veo correctas tu opiniones, se nota que tienes inteligencia y sabiduría, mis felicitaciones.
A lo que dijiste, voy a agregar que el concepto de ostentoso, es algo variable según el status de la persona. Algo que es considerado ostentoso, para una persona de un circulo social, puede ser solo algo discreto para otra persona de otro circulo social. Además, cada persona tiene una forma de vestir según el circulo social en que vive. Por tanto, el concepto de “decoro, pudor y modestia” también es variable, según el lugar en que a uno lo ha puesto Dios dentro de la sociedad.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-07-2013 a las 0:31
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
Te he estado leyendo… Y sólo veo que te pareces cada vez más a Hugo Enancio…
Nadie te obliga a ponerte lo que no quieras… Que se den opiniones aquí en el foro sobre el tema a tratar no quiere decir que se te imponga nada!
No te enfades! Te lo vuelvo a decir: NADIE TE OBLIGA A NADA!
Tu tienes tus puntos de vista al entender la escritura y también los demás tienen su punto de vista… Así que es muy respetable tanto el uno como los otros…
Si algunos consideramos el pantalón fuera de pudor, decoro y modestia pues no lo usamos y ya! …quien nos va a obligar?
Y si algunos consideran el pantalón decoroso, pudoroso, y modesto pues que lo usen… Quien se lo va a quitar?
Y si el tema del foro es el atavío de la mujer…, pues es de lo que se opina…
Así no le guste a algunos… Que no es para gustar a nadie, sino para comentar.
Dios te ayude y a mi también
Por cierto de tus comentarios anteriores, no te he respondido y quizá ni lo haga, tu dices muchas cosas que uno no dice, y no siquiera las piensa, como que de repente algo se te atraviesa… Jejejeje
[contesta a Andrea]
18-07-2013 a las 0:55
Para Andrea:
Yo solo he comentado sobre tus opiniones, no te he inventado absolutamente nada.
Por cierto, tu ultimo comentario me parece correcto, si siempre hablaras así, si te consideraría espiritual.
Como le dije a Hertorsón, soy crítico de quienes se creen sobrenaturales o iluminados, pero si dicen que es su opinión, solo le presento mis argumentos en el caso que tenga discrepancias, lo cual es normal en un foro.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-07-2013 a las 1:01
Cuando comento digo “en mi opinión” o “mi comentario”, porque soy un ser humano simple, que puede estar equivocado, pero expreso lo que entiendo de la Palabra de Dios, como cualquier humilde ser humano de fe.
Pero cuando aparecen los iluminados, quienes dicen “que hablan con Dios”, quienes dicen que hablan por “revelación”, quienes se creen poseedores de la verdad absoluta, quienes no aceptan otra opinión sino solo la suya, los cristianos fresa, etc., entonces, me muestro bastante inquisitivo, porque también la misma biblia dice que hay que “escudriñarlo todo”, y que debemos “juzgar los espíritus”.
Es también un deber y derecho del cristiano.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-07-2013 a las 8:07
Para Eliza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
estoy completamente de acuerdo con este comentario suyo…
-Es increíble, ahora que uso pantalones (la prenda del diablo según algunos) estoy mas protegida y paso desapercibida ante la mirada del sexo opuesto. Subir y bajar escaleras lo hago con mas seguridad sin el temor de accidentalmente estar exponiendo mi intimidad. Una vez fui a una playa con la iglesia y cuando me dijeron que era en falda que me tenía que bañar me negué. ¿Sabe usted por qué lo hice? Por pudor. Las hermanas que se bañaron con sus faldas largas las olas hicieron un espectáculo digno de risa. -
En otras ocaciones he opinado algo parecido en este foro, tambien afirmo que el pantalon cubre mejor a la mujer que la falda y aunque puede uno u otro tipo de prenda de acuerdo a las circunstancias y/o lugar. Yo no se porque no se quieren dar cuenta, algunos, que la falda deja vulnerable la desnudez y que no es verdad que la falda esconda la figura del cuerpo de la mujer que causa escosor en algunos.
El pantalon como la falda, si se usan entallados, tienen el mismo efecto en la silueta femenina. si la mujer tiene caderas, ponpas, cintura etc.. tambien se notan.
Y los barones no estamos exentos de pecado si vemos a una mujer con ropa entallada, ¿que no se supone que tenemos dominio propio?.
[contesta a DAVIDSR]
18-07-2013 a las 8:22
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios T bendiga.
¿como pides que te den una cita biblica donde autorize a la mujer usar pantalon?
la prohibicion que tu y otros sotienen no viene en la Biblia, es mas bien que no han entendido lo que dice, se le permite usar cualquier tipo de ropa siempre y cuando cumpla con los aspectos de Pudor, recato, modestia, decencia y otros… Y un pantalon bien puede cumplir con estos requisitos.
No pidas una cita Biblica de algo que no existe en la Biblia.
[contesta a DAVIDSR]
18-07-2013 a las 8:37
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios te bendiga.
Categoricamente declaro que ES MENTIRA todos y cada uno de los 10 puntos en que te basas para decir que es pecado usar pantalon, en primer lugar los versiculos Biblicos que citas no apoyan el comentario respectivo, es decir que no tienen que ver con lo que tu dices que apoyan. Y en segundo lugar son apreciaciones personales de la intencion y alcances del usuario del pantalon.
En comentarios tuyos anteriores, dices que en el hombre no es pecado el uso del pantalon por que (generalizas) el el hombre es panzon, peludo, etc… en fin dices que es feo y en cambio el cuerpo de la mujer es muy codiciable. Entoses estaras de acuerdo que EL PROBLEMA NO ES EL PANTALON en ti y en otros el problema es el cuerpo que ven atravez de las ropas, porque si lo malo fuera el pantalon los varones cometeriamos tambien un pecado feo al mostrar un cuerpo feo. Pero afortunadamente no es como tu dices.
[contesta a DAVIDSR]
18-07-2013 a las 8:53
Para HectorSon: [respondiendo al mensaje] Dios te bendiga.
Tengo una duda latente, esas cosas que me parecen absurdas como eso de que Eva tubo relaciones sexuales con la serpiente, que el sexo es pecado, que cain no fue hijo de Adan ¿son parte del mensaje conque, segun tu y algunos, Dios utilizo a este supuesto profeta William Marrion Branham?.
Te lo pregunto por que desde que te empeze a leer, me parecio que tienes doctrina de alguna secta. Y entiendase por secta toda doctrina o enseñanza diferente a la enseñanza de nuetro Señor Jesucristo. La Biblia esta completa y no le hace falta nada, no hay porque buscarle 3 pies al gato cuando evidentemente tiene 4.
Ah y con respecto de porque Cain no aparce en la genealogia de Adan, recuerda que en la relatoria de las genealogias que aparecen en la Biblia no se ponen necesariamente el nombre de todos los hijos de tal o cual varon, sino que solamente estan los nombres de los cuales atravez suyo hubo trascendecia en linea hasta el tiempo que se relata.
[contesta a DAVIDSR]
18-07-2013 a las 8:53
Para Eliza:
Su Comentario: Que me justifique Cristo a través de mis frutos. Agradezco a Dios haberme ganado el respeto de los que me rodean y no precisamente por mi forma de vestir, pues de lo que está lleno el corazón es reflejado en nuestras vidas.
Mi Rpta: ¿Que acaso no dice la Biblia en un proverbio que: “Alábate el extraño y no tu propia boca?” (Proverbios 27:2).
No está en ti decir: “Me he ganado el respeto de los que me rodean.” Y como van a saber los que están en estos foros que te haz ganado el respeto.
Según los escritos de DAVIDSR dice que usted escribio: “Una vez fui a una playa con la iglesia y cuando me dijeron que era en falda que me tenía que bañar me negué. ¿Sabe usted por qué lo hice? Por pudor. Las hermanas que se bañaron con sus faldas largas las olas hicieron un espectáculo digno de risa.”
¿Qué preferería usted, usar las faldas largas y que las olas provocaran un espectáculo o enseñar sus piernas desnudas a ojos de hombres que solamente van a las playas para ver piernas?
Yo estoy de acuerdo con el hermano HectorSon donde dice:
“Sin duda una de las funciones de la vestimenta es ocultar la desnudes de la persona Gen 3:10,21.”
Estoy de acuerdo que hay lugares donde la mujer sube en escaleras, y se requiere que usen pantalones para no exponer su desnudez. Pero hay de pantalón a pantalón. Hay pantalones de mujer que son flojos y no patalones apretados que se les ciñe el calzón y la figura de la mujer. A eso no le llamo yo pudor ni decencia tal y como la Biblia lo describe.
Mis hermanas cristianas, a que usar sabiduría, para que reconozcan lo que es apropiado y decente ante Dios.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
18-07-2013 a las 9:00
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
Me gozo mucho en que encontre una parte del debate de este tema, en el coincido plenamente con usted mi hermano, y es el anterior comentario de donde copio este parrafo…
-Pero hay de pantalón a pantalón. Hay pantalones de mujer que son flojos y no patalones apretados que se les ciñe el calzón y la figura de la mujer.-
Mis respetos a esta forma de pensar y definitivamente si hay frutos de coincidencia en este foro.
[contesta a DAVIDSR]
18-07-2013 a las 11:54
Para Nathaniel D. Mendoza:
A las claras se nota tu parcialización.
Haces una critica a la hermana Eliza, por declarar una verdad, pero no haces ninguna crítica de Hectorsón por todas las incoherencias que declara.
¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apartados???
Ya perece que no fuéramos cristianos.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-07-2013 a las 11:56
Corrigiendo:
Dice: ¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apartados???
Debe decir: ¿Que les pasa a algunos hermanos(as) que cuando alguien dice “pantalón” inmediatamente se imaginan escotes y pantalones apretados???
Ya parece que no fuéramos cristianos que siempre se esta pensando en algo morboso.
[contesta a Ruben Tamayo]
18-07-2013 a las 18:10
Para los que ven pecado, mediante de sus escudriñadores ojos:
Mateo 5:29 y 30
29 Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.
30 Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna.
Solucionado el problema entre menos miembros, menos pecado los atormentará
[contesta a Hugo Enancio]
19-07-2013 a las 5:58
Saludos, hermano Nathaniel. Es bueno verle de vuelta en este tema.
Eso es algo que nunca he comprendido de los religiosos legalistas y es que siempre se van al extremo. Cuando solía ir a ríos con mi familia siempre lo hacia en bermudas, por eso me horrorizó ver que en la iglesia quisieran que las hermanas se bañen en faldas. ¿Con qué estarían mas protegidas, con faldas largas o con pantalones playeros? (Desconozco como se les llamen a esos pantalones en su zona)
Lo primero es que la tela de tales faldas se les adhirió al cuerpo al estar mojadas, las olas le levantaron la falda y ya que la ropa interior no es como la ropa playera sólida y doble mostró mucho mas sin dejar nada a la imaginación. Disculpe usted los detalles, pero vienen al caso por el tema. El asunto es que aquí no hubo nada de pudor y sabiduría. Deje de juzgar que mi intención es mostrar o exhibir lo que en un futuro seria destinado a mi esposo. Usted no me conoce mas de lo que puede leer por este medio. Solo Dios conoce las intenciones del hombre y ha de juzgar según ellas. Aparte, hay cosas mas elementales en qué ocuparse, estas del vestuario Dios ha de tratar con cada uno hasta llevarlo al mismo centro de su Voluntad si nos dejamos moldear por las manos del Alfarero.
Recuerdo que cuando ingresé a la universidad estaba rodeada de compañeras cristianas que vestían con sus pantalones y yo con falda. Esto no cambio para nada mi forma de vestir hasta algunos años después. Pero hubo algo que notaba muy diferente en ellas con relación al entorno religioso que me rodeaba. No eran personas amargadas, estas cosas sin relevancia no eran el centro de su conversación, aparte, aun en pantalones no solo su vestir resaltaba modestia, pudor y decoro, sino su forma de hablar y actuar. Eran muy diferentes a las personas que estuve compartiendo la fe en mi niñez. Evangelizábamos, hablábamos con denuedo de Cristo y los no creyentes eran atraídos por el testimonio, no por vestimenta. Esto influyó mucho en cambiar mi perspectiva respecto al “poder sobrenatural” que le atribuían a la prenda.
El versículo de Deuteronomio 22:5 el cual fue por muchos años la base de toda la doctrina con la que me formé, luego de mucho investigar, preguntar, leer y pedir dirección al Espíritu Santo descubrí que mas que doctrinal fue algo cultural por las costumbres paganas de la época que copiaban las costumbres de otros pueblos por su constante migración. Ellos se intercambiaban las prendas de hombres y mujeres para hacer orgías. Por eso dicha prohibición.
Si a juzgar vamos todos usaban túnicas, la diferencia radicaba en la moda y el largo de la prenda. Lo mismo que hoy día, un pantalón de hombre es muy diferente a uno de mujer, igual que antes con las túnicas.
Estaré ausente del foro por unos días, asuntos de fuerza mayor me impedirán participar activamente, pero será grato leerles cuando esté de vuelta.
¡Una ráfaga de bendiciones a todos!
[contesta a Eliza]
19-07-2013 a las 6:16
Y para finiquitar…
“Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia. Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.” Ro. l0:2-4
[contesta a Eliza]
19-07-2013 a las 6:58
Para Hugo Enancio:
Su Comentario: 29 Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.
30 Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna.
Mi Rpta: Quisiera que me dijeras, ¿qué significa para tí que si tu ojo derecho te es ocasión de pecar sácatelo? Significa ¿que te lo vas a sacar? Lo mismo te pregunto si tu mano derecha te es ocasión de pecado, ¿que te la cortes? Quiero tus respuesta, para ver que tan inteligente eres en las Sagradas Escrituras.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
19-07-2013 a las 7:56
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] Dios le bendiga.
Me voy a permitir opinar sobre la pregunta que le hace a Hugo Enancio. De repente nos da temor esta instruccion por drastica y dolorosa que resultaria, pero la verdad es que la instruccion (ademas de lo espiritual a donde siempre se quiere llevar lo que no se entiende) es LITERAL. Es decir que si alguno de nosotros detectamos que el motivo por el cual nos vemos envueltos en pecado se debe a que alguno de nuestros miembros actua de forma independiente y ese hecho pecaminoso es ajeno a nuestra voluntad, si no lo podemos someter lo que nos queda es deshacernos de la fuente de pecado para salvar al resto del cuerpo aunque duela. Sabemos que nuestros miembros normalmente obedecen a nuestra voluntad, por lo que normalmente no sabemos de alguien que decida cortar su mano o sacar su ojo, la instruccion tine su dosis de retorica pero indica cuan drastica o radical debe ser nuestra opocision a servir al pecado. PERO SI, LOQUE DICE EN EL VERSICULO, ESO QUIERE DECIR.
[contesta a DAVIDSR]
25-07-2013 a las 0:29
Paz a todos en el foro:
Pienso que lo que a mi hermano Héctorson le preocupa en cuanto al atavío de la mujer de Dios es, que los hijos de los hombres no fijen su mirada en las hijas de Dios y esto es bueno; pues que tiene que ver el creyente con el incrédulo?
Ciertamente nada!
Así que debemos dar testimonio de quien somos y a quien pertenecemos, debemos ser una alabanza continúa para nuestro Dios, bendito por los siglos, amén!!
Dios les bendiga y les prosperé en todo mayormente en su vida espiritual
[contesta a Andrea]
25-07-2013 a las 1:23
Para Andrea:
No es por estar molestandote, pero dices cada cosa:
- Tu comentario: que los hijos de los hombres no fijen su mirada en las hijas de Dios…
- Rpta: entiendo que llamas “hijas de Dios” a las “hijas de los hombres” que ponen su fe en Jesucristo El Señor, y llamas “hijos de los hombres” a los “hijos de los hombres” que no son cristianos.
Creo es mejor hablar claro a fin de que una persona común y corriente que busca información lo pueda entender.
Saludos
[contesta a Ruben Tamayo]
25-07-2013 a las 2:22
Para Andrea:
[Saludos Andrea, tienes razón en lo que dices en cuanto es enorme la diferencia entre una mujer femenina y otra que no cultive sus femeninos rasgos y que parezca un ser alienado, pero básicamente los ropajes son para protegernos del clima y también para proyectar una imagen exterior, es nuestro plumaje artificial.
El tema es que si una mujer d tu credo quiere vestirse de tal o cual manera, no debe por que atender los comentarios de un delicado señor buscando prohibir esto o aquello a la mujer, menos la ingente estupidez de impedir hacer deporte, no me puedes decir que eso no es de una ignorancia supina.
]
[contesta a Hugo Enancio]