Leí con atención el tema de marras no veo nada malo entre el amor de dos hombres, el homosexualismo es tan normal en las especies como la necesidad de algunos de creer en dioses.
De todas maneras nunca fue mayor que el gusto o atracción por el sexo opuesto que es lo mas común. Las aberraciones sexuales o filias que aquejan afortunadamente a pocos personas son estudiadas desde hace mucho. Un ejemplo es la pedofilia muy difundida por los escándalos concernientes a la iglesia católicas y otros cultos cristianos, las violaciones a jóvenes mujeres y hombres como a niños caben en el delito claro, no se puede considerar natural cuando el deseo sexual daña al otro.
Pero que es de este amor bíblico donde dos homosexuales se demuestran un profundo amor, nada malo ven ellos en eso, pero si uno de los padres, quien intenta separar el romance.
Ni siquiera dios se impone, bueno tampoco detuvo la acción incestuosa entre Lot y sus hijas.
Considero que esa engañosa idea de la tan nefasta iglesia que condena el homosexualismo, es solo el criterio ignorante de algún degenerado que prefirió esconder su perversión castigando mundialmente lo que el disfrutaba libremente, en algún inserto manipulado y adjudicado a la tan manoseada biblia.
El sexo es solo para tener hijo? la verdad es que no es así, solo los hombres, algunos primates y los delfines son capaces de disfrutar del sexo sin la necesidad de buscar procrear la especie.
Se debe condenar la homosexualidad?
Creo que es lo mas estúpido, la homosexualidad es una condición del individuo no un crimen y mucho menos una enfermedad.
Desafortunadamente nuestra idea de homosexual es un tipo que como mimo trata de caricaturizar a una mujer, pero la verdad es que es lejos eso.
Existen tanta variedad de conductas homosexuales como de heterosexuales en el mundo, nadie se repite cada ser es único y cada uno manifiesta su ser libremente.
David fue de las dos cosas homo y hetero uhm y cuidado otra cosa mas. Probo por alla y luego rey con unas cuantas esposas y amadas. Hey era el Rey en esos tiempos .. Dios se encargo dd todo eso en sh familia y el es el Q lo juzgara.. NADIE MAS! Total ya terrenalmente lo que hizo lo hizo…
De tu comentario: “Lo que realmete dijo fué que era más grande que el amor de las mujeres. Simplemente estaba declarando que el amor de Jonatán era tan extraordinario, que excedía el tipo de amor sacrificatorio que se sabe que las mujeres manifiestan hacia sus familias.
Es claro que tu interpretación al amor de David y Jonatan es solo eso, una interpretación subjetiva. ¿Que tiene que ver el amor hacia las familias con el amor de jonatan hacia David? Desde que jonathan vio por primera vez a David, la biblia dice que “su alma quedo ligada a la de él (1Samuel 18:1)”
lo que tambien es muy claro es que La escritura narra amor, lealtad, besos, lagrimas e intensidad, pero no menciona pasión (sexo), es decir, el amor existió y ambos lo defendieron y lo sintieron, solo se sujetaron a la voluntad de Dios y fue un amor verdadero sin pasiones que Dios juzga y no acepta.
Para Alien:
[Saludos Alien, aun cuando tienes todo el derecho a interpretar a tu entendimiento la historia, aun cuando tu interpretación de los besos desfallecimientos, sufrimientos de amor, almas comprometidas por amor entre dos hombres y todo los que para cualquier persona, haría notar una muy compleja relación entre los jóvenes.
Aun así ,no veo cual seria el problema de que estos dos personajes sean amantes homosexuales. ]
Porqué mensionan el Nombre de Elohim (jehová) si ese nombre no existe en los escritos Sagrados, EL Único que aparece es YHVH.
Y en nada se le acerca la pronunciación hebraica a como le llamán o dicen acá.
Por traducción?
O es que ignorais que en EL no hay variación de sombras? (traducción)
Para citar algo: Guillermo es Guillemo, y William es William. Juan es Juan y, Jhon es Jhon!
Es así cuando preparan el pasaporte y visa de Guillermo en Español, siempre será Guillermo, y el pasaporte y visa de William en Inglés, será siempre William! Si ven que los de habla Español no escatiman que Guillermo en Inglés se dice o traduce William, y los de habla Inglés no escatiman que William se dice o traduce Guillermo. Y así mismo ocurre con Juan/Jhon, porque los nombres propios son intraduciblés, de ser así, dejaría de ser objeto legal para una genuina identidad.
La traducción de idioma a idioma es procedente en nombres de objetos y cosas, tambien nombres de animales (que no son propios), ejemplo: silla/chair, erase/borrador, three/árbol, ventana/windouu.
Roeh/pastor, laila/noche, todáh/gracias.
YHVH es YHVH, jehová es jehová!
Cual de los dos nombres veneran y adoran uds?
Yo adoro admito y acepto YHVH.
Y tu?
[Saludos Rafael, sobre tu pregunta ” Cual de los dos nombres veneran y adoran uds?”
Es interesante siempre pensé que los cristianos adoraban el concepto divino mas que a un nombre, al significado de este a como se escribe.
Y esto pensando que los signos que componen el tetragrámaton han sido traducidos a signos españoles, por lo que es una interpretación idiomática del nombre escrito en hebreo. ]
Para isaias:
[Es claro en ese pasaje Isaias que la vergüenza del padre por el amor ex profeso entre ambos jóvenes lo hace iracundo al punto de querer matar al amante de su hijo.]
El amor entre dos hombres que en contraste es comparado con el amor entre un hombre y una mujer, y que a su vez es este amor incomparable al contrario… descrito de manera directa y tan descriptiva según el libro de Samuel… deja mucho en el tintero. A esto sumemos lo que nosotros (lectores y usuarios) pensamos sobre el amor entre personas del mismo sexo. Es de esperance que este tema sea abordado de diversas formas, desde la perspectiva personal (amateur) y la teológica (profesional)
Con todo y eso y sea cual fuese esa relación de amor entre dos varones… será condenado entre los fanáticos religioso. Dos homosexuales de la actualidad se podrían aman tanto como David y Jonathan lo podrían haber hecho (aun sin el contacto homogenital,) y con todo y eso los fanáticos religiosos lo encontraran reproblable, dirán mil veces que no son ellos quienes lo dicen, que es Dios quien lo reprueba, no se hartaran de decir que no es odio o rechazo lo que sienten contra los homosexuales, dirán que lo que no pueden tolerar es el comportamiento sexual o las practicas entre dos hombres, o entre dos mujeres. Esconderán su miedo tras versos bíblicos traducidos bajo los estándares de la homofobia… No sabrán de la injusticia que cometen, se toparan una y otra vez con su propia pared de ignorancia o incredulidad. No esperes mucho de ellos, espera solo de aquel o aquellos que han roto con sus viejas tradiciones, espera empatía solo de aquellos que no temen practicar un amor de palabra y de acción sin importar raza, religión u orientación sexual o cualquier otra diferencia, espera de quienes escudriñan amorosamente la palabra de Dios, porque en ella encuentran el propósito de Dios para todo el género humano, la vida, la palabra, el camino… Jesús, espera de quienes no te quitan sino de quienes te dan sabiduría, entendimiento, razón, que son cualidades de un genuino discernimiento, cosa contraria al fanatismo religioso, que también es idolatría.
David y Jonatán se amaron tanto, y eso me es suficiente para comprender que Dios acepta el amor, si… entiendo que el erotismo entre dos personas del mismo sexo fue estigmatizado siglos después de su existencia, dicha estigmatización se refleja en el entendimiento del fanatismo religioso moderno que se opone rotundamente a las relaciones entre homosexuales… pues eso es punto y aparte. El asunto es que si dos personas del mismo sexo logran desarrollar una relación afectiva y erótica sana, ¿Por qué juzgarla o compararla con historias como Sodoma, o las costumbres de idolatrías Cananeas o Greco-Romanas? Las relaciones sanas entre homosexuales no deben ser comparadas con las prostituciones de idolatría de las que habla la Biblia o con la violación tumultuosa que pretendían hacer los sodomitas. No, nada que ver el amor de dos personas del mismo sexo con las prácticas paganas que denuncia la Biblia por medio de Moisés y de Pablo contra culturas ajenas a la Judía.
Si dos personas (homosexuales o heterosexuales) logran desarrollan una relación insana, idolatra y violenta, han pecado en ello, y aun con todo y eso es Dios quien juzga según su gracia, y esa gracia es una bendición para todo pecador. Misma gracia que David alcanzo, pues fue humano como nosotros y sus pecados también están registrados en la Biblia. Nadie juzga según la orientación sexual de David, porque no tenemos más detalles al respecto, su condición de soltero, casado, infiel, o amoroso amigo no nos dice nada de su orientación sexual, pero si nos dice mucho de su condición humana, llena de diversidad y contrastes, es reflejo de todos nosotros. Si el tuvo la capacidad de amar a Jonatán, pues admiremos esa capacidad como tal, y es todo, que su testimonio sirva de experiencia para nuestro camino personal.
Paz a todos en el foro: vaya que comentario tan lleno de emoción!! ….les comparto algo: mi marido y mi hijo se aman y les aseguro que no por eso tienen inclinación homosexual. Por cierto al hablar de homosexualidad de mi parte, no estoy condenando a nadie, pues ya lo he dicho nada soy, para hacer tal cosa, pues el que justifica es Dios y el que condenará es también El. Les comento esto: a mi alrededor me encuentro de toda clase de personas, de toda clase, no crean que sólo hermanos en Cristo. Pero a todas las personas, sean lo que fueren, nada me importa(ciertamente Dios no hace acepción de personas), …..Bien a todas las personas, se les da el mensaje de salvación, se les comparte la Palabra de Dios, se les enamora de Dios, se les atrae a Dios. Si le reciben, gloria a Dios…. Si no le reciben gloria a Dios, ya les recibirán después, y cuando le reciban, estoy segura le servirán mejor que yo!! Amados de Dios, hoy es el día de salvación… Mañana no sabemos que dará de si el día…. Paz a todos en el foro…
Es una bendición que tu marido ame a su hijo… el merito seria mayos si su marido amara a un hijo homosexual, se lo comento de todo corazón, porque que facial es amar a quienes resulta cómodo amar, lo meritoria es cruzar esa frontera. Es grato saber que usted no condena a los homosexuales porque reconoce que esa no es su responsabilidad y hace bien, imagino que tampoco se da la a la tare a de condenar a los heterosexuales (lo doy por entendido.) Gracias por dar el menaje de salvación sabiendo que Dios no hace aceptación de persona, gracias por enamórales y atraerles a Dios. En hora buena y felicidades.
Para SdeC:
[Saludos SdeC me quitaste las palabras del teclado, por lo visto y leído eres como esos antiguos cristianos en el circo romano, sigue firme con tu fe como aquellos antiguos cristianos que fueron perseguidos, tal vez seas la esperanza de que estas religiones abrahámica renueven su pétreo y decolorado discurso de verdadero amor asía los demás. ]
Su Comentario: Es una bendición que tu marido ame a su hijo… el merito seria mayos si su marido amara a un hijo homosexual
Mi Rpta: Nadie de este foro, jamás han dicho que no aman a los homosexuales. Pues son humanos igual que uno mi hermano. Aquí el debate no es si los amamos o los odiamos. NO! Jamás. El debate aquí es sobre lo que dicen del siervo del cinturión y también de Jonatán y David. No sé si me entiendes. Yo amo a los homosexuales; pues no sería un hijo de Dios si no los amara. Yo creo que la mayoría de estos foros estarían de acuerdo conmigo. Todos los homosexuales, lesbianas son humanos como nosotros.
El amor es una palabra muy valiosa, para que sea efectiva, se dice y se demuestra con hechos. Y estoy de acuerdo contigo. Poco amor demuestran algunos al decir que la Biblia condena las prácticas entre personas del mismo sexo, siendo un libre derecho humano que no afecta ni turba al espíritu cuando se forman relaciones sanas y de común acuerdo. Si bien la Biblia condena las practicas homogenitales (heterosexuales u homosexuales) inspiradas en la idolatría y la violencia, no es el caso de muchos homosexuales o incluso de muchos heterosexuales que sostienen relaciones respetuosas.
Que triste oir disputas necias personas que solo quieren traer confucion y eso no viene de Dios personas que conocen la palabra escrita pero no conocen a Dios lo que muchos estan haciendo. es poner en tela de juicio la Santa y Bendita palabra de Dios .cuando no mos ysometemos con todo nuestro corazon a la palabra solo vamos a ser palabrerios #1 para ser cristianotienes que confesar a Cristo como tu Salvador y despues vivirlo.y luego Dios te dara la sabiduriay la capacidad para poder enzeñar y a enseñar su palabra no historia de personajes o de libros que no estan en el canon biblico.nuestra guia es la biblia con sus 66 libros lo demas e basurasi quieres opinar o hablar de Dios fuera de la biblia estas en contra de Dios
Para rolando:
[Hola Rolando, veo que alguien eres poseedor de la verdad absoluta, interesante. Eres un cristiano creyente de una de las tantas ramas de esta creencia y bastante extremo para anular a las otras, que pueden ser tan verdaderas o creíbles como la tuya. No temas al conocimiento, teme al fanatismo que se viste de ignorancia ]
El mundo necesita más relaciones entre amigos como esta,por que esta es una relación:hombre-DIOS-hombre,y eso es suficiente para entender que si existe amor entre ellos,un amor que quienes aman a Dios pueden entenderlo.
Para Álvaro Cruz:
[Álvaro todos tenemos amigos, pero esta historia es del profundo amor entre dos jóvenes gay.
Lo extraño es que algunos creyentes vean como demoníaco algo que en casi todas las especies se evidencia naturalmente, en reducido numero pero existe.]
Para Jorge Toro: [respondiendo al mensaje]
paz si dio su vida por nosotros pero para que andemos en luz, no en pecado, el que practica el pecado, es del diablo, la paga del pecado es la muerte,
Para marcelo:
[La muerte es parte de la vida, no es un castigo. Es el fin del ciclo de conciencia en el estado que la conocemos, es el resultado del deterioro natural de nuestro organismo. ]
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje] nop estoy deacuerdo contigo, la historia esta clara y narra que ese amor fue fuera de lo normal, tampoco quiero decir quer tuvieron relaciones pero si hay que profundizar un poco
Para Nathaniel D. Mendoza: [respondiendo al mensaje]
lo siento pero yo siendo hetero jamas usaria esa frase, tu estas doblando las cosas ningun hetero usaria esa frase, tendrias que ser medio gay para usarla, no me convenses esos dos eran gay eran pareja y los jodieron los obligaron a dejar de amarse y a dejar descendencia, nada mas nefasto que negarte estar con la persona que amas por cumplir tu papel social y mas importante cumplir con la voluntad de dios,
que dios de amor te prohibe estar con la persona que amas para hacer su santa voluntad ?
Para Juancho410:
pues yo tengo una amistad similar con mi amiga..pues el sentimiento es mas dulce que la que siento por un chico es algo que solo david comprenderia sobre lo carnal que dices tal vez la amistad tmb lo refuerze la apariencia de la persona ..que la hace ver mas lindo bello o inofensivo pero no pasa a otro plano ..antes las cosas eran mas puras de pensar ahora todo lo transgiversas acaso no se puede amar a un amigo ..si es lo mas normal creo yo que muchos se han olvidado que la amistad no es un querer es amor puro . y es algo que no se compara con la pareja a menos que tu pareja sea tu amigo o amiga cosa que seria lo mas justo.
Para yumiko:
[Que mas puro que el amor, que la necesidad de sentir la respiración de otro ser, que mas puro que el olor de su piel.
Pureza deja entrar a la pasion y que selle a fuego
con las brasas del deseo este amor
para sentirnos vivos, juntos y eternos por un segundo infinito.
(el amor es la facultad de sentir a plenitud a otro ser humano, sin importar el genero, eso dios lo sabe)
Porque tergiversar las ensenanzas de los escritos sagrados?
Respeto la condicion sexual de cada individuo, mas no la comparto en el sentido de pretender avalar algo personal en lo sagrado!
No confundan AMOR con sexo!
El amor pueda reinar entre hombres, como amigos, hermanos, padre/hijo y viceversa; mas en el plano sexual intiman los que desconocen la verdadera intencion del amor! Incluso entre hombre y mujer.
Elokim (Di-s) aborrece todo lo que es morvido, en este caso el sexo irregular!
Para rafael. eljad:
Estoy totalmente de acuerdo con lo que escribiste. Me viene a la mente del puerco que se bate en el lodo, pues ese mismo puerco piensa que los demás están sucios como él.
Para rafael. eljad:
[Saludos Rafael preguntas ¿Porque tergiversar las enseñanzas de los escritos sagrados?
Y quien te dice a ti que esas supuestas enseñanzas no han sido tergiversadas ya, el resultado hasta ahora es solo muerte y dolor, solo revisar la historia de la humanidad y lo que la religion ha hecho en ella.
¿ Bondad y amor ? solo dolor, muerte y fanatismo es lo que esta escrito en la biblia y sus interpretaciones han arrojado lo mas bestial del hombre. Israel a asesinado niños impunemente ante la atónita mirada del mundo. Asido a un leyenda mitológica de un pueblo elegido, ¿que clase dios elige a un pueblo asesino? solo un demonio abyecto y vil como parece ser este dios hebreo.
Que hay de malo en la homosexualidad en donde dice en los escritos, que son las ovejas las que deben levantar su dedo acusador. Creo que su libro santo dice amor y perdón, pero el fanático vestido de túnicas hipócritas alza su mano y babea faces bíblicas, tal vez tratando de ocultar sus pecados alzando su voz contra otros.
No hay peor ciego, que el fanático religioso, que se niega a ver.
“Angustia tengo por ti, hermano Jonatán, que me fuiste muy dulce, más maravilloso me fue tu amor que el amor de las mujeres”.
Para Nathaniel D. Mendoza:
[Saludos Nathaniel. sobre puercos, orcos y lodo; El tema de David tiene bastante de eso, independiente a su profundo y tortuoso amor de “amigo” que sintió asía Jonatán, existen otros que enturbian un poco a este personaje bíblico por ejemplo, cuando ve a Betsabé bañándose desnuda en un río cerca del palacio -y la encuentra guapa, guapa, guapa así que pregunta quién es, le dicen que está casada, le importa una “semilla de mostaza” y pide que se la traigan. La Biblia, como es sutil, dice así: “Y la tomó; y vino a él, y el durmió con ella”. Acto seguido, Betsabé está embarazada (la historia es bien terrible eso sí y la pueden leer en 2 Samuel 11)
Hay mas lodo y puercos retozando felizmente, famoso el caso del bueno de Lot y sus hijas las que ayudaron a Lot a olvidar al peñasco de sal de su esposa
También los hijos de David, Salomon por ejemplo el fue un puerquito feliz durmió en el exquisito fango con mas de mil mujeres. Su hermano Amnón era un puerco mayor violó a su hermana por la que estaba terriblemente perdido, eso le costo la muerte a manos de otro hermano. Lodo y mas lodo con puercos y todo
Extracto del cantar de los cantares:
1: 2 ¡Oh, si él me besara con besos de su boca! Porque mejores son tus amores que el vino.
3: 1-5 Por las noches busqué en mi lecho al que ama mi alma; Lo busqué, y no lo hallé. Y dije: Me levantaré ahora, y rodearé por la ciudad; Por las calles y por las plazas Buscaré al que ama mi alma; Lo busqué, y no lo hallé. Me hallaron los guardas que rondan la ciudad, Y les dije: ¿Habéis visto al que ama mi alma? Apenas hube pasado de ellos un poco, Hallé luego al que ama mi alma; Lo así, y no lo dejé, Hasta que lo metí en casa de mi madre, Y en la cámara de la que me dio a luz. Yo os conjuro, oh doncellas de Jerusalén, Por los corzos y por las ciervas del campo, Que no despertéis ni hagáis velar al amor, Hasta que quiera.
4:11: “Miel y leche hay debajo de tu lengua”
cada cual se zambulle en su propio lodo o no Nathaniel ]
Para Michael Campos:
Que mente cochina tenemos algunos seres humanos. No confundan amor con sexo.
Estos son unos de los escritos: Se trata de la amistad que llevaron David y Jonatán.
Una persona dijo: La historia esta clara y narra que ese amor fuera de lo normal, tampoco quiero decir quer tuvieron relaciones.
Otra persona dijo: lo siento pero yo siendo hetero jamas usaria esa frase, tu estas doblando las cosas ningun hetero usaria esa frase, tendrias que ser medio gay para usarla, no me convenses esos dos eran gay eran pareja y los jodieron los obligaron a dejar de amarse y a dejar descendencia.
Estas personas hablan por como son. No aman a Dios. Si lo amasen, no hablarían en la forma como lo hacen. Ya no puede uno tener un amigo favorito porque entonces lo hacen a uno GAY. ¡Que mente tan depravada!
Son irrespetuosos a las cosas sagradas. Hablan como lo adicta sus mentes.
Estos son servidores de Satanas son los que tienen inclinaciones religiosas carismáticas que plantan la fe falsa con mentiras recibiendo el poder de Satán. Y siempre que estas personas hablen sobre la Biblia, la mezclan con mentiras, y ellos no tienen ninguna vergüenza. Por lo tanto, la Biblia los describe como “son olas furiosas del mar, que arrojan como espuma su propia vergüenza” (Judas 1:13).
21-01-2013 a las 21:37
Para saron bendita:
[respondiendo al mensaje]
Así es!!, sí, amén!!
[contesta a Andrea]
06-02-2013 a las 19:55
Leí con atención el tema de marras no veo nada malo entre el amor de dos hombres, el homosexualismo es tan normal en las especies como la necesidad de algunos de creer en dioses.
De todas maneras nunca fue mayor que el gusto o atracción por el sexo opuesto que es lo mas común. Las aberraciones sexuales o filias que aquejan afortunadamente a pocos personas son estudiadas desde hace mucho. Un ejemplo es la pedofilia muy difundida por los escándalos concernientes a la iglesia católicas y otros cultos cristianos, las violaciones a jóvenes mujeres y hombres como a niños caben en el delito claro, no se puede considerar natural cuando el deseo sexual daña al otro.
Pero que es de este amor bíblico donde dos homosexuales se demuestran un profundo amor, nada malo ven ellos en eso, pero si uno de los padres, quien intenta separar el romance.
Ni siquiera dios se impone, bueno tampoco detuvo la acción incestuosa entre Lot y sus hijas.
Considero que esa engañosa idea de la tan nefasta iglesia que condena el homosexualismo, es solo el criterio ignorante de algún degenerado que prefirió esconder su perversión castigando mundialmente lo que el disfrutaba libremente, en algún inserto manipulado y adjudicado a la tan manoseada biblia.
El sexo es solo para tener hijo? la verdad es que no es así, solo los hombres, algunos primates y los delfines son capaces de disfrutar del sexo sin la necesidad de buscar procrear la especie.
Se debe condenar la homosexualidad?
Creo que es lo mas estúpido, la homosexualidad es una condición del individuo no un crimen y mucho menos una enfermedad.
Desafortunadamente nuestra idea de homosexual es un tipo que como mimo trata de caricaturizar a una mujer, pero la verdad es que es lejos eso.
Existen tanta variedad de conductas homosexuales como de heterosexuales en el mundo, nadie se repite cada ser es único y cada uno manifiesta su ser libremente.
[contesta a Hugo Enancio]
06-02-2013 a las 20:19
David fue de las dos cosas homo y hetero uhm y cuidado otra cosa mas. Probo por alla y luego rey con unas cuantas esposas y amadas. Hey era el Rey en esos tiempos .. Dios se encargo dd todo eso en sh familia y el es el Q lo juzgara.. NADIE MAS! Total ya terrenalmente lo que hizo lo hizo…
[contesta a louis naida]
18-02-2013 a las 18:30
De tu comentario: “Lo que realmete dijo fué que era más grande que el amor de las mujeres. Simplemente estaba declarando que el amor de Jonatán era tan extraordinario, que excedía el tipo de amor sacrificatorio que se sabe que las mujeres manifiestan hacia sus familias.
Es claro que tu interpretación al amor de David y Jonatan es solo eso, una interpretación subjetiva. ¿Que tiene que ver el amor hacia las familias con el amor de jonatan hacia David? Desde que jonathan vio por primera vez a David, la biblia dice que “su alma quedo ligada a la de él (1Samuel 18:1)”
lo que tambien es muy claro es que La escritura narra amor, lealtad, besos, lagrimas e intensidad, pero no menciona pasión (sexo), es decir, el amor existió y ambos lo defendieron y lo sintieron, solo se sujetaron a la voluntad de Dios y fue un amor verdadero sin pasiones que Dios juzga y no acepta.
[contesta a Alien]
18-02-2013 a las 19:23
Para Alien:
[Saludos Alien, aun cuando tienes todo el derecho a interpretar a tu entendimiento la historia, aun cuando tu interpretación de los besos desfallecimientos, sufrimientos de amor, almas comprometidas por amor entre dos hombres y todo los que para cualquier persona, haría notar una muy compleja relación entre los jóvenes.
Aun así ,no veo cual seria el problema de que estos dos personajes sean amantes homosexuales. ]
[contesta a Hugo Enancio]
28-02-2013 a las 3:56
Porqué mensionan el Nombre de Elohim (jehová) si ese nombre no existe en los escritos Sagrados, EL Único que aparece es YHVH.
Y en nada se le acerca la pronunciación hebraica a como le llamán o dicen acá.
Por traducción?
O es que ignorais que en EL no hay variación de sombras? (traducción)
Para citar algo: Guillermo es Guillemo, y William es William. Juan es Juan y, Jhon es Jhon!
Es así cuando preparan el pasaporte y visa de Guillermo en Español, siempre será Guillermo, y el pasaporte y visa de William en Inglés, será siempre William! Si ven que los de habla Español no escatiman que Guillermo en Inglés se dice o traduce William, y los de habla Inglés no escatiman que William se dice o traduce Guillermo. Y así mismo ocurre con Juan/Jhon, porque los nombres propios son intraduciblés, de ser así, dejaría de ser objeto legal para una genuina identidad.
La traducción de idioma a idioma es procedente en nombres de objetos y cosas, tambien nombres de animales (que no son propios), ejemplo: silla/chair, erase/borrador, three/árbol, ventana/windouu.
Roeh/pastor, laila/noche, todáh/gracias.
YHVH es YHVH, jehová es jehová!
Cual de los dos nombres veneran y adoran uds?
Yo adoro admito y acepto YHVH.
Y tu?
[contesta a rafael eljash]
28-02-2013 a las 5:39
Para rafael eljash:
[Saludos Rafael, sobre tu pregunta ” Cual de los dos nombres veneran y adoran uds?”
Es interesante siempre pensé que los cristianos adoraban el concepto divino mas que a un nombre, al significado de este a como se escribe.
Y esto pensando que los signos que componen el tetragrámaton han sido traducidos a signos españoles, por lo que es una interpretación idiomática del nombre escrito en hebreo. ]
[contesta a Hugo Enancio]
09-04-2013 a las 0:28
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
la repuesta creo la da saul padre de jonatan cuandoafirma que el amor de jontana por david lo averguenza y lo pone en ridiculo delante del pueblo
[contesta a isaias]
09-04-2013 a las 3:34
Para isaias:
[Es claro en ese pasaje Isaias que la vergüenza del padre por el amor ex profeso entre ambos jóvenes lo hace iracundo al punto de querer matar al amante de su hijo.]
[contesta a Hugo Enancio]
09-04-2013 a las 6:58
El amor entre dos hombres que en contraste es comparado con el amor entre un hombre y una mujer, y que a su vez es este amor incomparable al contrario… descrito de manera directa y tan descriptiva según el libro de Samuel… deja mucho en el tintero. A esto sumemos lo que nosotros (lectores y usuarios) pensamos sobre el amor entre personas del mismo sexo. Es de esperance que este tema sea abordado de diversas formas, desde la perspectiva personal (amateur) y la teológica (profesional)
Con todo y eso y sea cual fuese esa relación de amor entre dos varones… será condenado entre los fanáticos religioso. Dos homosexuales de la actualidad se podrían aman tanto como David y Jonathan lo podrían haber hecho (aun sin el contacto homogenital,) y con todo y eso los fanáticos religiosos lo encontraran reproblable, dirán mil veces que no son ellos quienes lo dicen, que es Dios quien lo reprueba, no se hartaran de decir que no es odio o rechazo lo que sienten contra los homosexuales, dirán que lo que no pueden tolerar es el comportamiento sexual o las practicas entre dos hombres, o entre dos mujeres. Esconderán su miedo tras versos bíblicos traducidos bajo los estándares de la homofobia… No sabrán de la injusticia que cometen, se toparan una y otra vez con su propia pared de ignorancia o incredulidad. No esperes mucho de ellos, espera solo de aquel o aquellos que han roto con sus viejas tradiciones, espera empatía solo de aquellos que no temen practicar un amor de palabra y de acción sin importar raza, religión u orientación sexual o cualquier otra diferencia, espera de quienes escudriñan amorosamente la palabra de Dios, porque en ella encuentran el propósito de Dios para todo el género humano, la vida, la palabra, el camino… Jesús, espera de quienes no te quitan sino de quienes te dan sabiduría, entendimiento, razón, que son cualidades de un genuino discernimiento, cosa contraria al fanatismo religioso, que también es idolatría.
David y Jonatán se amaron tanto, y eso me es suficiente para comprender que Dios acepta el amor, si… entiendo que el erotismo entre dos personas del mismo sexo fue estigmatizado siglos después de su existencia, dicha estigmatización se refleja en el entendimiento del fanatismo religioso moderno que se opone rotundamente a las relaciones entre homosexuales… pues eso es punto y aparte. El asunto es que si dos personas del mismo sexo logran desarrollar una relación afectiva y erótica sana, ¿Por qué juzgarla o compararla con historias como Sodoma, o las costumbres de idolatrías Cananeas o Greco-Romanas? Las relaciones sanas entre homosexuales no deben ser comparadas con las prostituciones de idolatría de las que habla la Biblia o con la violación tumultuosa que pretendían hacer los sodomitas. No, nada que ver el amor de dos personas del mismo sexo con las prácticas paganas que denuncia la Biblia por medio de Moisés y de Pablo contra culturas ajenas a la Judía.
Si dos personas (homosexuales o heterosexuales) logran desarrollan una relación insana, idolatra y violenta, han pecado en ello, y aun con todo y eso es Dios quien juzga según su gracia, y esa gracia es una bendición para todo pecador. Misma gracia que David alcanzo, pues fue humano como nosotros y sus pecados también están registrados en la Biblia. Nadie juzga según la orientación sexual de David, porque no tenemos más detalles al respecto, su condición de soltero, casado, infiel, o amoroso amigo no nos dice nada de su orientación sexual, pero si nos dice mucho de su condición humana, llena de diversidad y contrastes, es reflejo de todos nosotros. Si el tuvo la capacidad de amar a Jonatán, pues admiremos esa capacidad como tal, y es todo, que su testimonio sirva de experiencia para nuestro camino personal.
[contesta a SdeC]
09-04-2013 a las 7:48
Paz a todos en el foro: vaya que comentario tan lleno de emoción!! ….les comparto algo: mi marido y mi hijo se aman y les aseguro que no por eso tienen inclinación homosexual. Por cierto al hablar de homosexualidad de mi parte, no estoy condenando a nadie, pues ya lo he dicho nada soy, para hacer tal cosa, pues el que justifica es Dios y el que condenará es también El. Les comento esto: a mi alrededor me encuentro de toda clase de personas, de toda clase, no crean que sólo hermanos en Cristo. Pero a todas las personas, sean lo que fueren, nada me importa(ciertamente Dios no hace acepción de personas), …..Bien a todas las personas, se les da el mensaje de salvación, se les comparte la Palabra de Dios, se les enamora de Dios, se les atrae a Dios. Si le reciben, gloria a Dios…. Si no le reciben gloria a Dios, ya les recibirán después, y cuando le reciban, estoy segura le servirán mejor que yo!! Amados de Dios, hoy es el día de salvación… Mañana no sabemos que dará de si el día…. Paz a todos en el foro…
[contesta a Andrea]
09-04-2013 a las 9:19
Para Andrea: [respondiendo al mensaje]
Es una bendición que tu marido ame a su hijo… el merito seria mayos si su marido amara a un hijo homosexual, se lo comento de todo corazón, porque que facial es amar a quienes resulta cómodo amar, lo meritoria es cruzar esa frontera. Es grato saber que usted no condena a los homosexuales porque reconoce que esa no es su responsabilidad y hace bien, imagino que tampoco se da la a la tare a de condenar a los heterosexuales (lo doy por entendido.) Gracias por dar el menaje de salvación sabiendo que Dios no hace aceptación de persona, gracias por enamórales y atraerles a Dios. En hora buena y felicidades.
[contesta a SdeC]
09-04-2013 a las 17:19
Para SdeC:
[Saludos SdeC me quitaste las palabras del teclado, por lo visto y leído eres como esos antiguos cristianos en el circo romano, sigue firme con tu fe como aquellos antiguos cristianos que fueron perseguidos, tal vez seas la esperanza de que estas religiones abrahámica renueven su pétreo y decolorado discurso de verdadero amor asía los demás. ]
[contesta a Hugo Enancio]
09-04-2013 a las 17:57
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje] QUE BUENA TU REPUESTA HERMANO, TE MANDO UN GRAN ABRAZO FRATERNO, HECTOR
QUE EL BUEN JESÚS BENDIGA TU VIDA
[contesta a hector]
09-04-2013 a las 19:02
Para SdeC:
Su Comentario: Es una bendición que tu marido ame a su hijo… el merito seria mayos si su marido amara a un hijo homosexual
Mi Rpta: Nadie de este foro, jamás han dicho que no aman a los homosexuales. Pues son humanos igual que uno mi hermano. Aquí el debate no es si los amamos o los odiamos. NO! Jamás. El debate aquí es sobre lo que dicen del siervo del cinturión y también de Jonatán y David. No sé si me entiendes. Yo amo a los homosexuales; pues no sería un hijo de Dios si no los amara. Yo creo que la mayoría de estos foros estarían de acuerdo conmigo. Todos los homosexuales, lesbianas son humanos como nosotros.
Bendiciones
[contesta a Jorge Aguilar]
09-04-2013 a las 20:53
Para Jorge Aguilar: [respondiendo al mensaje]
El amor es una palabra muy valiosa, para que sea efectiva, se dice y se demuestra con hechos. Y estoy de acuerdo contigo. Poco amor demuestran algunos al decir que la Biblia condena las prácticas entre personas del mismo sexo, siendo un libre derecho humano que no afecta ni turba al espíritu cuando se forman relaciones sanas y de común acuerdo. Si bien la Biblia condena las practicas homogenitales (heterosexuales u homosexuales) inspiradas en la idolatría y la violencia, no es el caso de muchos homosexuales o incluso de muchos heterosexuales que sostienen relaciones respetuosas.
[contesta a SdeC]
09-04-2013 a las 21:05
Para Hugo Enancio: [respondiendo al mensaje]
Solo espero que los romanos modernos no me arrojen a los leones modernos, jejeje.
Saludos.
[contesta a SdeC]
08-06-2013 a las 20:21
es servible para averiguar
[contesta a freyra]
07-07-2013 a las 19:45
Que triste oir disputas necias personas que solo quieren traer confucion y eso no viene de Dios personas que conocen la palabra escrita pero no conocen a Dios lo que muchos estan haciendo. es poner en tela de juicio la Santa y Bendita palabra de Dios .cuando no mos ysometemos con todo nuestro corazon a la palabra solo vamos a ser palabrerios #1 para ser cristianotienes que confesar a Cristo como tu Salvador y despues vivirlo.y luego Dios te dara la sabiduriay la capacidad para poder enzeñar y a enseñar su palabra no historia de personajes o de libros que no estan en el canon biblico.nuestra guia es la biblia con sus 66 libros lo demas e basurasi quieres opinar o hablar de Dios fuera de la biblia estas en contra de Dios
[contesta a rolando]
10-07-2013 a las 0:37
Para rolando:
]
[Hola Rolando, veo que alguien eres poseedor de la verdad absoluta, interesante. Eres un cristiano creyente de una de las tantas ramas de esta creencia y bastante extremo para anular a las otras, que pueden ser tan verdaderas o creíbles como la tuya. No temas al conocimiento, teme al fanatismo que se viste de ignorancia
[contesta a Hugo Enancio]
14-07-2013 a las 3:21
El mundo necesita más relaciones entre amigos como esta,por que esta es una relación:hombre-DIOS-hombre,y eso es suficiente para entender que si existe amor entre ellos,un amor que quienes aman a Dios pueden entenderlo.
[contesta a Álvaro Cruz]
18-07-2013 a las 18:05
Para Álvaro Cruz:
[Álvaro todos tenemos amigos, pero esta historia es del profundo amor entre dos jóvenes gay.
Lo extraño es que algunos creyentes vean como demoníaco algo que en casi todas las especies se evidencia naturalmente, en reducido numero pero existe.]
[contesta a Hugo Enancio]
22-07-2013 a las 21:57
Ay pordios oviamente se amaban dejenlos ser pordios la orientación sexual es un DON de Dios, Además cada quien hace lo que quiera de su vida FIN.
[contesta a Cristopher]
27-07-2013 a las 11:51
Para Jorge Toro:
[respondiendo al mensaje]
paz si dio su vida por nosotros pero para que andemos en luz, no en pecado, el que practica el pecado, es del diablo, la paga del pecado es la muerte,
[contesta a marcelo]
27-07-2013 a las 22:19
Para marcelo:
[La muerte es parte de la vida, no es un castigo. Es el fin del ciclo de conciencia en el estado que la conocemos, es el resultado del deterioro natural de nuestro organismo. ]
[contesta a Hugo Enancio]
27-07-2013 a las 22:44
Para Hugo Enancio:
[respondiendo al mensaje]
Paz a ti:
Mi amado Hugo, la muerte física si, es como dices, cierto!!
…pero la espiritual…..!
[contesta a Andrea]
15-08-2013 a las 18:22
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje] nop estoy deacuerdo contigo, la historia esta clara y narra que ese amor fue fuera de lo normal, tampoco quiero decir quer tuvieron relaciones pero si hay que profundizar un poco
[contesta a jose]
21-08-2013 a las 21:30
Para Nathaniel D. Mendoza:
[respondiendo al mensaje]
lo siento pero yo siendo hetero jamas usaria esa frase, tu estas doblando las cosas ningun hetero usaria esa frase, tendrias que ser medio gay para usarla, no me convenses esos dos eran gay eran pareja y los jodieron los obligaron a dejar de amarse y a dejar descendencia, nada mas nefasto que negarte estar con la persona que amas por cumplir tu papel social y mas importante cumplir con la voluntad de dios,
que dios de amor te prohibe estar con la persona que amas para hacer su santa voluntad ?
[contesta a gaby]
09-10-2014 a las 17:11
Para Juancho410:
pues yo tengo una amistad similar con mi amiga..pues el sentimiento es mas dulce que la que siento por un chico es algo que solo david comprenderia sobre lo carnal que dices tal vez la amistad tmb lo refuerze la apariencia de la persona ..que la hace ver mas lindo bello o inofensivo pero no pasa a otro plano ..antes las cosas eran mas puras de pensar ahora todo lo transgiversas acaso no se puede amar a un amigo ..si es lo mas normal creo yo que muchos se han olvidado que la amistad no es un querer es amor puro . y es algo que no se compara con la pareja a menos que tu pareja sea tu amigo o amiga cosa que seria lo mas justo.
[contesta a yumiko]
10-10-2014 a las 15:56
Para yumiko:
[Que mas puro que el amor, que la necesidad de sentir la respiración de otro ser, que mas puro que el olor de su piel.
Pureza deja entrar a la pasion y que selle a fuego
con las brasas del deseo este amor
para sentirnos vivos, juntos y eternos por un segundo infinito.
(el amor es la facultad de sentir a plenitud a otro ser humano, sin importar el genero, eso dios lo sabe)
vive Yumiko nadie lo hará por ti. ]
[contesta a Hugo Enancio]
12-10-2014 a las 5:57
Porque tergiversar las ensenanzas de los escritos sagrados?
Respeto la condicion sexual de cada individuo, mas no la comparto en el sentido de pretender avalar algo personal en lo sagrado!
No confundan AMOR con sexo!
El amor pueda reinar entre hombres, como amigos, hermanos, padre/hijo y viceversa; mas en el plano sexual intiman los que desconocen la verdadera intencion del amor! Incluso entre hombre y mujer.
Elokim (Di-s) aborrece todo lo que es morvido, en este caso el sexo irregular!
[contesta a rafael. eljad]
13-10-2014 a las 7:23
Para rafael. eljad:
Estoy totalmente de acuerdo con lo que escribiste. Me viene a la mente del puerco que se bate en el lodo, pues ese mismo puerco piensa que los demás están sucios como él.
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]
13-10-2014 a las 18:00
Para rafael. eljad:
[Saludos Rafael preguntas ¿Porque tergiversar las enseñanzas de los escritos sagrados?
Y quien te dice a ti que esas supuestas enseñanzas no han sido tergiversadas ya, el resultado hasta ahora es solo muerte y dolor, solo revisar la historia de la humanidad y lo que la religion ha hecho en ella.
¿ Bondad y amor ? solo dolor, muerte y fanatismo es lo que esta escrito en la biblia y sus interpretaciones han arrojado lo mas bestial del hombre. Israel a asesinado niños impunemente ante la atónita mirada del mundo. Asido a un leyenda mitológica de un pueblo elegido, ¿que clase dios elige a un pueblo asesino? solo un demonio abyecto y vil como parece ser este dios hebreo.
Que hay de malo en la homosexualidad en donde dice en los escritos, que son las ovejas las que deben levantar su dedo acusador. Creo que su libro santo dice amor y perdón, pero el fanático vestido de túnicas hipócritas alza su mano y babea faces bíblicas, tal vez tratando de ocultar sus pecados alzando su voz contra otros.
No hay peor ciego, que el fanático religioso, que se niega a ver.
“Angustia tengo por ti, hermano Jonatán, que me fuiste muy dulce, más maravilloso me fue tu amor que el amor de las mujeres”.
]
[contesta a Hugo Enancio]
13-10-2014 a las 18:31
Para Nathaniel D. Mendoza:
que sintió asía Jonatán, existen otros que enturbian un poco a este personaje bíblico por ejemplo, cuando ve a Betsabé bañándose desnuda en un río cerca del palacio -y la encuentra guapa, guapa, guapa así que pregunta quién es, le dicen que está casada, le importa una “semilla de mostaza” y pide que se la traigan. La Biblia, como es sutil, dice así: “Y la tomó; y vino a él, y el durmió con ella”. Acto seguido, Betsabé está embarazada (la historia es bien terrible eso sí y la pueden leer en 2 Samuel 11)
[Saludos Nathaniel. sobre puercos, orcos y lodo; El tema de David tiene bastante de eso, independiente a su profundo y tortuoso amor de “amigo”
Hay mas lodo y puercos retozando felizmente, famoso el caso del bueno de Lot y sus hijas las que ayudaron a Lot a olvidar al peñasco de sal de su esposa
También los hijos de David, Salomon por ejemplo el fue un puerquito feliz durmió en el exquisito fango con mas de mil mujeres. Su hermano Amnón era un puerco mayor violó a su hermana por la que estaba terriblemente perdido, eso le costo la muerte a manos de otro hermano. Lodo y mas lodo con puercos y todo
Extracto del cantar de los cantares:
1: 2 ¡Oh, si él me besara con besos de su boca! Porque mejores son tus amores que el vino.
3: 1-5 Por las noches busqué en mi lecho al que ama mi alma; Lo busqué, y no lo hallé. Y dije: Me levantaré ahora, y rodearé por la ciudad; Por las calles y por las plazas Buscaré al que ama mi alma; Lo busqué, y no lo hallé. Me hallaron los guardas que rondan la ciudad, Y les dije: ¿Habéis visto al que ama mi alma? Apenas hube pasado de ellos un poco, Hallé luego al que ama mi alma; Lo así, y no lo dejé, Hasta que lo metí en casa de mi madre, Y en la cámara de la que me dio a luz. Yo os conjuro, oh doncellas de Jerusalén, Por los corzos y por las ciervas del campo, Que no despertéis ni hagáis velar al amor, Hasta que quiera.
4:11: “Miel y leche hay debajo de tu lengua”
[contesta a Hugo Enancio]
27-05-2015 a las 3:57
Para Ruben Tamayo:
[respondiendo al mensaje]
Que literal que eres. Esta de mas.
[contesta a Michael Campos]
27-05-2015 a las 8:41
Para Michael Campos:
Que mente cochina tenemos algunos seres humanos. No confundan amor con sexo.
Estos son unos de los escritos: Se trata de la amistad que llevaron David y Jonatán.
Una persona dijo: La historia esta clara y narra que ese amor fuera de lo normal, tampoco quiero decir quer tuvieron relaciones.
Otra persona dijo: lo siento pero yo siendo hetero jamas usaria esa frase, tu estas doblando las cosas ningun hetero usaria esa frase, tendrias que ser medio gay para usarla, no me convenses esos dos eran gay eran pareja y los jodieron los obligaron a dejar de amarse y a dejar descendencia.
Estas personas hablan por como son. No aman a Dios. Si lo amasen, no hablarían en la forma como lo hacen. Ya no puede uno tener un amigo favorito porque entonces lo hacen a uno GAY. ¡Que mente tan depravada!
Son irrespetuosos a las cosas sagradas. Hablan como lo adicta sus mentes.
Estos son servidores de Satanas son los que tienen inclinaciones religiosas carismáticas que plantan la fe falsa con mentiras recibiendo el poder de Satán. Y siempre que estas personas hablen sobre la Biblia, la mezclan con mentiras, y ellos no tienen ninguna vergüenza. Por lo tanto, la Biblia los describe como “son olas furiosas del mar, que arrojan como espuma su propia vergüenza” (Judas 1:13).
Bendiciones
[contesta a Nathaniel D. Mendoza]